- 1 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 09:29:49 ID:o+Uscsrcr.net]
- TAITAI @TAITAI999
しっかし、十三機兵の盛り上がりをステマだという人が思いのほかいて、前のディズニーの騒動が
いかに深刻だったかというのを今さらながらに実感してしまいますな。
1月19日TAITAI @TAITAI999
しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。
ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。
AITAI @TAITAI999
とはいえ、十三機兵の一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く、
その中には広告イラストを仕事にしている人が含まれているのが無縁ではないでしょう。
こうやって本物も嘘も見分けがつかなくなるのが、ステマ最大の問題点なんだなーというのがよく分かる(･_･;
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579942711/
- 353 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 15:46:54.80 ID:/cKfmPmg0.net]
- >>347
いやいや346は当然遊んでみた上で出来が良くないと思ったんだろ
個人の好みもあるからそれはしょうがないと思うよ
遊んだ上ならしょうがない
遊んだ上なら
- 354 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:49:43.87 ID:rwEkahUha.net]
- へえ評価は分かれるって感じなんだな
- 355 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:50:34.54 ID:rwEkahUha.net]
- >>336
ww
ディズニー以前の話だけどなステマはw
- 356 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 15:51:17.68 ID:dyq+hzGQ0.net]
- その評価がわかれるソフトを
最高傑作だの、ゲーマーなら一度はやるべきとかいってるあたり
デスストと全く同じステマのやりかたやな
- 357 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:52:15.56 ID:Q5WaZgaT0.net]
- ガンパレこそ電撃以外のゲームメディアは全く関係ない完全ユーザー口コミだろw
ステマはダメですよ～っで例えに挙がる典型的なモデル
- 358 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:52:15.96 ID:vb7AvmlA0.net]
- 体験場やったらすごいつまんなかったけど、今見たら高値高騰ってレベルじゃないんだね
すぐに3000ぐらいになると思ったわ出荷数絞るだろうなとは思えってたけど
- 359 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:56:41.93 ID:qpHwRH8j0.net]
- クリア者の人がいたら賛否両論の否の部分を具体的に教えてほしいです
この作品が金銭に操られた誇大広告であるとするとするのなら、それが一番の証拠かつ叩きやすい材料になりますから
- 360 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 15:56:53.37 ID:SnoJWvDGd.net]
- そもそもADV RTS SF ロボットっていうニッチな要素の塊な上に9000円近くするわけで…
それを万人に押し付けようとするなよ
- 361 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:57:37.44 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>353
セガジャパンのゲーム部門は苦しいから追加でパッケ出荷はかなりの売り上げが
見込めないとしないってか出来ない
窮地救ってくれたサミーもカジノ移行が思うように進んでなくて財政苦しいんで
まあだからステマする土壌があるし疑われるし実際やってるっぽいんだよね
- 362 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:58:19.51 ID:rwEkahUha.net]
- >>354
内容は別のところでやれば
>>1 読めるよね
それにたいしてツッコミしてるスレだから
- 363 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:58:26.75 ID:vl0OIF600.net]
- とりあえずステマかどうかってのとゲームの出来を絡めるのはやめろ
ステマと商品の良しあしは関係ないから
- 364 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:59:05.34 ID:fONJnPava.net]
- >>354
まさかのエアプ擁護？
ネタバレ要求すんなよ
- 365 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 15:59:33.88 ID:feoZZOcFd.net]
- まあ問題になったアナ雪2だかも内容自体は別に悪くないらしいしな
- 366 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:01:06.51 ID:KcfKw9QX0.net]
- ダウンロード版という流通形態がある時代に品薄とかステマとかやってることがダサいわ
つくづくダサい
ヴァニラとかもう今後なにをやってもイメージ回復無理だろ
- 367 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:01:22.63 ID:6AD+LRZRa.net]
- つうか他と比較してもたいして売れてないのによくそこまでイキれるよなあ
問題は大口に実が伴ってないとこがステマ言われてる点なのに妙な擁護わいてるしw
- 368 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:02:05.28 ID:IlSK46PUa.net]
- やってくにつれＡＤＶパートの操作かったるいってちょっと思った(
- 369 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:03:06.75 ID:bmgEI/nm0.net]
- >>354
たまにフラグ制御が雑なシーンがある
社長が一人でスクリプト書いてるらしいけど
- 370 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:06:04.48 ID:qpHwRH8j0.net]
- このスレって作品がステマかどうか議論する所ですよね？
でも関係者じゃない限り、ステマかステマじゃないかはシュレディンガーの猫箱で結局は憶測するしかない訳です
作品の出来に対して過剰に関係者達が持ち上げをしているのなら、具体的に宣伝に対して釣り合っていない部分を挙げるのは効果的では？
これってスレ内容からズレてますかね
- 371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:08:25.81 ID:bmgEI/nm0.net]
- >>361
別にヴァニラウェアがやってるわけじゃないと思うが
丸投げとは言えこれはあくまでセガとアトラスのゲームで
実際エンド画面にもセガとアトラスの名前しか出てこない
- 372 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:10:12 ID:F1HeTh4r0.net]
- しれっとディズニーのせいにしてんじゃねーよ
そんなんだからステマだの忖度だの言われるんだろうが
- 373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:10:19 ID:6AD+LRZRa.net]
- >>365
簡単に言うと売り上げと釣り合ってない
- 374 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:13:12 ID:i+sdB2UEM.net]
- >>309
PSらしい言うか
毎回大作値崩れ警戒
- 375 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:13:16 ID:alD3Pnxs0.net]
- >>358
そこは切り離しできんでしょ
ステマして売れないってのは最悪だよ
- 376 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:13:30 ID:6AD+LRZRa.net]
- 内容的に趣味に合う合わないはともかくジャンルはニッチだからそもそもそこまでメジャーになるようなゲームじゃないのに
妙な持ち上げかたするのはどうなのステマなの
- 377 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:15:28 ID:6AD+LRZRa.net]
- >>370
そこじゃないでしょ
内容の受け取りかたは人それぞれだし例えばSF好きに響いても売れないものは売れない
- 378 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:17:28 ID:5H1iMykvM.net]
- そんなに売れるジャンルじゃないから
同じジャンルのソフトと比較して売れてる売れてないを考えたらどうだろう
- 379 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:17:59 ID:yb+ukyLGa.net]
- 逆転裁判とかダンガンロンパかな？
- 380 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:18:34 ID:vl0OIF600.net]
- 証拠がないしステマとは言わないけどとにかく「取り上げ方が気持ち悪い」
1日100件程度のツイートで記事一本書いちゃうとかとにかく気持ち悪い
- 381 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:18:41 ID:Yp/DRaKT0.net]
- やってみたいけど高いの(´･ω･`)
- 382 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:20:27.10 ID:6AD+LRZRa.net]
- >>373
だったらマイナーながら密かに盛り上がってるとかいう言い方になるはず
ADV好き自体がマイナーなんで
そうじゃないから>>1 につっこみ入ってんでしょ
- 383 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:21:00.84 ID:alD3Pnxs0.net]
- >>372
違法手段使ってまでボロ負けじゃ本当に作品として最底辺
たった5万じゃやらない方が良かったよ
- 384 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:21:08.46 ID:qpHwRH8j0.net]
- >>368
売り上げとの比較にポケモンが良く挙げられますが、機種もジャンルも購入層も違うと比較対象としては微妙ですね
最近で1番近いのはデトロイトビカムヒューマンでしょうか
>>370
そうなんですよね
ステマと作品の内容は切り離せないんですよ
だからこそ具体的な批判内容があれば現実味を持たせられるのですが
- 385 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:23:46.95 ID:i+sdB2UEM.net]
- 俺自身のスタンスはネット民のｶﾝとして
騎兵が良作なのは多分事実
ただ多分過大評価、0,95かけるとちょうどよくなる誉められ方
ゲームメディアはそれはおいといて信用できない
ステマとか知らない
そもそもPS4持ってないから関係ないぜ
- 386 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:23:52.99 ID:tfNxshJBa.net]
- 内容は広く受け入れられるジャンルではない→そこまで盛り上がりが見えるとかない→にしては持ち上げが不自然
- 387 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:25:40.05 ID:HSEarrNUa.net]
- そこまでじゃないものを盛り上がってるぜ！売れてるぜ！っていって煽るのはだいたいバンドワゴン効果狙ったものやろ
- 388 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:26:12.95 ID:5H1iMykvM.net]
- >>374
適当にwiki見たら、逆転裁判2の最新作が11万本売れてるみたいだな
盛り上がってるとはいったい
- 389 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:28:54.46 ID:HSEarrNUa.net]
- >>383
あれの半分以下で盛り上がるもくそもないわな…
- 390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:30:20.00 ID:yb+ukyLGa.net]
- 確かにステマと疑う人とステマじゃなーい！と主張するメディア&信者で論争が盛り上がってるような…でもゲハだけだよなそんな騒いでるの
- 391 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:31:38.83 ID:PU84Efdta.net]
- 狼少年やろ
情報の信頼性を下げた奴の言葉は誰も信用しない
- 392 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:32:13.69 ID:MPz1d0wEd.net]
- >>365
ヨコオタロウ
「日本の宝だから買え」
電ファミ記事
「狂気的に傑作過ぎる」
「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない多層的構造のストーリーテリング」
「アドベンチャーゲームのまったく新しい新種」
「小説や映画では絶対できない」
「ゲームというメディアでここまで作家性が溢れ出ている作品がいったいどれほどあるだろうか」
IGNJコラム
「この物語の形式は紛れもない革新」
「本作がアドベンチャーゲームの歴史において優れている理由」
「全人類がプレイすべき」
WebCM
「顧客満足度99%」
「日本SF史に残る大傑作」
「プレイしてない人は人生の五分の一ぐらい損してる」
こういう称賛に釣り合ってない部分はまああるだろう
ただ
「やらないと人生損してるから全人類がプレーすべきであり、
他のありとあらゆる媒体でも例のない紛れもなく革新的な全く新しい新種であり、
狂気的過ぎるSF史に残る日本の宝とも呼ぶべき作家性が溢れ出た大傑作」
みたいな称賛と釣り合う作品は多分この世にない
- 393 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:34:03.74 ID:yb+ukyLGa.net]
- ツイッターでも信者が十三がステマとか言ってる奴は馬鹿アホ低脳みたいに主張してるが、それに噛みつく奴もいない…静まりかえってる
- 394 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:34:36 ID:cJgva2nZr.net]
- >>294
金もしくは類す
- 395 名前：るものをもらったのを黙ってたらそれでもうステマ []
- [ここ壊れてます]
- 396 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:39:43 ID:/cKfmPmg0.net]
- >>389
それもう宣伝行為＝ステマでいいんじゃないかな
- 397 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:40:09 ID:HSEarrNUa.net]
- >>387
激しすぎる美辞麗句の嵐wwこれだけ見てるとミリオンセラーのゲームかと思うな
- 398 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:41:22 ID:HSEarrNUa.net]
- >>390
宣伝と銘打てばダイマ
銘打たずにしれっとやるとステマ
- 399 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:44:23 ID:UznEkpOz0.net]
- >>390
あんたまだ居たのか居るなら聞きたいんだけどさ
あんたはさっき「電ファミのページ内で普通に企業からのご依頼募集してるぞ！」
って事を言ってたが
まぁ今回がその依頼の範疇かは定かでは無いと一応俺は繰り返して言うけど
君は金が発生してると思ってる訳だろ？
で、PR等の記載も無いから確実にステマだろ当たり前の事を言うなって事だよね？
そこは間違いない？
- 400 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:46:04 ID:alD3Pnxs0.net]
- >>387
ふわっとしすぎてるんだよなぁ
- 401 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:46:55 ID:0gR44QE90.net]
- ステマを使った自作自演の炎上商法もここまでかな
PS 4みたいなオワコンハードにしがみついてる限りは仕方ないよ
アーリーアダプターって言うんだっけ、いろんなものに飛びついて周りに広める雑食ゲーマーは、スイッチにいっちゃったんだから
- 402 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:48:17 ID:dyq+hzGQ0.net]
- 日本の場合ステマは違法じゃないし、スポンサーの広告がないと
メディアが成り立たないような企業形態だってことはすでにわかってる
だから別にメーカーに頼まれて持ち上げ記事書くのは良いんだよ
金もらってるのにさも個人の意見みたいに書くのも倫理感ねえなあとは思うが
違法ではない以上法的に問題になるわけでもない
ただそれを「ステマと言われてる。そんなわけねえだろ！」とかいうのはどうかと思う
むしろこの状態で「個人的な意見です」なんて言い分が通るわけがないだろ
- 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:48:36 ID:qpHwRH8j0.net]
- 不人気のSFアドベンチャーというジャンル、売上に対して評価が釣り合っていない
まとめるとココが叩かれてる要因なんですね
SNSや本スレを見る限り、この手の作品にありがちな設定やキャラクターの破綻を聞かないあたり、やはり良作なのかもですが>>387の様なのはやり過ぎな気もしますね
個人的に気になるのは、電撃やファミ通の過剰評価が、興奮した信者の愛ゆえの宣伝なのか、裏で金銭の取引があったのかです
後者だったら、後で必ずボロが出るので批判も多くなるのでは
- 404 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:49:42 ID:cJgva2nZr.net]
- >>390
雑誌編集者や編集長とやりとりしたらわかるだろ
編集部が記事として企画を立てた場合は取扱対象に対して確認をしてもらう工程は入るが
文言やらを指定することは出来ない
事実に反しているやらを説明や証明の上で指摘する事は出来るが
これが金払って広告としての記事広告企画となると
どんな文言でどんな起承転結でどういう褒め方をさせるか全て指定可能になるし
そもそも執筆させる評論家や記者を最初から指名すら出来る
記事と記事広告は根本的に何もかもが反対の存在
- 405 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:52:16 ID:/cKfmPmg0.net]
- >>393
えっ
なんかきもーい
- 406 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:53:40 ID:4kvfxWqAa.net]
- 実態に比べて過剰な持ち上げがあればステマちゃうか言われるのは当たり前
- 407 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:53:54 ID:UznEkpOz0.net]
- >>399
で、どうなの？
- 408 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:55:34 ID:qpHwRH8j0.net]
- その実態を知らない私達が、信者並に作品についてあーだこーだ語るのは何とも滑稽ですよねw
- 409 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:58:36 ID:4kvfxWqAa.net]
- >>402
実態って売り上げ本数とかユーザー数のことだけど？
内容の受け取りかたは人それぞれだしね
- 410 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 16:58:59 ID:cJgva2nZr.net]
- んでワードに概ね料金表が存在するからな
そうでないと編集部なり間に入る広告代理店が企業に対して営業の掛けようが無い
実態に対して過剰なワードはその分金を積むだけでなく
最初から記事広告として別口の企画にしないと不可能になっている
そうでないと正当な編集部企画記事の場合とで企業側間で不公平が生じてその雑誌なり編集部が苦情でやっていけなくなるからな
- 411 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 16:59:55 ID:UznEkpOz0.net]
- ID:/cKfmPmg0
こいつのスタンスがイマイチ分かん無いんだよね
何を今更ステマステマと騒いでるんだそんなの
この企業形態見れば分かるだろって感じの論調かと思えば
>>390みたいな皮肉を言ってステマじゃないだろって事を主張したい様に思える
現状日本では違法には問えないが
金貰っての提灯記事は広告記事の記載が無ければ
ステマ行為か否かで言えば完全にステマな訳なんだけど
そこすら否定する気なのかね
- 412 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:02:52.86 ID:JWLwTGO80.net]
- >>387
こいつらの喋り方とまとめや5chで煽りまくる奴の喋り方がすげー似てるんだけど
デスストで無限に見た光景
- 413 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:03:21.68 ID:4kvfxWqAa.net]
- >>402
自分で書いてるじゃん
不人気ジャンルで売り上げもたいしたことないのに持ち上げが不自然なほどなのでステマちゃうか言われるわそりゃ
- 414 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:03:24.61 ID:/cKfmPmg0.net]
- >>401
人にものを頼む態度ってもんがあるでしょ？
ん？
- 415 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:04:31.00 ID:NHnQwGdO0.net]
- 良いゲームを良いと言うと
任天堂ゲーム機で出てないという理由だけで否定する可哀想な人たち
- 416 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:05:30.41 ID:UznEkpOz0.net]
- >>408
答える気ないのねｗしょーもなｗ
- 417 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:05:45.95 ID:tmt7oolma.net]
- >>387
これはすごい
一瞬冗談かと思う
- 418 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:07:06.35 ID:4fdbDiPP0.net]
- 実際桜井もそれ以外の人達も、商売というより
ゲーマーとして素の自分スタンスで褒めた記事書いたんでしょ
だからこそ客には響いたし、同時にステマっぽいって言われちゃうって部分は
理解した方が良いと思う
商業ベースの媒体で、商売抜きのポエムを書いちゃった風のように永田の時岡記事と同じ
糸井はあれを読んで「プロのライターとして最低の仕事」と評し
そして永田はファミ通をやめ糸井の事務所に入ったんじゃなかったっけ
- 419 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:07:13.70 ID:cJgva2nZr.net]
- >>387
ここまでどうかしてるワードのオンパレードならどんな業界でも金で指定買いな記事広告
そしてそれを公開していないからこれはステマ
- 420 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:07:16.91 ID:qpHwRH8j0.net]
- >>403
そうなんですね、ごめんなさい
売り上げについては、箱版シュタインズゲートが発売から3ヶ月で3万だった事を考えると、今後口コミやメディア化によって伸びてくる可能性もあるかもですが
結局いくら火を付けても薪が無ければ燃え続けない訳で
この作品が本当にステマかどうかは、時間が�
- 421 名前：oってからの方が判断しやすいかもですね []
- [ここ壊れてます]
- 422 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:08:45.70 ID:lYj0Gcq/a.net]
- >>409
この手のレス見るたびに思うんだけど電ファミ編集長はゲハ外でわざわざ名前晒してゲハのプロレスに参加した阿呆って方向でいいのか？
それはそれで侮辱にならない？
- 423 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:11:01.35 ID:ZXyztcBGa.net]
- >>414
今の本数の時点で持ち上げが過ぎるのはそりゃステマでもなんの不思議もないよね
盛り上がってるというなら盛り上がってから書かないとねw
- 424 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:13:57.75 ID:/cKfmPmg0.net]
- >>414
そんな待たなくても自分で遊べばどっちかわかるんじゃない？
ちなみに私は全人類がやるべきとかはさすがに言い過ぎだと思います
ＡＤＶジャンルでは数年に一本の良作ゲーくらいかな
- 425 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:14:25.76 ID:qpHwRH8j0.net]
- スレを見て思ったのは現状でステマか判断するのは時期尚早
信者もアンチも落ち着くべきですね
一年後くらいにまたスレを建てて皆さんで議論してみては？
- 426 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:15:41.40 ID:aUlfw6R/0.net]
- >>418
ステマかどうか話題にしてるのは>>1 の編集長なのでそっちに言ってね
- 427 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:17:25.33 ID:UznEkpOz0.net]
- >>414
自分でプレイした方が手っ取り早いだろ
結局決定的な証拠が出ない限り主観で判断するしか無いんだし
絶賛記事の内容に本当に沿ってるか否かは自分で判断するしかない
俺はプレイした上でＩＧＮＪのコラムと電ファミの記事は明らかに
提灯記事や誇大広告の類にしか思えない
面白いかつまらないかで言えば面白いと言えるし好きなゲームだけどね
- 428 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:18:49.25 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>417
あなたのようなそういう普通の個人の感想を記事にすりゃいいのにねえ
- 429 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:23:15.18 ID:/cKfmPmg0.net]
- >>421
普通の感想じゃ宣伝にならないからねえ
やっぱ「結構面白かったでーす」より「全米が泣いた！」
とかのほうがインパクトあるし
- 430 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:24:38.68 ID:eHX528fD0.net]
- >>387
最後のまとめの通り、この称賛に釣り合う作品ってこの世に無いだろうな
- 431 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:25:26.36 ID:1xilfFWv0.net]
- ・PS4専用
・定価高い
・AVG
これだけハードルあったらいくら宣伝しても大して売れないだろうな
- 432 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:25:49.80 ID:s2Tye8P50.net]
- 盛り上がりは作られたステマだーといったり
盛り上がってないといったり
忙しいね君たち
- 433 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:26:26.00 ID:Q5WaZgaT0.net]
- 昭和にイケたからって現代で通用するって確信してる、又はそういうやり方しか
知らないのは嘲笑を越えて哀れみを感じるわ
- 434 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:26:57.50 ID:s2Tye8P50.net]
- >>424
Switchは任天堂タイトル以外売れないハードだし
PCでゲームするやつなんて実際は限られてるし
XBOX・・・なにそれってレベルだし
PS4専用なのは大したハードルにならんだろｗ
- 435 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:28:37.16 ID:1xilfFWv0.net]
- >>427
現実に売れてないでしょ
800万台普及してて6万弱しか売れてない
ハードルが無ければ一体何が悪いのかな？大人向けハードなんだよね？
- 436 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:29:22.53 ID:UznEkpOz0.net]
- >>423
俺も無いと思うね
しかもこれをゲーム知識において玄人風吹かせてる連中
とくに電ファミTAITAIがほざいてるのが悪質
他の先進的なゲームを知ってるだろうにこの言い草は無いね
ヨコオ辺りのは普通にファン的な発言だけどね
- 437 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:30:38.74 ID:D4qqcxjCM.net]
- >>428
ADVだぞ充分だろ
お前はただPSを貶したいだけなんだろくだらねえ思想もったクソ野郎だ
- 438 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:30:57.05 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>425
PS4ジワ売れしたと言えばニーアが思い当たるがあれも確かに半年くらい4000～
5000本毎週売れた
でも今週めちゃくちゃ売れました！とか当時どこのメディアも言ってないしニーア
はちゃんとトップ10圏内維持してたのに
今回は十三もそれなり売れてるんだがそれよりも任天堂ゲームトップ10ほぼ独占か
って勢いなのにスルーして十三機兵めっちゃ売れてるステマじゃないよって言われてもねえ
- 439 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:33:01.24 ID:UTFXs/+T0.net]
- ステマと言われるのが嫌なら違法化に声上げりゃいいのに
メディア名乗っておきながらそれはしないんだよなあ
- 440 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:33:16.96 ID:cJgva2nZr.net]
- 記事を読むのは客だけではないからな
各ゲーム会社の担当部署の人間も読む
同業者間で広告費に対する不公正が起こるとやってられないし
そういうの抜きにしても会社や株主への背信になるからな
だから実態に則していない内容や言葉が過ぎると編集部や営業部と話を持つ際に後日クレームが入る
だから編集部やライターは度を越した文章や言葉は正規編集部企画による記事の中では使えない
解雇とか訓戒を貰う羽目になる不祥事にあたるからな
だから現段階ではわからないという話ではない
一発退職の自分の頸と人生を掛けて一回なら書けるが
そうでないなら他社に説明が立つように金で買った記事広告
- 441 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:33:49.87 ID:8Tl73MuvM.net]
- ステマしてるやつがステマしてませんっていうの？
詐欺したやつがわざわざ聞かれてもないのに詐欺してませんって言うか？
- 442 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:34:45.82 ID:1xilfFWv0.net]
- >>430
いやVitaならもっと売れたと思ってるからねえ
残念ですわ
- 443 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:35:13.93 ID:E7H6rkbNa.net]
- 散々このスレでも言われてるけど10万以上売ったADVなんて幾つも存在してるんだがな
- 444 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:35:48.82 ID:F1HeTh4r0.net]
- アトラスゲーは昔から信者の絶賛が凄くて、実際に買ってみると大して面白くなくて後悔するパターンが多い
少なくとも俺はライドウ、九龍、ペルソナで3回騙されたからもう買わない
- 445 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:36:06.12 ID:GxaawkFiK.net]
- >>430
ニッチなジャンル大したことない売上ってのは自覚してんじゃん
その割に声がでかいから叩かれてんだよ
- 446 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:38:00.96 ID:D4qqcxjCM.net]
- >>438
ジャンル毎にみたゲームの売上としてはニッチなジャンルなのに売れている持ち上げられてるのもおかしくないって事でよい？
- 447 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 17:38:58.71 ID:Wm3JAkL30.net]
- >>437
これがアトラスゲーかと言われてると疑問符つくけども
- 448 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:40:49.78 ID:hkYZFXYpM.net]
- ゴミみたいな売上なのに散々持ち上げられてたアスチェやマキナを無視してステマ連呼か
自分がしてることは他人もやってるはずというやつか
- 449 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:42:38.76 ID:qpHwRH8j0.net]
- >>420
結局は主観でしか判断出来ないのに、未プレイで色々語るのも何とも馬鹿ですよねw
過剰宣伝に対して擁護するとすれば、この作品初週3万しか売れてないわけですよ、理由は上で書いた通り不人気ジャンルだから
で、実際にプレイした人が凄く面白いと感じて感想を書こうにも>>422のわけです
不人気で売れないジャンルと分かっているから、自分達が口コミで広げなくてはと使命感に燃えてちょっと強めな言葉になるんだと思います
そして実際に売り上げが伸びてるし効果はあったのでしょう
それを未プレイ者や良作止まりの人から見ると宣伝に違和感を感じる
まぁ他を批判してる訳でもないですし、そこまで叩く必要も、真に受ける必要もないと思います
- 450 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:46:52.88 ID:hkYZFXYpM.net]
- https://www.famitsu.com/news/201908/29182138.ht
- 451 名前：ml
５万とかいう歴代のプラチナアクションの中でもゴミみたいな売上のくせに発売当初からファミ通に18ページも割かれる待望っぷり
これこそステマなんじゃないですかねえ [] - [ここ壊れてます]
- 452 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:47:45.38 ID:74cPtp6G0.net]
- ADVなのに充分売れてるって、メーカーもそう思ってたらいいね
- 453 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:48:24.70 ID:E7H6rkbNa.net]
- そりゃアスチェもマキナも「狂気的な傑作」「日本の宝」「全人類がプレイすべき」なんて
他所のメディアから言われてないからな
というか自社広告でもそこまで言い切ってないんじゃない？
- 454 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:49:15.73 ID:hkYZFXYpM.net]
- >>444
アクションなのに５万しか売れてないアスチェもそうだったらいいねえ
- 455 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:49:25.96 ID:37BB8Kmwd.net]
- >>441
アスチェやマキナはIGNJや電ファミみたいなメディアから「全人類がプレイすべきSF史に残る狂気的すぎる大傑作」って持ち上げられてたんすか？
- 456 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:51:03.04 ID:zEFSsf8oa.net]
- アスチェはe-shopランキングからDL版10万本前後売れてるのが確定してるからなあ
13なんちゃらはどうなん？
- 457 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:51:14.89 ID:UznEkpOz0.net]
- >>442
＞そこまで叩く必要も、真に受ける必要もないと思います
そこを実際プレイしてないお前が言うのも滑稽なんだけど理解してるのか？
あと遠回しに何がなんでも電ファミの記事とかを擁護したいのが透けて見える
- 458 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:51:23.73 ID:74cPtp6G0.net]
- >>446
アスチェのDL率高くてごめんね
メーカーの中の人が想定より売れてるって言っちゃってごめんね
- 459 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:52:34.60 ID:hkYZFXYpM.net]
- >>450
ああ、今までのプラチナアクションの売上知らん馬鹿か
"想定"とかいう曖昧な単語つかってる時点で察しろよアスペ
- 460 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:53:45.17 ID:E7H6rkbNa.net]
- 因みに十三騎兵はヴァニラの人が「もっと売れたら
セガさんやアトラスさんも笑顔になってくれると思うのですが…」って言ってたので
セガアトラスヴァニラから見たら物足りない売り上げみたいですよ
- 461 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:55:09.85 ID:hkYZFXYpM.net]
- 淀で2980円投げ売られてたのに売上誇ってて草
これがいわゆる投げ売りによる売上計数ってやつですか？w
- 462 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:56:04.73 ID:LcXxFdTQd.net]
- そもそもアスチェは誰もステマだなんて思わなかったのに
十三機兵は電ファミ編集長自体が「ステマだと思ってる人が思いの外いる」って言ってる時点で少なくともゲハ外でもステマだと思われてるんだからここでアスチェがどうこう言ったってなんの意味もないのでは
- 463 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:56:05.60 ID:F1HeTh4r0.net]
- DL世界含めた売上は俺らには知る由もないが
開発者が｢想定以上の売上｣と称したアスチェと
開発者が｢売れませんでした……｣って泣き言言った十三機兵比べるのは酷じゃないかね
- 464 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:56:20.44 ID:1xilfFWv0.net]
- アスチェの記事こそ広告で問題ないんじゃね？
少なくとも十三が問題ないって言うならね
- 465 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:57:04.08 ID:hkYZFXYpM.net]
- 2980円の売上誇りキターーーーーーーーー
- 466 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:57:44.58 ID:1xilfFWv0.net]
- 投げ売り自慢ならMHWもFF15もKH3もみんなそうだしなぁ
- 467 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:59:02.69 ID:F1HeTh4r0.net]
- 残念ながらアスチェは初動率&DL率が高いから実店舗の値下げでは大して売上伸びてないと思うぞ
というかそれだいぶ十三機兵にブーメラン刺さってるんだがゴキちゃんいいのかw
- 468 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:59:32.13 ID:E7H6rkbNa.net]
- そもそもゲーム会社が外向けに対して売れてませんとか言うことが割と珍しいし
もっと売れたらセガやアトラスも笑顔に…≒今は渋い顔って
これ相当状況が悪いよな
- 469 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 17:59:35.69 ID:hkYZFXYpM.net]
- 投げ売りしてもミリオン届いてないゴミと投げ売り以前から売れてる物比べてて草
どんだけ悔しいんだよ
- 470 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 18:02:18.99 ID:dyq+hzGQ0.net]
- >>434
浮気してる奴がわざわざ「昨日は同僚と飲みにいってた」っていうようなものでは
後ろ暗いところがあるからちょっとした反応が気になるんだろ
- 471 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:03:16.65 ID:1xilfFWv0.net]
- 投げ売りで売れてるのか売れてないのかはっきりしろよｗ
- 472 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:03:38.06 ID:UznEkpOz0.net]
- 実際は>>343に詳しく書いてるけど
商業雑誌がやっても広告記事の表記が無いのならステマはステマな訳よ
現行法では日本じゃ罪にならないだけで
当然その辺はメディアで長年働いてる電ファミ編集長が知らない訳ない
なのに
＞ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
こういう事を書いて自分ら商業雑誌の場合はどんだけ広告記事な事を伏せて提灯記事書いても
ステマじゃないと言う事を嘯くのが非常に腹ただしい
- 473 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:04:19.71 ID:/10faS2Fa.net]
- アトラスって昔からステマで有名じゃん
はちまともズブズブだし、金で露骨に忖度するファミ痛が慌てて否定したら逆効果だろw
- 474 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:04:22.73 ID:qpHwRH8j0.net]
- >>449
だから言ってるでしょう
滑稽だって
- 475 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:10:18.49 ID:mN7HkUz70.net]
- >>252
大賞だったら違和感大きすぎるからないだろう…w
確かに重力が大賞だった年は大いに謎だが流石に同じ轍は踏むまい
- 476 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 18:11:36.12 ID:Wm3JAkL30.net]
- >>452
それ初週の売上くらいの話だけどね
初週3.4万だったか
- 477 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 18:14:14.90 ID:v366CdE50.net]
- 顔真っ赤やんけ
- 478 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 18:35:16 ID:0gPkyUdX0.net]
- そもそも、ファミ通がおかしくて、十三は盛り上がってない！（笑）
- 479 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:35:47 ID:n4CVmBHF0.net]
- GOTYを70個も受賞したデス・ストランディングと同じパターン
- 480 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:36:15 ID:7c+eu3lK0.net]
- 電ファミをファミ通と同一視してる人が業界を語るのは笑うからやめてくれ
- 481 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 18:54:41.61 ID:kNk4qonS0.net]
- [PR]付ければ露骨な提灯記事＆Twitterしても誰も文句は言わないのにな
- 482 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 19:02:13.98 ID:viBX3HQX0.net]
- >>473
これやらないのは変なプライドでもあるのかね
- 483 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 19:27:28.40 ID:/cKfmPmg0.net]
- ＰＲ警察か
- 484 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 19:42:30.99 ID:eoePHyu90.net]
- なんでそこまで十三機兵を盛り上げたいんだよ
十三機兵に家族が人質にでも取られたのか
- 485 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 19:51:32.94 ID:QQ009hv90.net]
- なんで反応しちゃうんだろうな
- 486 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 19:53:48.56 ID:iXG1tG92d.net]
- part2行くとか
なんでこんなスレ伸びてるんだよw
- 487 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 19:55:20.58 ID:iXG1tG92d.net]
- 桜井もステマか
- 488 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 19:56:08.60 ID:+LcQqslq0.net]
- なんというか応援したい出来だ
4Kの大画面テレビでみてもその表現に見劣りしない一枚物の絵が何シーンもあって
その描き込みには感動すら覚えるし
ストーリーはどこかノスタルジックで
作り手の青春時代(に好きだったオタク文化かもしれないけど)を感じるような私小説感がありながらエンタメとしてまとめあげてる
作り手たちが誉めそやすのもわかる
こんな趣味全開の作家性を全面に出しともすれば売り上げを度外視したような作りに
やり過ぎだよというある種の羨望もあるんだろ
ただ、意地悪な見方をすればこのゲームはどうせ自分達が作っているゲームの売り上げには遠く及びはしないという安全圏からの評価ではあるだろ
金をもらって評価するような類いのものではない思うけど
どうせ売り上げは望めないようだし
ステマなるものが効果あるなら多いにやってもらえばいいじゃないの
こんな風にネガレスとはいえ話題になるんだから
売り上げがふるわないしかもやってもいないゲームのネガレスをするというのも意味不明ではあるけれど
- 489 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 20:27:23 ID:z
]
- [ここ壊れてます]
- 490 名前：So2jUVm0.net mailto: 最近は特にサクラレビューに敏感になってるからな
ゲーオタならアトラスやヴァニラが前科持ちな事は知ってるから余計に臭い [] - [ここ壊れてます]
- 491 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 20:33:06.24 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>478
カスメディアが騒げば騒ぐほどPS4のゲームが売れてない(ニュースソース有)から
任天堂のゲームはカスメディアが騒いでも宣伝しても金にならないから
- 492 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 20:36:07.58 ID:2v+lxMxyH.net]
- >>64
ニーアのときも同じことしてたのかよクソニー
そしてスクエニアトラスのせいにするっと
クズやなソニーは
- 493 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 20:39:07.78 ID:nSUHy/cZd.net]
- >>482
ちょっと言ってる意味が
- 494 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 20:47:52.41 ID:1SiiR5Ywd.net]
- 十三機兵は投げ売りなんかされてないぞ
ゲーム屋では新品は何処も売ってないし中古は希にあるけど8000円で売られてる
これ先週の話な
- 495 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 21:04:31.65 ID:gTv8Rf7v0.net]
- 良作だとは思うけれど、記事の異常な持ち上げっぷりはキモイ
ゲームの売上本数を伸ばしたいというよりは、メディアミックス狙って、
オタク層から金巻き上げたいんじゃないの
サクラ大戦の方は、アニメ化決まっているけど駄目っぽいし
- 496 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 21:40:28 ID:dyq+hzGQ0.net]
- サクラはPSソフトの熱の冷める速さを甘く見ていた感じ
アニメ４月開始だろ
あと２か月以上このまま音沙汰なしだとゲハですら話題が完全に消える
年度末合わせに出しときゃ良かったのになんで今回は11月なんだ
福袋需要でワゴン行にはならなかったように見せかけたかったのか？
- 497 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:00:07.02 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>484
マジレスするとゲームメディアはPS系のゲーム持ち上げないと金にならんって話
- 498 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:04:55.91 ID:QUCbdIvA0.net]
- 任天堂はゲームメディアに金払わないからな
PSWのゴキブリみたいな立ち回りで小金めぐんでもらう業界ができてしまった
- 499 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:11:28.41 ID:rUBmU0Qqd.net]
- >>488
>>489
つまり任天堂としてはゲームメディアはいらないってことでok？
- 500 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 22:20:49.04 ID:B6ZxvYJL0.net]
- 餅屋必死やん
- 501 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 22:25:30.92 ID:mn1ua1C00.net]
- >>490
実際いらないよな
ダイレクトで宣伝すればいいんだし
- 502 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:25:34.02 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>490
任天堂社員でも関係者でもないから断言は出来ないがファミ通とか信用できなくて、
不信感もったから自社発信って流れだよ
だからニンテンドーダイレクトで新作発表やってるしとにかく外部に漏れにくい
- 503 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 22:26:37.36 ID:mn1ua1C00.net]
- 実際ゲームメディアなんてゴミいるか？
ジョジョに40点つけるようなゴミが
- 504 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 22:28:14.45 ID:viBX3HQX0.net]
- >>494
ちゃんとしたゲームメディアなら必要かもしれないけど
電撃ファミ通はもう潰れてもいいよね
困らないしｗ
- 505 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 22:29:32.18 ID:+75HPsx80.net]
- 今回はどうか知らないがヴァニラはドラクラやってたろうな
発売前から不自然に同人誌出ててディズニーと同じようなの頼んだろ
- 506 名前：名無しさん必死だな [2020/01/26(日) 22:30:13.02 ID:mn1ua1C00.net]
- 事実を捻じ曲げクソゲーを金もらってステマするのが本業みたいなゴミ共はとっとと消えろ
そんなクソメディアなんて亡くなったほうが業界としては健全になるぞwww
- 507 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:31:49.07 ID:Z9EJW2Va0.net]
- 中身が伴ってなきゃここまで盛り上がらんわな
- 508 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:34:33.61 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>494
だから信用失って騒げば騒ぐほどPSゲーム売り上げダウン
前年比約25%ダウンだっけ
PS5ローンチ待ちを考慮しても酷い数字
>>490
あと最近、任天堂の情報漏れがあるのはさすがに海外展開しなきゃで海外関係から
やね
あっちはステマには厳しいが個人権利つえーから金や女等で簡単に喋る
- 509 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:37:46.30 ID:Yov5MBAO0.net]
- >>480
多分、ゲームが良作なのを否定してるんじゃなくて、記事の持ち上げ方に引いてるんじゃない？
どれも美辞麗句が大げさというか。Amazonのレビューの方がまだ購買意欲そそられるわ
- 510 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 22:53:13.65 ID:1xilfFWv0.net]
- そう十三が良ゲーらしいのは否定してないしそうなんだろうと思う
が、それとステマは全く別問題ですわ
- 511 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 23:18:08 ID:XiL1EIZpd.net]
- >>499
へえー 詳しいな
ってことはSwitchがps4に世界売上でも抜くのは時間の問題ってこと？
- 512 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 23:35:39 ID:adOuxRUl0.net]
- ぶーちゃんがこのゲームにビビりまくってるの草w
- 513 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 23:44:43.52 ID:Q5WaZgaT0.net]
- >>502
無理だろ
市場規模デカいアメリカや中国じゃパソコン、X箱等デカい据え置き機のが好まれる
土地少ない島国DNAと土地広い大陸DNAの違い
- 514 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/26(日) 23:50:09.35 ID:8ZuCdkd9d.net]
- >>504
そうなのか
アメリカではPC、xboxの方がps4、Switchより強いのか
知らなかったわ
完全に井の中の蛙なんだなソニーも任天堂も
- 515 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 01:34:34 ID:w7QisYeE0.net]
- >>472
業界（笑）
それくらいの認知度の業界ですよ！
- 516 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 02:04:31.69 ID:788VGFvS0.net]
- >>496
作家に刺さるデザインのキャラがいたら発売前に同人誌出るなんて全く普通の事だぞ。
エロ同人誌が宣伝になると思ってる豚脳が怖い。
- 517 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 02:20:01.31 ID:fczZ/7T+0.net]
- うたわれるものも偽りの仮面
うたわれるもの二人の白皇
は両方が10万本クラスだな
十三はオタ向けに作っていた新サクラがコケたから内容で評価されていて伸びる見込みがあるこちらを代わりにテコ入れって感じにしか見えない
予算配分がゴミなんだよセガグループは
- 518 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 02:35:52 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>505
わざと卑屈にでて恥掻かせようとしてんだろーが滑ってんぞ
- 519 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 02:37:43 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>508
今はDL版もあるしうたわれレベルではあるんじゃねーの
知らんけど
- 520 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 03:37:22.59 ID:d8ghN6DOr.net]
- つーか淀も尼も在庫無いしマジで売れてるやん
- 521 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 04:46:09 ID:Zu8Pztc60.net]
- >>104
プリンセスクラウンつくからまぁ
- 522 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 05:04:46 ID:BIcOjNEQ0.net]
- >>508
ユーザー数倍の十万本いってるゲームがここまで持ち上げられてきたかというと…というところを比較するとステマかな？
- 523 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 05:10:35 ID:b0s2i+ZFd.net]
- なんで黙ってられないんだろうな
十三の足引っ張ってるだけだぞ
- 524 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 05:11:16 ID:dfxNB8eA0.net]
- シェンムーじゃ駄目なんですか
- 525 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 06:23:54.79 ID:zrHPzvfm0.net]
- ゲーム自体をネガったりはしてないな
ゲームを擁護してるメディアとかを嗤ってるけども
- 526 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 06:51:54 ID:Ay0uuKG+a.net]
- >>1 が一番馬鹿馬鹿しい
- 527 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 07:32:42 ID:ibITQTNta.net]
- 品薄なのは単に小売が発注してないだけじゃ
こんな胡散臭いことやってるから怪しまれると
- 528 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 07:52:36 ID:28Ka7Lk6p.net]
- >>488
忖度して広告費貰わず持ち上げる事での
- 529 名前：ちの利益になると（＾ω＾） []
- [ここ壊れてます]
- 530 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 08:14:51.63 ID:CS5jvR9Vr.net]
- >>514
悪影響しか与えないのにな
特にネット民は広告とかゴリ押し嫌いなのに
- 531 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 08:20:47.14 ID:/J4hW1x/a.net]
- >>387
くせええええええ
絶対買わねーわ
- 532 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 08:51:10.57 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>519
>1の電ファミニコは共同出資で立ち上げた当初は結構真面目だった
おひねりをねだりだした辺りから露骨に集金しだしたから先に貰ってる可能性高いぞ
他は知らん
- 533 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:00:12.05 ID:eKKYobls0.net]
- ステマ関係なく実際にシナリオの出来が良さそうなのはわかる
でも全然売れてないから口コミで今売れ始めてるんだろう
- 534 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 09:00:55.24 ID:af+hbppFd.net]
- >>522
ドワンゴに切られたから寄付に頼るしかない
- 535 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:09:02.13 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>524
マジか…
電撃もファミ通もニコニコも全部資本元を辿ればカドカワのドワンゴ系列だから…
ステマしなきゃならない理由に納得
- 536 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 09:11:22.50 ID:AFQQIzeTd.net]
- (俺の中では)ステマじゃない
- 537 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:17:54 ID:P8Qw/wW2x.net]
- 6万本しか売れてないのに盛り上がりも何もないだろw
- 538 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 09:20:45 ID:CS5jvR9Vr.net]
- >>518
パッケージが無くてもDL版あるしね
ゴキくん曰くPSはDLが売れてるらしいから、それで問題ないはずなんだけどね
- 539 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:23:37 ID:JH86f/S00.net]
- 十三絶賛してるメディアは今は必死なだけで気付いてないだろうが
これ後になっても引きずるからな
ジョジョASBがファミ通40点とったのずーっと言われてるように
この先何かのソフト絶賛したらどうせ十三だろ、て言われるようになる
誇大広告てのはそれ単体だけの問題にとどまらないと気付け
- 540 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 09:25:45 ID:Ztn0iExA0.net]
- >>529
それ言うのはエアプだけだなジョジョは中身が伴って無かったけどこのゲーム中身はかなりしっかりしてるから
- 541 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:26:19 ID:D6DRfBZXa.net]
- でもゼーガのパクリじゃん
- 542 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:27:23 ID:KtRamQbVM.net]
- 海外で十三機兵が評価されてステマ呼ばわりしてた奴らが沈黙する未来が見えるわ
絶対コレ海外でウケるからな
- 543 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:29:08 ID:KtRamQbVM.net]
- 電ファミはグノーシアも絶賛してたから単にADV好きなんだろ
まさかグノーシアもステマだとかほざくつもりか？
- 544 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:29:26 ID:Pw1E1YRK0.net]
- マジかよ
MHWみたいなクソゲーと違って神ゲーなら世界1500万いけるな
- 545 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:31:34 ID:p+HkP2Pca.net]
- メディアの皆さんは、もし十三並みに評価が高く新機軸の部分も多くあり
売り上げもファンの盛り上がりも遥かに上のソフトがこれから出てきたらどうするんだろうね
>>387
以上の評価をするかというと（また金貰わない限り）しないんだろうし
- 546 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:33:07.92 ID:KtRamQbVM.net]
- >>529とか見てると、買ってない外部の奴らが勝手に被害妄想で噴き上がってるだけなんだなと解る
- 547 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:33:52.65 ID:EpgONgwx0.net]
- >>387
一昔前の映画CM並みの誇大広告だな
これで売り上げ10万届いてないのが笑えるｗｗｗ
- 548 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:33:59.92 ID:lwPV3rYIa.net]
- 内容どうとかじゃなくたかが五、六万本で盛り上がってるとか他にないとか煽りまくってんのがステマ臭プンプンなんだよね
どうもゲームプレイの評価話ずらそうとしてるふしあるけどそんなのは人それぞれとしか
- 549 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:35:10.82 ID:ibITQTNta.net]
- 被害妄想って表に出したのは>>1の編集長さんなわけですが
- 550 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:35:41.18 ID:C9lfGJe/a.net]
- >>387
これ見たらこの時点で数十万本いくほどの勢いなんかと思うわなw
- 551 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 09:36:45.66 ID:jqC/MtwF0.net]
- ある理由でループもどきを繰り返す緒方と
ナノマシンの剥離で記憶を無くし結果疑似ループを繰り返す東雲以外のキャラにも
ループかこれ？って感じのあるのが嫌だな
新エピソードに以降しても最初の繰り返し感がクドい
まあこの物語は全体でもループ要素入ってるから
それの断片を見せてるのかと思ったら関係なかったし単に開発負担軽減の為って感じで残念だわ
- 552 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:38:12.37 ID:KtRamQbVM.net]
- >>541
背景が少ないのは残念だったね
- 553 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:41:42.56 ID:Pw1E1YRK0.net]
- 昔のエロゲオタが感動！感動！名作！名作！って言ってたのと似てる
マジできもい
- 554 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 09:44:21 ID:jqC/MtwF0.net]
- >>533
電ファミでグノーシアを今回みたいな形で気持ち悪く絶賛してる記事が
ちょっと見当たらない普通に紹介してるのしか見つからないんだけども
よかったらその記事のURL貼ってくれ
>>542
いや背景の事だけを言ってる訳じゃないんだが
説明が下手で悪いけどプレイしてりゃ分ってくれるだろうこの指摘
- 555 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:45:13 ID:oyZk3QAU0.net]
- >>387
人生損をしているとか子供が言いそうなワードばかりだな
仕事にしてるんだからもうちょっとプロっぽいことは言えないものか
- 556 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:45:18 ID:4F10W3lh0.net]
- >>111が挙げた過去の事例でどういう人か分かってたが
正論言っても響かないのがTAITAI個人最大の問題点だ
- 557 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:45:51 ID:p+HkP2Pca.net]
- 同じADVでもひぐらしとかは全盛期は遥かに盛り上がってたしなあ
本スレや考察スレは長文考察でガンガン進んでたしキャラ人気も凄かった
元の絵自体は決して上手くないのに各キャラにファンがいて二次も多かった
あの時代のオタクはメインキャラの名前は何となく知ってるレベルに知名度あったよ
単なるエロ無し同人ゲームでしか無かった作品が後にはCS化からアニメ化までした
十三はそんな熱気が全然感じられないんだよな
- 558 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:47:05 ID:KtRamQbVM.net]
- >>544
すまん。電ファミじゃなくてIGNJだった
逝ってくる
- 559 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 09:50:12 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>548
ドンマイ
誰でもミスはあるさ
- 560 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:01:13 ID:CS5jvR9Vr.net]
- >>387のレビューは他のアドベンチャーゲームのレビューにそのまま使えそうなぐらい汎用性高すぎ
言い換えればゲームのこと何も触れてない
- 561 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:05:59 ID:jqC/MtwF0.net]
- >>547
ぶっちゃけ考察する要素は薄いんだよこのゲーム
真相は明らかに成るし明確なオチも用意されている
細かい疑問も究明編と呼ばれてる設定説明とイベント再現があるモードを見れば殆ど解決できちゃうから
だから作中の施設やシステムの細かい設定や構造の妄想とか
キャラの心情とか作中で断片的に語られる人類滅亡の細かい経緯（原因や主犯は明らかだが）とかを
各々がこう思うわーくらいしか語る事が無い
- 562 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:12:29 ID:jqC/MtwF0.net]
- >>548
ステマかどうかは知らんがIGNJのグノーシアのレビューは以前見たけど
ここまでの気持ち悪さは無かったよ
点数こそ満点で下駄はかせた感はあるけど記事の内容は悪くなかった
あからさまな提灯記事っぽく見える電ファミは宣伝が下手くそｗ
- 563 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 10:12:36 ID:JH86f/S00.net]
- >>543
それな
クラナドは人生、に近い
あれはただの野良オタクだったがメディアが
- 564 名前：言ってるのがキツい
あんまりしつこいと今度はネタに反転するかもな [] - [ここ壊れてます]
- 565 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:15:40.13 ID:8SY6JKUYH.net]
- >>98
添削してやったぞ
十三機兵の世界は全て仮想現実
人類は主人公たち15人以外は既に全滅しており他の住人は全てAI
主人公たちは生まれた時から育成ポッドに入って出たことがない、教育のため仮想現実を見せられている
仮想現実内のコロニーを5つの年代で区切ってるだけなのでタイムトラベルはやっていない
怪獣の正体はウイルスで仮想現実を破壊すると世界がリセットされるがセクター0（記憶領域）に情報を記録することでリセット後も模擬人格としてループできる
機兵のコックピットは存在せず実際は育成ポッド、だから裸
人類滅亡寸前に主人公たちのオリジナルが遺伝子情報を乗せた探査船によるテラフォーミングを計画するもその中の一人が計画を潰すためDコード＝怪獣ウイルスを主人公たちに仕込んだ
世界がリセットされるといつまで経っても育成ポッドから出られない
世界が何度もリセットされると施設の耐用年数の限界が来てセクター0毎作り直されるためその世界の歴史は全て消滅する
ED後に追加されるムービーで探査船は無数にあり別の惑星でも同じ事件が起こることが示唆されている
- 566 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 10:22:23.26 ID:0pwGa1hip.net]
- 少なくとも俺は桜井の記事で興味持って買って面白かった
電ファミの記事を先に読んでたら多分買ってない
マジで気持ち悪いわ
- 567 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:35:19.73 ID:y9QWWftqd.net]
- ゼーガペインでも見てろ
- 568 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:35:24.69 ID:2Lf2q7E/0.net]
- メディアが騒ぐのが早すぎたんだろ。
鬼滅の刃だってメディアが騒ぎ始めたのは１５００万部売れてからなんだぜ？
別に口コミで売れてるなら、メディアが取り上げるのは十分に売れてからでいいんだよ。
- 569 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 10:39:41.92 ID:OvS5CoLQ0.net]
- ステマやっても売れないものってあるからね
ゴンじろーみたいに
いくらステマでも持ち上げられる方にそれなりの質がないと失敗するな
- 570 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 10:52:53.37 ID:MHC/aDeQ0.net]
- まともな記事もあるけど電ファミニコやINGJの記事ってバカが背伸びして無理して
誇張表現や美辞麗句を使おう使おうとしてるのが最高にステマ臭いんだよね
今はフツーの自然体のがモテるし目を引くんだよ
- 571 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 10:54:44.30 ID:M08sThPP0.net]
- 面白いって噂につられて買ってクリアしたわ
ADVとタワーディフェンス好きな自分には相当良作だった
街、428、デトロイトとか好きな人にはおすすめできる
- 572 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 10:58:21.91 ID:Ks+fEtgfa.net]
- 違いますー300体目のクローン体なんですー298体目の和泉十郎が
...やめとこ
- 573 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 10:59:53.13 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>558
てことはかなりの良作な十三のステマは成功しそうだな
よかったよかったやっぱいいゲームはちゃんと売れてほしいよね
- 574 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 11:10:55 ID:8AN6czghM.net]
- 他はステマだけど
これはステマではないから
電ファミを信じろ
- 575 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 11:41:59.94 ID:JGsRmK18d.net]
- ゼーガペインだよなぁやっぱコレ
- 576 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 11:48:14 ID:JH86f/S00.net]
- ドラクラはステマだったけど十三は違うと言える勇気が欲しいですね
- 577 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:23:16 ID:CS5jvR9Vr.net]
- 800万人のユーザーのほとんどが電撃やファミ通の影響なんて受けないんだよね
- 578 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:25:00 ID:RyZrfIHs0.net]
- ステマじゃなかったところでライターに知識
- 579 名前：も文才もない無能でしたってなるだけだな []
- [ここ壊れてます]
- 580 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:25:03 ID:77eUgBhRM.net]
- ファミ通が関わった時点でステマ
はい論破
- 581 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:32:46.41 ID:p+2Zijtg0.net]
- アクションだけのスマブラが好きな数百万人のゲーマーはやらないだけ
話を進めるゲームは眼中にないｗｗ
- 582 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:35:14.28 ID:y9QWWftqd.net]
- SF界隈じゃよくあるシナリオだろ こんなもんもてはやしてんの？
- 583 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:37:00.46 ID:uxwDq33Pa.net]
- 普段ゲーム買わないみたいだからね…
- 584 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:39:49.86 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>570
そのよくあるシナリオって、こんなにキチガイレベルで手間かけた手法でゲーム化されたことあったの？
- 585 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:41:04.91 ID:y9QWWftqd.net]
- >>572
ゲームとして売れるよう手間かけた方がよかったね
- 586 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:42:59.74 ID:IedW6tSyd.net]
- >>572
どう手間がかかってるの？
- 587 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:43:39.11 ID:klUiYo52M.net]
- >>573
今売れるように手間かけてるだろ！
ステマしてさwwwww
- 588 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:43:51.21 ID:y9QWWftqd.net]
- >>574
人が少ねえから時間かかってるだけだよw
- 589 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:44:47.12 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>573
ちゃんとゲームとして面白くするために手間かけてると思うけど。
遊んでたらわかるでしょ？
- 590 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:46:06.10 ID:klUiYo52M.net]
- >>577
エアプが、遊んだらわかるでしょ？
とかほざいてんのほんま草
あ、動画見たからエアプじゃない！ですかwwwwwwwww
- 591 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:46:35.70 ID:CS5jvR9Vr.net]
- ゲームが面白かったとしてもステマゲーはNG
アトラスはそのまま潰れてくれ
- 592 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:47:15.01 ID:FdETEpo20.net]
- 商業媒体掲載内容の内訳
純広告
編集記事
タイアップ広告（PR表記有り）
タイアップ記事（PR表記なし）
広告主への提灯記事（金銭有りきの忖度）
ゲーム媒体に掲載される新作のゲーム情報で
金銭の絡まない純粋な編集記事ってのはまずない
- 593 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:47:31.69 ID:aak1/CeBd.net]
- 手間かけて頑張ってるが評価されるのは小学校までやでキッズちゃんw
- 594 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:48:56 ID:2Lf2q7E/0.net]
- グラフィックがショボいので売れないのもしゃーなし。
インディーなら天下取れたかも？ アニメの枚数自体はカップヘッドとかの方が多いがそこら辺は好みだろうしな。
- 595 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:49:17 ID:dckbQF4HM.net]
- >>387
ヴァニラウェアは日本の宝だから国は保護すべきだね！
全人類にやってもらうように数兆円かけてでも普及に努めるべきだ
全人類の人生の1/5を無駄にしてはいけない
このゲームを拡めないということは人類15億人を殺すのと同等の行い
- 596 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:49:22 ID:klUiYo52M.net]
- ゴキブリ「くやちいよぉ…SNSの口コミから爆発的に売れだしたリングみたいなのがPSWになくて、くやちいよぉ…」
- 597 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:49:31 ID:lVJCsv4Va.net]
- 電ファミの協賛プランが1年契約で2000万らしいぞ
凄いねえ
- 598 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:49:40 ID:77eUgBhRM.net]
- とりあえずエロシーン付けて
PCで出そうぜ！
結構売れると思う
- 599 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:50:46 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>578
ちゃんと遊んでるに決まってるじゃんｗ
まさかこのスレに遊んでもないのに偉そうに批評してるアホとかいないよなｗｗｗ
- 600 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:50:57 ID:008L2LpCd.net]
- >>580
タイアップ記事のPRマーク無しが許されるのはなんとかせなアカンやろ
電ファミ記事とか金もらってなくてアレなら、ライターとして終わっとるわ
- 601 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 12:52:48 ID:2qb/YlLEa.net]
- またステマ疑惑批判とゲーム内容批判が混ざってきたな
論点ずらしか
- 602 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:55:52 ID:CS5jvR9Vr.net]
- >>589
これな
ステマがどうかが問題なのであって、このゲームをやって無いことは全く問題無いんだよね
むしろやらなくて良い
- 603 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 12:58:24 ID:y9QWWftqd.net]
- >>577
そんなら普通に売れてるでしょ？
- 604 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 13:00:52 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>590
遊ばないと電ファミ記事内容が過剰な持ち上げなのか、それとも純粋に遊んだ感想なのか判断できないと思いますが？
それともお金受け取ったか受け取ってないか本人しかわからないことを延々と無駄に議論続けるの？
- 605 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 13:02:57 ID:I2s7VYZe0.net]
- 編集長が金の発生しないところで宣伝してたら
そりゃ言われるだろ
- 606 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:03:23 ID:j2z+VG9hH.net]
- ゲーム実況見てたら終始腑に落ちない感じでやってたな
面白くないとは言わんけど「ストーリー読むんじゃなくてゲームがやりたいんだけど…」感を醸し出してた
- 607 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 13:04:07 ID:2Lf2q7E/0.net]
- 重要なのは面白いかではなく、盛り上がってるかどうかだろう。
盛り上がってないものを盛り上がってると紹介した以上まずステマの可能性が高い。
- 608 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:10:31 ID:dnWqSkwE0.net]
- ハミ痛関係者がその肩書を付けたまま布教活動とかしても逆効果
商売抜きにしてこいつが本当に応援してたとしてもその身分明かした時点で足引っ張ってるだけ
- 609 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:11:16 ID:jIotYXTwp.net]
- そもそもアドベンチャーでPS4独占って時点で盛り上がるわけが無いからな
Switchに5千円くらいで出してればかなり盛り上がったかもしれんな
言っとくけど後発移植でSwitchに出しても盛り上がる事は無いぞ
追加要素有りの完全版をSwitch独占にでもしない限りはな
- 610 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:14:14 ID:Vr5Nfl320.net]
- まぁ、満足度はマジで高いみたいだから内容は本物なんだろう
が、いくら本物でも俺はやりたいとは一切思わない
ここに売れない理由が全て詰まってると思う
- 611 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:22:12 ID:m7fg7t9T0.net]
- Switchに出しても売れないでしょ
売れるオーラ一切ないもの
面白い、傑作だ！って意見をうのみした上でね
- 612 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 13:39:26.87 ID:CS5jvR9Vr.net]
- 来たら来たでゴキくんは手のひらを返してクソっていうからな
ドラクエ11とかウィッチャー3みたいに
つまりメーカーも得しない
ステマの代償としてこのまま消えてくれるのが1番
- 613 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 13:42:50.13 ID:OrO+k9Fi0.net]
- ここのゲームの移植や完全廉価版が出るのはいつも次回新作が出る直前とかだから
今スイッチに出る出ないとか心配しなくてもいいと思うぞｗ
社長が作りたい新作アイデアありすぎてあんまり移植とかに手間取りたくないとか言っちゃう人なので
- 614 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:44:32.14 ID:m7fg7t9T0.net]
- それよりヴァニラが潰れないか心配した方がいいだろう
といっても我々消費者が出来るのはDL版買ってあげるぐらいしか出来ないが
- 615 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:47:14.14 ID:Pw1E1YRK0.net]
- 普段本を読まないオッサンって感動のハードルがびっくりするくらい低いんだよ。
だからたまにこういう話を読むと凄い！って感動しちゃう。
- 616 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:55:25 ID:l1UpO01r0.net]
- こんな低レベルなSFで感動できるんとか安いよな
まあ、そもそも最近SFの企画すら通らん有様のような気もするが
- 617 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:56:24 ID:Y5pomaXEM.net]
- >>598
そもそもヴァニラとアトラスの信者は絶対悪い評価付けないから参考にならない
- 618 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:57:38 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>602
DL版よりゲーム一本おまけでついてくるディスク初回版探したほうがいいぞ
大手じゃほとんど売り切れてるけど場末の本屋とかならまだ普通に売ってる
- 619 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 13:57:48 ID:GqNH80xo0.net]
- 有料体験版
無料体験版
これらを乗り越えた信者だけが買うものですし
- 620 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:00:47 ID:UKtooEe4d.net]
- >>572
手間かけたから評価される、ゲームにしたから評価されるってのはおかしい
それがまかり通るなら最近のFFだってもっと評価高くなるわな
- 621 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 14:01:51 ID:klUiYo52M.net]
- >>608
手間かける方向性が間違ってんだよな
ユーザを楽しませる方向に手間かけないとな
- 622 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:02:33 ID:UuHRz8kwM.net]
- 別に万人が高評価するなんてありえないし、つまらないと思ったならそれはそれでいいと思うよ
ても、実際にプレイした上で「なぜこんなに評価されてるかもわからない」と本気で言ってる人は自分の感受性が人より大きく劣ってる事だけは自覚した方がいい
- 623 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:03:19 ID:5SqX/DkGM.net]
- >>605
任天堂じゃあるまいしw
- 624 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:04:34 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>608
手間だけかければいいわけじゃなくて
手間かけた分面白さにつながってるから俺は評価してる
ＦＦ１５はおにぎりだの綺麗なだけでスカスカなマップだの無駄なところに手間かけて面白くないので評価されない
- 625 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:04:49 ID:5SqX/DkGM.net]
- >>601
アトラスに納めた時点でデペロッパーの仕事は終わってるし報酬も受け取ってる
潰れるとしたらアトラス、の親会社のセガだなw
- 626 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:09:18.93 ID:PqMEr4Jla.net]
- お話の内容は良いが売れなかった…という作品なんて
ゲーム小説アニメ漫画に関わらず幾らでもあるわけでな
少なくともこの作品は
・ステマという嫌われる方式の宣伝
・（言っちゃ悪いが）地味目なグラフィック
・ロボ物SFという現在では人気ないシナリオのジャンル
・ADVプラスタワーディフェンスという売れ線になったことがないゲームジャンル
この辺は良く無かったと思うよ
まあステマが無かったらもっと売れてない可能性はあるが
宣伝自体はもっと真っ当にやった方が良かったんじゃないかな、物自体は良いならさ
- 627 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:11:53.62 ID:3AosMequd.net]
- このゲームの擁護者は随分攻撃的だよな
感受性が人より大きく劣ってるだの相手を貶めることでしか擁護できない法律でもあるのか？
- 628 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:18:04.25 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>615
だよねー俺もそう思う
603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 13:47:14.14 ID:Pw1E1YRK0 [3/3]
普段本を読まないオッサンって感動のハードルがびっくりするくらい低いんだよ。
だからたまにこういう話を読むと凄い！って感動しちゃう。
604 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 13:55:25.22 ID:l1UpO01r0
こんな低レベルなSFで感動できるんとか安いよな
まあ、そもそも最近SFの企画すら通らん有様のような気もするが
- 629 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:19:07.43 ID:Pw1E1YRK0.net]
- ネットでステマしろって言われたけど褒めるところがないから「これが分かる人は頭がいい、分からない人は馬鹿」っていう優越感に訴える事しかできてない。
PSWでのいつもの手口やっといて今回だけは違うって言われてもなー。
- 630 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:20:05.89 ID:PBXrfK1q0.net]
- >>553
Fateは文学、AIRは芸術、CLANNADは人生、ももう通じないのだろうな今は
- 631 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:21:25.45 ID:Pw1E1YRK0.net]
- 自分からステマ証明してるやつｗｗｗ
- 632 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 14:22:37.72 ID:klUiYo52M.net]
- >>617
ゴミステマンディングも全く一緒だな
- 633 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 14:22:51.41 ID:HgzaH0gRa.net]
- そもそもSF界どうのっていう言い方(ステマ？)がちょい失礼よな
日本のSFけっこう幅広いのに
- 634 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:25:01.63 ID:Pw1E1YRK0.net]
- SFはうけないっていうけどシュタゲは売れたしな。
日本でシューターうけないと言われてたけどスプラは売れたし、面白ければ口コミで売れるんだよな。
- 635 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:32:14 ID:PBXrfK1q0.net]
- >>621
電ファミの「アドベンチャーゲームの全く新しい新種」って褒め方もADVの歴史をちょっと軽視しているともとれるし
「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない」って書き方はゲーム以外の媒体に対してのリスペストを欠いてるともいえるし
CMの「やらないのは人生損してる」っていうのもなんで赤の他人に人生損してるとか言われなきゃならんのだって話もあるし
日本SF史に
- 636 名前：残る名作云々も言う通りだと思う
そういう大仰な言い方というかが反感持たれてる所もあるのかも [] - [ここ壊れてます]
- 637 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 14:51:05 ID:D6DRfBZXa.net]
- >>622
初代シュタゲは箱ユーザーが見つけて広めたけどそういうコミュニティを潰しまわったのがコイツら和ゲー業界の連中だからな
もうそんなのは生まれやしないよ
スイッチ市場で万が一あるかもってレベル
- 638 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 15:01:26.18 ID:0igI6qqi0.net]
- >>617
いつもの手口w
いつもお前らが「PSタイトルが評判いいなんてあってはならないからステマ確定」って騒ぎまくってるだけだろw
- 639 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 15:03:20 ID:A45Zc/N+d.net]
- そもそも>>1見るかぎりゲハ外でもステマとか言われてるみたいだしPSタイトルがどうとかは無関係だと思うんだが
- 640 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 15:07:22 ID:0igI6qqi0.net]
- PSタイトルを作るメーカー、PSタイトルを褒めるクリエイター、メディア
全部敵扱いした結果全てがステマに見えてニシくんあらゆるものに喧嘩ぶっかけてるよね
叩かないのはMSだけか？
- 641 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 15:09:26 ID:Vh6ovacAa.net]
- >>387 みたいなこと言ってたらそりゃあゲハ外でもステマを疑われますよ
このレス者の意見の通り、この称賛に釣り合うゲームって実際には存在し得ないでしょ
例えどんなに優れたゲームであっても
- 642 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 15:26:08.56 ID:VXRwSTK20.net]
- チカニシって言葉作ったの誰だっけ
- 643 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 15:39:55 ID:9PHHxNHq0.net]
- つかステマかどうかは知ったこっちゃないけど>>387見る限り
とにかく気持ち悪い宗教の勧誘受けた時のような不気味さを感じる
ゲハ以外も反応するってのはそういうことなんだろう
バイト先でちょっと知り合ったオタクが物凄い勢いで話しかけられてドン引きした気分なんよ
- 644 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 15:56:19.94 ID:m7fg7t9T0.net]
- >>613
開発期間長いしなぁ
それに売れないと次の仕事来ないんじゃない？
- 645 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:20:41.04 ID:C9WPJHAmM.net]
- >>630
お前らがゼノブレイドやセルダを持ち上げまくってた時に周りはそう見てたんだよ
- 646 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 16:26:58.11 ID:CS5jvR9Vr.net]
- >>630
今はゲハなんかよりTwitterの方が影響あるしね
あっちで拡散されてる方がヤバい
- 647 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:27:18.50 ID:FNb5O4Yfa.net]
- Fateは文学、クラナドは人生みたいに一部のちょっとアレなオタクが
好きなものを大袈裟に持ち上げるのは割とよくあることなんだけど
>>387みたいにメディアが揃って過剰すぎる言葉で持ち上げるのは中々見たこと無いんだよな
だからステマとか言われる訳で
- 648 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:28:42.20 ID:HK13t2BBM.net]
- >>629
妊娠に転向した痴漢が多いから自然とついたんだろ
- 649 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 16:28:52.22 ID:klUiYo52M.net]
- >>633
リングはその流れに乗ったもんな
- 650 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:31:29.41 ID:HK13t2BBM.net]
- >>387みたいにメディアやクリエイターがPS4タイトルを絶賛すると発狂してステマスレ延ばす、ていう豚の習性は理解した
こんなことやってる暇あったらSwitchで遊べばいいのにw
ほぼ豚しか見てないゲハスレで慰めあってどうすんだ？w
- 651 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:34:34.16 ID:jPU3+WbA0.net]
- >>632
「お前ら」が言うぶんには頭おかしいｗとか変なヤツｗでよかろうけど
メディアがこぞってやるのが気持ち悪いつかゼノブレ、ゼルダのこんなキモい記事是非紹介してくれｗ
- 652 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:38:27.71 ID:I9YPxn4ia.net]
- >>387
『十三機兵防衛圏』はいかにしてネットで盛り上がっていったのか？@TAITAI
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200119a
- 653 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:45:44 ID:doOhLGVLa.net]
- 年明けからツイッターで「十三機兵 クソゲー」で検索して調べてたけどようやく最後までプレイした上で理由を付けて十三機兵はクソゲーって言ってるアカウントを一つだけ見つけた
よかった、やっぱり十三機兵はクソゲーだったんだ
俺の苦労は無駄じゃなかった
- 654 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 16:58:13.97 ID:QE856qfjd.net]
- >>637
何度も言われてるがゲハ外でステマって言われてるんだから豚だのなんだのゲハの対立持ってきて擁護しても全くなんの意味もないんだって
ステマだと疑ってるのはそういうのとは無関係なユーザーなんだから
- 655 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:00:36.34 ID:QE856qfjd.net]
- >>632
ゼルダやゼノブレイドは別にステマだと言われなかった時点で周りはそう見えていなかったという話
- 656 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:02:07.73 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>641
よかった
ゲハにはこれをステマだと疑う人はいないんですね
wwwwwwww
- 657 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:05:14.42 ID:Q8sPwgCgd.net]
- >>643
つまりTwitterやらでステマと言われてるのは認めると
- 658 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:14:03 ID:PBXrfK1q0.net]
- >>643
ゲハにこれをステマと疑う人がいようがいまいがゲハ外でステマって言われてるということへの反証にはならんのでそれは詭弁だろう
少なくとも反論にはなってない
- 659 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:19:18 ID:PBXrfK1q0.net]
- スレの趣旨である電ファミの編集長のツイートだってはてブのステマにしか見えないというコメントにげんなりしてるのであってゲハのことなんて全く知らんだろうし
一応言っておくと自分も過剰な記事の絶賛表現は好きじゃないが別にステマと思ってるわけじゃないよ
- 660 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:30:42 ID:28Ka7Lk6p.net]
- >>565
ドラクラくらいステマしてたら2019の夏や冬コミは十三でいっぱいだったぜ
- 661 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 17:36:18.16 ID:CS5jvR9Vr.net]
- メディアはマジで反省しろ
人を騙しすぎ
- 662 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:43:25 ID:dckbQF4HM.net]
- メディアをはじめ、我々が行ってる行為はステマではない！
日本の宝を守るための活動だ！
日本人なら日本の宝を守ろうとするのは当然である
愛国心のないやつは日本から出て行け！
- 663 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:52:30 ID:WBtgPQg+a.net]
- >>387
歴史or○○史
全人類
日本の宝
人生
例がない
すごい作品なんだね！
- 664 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 17:53:51.01 ID:oPJhepq40.net]
- オオカミ少年が「今度は本当なんだぁ～！」と叫んでも誰も信じない
- 665 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 18:03:40.08 ID:CS5jvR9Vr.net]
- >>650
これで面白そう！やってみたい！て感じる奴はゲーム屋より病院行った方がいい
- 666 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 18:25:31.23 ID:HrKdriAQM.net]
- ノベル部分はともかく
タワーディフェンス部分は少し面白そうだとも思ったが
2,3回やったら飽きそう
- 667 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 18:26:47.55 ID:KaDF2rEeM.net]
- 何かもう本気で頭やばいやつしかネガキャンしてなくて草
未プレイで大して売れてないこのゲームの話題がそんなに気になるのか君らのいうステマに加担してるんだね
- 668 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 18:27:19.59 ID:008L2LpCd.net]
- >>647
同人覇権に広告費かけても意味がないと気付いただけちゃうか？
ここ最近、この手のマーケティングして成功したとこ思いつかないし
- 669 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 18:27:24.10 ID:vMPgZuQO0.net]
- >>653
つまらなくはないって感じかな
あくまでメインはADV部分
- 670 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 18:31:42.15 ID:JPp9Zs+7M.net]
- 声優の磯村と元アナウンサーの松沢はステマくさい
セガやアトラスから仕事貰ってるし
- 671 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 18:34:08.29 ID:NfZiR
]
- [ここ壊れてます]
- 672 名前：wPx0.net mailto: ヴァニラソフトウェア
こいついつもステマしてるな [] - [ここ壊れてます]
- 673 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 18:36:18 ID:IzETZNrS0.net]
- ゴキもキレていいと思うよ
こいつらのせいでイメージダウンしてるんだし
- 674 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 18:37:23 ID:8G3mgKO70.net]
- >>659
一番のイメージダウンはお前らやろクソニー社員
- 675 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 18:37:24 ID:tsHKTcN70.net]
- アトラスって昔やってたアンケートの選択肢に、はちまがあって軽く炎上したよね
- 676 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 18:43:04.45 ID:R6X2Gfvrd.net]
- >>14
バカか、お前は
- 677 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 18:58:03.31 ID:klUiYo52M.net]
- >>653
そのタワーディフェンス部分が単調でクソだぞ
- 678 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 19:08:33.37 ID:AvcQUNyXM.net]
- >>661
はちまに仕事依頼してる証拠だったもんな
- 679 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 19:08:36.81 ID:IzETZNrS0.net]
- >>663
じゃあ、だめじゃんｗ
- 680 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 19:20:48.76 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>654
ごめん
有料体験版はそう面白いとは思わなくて本スレの様子見て面白そうってなって買って
クリアしたうえで十三機兵にのっかかってくるゲームメディアをクソって言ってます
- 681 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 19:40:51.04 ID:IzETZNrS0.net]
- ステマはダメ、ゼッタイ！
- 682 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 19:41:56.17 ID:iHW74ZIj0.net]
- メディアが言ってどうすんの？(´･ω･｀)
- 683 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 19:53:03.18 ID:kthpq1MH0.net]
- 購買意欲を削ぐような下手糞な宣伝攻勢に思うところはないのか・・・
- 684 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 20:07:17.65 ID:A/mUhwtCp.net]
- 急に十三機兵のステマ消えすぎだろｗ
ステマの契約期間終わったのか？
- 685 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 20:07:54.84 ID:7spKfqGj0.net]
- 聞く限りゼーガペインのバッタモンくらいなんだけどどこが斬新なの？
- 686 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 20:16:35.01 ID:nL/xwpMC0.net]
- アニメおたくって普通の人は誰も知らんようなアニメの名前をさも常識のように書くのがキモいよね
- 687 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 20:23:15.86 ID:jPU3+WbA0.net]
- 普通の人が誰も知らんようなゲームを>>387みたいな記事見せられる一般人の
気持ちがよくわかってるやんｗｷﾓいってｗ
- 688 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 20:28:22.59 ID:nL/xwpMC0.net]
- 反応するという事はアニメおたくという自覚があるのか
- 689 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 20:29:51.47 ID:OrO+k9Fi0.net]
- 世の中には誰も知らんようなゲームの記事を見ることを強いられるかわいそうな人もいるんだなあ
自分の意志で見ないとか言う選択ができる立場でよかったー
- 690 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 20:42:41.34 ID:MHC/aDeQ0.net]
- >>675
その論法だと>>1で愚痴ってるtaitaiとかいう編集長？の言動が成り立たなくね
- 691 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 20:50:43 ID:1bnMu4CBM.net]
- >>676
速攻論破するのはやめたれwwwww
- 692 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 21:29:07.24 ID:OrO+k9Fi0.net]
- ？
taitaiの言動が成り立とうが立たなかろうが誰か困るの？
- 693 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 21:31:27.28 ID:+7/AIfaPa.net]
- ID真っ赤で反論してるのは自分の意思なのかな
- 694 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 21:34:12.50 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>679
自分の意志でＩＤ赤くできるの？
すげー
- 695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 21:41:31.73 ID:hUBewxzMa.net]
- >>680
自分の意思でたくさん書き込むと赤くなるぞ
- 696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 21:44:53.28 ID:OrO+k9Fi0.net]
- 赤くしようと思ってたくさん書いてるわけじゃないからなあ・・・ｗ
- 697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:01:51.68 ID:ir4SlQKLd.net]
- 結局これってどこらへんがそこまで革新的なの
- 698 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:10:06.75 ID:jIotYXTwp.net]
- >>683
進めるシナリオを自由に選べるように見せかけて実際は選べないところ
- 699 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:12:28.64 ID:oyZk3QAU0.net]
- >>683
ゼーガとかメガゾーン23を見てない事が前提
- 700 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 22:21:00.21 ID:vMPgZuQO0.net]
- 革新的とか言ってるのは一部のメディアだけでしょそんな評価してるユーザーおらんよ
- 701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:28:50.54 ID:nuAmo0i/0.net]
- 紛れもない革新とか他のどの媒体でも今までにない構造とかADVの全く新しい新種とか
こういうのは電ファミなりIGNJなりが勝手に言ってただけで別にそんなことないっつーことかつまり
- 702 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:33:34.64 ID:tsHKTcN70.net]
- このスレそもそもユーザーの感想批判じゃないからなぁ
- 703 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 22:35:31.61 ID:vMPgZuQO0.net]
- >>687
ある程度のロックはあるけど13人の主人公の内どこから進めてもいい、時系列はバラバラでいきつくエンディングは1つ
やっててかなり面白いし、ストーリーは傑作の域に入ってるとは思うけど、ゲームの構造が新しい、革新的かと言われると疑問
428とプレイ感は近いと俺は思う
- 704 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:43:19.16 ID:nuAmo0i/0.net]
- >>689
具体的にレスどうも
正直電ファミとかの記事読んでも今まで例がないとか言われても…って感じでどんなのかあんまり想像つかなかったが428と多少近い感じなのか
- 705 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:45:39 ID:DOpIYhOX0.net]
- ゲームの出来不出来の問題じゃないからね
信者もそこを切り分けて考えないとステマ業者と同類にされるよ
- 706 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 22:45:56 ID:8G3mgKO70.net]
- 428は確かに面白かったけど
人に勧めたくなるような出来でもないんだよぁ
- 707 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 23:28:42 ID:IzETZNrS0.net]
- >>691
これな
- 708 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:34:18.51 ID:C3272X8Y0.net]
- >>387
すごい
全米が泣いた！みたい
- 709 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 23:44:06 ID:OrO+k9Fi0.net]
- ゲームの出来不出来は大事なポイントだろ
クソゲーをステマにだまされて買ったらそりゃ切れるが
こんな面白いゲームならどんな手段使ってでもたくさん売って
次回作を更にいいゲームにするための予算稼いでほしいわ
- 710 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:47:14 ID:DOpIYhOX0.net]
- いや駄目だわ
ステマ許すような土壌は100%腐るからな？
- 711 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 23:51:15 ID:OrO+k9Fi0.net]
- 腐るとは具体的に何がどういう状態になるの？
- 712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:51:49 ID:nuAmo0i/0.net]
- ゲームの出来と宣伝手法は別問題だろう
十三機兵がどうかはまずおいといて一般論として優れたゲームならどんな手段を使っても許されるというのはありえないよ
- 713 名前：名無しさん必死だな [2020/01/27(月) 23:55:17 ID:OrO+k9Fi0.net]
- >>698
あり得ないとか言われても俺は全然許すからありえるよ？
面白いゲームならちゃんと売れて新作につながるほうが俺はうれしいので
- 714 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:55:55 ID:DOpIYhOX0.net]
- ようは消費者を騙して売り込むって事だからね
そんなやり方がまかり通るなら悪いモノも騙してでも売り込めばって話になるから
実際それで消費者の信頼を損なってるでしょ？このゲーム業界でも
- 715 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:57:41.34 ID:nuAmo0i/0.net]
- >>699
君が許すかは関係ない
それがまかり通るならアナ雪は騒動になってない
- 716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:59:14.18 ID:tsHKTcN70.net]
- ID真っ赤君は朝からずっといるんだな
- 717 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/27(月) 23:59:46.35 ID:DOpIYhOX0.net]
- 十三もその信頼損なったメディアのせいで逆に警戒されて売れなくなってたりね
本来はもっと売れてたかもしれないのに
- 718 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:00:01.98 ID:/F4B3bk30.net]
- ゲームの記事ってステマなのか？
ゲームが盛り上がってるから記事をかくんじゃ？
- 719 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:03:36.34 ID:tUYvczzfd.net]
- >>703
他ならぬ電ファミ編集長自身が>>1で言ってるしな
本物も嘘も見分けがつかなくなるのがステマの問題点ってね
- 720 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:06:26.66 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>701
騒動になろうがなるまいが俺個人が許すって言ってるだけなんだが
世の中とか消費者全体とかが許さなかったら俺も許しちゃいけないの？
自分の意志ってもんがないの？
- 721 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:12:29.84 ID:cjbeksfVM.net]
- >>704
ガチの糖質だよな怖いわ
- 722 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:14:15.38 ID:MSwmY3UD0.net]
- 売れていないクソゲーの提灯記事なんて明らかにステマ
- 723 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:16:35 ID:AIYRYyiA0.net]
- 傑作なのは間違いないからこそエコーチェンバーで暴走しちゃったんだろうなと言う感じ
多分記事書いた人たちも周りが揃って気持ち悪い記事書くとは思ってなかったのでは？不運な事故だと思って諦めた方が良い
- 724 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:17:08 ID:mHQ+kf6Xd.net]
- ステマじゃないって主張するんじゃなく内容が良いからステマでもいいだろって方向性で行くのか…
- 725 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:18:47 ID:SSIJzWBCd.net]
- >>706
詐欺は世間で認められてないけど俺は認める！
認めてないやつは自分の意思がない！とか言いそうw
- 726 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:21:01 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>710
だって自分が遊んで面白いって思ったゲームを褒めたらステマとか言って言論統制とか普通に考えておかしくね？
クソゲーをステマでだまし売りするのは全力で叩いていいし俺も叩くが
- 727 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:21:27 ID:W/Z0Hhnb0.net]
- 面白いゲームならどんな手段使って売っても許されるとかサイコかよ
仮に犯罪でも擁護しそうで怖いな
- 728 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:23:26 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>711
詐欺は犯罪で法的に許されないし、自分だって被害にあう可能性あるんだから共用できるわけねーだろ
頓珍漢なこと言うなよｗ
- 729 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:24:44 ID:KVXemyNf0.net]
- まぁ無理に勧めて来なきゃどうでもいいな
- 730 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:25:29 ID:0U5ntp1k0.net]
- 盛り上がってないゲームを盛り上がってるというのは嘘だし
例えいいゲームでも>>387まで言っちゃったら明らかに言い過ぎ
商売でやってるメディアが嘘や言い過ぎの言動までして何故そこまで褒めるのか？
と考えたらステマではないかと言う疑いは出てくるよね
そしてアナ雪はいい映画でもステマで宣伝したのは厳しく批判された
内容の良さと宣伝方式のアンフェアさは完全に切り離して考えるべきだ
- 731 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:38:29 ID:2fefkXvBa.net]
- いいゲームだからステマでもいいじゃん許す！とか草草アンド草
今までステマ呼ばわり奴はバカ糖質とか書いてたのに段々認めてきてるんだな
- 732 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:41:19 ID:ZcLg5ggx0.net]
- 口コミで盛り上がったのをメディアが盛り下げちゃったな
余計なことしなけりゃいいのに
- 733 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:41:55 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>717
今までステマ呼ばわり奴はバカ糖質とか書いたこと一度もないけど大丈夫？
なんかほかの人には見えないものが見えちゃったりしてない？
- 734 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:43:22 ID:cjbeksfVM.net]
- >>713
どんな手段でもってどんな手段だよ
犯罪持ち出すお前が異常だよ
- 735 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:44:08 ID:6O3jhEZ40.net]
- 一般ユーザー「内容の良さと宣伝方式は関係ない、ステマは許されない」
ID:OrO+k9Fi0＝ID:SDXPhKjj0「面白ければステマだろうがどんな手段を使おうが許される、世の中が許さないからと言って許さないやつは自分の意思がない」
これは草w
- 736 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:44:32 ID:BiQtDzhm0.net]
- >>718
ほんこれ
でもステマとか言ってるやつもやばい
- 737 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:44:33 ID:Ujz22w3v0.net]
- >>718
もう今のゲーム界隈ってメディアが余計な口出さない方がマシにまでなってるよな
- 738 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:45:43.77 ID:6O3jhEZ40.net]
- >>720
どんな手段でもと言い出してるのはどう見ても>>695なんだがw
- 739 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:46:23.45 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>720
どんな手段でも＝犯罪になっちゃう君の頭のほうが異常だよ
法に触れちゃダメなのは当たり前だろう
- 740 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:47:19.90 ID:cjbeksfVM.net]
- >>725
仮に犯罪でもとか言ってるじゃんそいつ
- 741 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:48:09.06 ID:BiQtDzhm0.net]
- これステマ扱いはほんとセンスないと思うわ
何がどうステマなんだそもそも
- 742 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:51:08.78 ID:6O3jhEZ40.net]
- 俺も十三自体はステマではないと思う実際
でも内容がよれけばステマでも良いだろってのは明らかにおかしい
- 743 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:51:24.17 ID:Q/66Dkria.net]
- >>721
これは二台持ち業者くんかな？
ステマ説が打ち消せなくて焦ってそう
- 744 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:53:48.02 ID:6O3jhEZ40.net]
- ファンはこれはステマでないということを主張すべきなのであって内容がいいからってステマを容認すべきじゃないだろうよ
- 745 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 00:55:11.04 ID:cjbeksfVM.net]
- >>730
主張してもステマステマ言うだけだしこいつら
しかもどうせやりもしないゲームなのになぜここまで粘着するんだろうか
- 746 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 00:59:27.20 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>730
うん、だから君がそう思うのは自由で、俺がどう思うのも自由だよね？
- 747 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 01:15:35 ID:6O3jhEZ40.net]
- >>731
正直>>709みたいな不運な理由でステマとかそういう話が出てきたんだろうが
そこで中身良いんだしステマでも良いだろって言っちゃうと他のプレイヤーが布教してるところに砂かけてるようなもんじゃないか？
正直ステマと思ってない人間同士でステマだどうこう言い合うのもアホらしい気がしたのでね、最初煽ってすまんな
- 748 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 01:25:10 ID:JzGV2SlE0.net]
- 信者がいちばんステマの定義を知らないんだよなぁ
- 749 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 01:27:00 ID:6O3jhEZ40.net]
- >>732
朝のレスから見てみるとなんかもう引くに引けなくなってないかあんたも
最初からステマだけど内容良いからそれでも問題ないだろってスタンスなんならもうなにも言わんけどさ…
- 750 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 01:40:09.53 ID:SDXPhKjj0.net]
- >>735
君に何言われたところで俺の考えは変わらないから
どうぞお好きに
- 751 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 01:47:22.46 ID:KyZ3Y/7q0.net]
- 「中身は良いけどこの宣伝は確実に失敗だよな」で済ませりゃ良いのに
毎回信者（単なる煽り屋かもしれんが）が顔真っ赤にして唾飛ばしながら反応しちゃうからこじれるんだよ
誰も>>387みて「まさしくこの通りの作品だ！」とか思っちゃいないだろうに
- 752 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 02:10:35.53 ID:X8N3jqGo0.net]
- どっちでもいいけどこの人がステマじゃなくてもアトラスがステマやってるかなんてこの人にわからないでしょ？
あとあまり必死に推されすぎると引くんだよね
これ普通の人間心理だから
ステマするにしても誰かにオススメするにしてもこのゲーム界隈ってそこをわかってない奴が多すぎる
- 753 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 02:18:20.45 ID:IwH8ujdu0.net]
- >738
普通ならそれでいいんだけど>>1で電ファミニコが勝手に何かと戦ってるんだよ
ウチの記事はステマじゃないって顔真っ赤にして
プロ格闘家とかその辺で本当弱いんじゃね？って煽られても99%はスルーするのに
煽っりに乗ったら報道されるしデメリットしかないからね
>>1のTAITAIスルーすべきなのに煽りに逆ギレしちゃったから報道されても
仕方ない
ダメだってんならプロ失格でしょ
- 754 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 02:47:35.20 ID:eaizS6o3d.net]
- >>721
www
- 755 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 03:23:36 ID:1HX7lCrLa.net]
- どういう商品でもステマはダメ
日本も早く規制しろや
- 756 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 03:38:12.83 ID:PMo07inK0.net]
- 既に規制されてるんだよなぁ・・・
ペイオクの時は警察沙汰になったし
日本の場合は、あえて法律を曖昧に作って
自分たちにとって都合が悪い企業だけを
摘発する為の既得権益化するのが問題
- 757 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 03:41:28.25 ID:xtgJZhXV0.net]
- ドラクラでステマの前科あるのに十三だけはやってないと言い切るのに疑問を感じるね
アトラスの広報なんて業界の中で一番目か二番目には手が汚れてる立場じゃないか
- 758 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 03:45:10.87 ID:PMo07inK0.net]
- あと国や市がステマしてもお咎め無しの時点でなぁ
ザル法すぎる
- 759 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 03:57:42.07 ID:IEAsaKC7H.net]
- >>743
さすがに「一番手が汚れてる」はないだろ…
年中罰金払ってる
遥かにひどいのが居るやんけ
- 760 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 04:17:10.82 ID:EVZOS98pr.net]
- >>650
まともな社会人なら誰が見ても金で買ったステマ扱いだな
- 761 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 04:38:57 ID:3+cQv6GEd.net]
- 売れないステマほど惨めなものはないよな
- 762 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 05:57:56.98 ID:IwH8ujdu0.net]
- 本スレ民やプロは一応除いといてパンピーな方のSNS、�
- 763 名前：艪ｳんとかのは確実に
効果あったしオレも本スレ民が良いって言ってたから買った
面白かったし本スレ民には感謝
TAITAIとかにはしないしそもそも発売前にプレーした部下なり居たはずなのに
大絶賛発売後だから見る目ねーし [] - [ここ壊れてます]
- 764 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 08:10:23 ID:ulojV/wi0.net]
- >>743
ステマトラスって呼ばれてるぐらいだからな
まー、ソニーやスクエニよりマシなんだろうけど
- 765 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 08:22:57 ID:kqBRrXMda.net]
- ・ステマの前科があるメーカー
・メディアが発売後暫く経ってから極めて大袈裟に褒め称える
まあ怪しいのは確かだ、クリアに滅茶苦茶時間かかるゲームでも無いのに
- 766 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 08:24:44 ID:/F4B3bk30.net]
- 俺、発売前からずっとこのゲーム推してて、店頭宣伝用ポスターまで譲ってもらったレベルで好きなので、ゲームが広まってくれるのは素直に嬉しい
- 767 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 08:25:29 ID:XlkVcWq0a.net]
- 大して盛り上がってないのに誇大広告するからステマと言われる
- 768 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 08:45:02 ID:pcW3WdS3r.net]
- >>752
こういうゴリ押しは効かない時代なのにね
いつまでたっても学べないからこうなる
- 769 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 09:04:07 ID:KGsNnYNv0.net]
- ここは最初は色んな人に面白いことを聞く感じで見てたけど
段々個人サイトみたいなこれは凄い、面白いの推すだけ(しかも同じソフトを何回も)のサイトになってみなくなった
それが本当にステマ臭い原因、ステマかもしれんけど
- 770 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 10:59:51 ID:180FQoMB0.net]
- こういう話見るたびに「20本くらい買っておけばよかった」といつも思う
テンバイヤーじゃないし儲けたことなんてないんだけどさ
- 771 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 12:16:31 ID:QIrK4XLKH.net]
- >>745
この業界で一番最初にステマ発覚したのがアトラスだし
そこからあれもステマじゃねと広がっていった
この時ステマしてたのが世界樹だったからゲハ争いに関係なく疑われてる
Sニーもアトラスがヘマやってステマの認知度があがらなければ違う未来があったかもな
- 772 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 12:19:24 ID:pcW3WdS3r.net]
- >>756
もっと前からなかった？
MAGとか
- 773 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 12:19:38 ID:f4y/Mmv8a.net]
- このゲーム、発売数週間は「好きな人は好きなゲーム」「刺さる人には刺さる」って感じだったのに
今は「全人類やれ！」「やらないやつは人生の1/5を損してるバカ」みたいな評価になってるんだな
- 774 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 12:46:47 ID:QIrK4XLKH.net]
- >>757
もちろんステマという行為はあったけどステマという言葉が広まったのは確かアトラスの事件から
広告botやGでKな社員じゃなくてブロガーという一般人を使ったのがショッキングだった
- 775 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 13:19:46.82 ID:rDsnAiYS0.net]
- 米FTC基準だとメーカーからのレヴュー用ROMでさえ提供されたってのを黙ってると
ステマになって推奨・証言広告の関係性明示義務違反のペナルティがあるので
米メディアだとレビューにCode was provided by the publisher.みたいなことが書いてある
ノンクレジットの編集タイアップ記事が常態化してる国内媒体で
それもメーカーの広告と編集タイアップで食ってる専門誌で
ヨイショ記事が書かれまくればパブ記事だと思われるのが当然じゃね
- 776 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 13:21:48.45 ID:zTLJqF2E0.net]
- 編集長のくせにステマの定義すら知らないんだなぁ
- 777 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 13:34:13 ID:LkgrL6tDa.net]
- >>761
流石にマスコミ人の端くれがステマの定義を知らない訳がない
すっとぼけて他者に責任を押し付けてるだけだろう
- 778 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 14:00:06 ID:f0yzq77c0.net]
- デスストを良くも悪くも革新的と評したのはすんごく的確だったけど
このゲームを革新的と評するのは違うよなあ
- 779 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:03:03 ID:KyZ3Y/7q0.net]
- >>761
>>762
常態化してて罪悪感とか欠片も無くなってるだけじゃないか？
- 780 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:05:21 ID:IwH8ujdu0.net]
- 真面目に仕事しないとゲームメディアなんかお先真っ暗だと思うけどねえ
ファミ通や電撃がどれだけ無料で動画垂れ長そうがそこらのゲーム系Youtuberにすら
勝てないのは信用が無いって口コミが広まりすぎてるからだし
- 781 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:15:31.73 ID:270yKm9n0.net]
- >>763
むしろ対極だよな
作者のゲームキャリアの経験則からできた逸品だから過去の発想を組み合わせを活かした熟練の技と言った方がしっくりくる
とりあえず革新だとか今までにないとかほざくのは逆に侮辱だろと思えてならない
口説き文句すら定形化しとるわ
- 782 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 14:18:54.79 ID:pcW3WdS3r.net]
- >>765
つまらないものはつまらないって言わなきゃダメだよな
あ、こう書くと勘違いするやついそうだけど13がクソゲーって話じゃないからね
今までの実績の話ね
- 783 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:25:04.15 ID:f0yzq77c0.net]
- 13騎兵がクソゲーとは思わんけど人によっては結構微妙だと思うよ
あの大量のパク…オマージュを良しとするか悪しきとするかで感想は異なるしし
自由にどのキャラからでも進めると謳ってるのにアンロックかかりまくりだし
戦闘の地味さはシステム自体が気に入ってる人でも殆どの人が言及する箇所だしね
あと思ったより専用モーションが少ないのがなあ
基本モーションで上手く芝居作ってるのは関心するんだけどさ
- 784 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:26:13.96 ID:KyZ3Y/7q0.net]
- >>767
クソゲーでも正直にこき下ろしたら怖いもの見たさで買うやつがいるかもしれない
どこぞのラーメン屋みたいに（もう潰れたっぽいけど）
- 785 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:38:45.13 ID:f0yzq77c0.net]
- 結局自分は神谷社長の描くグラと台詞が好きだから
その下駄が無いなら正直普通止まりかもしれん
だから今作が突出した傑作とかゲーム史においての革新性があるとは思えない
結局いつものヴァニラゲーなんだよね
残念な箇所もあの規模の会社だから仕方ないと免罪しちゃう感じの
まあヴァニラゲーは神谷センス有りきが大前提で
それがあっての代物なんで切り離して評価する事に意味は無いが
あ、あと崎元とベイシスケイプは相変わらずいい仕事してます
- 786 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:41:10.49 ID:ryJzrqclM.net]
- >>759
今初めて聞いた話だわ
突如何に対してもステマステマ連呼され始めたのってソニーのゲートキーパー発覚後だと思ってたけど
で、ソースある？
- 787 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 14:50:03.65 ID:270yKm9n0.net]
- >>770
本当にな
時計職人の作った高級時計みたいなもんなのに
メディア側はスマホできましたよー！みたいな売り込みかけてるから意味不明だわ
- 788 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 15:01:04.92 ID:O/9P0ej00.net]
- よく知らんけど
アトラスとヴァニラで
まとめブログが持ち上げてるからステマなんじゃねーの
あと信者が攻撃的すぎて怖い
ぐらいに思われてる
- 789 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 15:40:54.34 ID:pcW3WdS3r.net]
- >>769
wiiのプロゴルファー猿なんか買ったやついるだろうなー
- 790 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 18:11:21 ID:5sklzkWR0.net]
- >>756
世界樹の迷宮1の発売日は2007年1月
�
- 791 名前：Qームラボがゲートキーパーのことを記事にしたのが2005年3月号
擦り付け？ [] - [ここ壊れてます]
- 792 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 18:58:07.11 ID:fe26lZD/0.net]
- ゴキくんこれどうすんの？
- 793 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 22:04:02 ID:yyIceOL00.net]
- ステマじゃない
ダイマ
- 794 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 22:08:53 ID:oKAInHh30.net]
- このゲームの信者怖いぐらい具体的な感想言わないじゃん
- 795 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 22:12:44.10 ID:yyIceOL00.net]
- >>778
信者は売れない理由を理解してるからな
広告費を受け取った所が
- 796 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 22:16:52.89 ID:1xeqCE3wa.net]
- >>756
＞この業界で一番最初にステマバレしたのがアトラスの世界樹
一番最初はソニーのgatekeeper事件だろ、何サラッと歴史捏造+擦り付けやろうとしてんだ？ゴミ虫がw
- 797 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 22:21:47.64 ID:1xeqCE3wa.net]
- >>778
話はどこかで聞いたような代物を寄せ集めた一発ネタでしかなく動画サイトで見られて終わり
肝心なゲーム部分は今更な三流タワーディフェンス
それで定価約一万円
そりゃ具体的な話なんか出来るわけねえって話w
- 798 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 22:52:54.15 ID:SrYqgHmaM.net]
- >>778
ADVゲームなのにこういう具体的な感想求める低能があとをたたないな
- 799 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 22:53:50.81 ID:ao7348lZ0.net]
- と、低所得ド底辺末尾Mの>>782が申しております
- 800 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 22:54:05.35 ID:tU0EBuFZp.net]
- PSストアで最も売れているゲームがパケDL込みで10万
- 801 名前：名無しさん必死だな [2020/01/28(火) 23:15:32.42 ID:SrYqgHmaM.net]
- >>783
今時末尾M＝低所得とかゲハのジジイは滑稽だなあ
- 802 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/28(火) 23:23:34.48 ID:bbtsDcvFd.net]
- こどおじニートが怒ってるw
- 803 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 07:13:51 ID:OU3hrPIw0.net]
- 23時は普通に家にいるから末尾0なんだよなー
- 804 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 07:41:48.26 ID:4u1HPI6Rr.net]
- 10万売れたみたいだけど、ステマが無ければ倍行ってたかもね
- 805 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 07:44:30.62 ID:7jCZ/xNE0.net]
- ステマ騎兵 即バレ
- 806 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 09:20:49.33 ID:+eJuPQj7a.net]
- ステマじゃないない
- 807 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 09:28:18.79 ID:3wZ2mKAf0.net]
- Twitterでさえファミ通レビューを金で買ったらステマだと正論言われてて草
一般ユーザーの口コミを模してとかホント都合の良い解釈してるな
- 808 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 11:08:46 ID:rVz5LSh2M.net]
- 【悲報】日本eスポーツは一人の「ヒゲ」のウソによって1年半遅れた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580263150/
- 809 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 14:11:26 ID:wzRiqy6K0NIKU.net]
- どらこ゛ん図クラウンのステマに引っかかって定価で買わされた恨みがあるから
ヴァニラウエアのゲームは一生買わんと誓った俺
- 810 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 14:14:30 ID:QVY2q4hS0NIKU.net]
- 朧しかやったことないけど、絵は奇麗だけどゲームは凡作だったな
絵は1回買ってみようって思わせられる力があるけど
そこで終わりになっちゃうことが多いんだろうな
- 811 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 14:25:01.24 ID:CIkj6sCPdNIKU.net]
- SFの良くある設定をてんこ盛りにして群像劇で上手くまとめ上げて面白いってだけでステマも何もそんなに売れるもんじゃねえだろうな
満足したけど価格も高いしな
- 812 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 14:51:33.74 ID:vTjceeH+0NIKU.net]
- 確かに絵は良いね
だからヴァニラだけで作るんじゃなくてもっと大きい会社の手足程度で
作ってくれた方が良いかもしれん
- 813 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 14:58:18.14 ID:9mEXL2up0NIKU.net]
- ここのゲームは神谷が自分の理想に近づくように重要な部分一人で作るから価値があるのであって
絵だけ神谷であと人任せとか何の価値もないよ
- 814 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 15:16:52.89 ID:ozdx/QrP0NIKU.net]
- 十三機兵防衛圏の売上によりPS4のDL版売上の真実が明らかに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580214531/
- 815 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:18:19 ID:vTjceeH+0NIKU.net]
- なら売れなくてもどうでも良いね
クリエイターが好きなモノを作りたいから作ってるってのは良い事だけど
それでもうちょっと売れて欲しいとかそういう発言はださい
- 816 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 19:08:38.99 ID:OU3hrPIw0NIKU.net]
- 今週5000ぐらい売れてるのかな？
- 817 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 21:58:33.31 ID:AO1MMdRH0NIKU.net]
- むしろステマが存在する事を認めた訳だ
メディアとしては、どれがステマだったのか報道しろや
- 818 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 22:12:09.16 ID:Kz48DSThaNIKU.net]
- 10位（先週15位） Switch スプラトゥーン2 5915本
どこ行った？
- 819 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 22:23:19.54 ID:zrPKuWbs0NIKU.net]
- 完全にステマでしたね…
- 820 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 22:27:57.92 ID:HwM8hbYRaNIKU.net]
- 週販しょぼすぎがっかりだよ
- 821 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 22:32:39.92 ID:OnoB/CNo0NIKU.net]
- 『現在進行形でまだ爆売れ中で10万達成だからまだまだ売れるぞ』
だそうですよ
- 822 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 23:00:46.10 ID:OU3hrPIw0NIKU.net]
- >>803
完全にステマだったｗ
- 823 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 23:35:23.04 ID:vTjceeH+0NIKU.net]
- 多分20位以内には居るんじゃね・・・
- 824 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 23:43:40.39 ID:5ITS1MJjaNIKU.net]
- 11位以外なんてありえないでしょ！
これまでの流れを見たらさ()
- 825 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 00:14:22 ID:gfsMqje80.net]
- 12/01発売の、駄作とされてるゼノブレ2が
02/07発表の週販ランキングにも載ってたくらいだし
11/28発売の、傑作とされてる十三機兵なら
今週どころか来週も売れ続けないと…
- 826 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 00:54:13.82 ID:x1dZi0xy0.net]
- 業界総出でステマして5900本以下とか随分ショボくなったな
まあ何度も何度も騙されてきたんだからいい加減消費者も学習するか
- 827 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 00:57:46.17 ID:6LAF7T03H.net]
- いつものように買取ればいいやん
どうせモンハンのときもやってたんやろ
モンハンの時も
何故か国内より安い海外品とかが流れて来てたし
まあ今のソニーなら中小なんて余裕で見捨てるやろうけど
エロ規制で中小メーカーを倒産まで追い込んだところを見てりゃわかる
- 828 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 01:01:59.99 ID:sRWlBDuY0.net]
- いろんな意味で人を選ぶからステマしても広がりに限界があるな
- 829 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 01:16:23.75 ID:gIHfw6jtH.net]
- 会社のブランド力も無いし人気作の続編というわけでもない
買いたいと思わせるような惹きつけるオリジナリティも無い
しかも負けハード
これで売れたら奇跡だよ
- 830 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 04:06:17.89 ID:ldzOP+E00.net]
- 今の時代にステマとか反感買うだろうに、ゲーム業界は消費者を騙せると思ってるのか？
それだけゲームユーザーが騙しやすい馬鹿とみられているのか
デスストのエンドクレジットには
電撃の岩崎やステマFUDでおなじみはちま起稿の鉄平も名を連ねているみたいだし
そりゃ消費者も寄り付かんわ
- 831 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 04:51:38 ID:exaYGbaR0.net]
- 電撃もファミ通もニコニコも今はドワンゴ出資で独自性全く無いんだな
>>814
ステマで騙してやったぜー!
↓
全く信用されなくなって動画や生放送で広報する時代に再生数全く伸びず
TGS等ではメーカーそれぞれの動画視聴者を大幅に下回るほど信頼が無い
- 832 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 06:02:36.53 ID:hjMk4GeWM.net]
- デスストも終わったしステマ神話は完全に潰れたな
何やっても無駄だわこれ
クソニー社員ザマー
- 833 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 06:13:15.36 ID:4IGS6Wms0.net]
- これは業界にとって朗報だよ
逆にポケモンのようにネガキャンしても売れるものは売れるしね
客は学んだけど、メディアはどうだろうね
来年の今頃も同じような宣伝やってそうだけどｗ
- 834 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 06:20:34.92 ID:NBF4vyLY0.net]
- スプラ２より売れてないとかマジで笑えるｗ
出てくる数字とかもいろいろうさんくさいよなｗ
- 835 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 07:11:20.42 ID:z9O8nIy70.net]
- まぁ仮に今週も4,000～5,000売れていたとしたら
そこそこジワ売れでいいんじゃね？
PS4でそんな売れ方してるソフトほとんど無いんだし
- 836 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 07:15:54.03 ID:XWYsJuUd0.net]
- 絵が良い
サクソ敗戦の100倍いい
海外スレで宣伝してやったわ
話題沸騰ww
- 837 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 07:40:37 ID:xAAnl8JUr.net]
- >>819
それはそうだな
電撃がステマなのは間違い無いけど
- 838 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 12:31:57.45 ID:KyKzb+RPM.net]
- PS界に発生した10年ぶりのじわ売れかもしれない
- 839 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 12:38:39.42 ID:UjDSOhWB0.net]
- >>819
残念ながら…
- 840 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 12:45:32.56 ID:vfczo5g+p.net]
- そもそも盛り上がってないのでは
今週も1800本しか売れてなくて
盛り上がってるというなら
ステマじゃないなら誰がどのように盛り上がってんだという話で
- 841 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 12:56:26.43 ID:xAAnl8JUr.net]
- 1800本とかステマ確定だろｗｗｗ
もともと確定してたけど
電撃はマジで反省しろ
- 842 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 13:34:00.71 ID:fKOOk2PAM.net]
- いや単純に先週品切れしてたろなんなんだこいつら
- 843 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 13:42:14.90 ID:xAAnl8JUr.net]
- >>826
じゃあ品切れ無くなった次週はちゃんと売れるわけだな？
- 844 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 13:45:07.53 ID:++Tj/l3x0.net]
- 買取保証が終わったのかよ
- 845 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 14:04:46 ID:SM0n87VoM.net]
- ステマじゃねーか
- 846 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 14:43:02.22 ID:vfczo5g+p.net]
- ステマしすぎて
もうステマするにも※これはステマじゃないです、って注釈を入れてステマしなければならなくなった
- 847 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 18:34:50 ID:xAAnl8JUr.net]
- ステマは許されない
- 848 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 18:42:23.18 ID:cCgmWOc00.net]
- ステマ大賞受賞おめｗ
- 849 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 19:08:51.72 ID:1+WHKJ4K0.net]
- アスチェの数字出て余計悲惨さが目立ってしまったな
アホが関係ないのに比較に出したせいで
- 850 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 19:31:04.18 ID:4IGS6Wms0.net]
- でもまぁ、毎週1000～2000本ぐらいでジワ売れするんじゃない？
- 851 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 19:40:02.80 ID:dvFMgVaq0.net]
- >>834
その基準をじわ売れ扱いで良いならSwitchのじわ売れ率凄いことになるな
- 852 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 19:44:35.44 ID:4IGS6Wms0.net]
- >>835
ソフトの売れないPSならこのレベルでも売れてる扱いになるでしょｗ
- 853 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2020/01/31(金) 03:17:59.86 ID:deiZ0V/a0.net]
- 黙ってりゃいいのに言い訳に聞こえるだけだぞ
- 854 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 03:58:22 ID:kcmT3ohG0.net]
- 任天堂の本当に売れてる話で10万程度の話題吹き飛んじゃったね
- 855 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 04:00:36 ID:0OaX7g6+0.net]
- もう全部のページに[広告]って書いとけよ
少なくともステマでは無くなるから
- 856 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 04:01:59 ID:T72+fovu0.net]
- 「ステマじゃない」という火消しも含めて大規模システム化されたステマなんだよなあ
- 857 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 04:14:27 ID:6HrT0buZH.net]
- ステマがないって言うならコイツラどうにかしてくれませんか
↓
？？「ゲートキーパーなんて知らない！ソニー社員なんて居ない！！ゴキガーゴキガー！！！」
- 858 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 04:50:40 ID:KHzHs1f30.net]
- >>839
初期は違ったけど今はメーカーに金貰って広告してるのはPR広告って出してるからな
十三だけ忘れましたはちょっと
- 859 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 09:40:23 ID:pgagsxg8r.net]
- ステマしてる業者って無能にも程があるよね
これしか売れてないんだもんｗ
- 860 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 12:14:52 ID:rMH/AtMPM.net]
- >>836
PSの売れた基準を一本にしよう！
みんな爆売れ！アタマハッピーセット！
- 861 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 13:40:27.57 ID:w1OMxhP0M.net]
- 関連スレ
【悲報】日本オタク大賞の『十三機兵防衛圏』の「やってないけど選んだ」コメ、消される
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580444123/
- 862 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 14:42:48 ID:ItBgB2fzM.net]
- 電ファミ編集長も、まだやってなくてステマ記事書いたの？
- 863 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 17:24:29 ID:Ihu8O9WwM.net]
- >>845
あれは読んだとき「ん？」とは思ったけど
やっぱ問題になったのか笑
- 864 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 18:54:21 ID:pgagsxg8r.net]
- ステマトラスほんと潰れて欲しい
- 865 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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