バンナム富澤「テイルズオブを責任を持ってみんなで一緒に楽しめるシリーズに立て直す」

1 名前：名無しさん必死だな [2018/09/18(火) 23:56:14.38 ID:1BNJHaRe0.net] https://twitter.com/TalesofU/status/1042051462266847234 すべてのプラットフォームでより多くのみなさんに魅力、感動をお届けしたいと思っています。 そして、テイルズオブシリーズとしてはしばらく出せていない完全新作、こちらも鋭意制作中となっています。 まずはヴェスペリアをみなさんに楽しんでいただいて、ご期待ください。 新たなプロデューサーとして、責任をもってテイルズオブブランドのファンを更に増やして みんなで期待を高めて一緒に楽しんでいけるシリーズにしたいと思っていますので、 ぜひご期待ください。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/18(火) 23:58:01.99 ID:edH/wAHZ0.net] 10年ほど前にそれを言ってくれてたらな… 3 名前：名無しさん必死だな [2018/09/18(火) 23:58:13.94 ID:NV17gs4Er.net] この発言をそのまま受けとるなら新作はPS4/XBOX/Switchの仲良しマルチか 全方位マルチのTOVやってみんなで新作への期待を高めよう発言しておいて新作はPS4だけとかだったら鬼だぞw 4 名前：名無しさん必死だな [2018/09/18(火) 23:58:20.68 ID:F3fcrmN50.net] でも、新作はスイッチングハブのPS4オンリーです 5 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/18(火) 23:59:13.10 ID:lsRS5fAa0.net] 誰も期待してないでしょ 6 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/18(火) 23:59:44.17 ID:mEd79H4i0.net] でもスイッチだと映像で楽しめないよね劣化グラのカクカクだし 7 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:00:44.15 ID:sHw8ayBod.net] 全てのプラットホームってことはスイッチでも新作出すんだよな？ 言ったことは守れよ？ 8 名前：ルンファ君 mailto:age透明 [2018/09/19(水) 00:01:02.24 ID:vMof5CbFd.net] >>6 Switchじゃ｢これはPS2のゲームか！？」としか言われないショボさにしかならないからな… 9 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:02:00.67 ID:fodKFccC0.net] 馬場が壊した物を立て直せるのか 10 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:01.79 ID:vINNZyd80.net] オクトパス見習えよ 11 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:07.53 ID:9/Odo8oi0.net] 箱丸のほわっとした柔らかいグラが好きだったな 12 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:14.68 ID:oH2DZsKG0.net] ほんとスイッチガーしかしねぇなｗ 13 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:19.04 ID:2J6VSWoG0.net] 最初に出すTOVリマスターが最高傑作と言われるような気がしてならない… 14 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:42.89 ID:KV7ss0Zu0.net] TOV自体が今じゃクッソショボいぞ むしろガッカリするのはPS4ユーザー グレイセスFと比べても明らかにモーションが古くさい 15 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:45.20 ID:sHw8ayBod.net] >>12 バンナムはスイッチには出さない常習犯だから仕方ないよ 16 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:02:49.71 ID:92ksYW25d.net] 最後のベルセリアって普通に良作だっんでしょ？ 出してなかっただけで別に立て直す必要ないと思うわ 17 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:03:24.64 ID:LJ9qSJy70.net] >>16 >>1見ても立て直すなんて言ってない 18 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:03:49.45 ID:6KJv7T3mr.net] みんなで、とか、一緒に、とかそういうワードを連発しておいて新作がどれか1機種だけなら荒れるな 新作の情報出す前から余計な発言しない方がいいのに 19 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:03:55.95 ID:sbrBC4bh0.net] 新規タイトルじゃなくて既存タイトルに拘る訳はなんだろ？ 20 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:04:00.62 ID:iTJIoCOtd.net] ただしPC版はおま国なんでしょ 21 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:04:05.01 ID:mCcRV0dE0.net] みんなで楽しむシリーズなのか？ そんなのキューブの奴くらいじゃね 22 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:04:07.18 ID:z66miWXs0.net] 頼むから今年みたいにE3でテイルズの映像を全世界に向けて流すのは止めてくれ まるで日本人として公開処刑されている気分で、心がよじれそうになる 23 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:04:29.33 ID:sAWOsWA20.net] PS以外のハードに砂かけて今更無理だろ 何が出てもPSで完全版と思われるだけ 24 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:04:40.87 ID:gut1cku/0.net] だから最新作はスマホ！！ 25 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:05:43.67 ID:eCCld1jP0.net] TOPだけだろ 後はそれっぽい同人ゲーを延々と出し続けているだけ 主力はAAA行っちゃったし 26 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:05:50.07 ID:8LGED92t0.net] まずVITAに全作移植orリメイク計画をちゃんとこなしてくれないと GC買った人を裏切り360買った人を裏切りWii買った人を裏切ってPS3（とPSP）に人集めて 「テイルズはPS独占」のイメージ作った上でのVITA展開だったんだから ここでまたVITAハブとかやってVITA買った人も裏切んの？ せめてVITA買って支えた信者くらいは救済してやれよ TOTなんとかするだけでトライバース完結すりゃすっ� 27 名前：ｫりするだろうに [] [ここ壊れてます] 28 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:05:55.01 ID:x4YHBt840.net] ニンテンドーハブ戦略転換してきたのは何故なんだ？ソニーの囲いがなくなった感はあるがどちらから無くしたのだろうか 29 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:05:58.86 ID:sHw8ayBod.net] >>23 初めからスイッチマルチなら完全版なんか出ないでしょ 30 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:06:13.17 ID:hK56bigt0.net] テイルズ打ち止めにして新規タイトル作ってくれた方がうれしいけど？ 31 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:06:33.34 ID:WKApB/dEr.net] >>23 こいつゴッドイーターで毎回完全版ばかり出してるからハードが何であれ完全版は出すだろうよ 32 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:06:35.48 ID:nM2tklbv0.net] >>3 箱持ってるけど箱は無視して良いと思う 国内の箱持ちはps4かSwitchのどっちかは持ってるだろうし 33 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:07:58.73 ID:+wk6JsnRr.net] ゼスティリアの時はちゃんとゲハの皆で凄く楽しくイジらせてもらったよ？ 次も期待してるからね 34 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:09:02.47 ID:9pCnpCCY0.net] >>29 たしかに、もう悪いイメージしかないもんな テイルズに限らずFFDQもさ 35 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:09:03.95 ID:Q+4KVqXPd.net] おま国糞企業 36 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:09:17.77 ID:H0MKzFSQ0.net] 富澤←ゴミ 37 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:10:55.44 ID:tI95OsOld.net] 立て直すって言ってる時点で現時点では崩れてると認めてるのか 一歩前進したな 38 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:11:10.49 ID:xHEs+IXm0.net] 新作もPS箱PCでワールドワイドに展開するのは確定なんだろ switchがマルチに加わるかどうかはヴェスペリアの売れ行き次第かな 39 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:11:52.07 ID:OHZ0R0D50.net] 余計なことしなくていいからまずはVitaに全機種リメイクしてくれ グループの発言に責任持てないようじゃ何言っても信頼されないから 40 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:13:42.41 ID:sHw8ayBod.net] >>37 バンナムだから嫌がらせでスイッチだけ出さないのは想像できるからな 41 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:13:50.68 ID:XLxIynTS0.net] 結局、ゲーマーが食いつくかどうかは、 シナリオ次第だろ、 42 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:14:38.75 ID:GTllDLma0.net] >>16 シリーズの中だと中の上くらい ただその前のゼスティリアがテンペストの次ぐクソな出来だったから担ぎ上げられてるってだけ 43 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:14:47.97 ID:9pCnpCCY0.net] バンナムってもう発売日に買っちゃいけない会社なのはゲハでは常識だからね 44 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:16:44.06 ID:HfgHOdsAa.net] あの大炎上したゼスティリアよりヤバいテンペストって何者だよ 45 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:16:52.52 ID:VSsOD7yb0.net] Switchで出した後、最速完全版をps4で出すのがバンナム 46 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:17:15.12 ID:9/Odo8oi0.net] >>42 Wii版のTOGでよく判ったし販売店の人も 対応に追われて色々大変だったポイ 47 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:17:15.96 ID:pbxO1M/b0.net] 2D回帰してくれマジで頼む 48 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:17:55.27 ID:4GGynOsD0.net] その結果がスマホなのか 49 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:18:03.93 ID:ztpNkfPQd.net] ちょっと何言ってるかわからない 50 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:18:03.95 ID:WdmgVAd/0.net] 立て直すなんて一言も言ってない 相変わらず捏造しか出来ないバカだなコイツ等 51 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:18:48.27 ID:9pCnpCCY0.net] >>43 買って5〜6時間もないくらいで終わるクソゲー すぐ中古500円になった 52 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:18:53.68 ID:ITcmfW9ja.net] Switchマルチとかしたら死ぬだけだろ サイゲームスとかニーアオートマタ方式で世界で売れるようにしないとあかん 53 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:19:50.60 ID:DLGEZxHfr.net] 新しい責任者としてファンを増やしてシリーズを再生させる的な所信表明だから立て直すと解釈できなくもない 54 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:20:18.36 ID:OWEn5rWW0.net] んほぉ〜に全てを壊されたからな 55 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:21:03.69 ID:5368mXof0.net] ゼスティリアでやらかしすぎた 56 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:21:17.82 ID:QuzZITR50.net] みんなが楽しめるようにまず例の絵師を降ろしてはどうか 57 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:25:10.03 ID:Jeuo34Zb0.net] Switch独占だとどうせ完全版だなと警戒されるだけだしPS4はオワコンお先真っ暗だし マルチ同発以外に方法ないだろうな 58 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:27:48.94 ID:WdmgVAd/0.net] ブタッチ独占（） せめてTOVリマスターでPS4版に勝ってから言えアホ豚 59 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:28:11.14 ID:/BT+q/Mf0.net] いやまあswitchマルチでしょ ほんとは携帯機でももっと展開したかったみたいだし ベルセリアのレベルじゃps4どころかps3でもレベル低いグラだからなぁ そもそもps4 のユーザーとあってないでしょテイルズ テイルズカフェとか行く腐女子のお姉さんしか興味ないシリーズになってる 本当に欲しい 俺は正直いらん 60 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:28:56.00 ID:s6F5i52k0.net] この人は予算を引き出せないからな 馬場の下位互換だからSUGEEEテイルズを見られることはないだろう 61 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:30:14.59 ID:NpMFWmlg0.net] 深谷P「次のテイルズはPS4の性能を生かしたシームレスなものになる」→謎のP交代 これはスイッチマルチですわ 62 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:31:53.70 ID:/75hBplj0.net] これもう腐女子ゲームでしょ 男がやってたらみっともない 63 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:32:21.23 ID:DR4hb5IQ0.net] ゼステリアとかいうゴミ 64 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:32:37.29 ID:/zOKVxwn0.net] こういう時に責任果たせなかった場合どうするんだろうって思っちゃう まぁテイルズだしダメだったとしてもやっぱりダメだったねで終わりそうだけど 65 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:33:24.38 ID:zE8DbcIv0.net] すまんがどのハードに出ようと完全版を待つ 66 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:35:20.83 ID:DR4hb5IQ0.net] PCで出すもおま国で技術力がなく 毎回海外ユーザーに最適化パッチを出される始末 67 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:36:00.40 ID:gNwq1frE0.net] ていうか腐女子ゲーか声優オタゲーとして認知されちゃってるよ＆クソゲェを出しすぎだよ PSだろうがスイッチだろうが立て直せないでしょ んほぉ〜 68 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:36:16.49 ID:Ehzm1Q650.net] ベルセリアで真相出したんだから綺麗に完結させろ あと藤島降板させろ 69 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:36:24.26 ID:nT4vbhrx0.net] テイルズスタッフにPS4の才能フル活用したゲームなんざ作れるわけないだろ スイッチもPS4も大して変わらんゲーム出すと思うよ 70 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:38:03.91 ID:tXMo/NMc0.net] PS独占にして棺桶に片足つっこむまで落ちぶれたから マルチで仕切り直しするだけのこと デジモンですらPSが殺したから新作はマルチになった ただクソゲーはPS独占のままにしてほしいのは本音 71 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:38:51.05 ID:9pCnpCCY0.net] 馬場は声優でんほぉ〜して藤島はコスプレイヤーでんほぉ〜してたんだよね 72 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:39:25.40 ID:Z7bLv1AZ0.net] スイッチでも余裕でしょ。PS4で出してもゼノブレ2以下のグラだったしな 73 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:40:04.06 ID:NpMFWmlg0.net] >>69 デジモンは3DSも殺してるのはジョガイw 74 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:40:07.01 ID:2rNZVdh30.net] 新作とかは期待してないからスイッチ向けは移植とかそっちに力入れてくれ TOGとかTOSとか期待してますよ 75 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:41:31.11 ID:NpMFWmlg0.net] >>71 前作までPS3マルチだったからな だからPがPS4世代向けに作り直すって言ってたのに解任されちまったからな 76 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:41:55.70 ID:RW3GFZgz0.net] >>3 やりそうだな、バンナムなら 77 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:42:02.22 ID:YTe052MI0.net] 立て直す、って落ちぶれた事は認めるのか 78 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:42:37.51 ID:Jeuo34Zb0.net] TOEとかリメイクせんのか え？TOEオンライン…？ちょっと何言ってるかわからないっすね 79 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:42:52.01 ID:YTe052MI0.net] って立て直すなんて言ってないじゃないか 80 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:44:10.79 ID:8u8gbTzA0.net] グラフィックの安っぽさから本気で直さないとな 次はアリーシャとかエドナのデザイナーを主役にした方がいい ジャンプすらできない化石システムも直さないとな 81 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:44:27.89 ID:WdmgVAd/0.net] TOBはPSのみで久々にミリオン突破したし数字自体は全然問題無い アホかこの豚 82 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:44:36.25 ID:tXMo/NMc0.net] なお元テイルズP馬場がPS4でしか表現できないと断言した超クオリテ ィのゲームSSがこちら https://i.imgur.com/zh7FMQJ.jpg 83 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:45:25.79 ID:/BT+q/Mf0.net] 立て直すとは言ってないけど しばらく新作出てないけど頑張って作りはじめたよとは言ってるから立て直しみたいなもんだけどな 84 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:45:53.42 ID:9pCnpCCY0.net] >>81 ゼルダbotwとゼノブレ2意識してPS2のゲームとして出すのかな？ 85 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:46:03.00 ID:CyrAK+oqr.net] 新たなプロデューサーとして、責任をもってテイルズオブブランドのファンを更に増やして みんなで期待を高めて一緒に楽しんでいけるシリーズにしたいと思っていますので、 こんなことわざわざ言わなければならないなら今のシリーズの現状は期待を持てないシリーズに成り下がったことは暗に認めてるんだな 主にゼスティリアのせいで 86 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:47:13.47 ID:Zf5tbC6S0.net] まずVITAに関して釈明せえや 87 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:48:00.46 ID:/BT+q/Mf0.net] >>81 劣化しててわら まだテイルズオブエクシリア時代のが綺麗そうなんだが 88 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:49:35.91 ID:9pCnpCCY0.net] よく見たら両手にミカン握ってた 89 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:49:39.35 ID:uGW/ZY8iM.net] >>81 和ゲーにグラフィックは求めてないけど、さすがにこれは なんか頭身もおかしいし 90 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:51:46.39 ID:YejRoPGV0.net] 戦闘はA系統の大味系じゃなくてRやリメDやG路線のゲームゲームした調整のやつにして欲しいなぁ 91 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:53:21.12 ID:BlzdKEjs0.net] そもそもティルズ自体がボッチゲーだろ みんなで楽しめるとか無理ゲー 92 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:53:32.59 ID:zE8DbcIv0.net] 作った奴が恨み晴らせてそうなくらいにはんほぉ〜コピペ広まったな 93 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:53:32.71 ID:tk3SsQmC0.net] >>81 う〜ん…個性がないね… 94 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:56:11.23 ID:EF3U6G6N0.net] ゼスティリア→ベルセリアで元凶が判明して 新作は3部作の完結だって予想もあったけど別ものになるのかな 95 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 00:58:55.57 ID:KYU2oimd0.net] ゴッドイーターのプロデューサーの人、任天堂にも顔出すようになったのか 96 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 00:59:18.48 ID:pYEaM3Map.net] ドラクエみたいなほどほどのグラで適当な戦闘やる 古典的な雰囲気でしか生きる道ないから終わってる 97 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:00:49.86 ID:xsm3oQck0.net] 初期のテイルズのドット絵のバトルが懐かしい あれで良いんだけどなあ 98 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:01:09.21 ID:TAuXbN2y0.net] なんか最近 テイルズオブクレスアルベインとかいう奴発表しただろ 99 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:02:23.22 ID:hVI+Kb410.net] グレイセスとリバースの戦闘って1作で終わらせるの勿体無いよな もうこの2作の戦闘システムをテイルズの基本としてブランド立て直していけよ 100 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:03:37.93 ID:8u8gbTzA0.net] デスティニー2が一番好き だけど、フィールドの3Dは嫌い 101 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:06:40.11 ID:Bz2lheUMd.net] ゴキちゃんが殺したシリーズの復活なんて出来るんかねぇ 102 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:07:57.51 ID:LEEtOGEz0.net] ゼノサーガとゼノブレイドをシリーズとするならば 103 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:16:14.87 ID:fVbU/r2a0.net] >>95 テイルズのグラと雰囲気で出来ることはやり尽くして今後はきついね 過去作だけで満足 104 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:17:32.59 ID:wcwUpIg50.net] エターニア（笑）みたいなゴミが最高傑作の低ルズ（笑） RPG最高傑作のクロノトリガーに比べたらチンカスだわ（笑） クロノトリガー （←RPGの頂点を極めたRPG界の神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エターニア（笑）（←自称三大RPGを名乗るゴミの最高傑作（笑）） クロノトリガーを超えるRPGはこの世に存在しない あと、エターニアはゴミゲーな（笑） ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー グループ面接官「今からグループ面接を行います。シリーズの中で傑作で特に人気のある自信作を述べて下さい。（複数回答可）」 FFさん「FF6！FF7！FF10！」 ドラクエさん「ドラクエ3！ドラクエ5！ドラクエ11！」 ペルソナさん「ペルソナ3！ペルソナ4！ペルソナ5！」 テイルズさん「え・・・・・えたーにあ？・・・・・テイルズはエターニアが至高！」 FFさん＆ドラクエさん＆ペルソナさん「プッ！（笑）レベルひっくwwwwwゴミじゃんwwwww」 グループ面接官「はい。テイルズさんはゴミゲーなので不採用で。(^o^)」 海外のRPGゲーマー「FF、ペルソナサイコウ！ドラクエオモシロイ！テイルズハウンコネ！エターニアハチンカスゴミゲーゲリピーダヨ！」 海外のゲームメディア「テイルズはメタスコアで８０点を超えたことが殆どない。海外ではエターニアなんか小学生のキッズしかやってない。日本ではエターニアが最高傑作扱いされてるが、その腐った下痢便のような超低クオリティーには呆れた。」 信者曰く、メタスコアのレビュー件数９件で７８点のゴミが最高傑作らしい（笑） ウンコの最高傑作（笑）　う〜ん、ゴミw 105 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:18:35.06 ID:xn1IlqiH0.net] バンナムに立て直すなんて不可能ｗ 前作PS3版合算で30万程度なのにどうやって開発資金集めるんだよ しかも開発スタッフもゴミばっかｗ 106 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:20:41.17 ID:Q0qzM1il0.net] もう自分で立て直すとか言っちゃうんだ… 107 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:21:26.52 ID:+uBzzBcq0.net] 藤島いのまた切れよ 古臭いんだよ 108 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:21:44.04 ID:TPRRbOAZ0.net] >>105 ソースくらい見とけ 109 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:25:02.45 ID:5x/KcVbJ0.net] 完全版出たら買いますね 110 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:26:47.59 ID:/vHQuz5E0.net] で、コードヴェインは？ 111 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:28:24.58 ID:j1BIK0jE0.net] ToVリメイクが、改悪フレン版とか初めて触る人は不幸としか言いようがない みんなで一緒にがすでに崩壊してる 112 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:30:50.46 ID:IHueWb6hd.net] ぶっちゃけテイルズは長年の悪行の所為で信頼ゼロなんだから 完全新作タイトルを作った方が早いと思うけどな 絵師も新しくして仕切り直しなよ 113 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:33:25.78 ID:6tB69Ztm0.net] テイルズ・オブ・オワコニア 114 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:34:04.25 ID:dGJJw4faa.net] PS独占になると、途端に出来が悪くなるのはなんで？ 115 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:35:18.17 ID:tOwgX42X0.net] 少なくとももう藤島は降ろさないとイメージ的に駄目でしょ 116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:36:31.53 ID:K7z8A0hl0.net] 内容はどうでもいいしどこで出ようと買う気もない しかしSwitchでどれぐらい売れるかは気になるな 自分達で畑を根こそぎ荒らし尽くした後に肥料も蒔いてないんだから、 はい！仕切り直し！って言ったところで売れないと思うけど 117 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:37:08.00 ID:gbKuEoT40.net] 任天堂独占で爆死しようが絶対完全版出さないを３作続けるくらいしないと信頼戻らないかもね まあそこまでするなら新作立ち上げたほうが早いだろうけどね 118 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:38:04.46 ID:8u8gbTzA0.net] >>113 任天堂独占のテイルズ テンペスト ←伝説のあれ(笑) ラタトスク ←シンプルにクソゲー グレイセス ←バグクソゲー (笑) 119 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:39:04.94 ID:DdjE0o2g0.net] >>27 ゼスティリアでのシリーズ人気失墜を受けてなりふり構ってられなくなった事情もあるんだろうけど、 同時期にFFも任天堂ハブの方針を転換した事を考えると、ソニーの平井失脚が何か関係してそうな気がする 120 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:39:18.47 ID:bBlX+nl50.net] スマホガチャで搾取するためにシリーズ続けないといけないんだよ 121 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:40:38.23 ID:BQsH6KfY0.net] 馬場と藤島はケチついたから変えるべき。 馬場追放出来たんだから藤島も追放して新しいの探そう。って流れなら多分ToVはその新絵描きリライトさせているはずなので、藤島続投の可能性が高いよ。 122 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:40:48.63 ID:QCOOnghIa.net] X、X2、Z、B全てゴミだったなw 123 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:41:58.50 ID:7IofXG/7M.net] テイルズはPS独占でいいよ どうせPSで完全版商法やるのは馬場がいたからとか関係ないだろ 124 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:42:06.60 ID:b7E0CmiZ0.net] >>115 スイッチユーザーでJRPG求めてる人はゼノブレ2買うんじゃないかな PS4ユーザーだってテイルズ買うならペルソナか軌跡買うだろうし 今のテイルズ有り難がる奴ってどのハードにも居ないと思う 125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:43:39.24 ID:gaVTpBii0.net] 藤島ならまたマタニティ言われるだけだし いのまただろ 126 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:44:07.68 ID:4/78eUwI0.net] Pが声優と出会う為のRPG 127 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:44:20.93 ID:3qSvIVx8K.net] >>1 テイルズシリーズ色々持ってる俺の評価 テイルズの曲とストーリーはなりきりダンジョンＸとレジェンディアが神 特になりきりダンジョンＸはデザインが子供向けでとっつきやすい ストーリーは重いがキャラクターの明るさでふっ飛ぶ クルールとエトがかわいすぎるし曲も泣ける 128 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:45:42.53 ID:7OPjvf6Ud.net] 馬場がブランド壊したと遠回しに言ったようなもんだな しかし現状把握は間違っていない スマホゲーと毎年やっているイベントだけで辛うじて持ってるもんな 129 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2018/09/19(水) 01:45:58.66 ID:jgvjJVIh0.net] >>43 発売日前にフラゲのクリア動画があった 130 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:46:16.79 ID:dzFG+y3u0.net] テイルズは調子乗り過ぎたんだよなあ…… 売れすぎたせいで、任天堂もMSも欲しがって頭下げちゃったから、思い上がっちゃって 気付いたら周りの全てを敵に回して、パトロンもいなくなり 私物化するDにトドメ刺されて終わった PSバブルを象徴するシリーズでしたね 131 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:50:40.80 ID:3qSvIVx8K.net] >>1 テイルズは数多くやってきたがマスコット最高はなりきりダンジョンＸのクルールだな プニプニもたまらんがウザイ系マスコットじゃなくて最後まで有能なんだよなあ ダオスから身を挺して守るシーンとか 新作作るならクルールみたいなウザくない有能マスコット出してくれ 132 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:50:50.20 ID:BKi4m0iY0.net] 馬場は切れたんだから、藤島もってのは分かるな ダーティなイメージしかないうえ、もう枯れてるしな アンサガとかフロントミッションの絵を描いてた人がすごく好きだったけど ああいう別の所から引っ張ってくるのが良いかもね 133 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:50:58.43 ID:N5gBywtzp.net] DS版ハーツで途切れてしまった2D戦闘のテイルズをまた新作で作って欲しいが、 もうその辺のシステム作ったりバランス取れる人が人材流出でいないんだろうな 2D戦闘は女ウケ悪いらしいからもはや腐がメインターゲットになった今じゃ企画自体通らないだろうし 134 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:52:42.28 ID:zUniE60rp.net] まあ全てのプラットフォームでより多くの人に楽しんで貰うならPS4/Steamしかないよね Switchなんかに出したら売れないし低性能すぎて開発に制約ができちゃう 仕方ない！ 135 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:53:55.73 ID:cPIcozpL0.net] >>126 確かに服だけでなくモンスターもかなりの数仲間にできるシステム面では評価できるがアルベルトとかいう畜生は擁護できんな 136 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 01:54:41.73 ID:YzkBFUDb0.net] 元テイルズ馬場「我々が一番表現したいと思えるハードはPS4、作るのはRPGだけとは限らない」 krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537273912/ 137 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:57:16.31 ID:LXDX3rB/0.net] みんなでって言ったからswitchで出せよな？ 俺switchしか今世代機持ってないし 138 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:58:43.44 ID:3qSvIVx8K.net] >>134 タンスのことは忘れれば大丈夫だから！ 終盤ちょっとはいいとこもあったと思うがタンスのことは忘れよう 139 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 01:59:49.95 ID:LXDX3rB/0.net] >>81 これは今すぐにでもキャラデザを変えたほうがいい 140 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:01:56.71 ID:ITJjsWOI0.net] PC PS4 箱 Switchのマルチが一番儲かるだろ １つのハードにこだわる時代なんてとっくに終わってるし 141 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:04:18.43 ID:DdjE0o2g0.net] >>81 背景がドラクエっぽいデフォルメされててややリアリスティックなキャラと合ってないな 142 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:04:39.04 ID:zpqJ0DZ/0.net] 馬場はいつもダブル主人公だとかシームレス化だとかコンセプトだけぶち上げて 製作間に合わずにシナリオがおかしくなって破綻してたな 宗教とか差別とか戦争とか社会問題っぽいものを安易に入れつつも何も解決せずに 結局悪いやつ倒せば終わりみたいにするのやめたほうがいいわ 143 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:09:47.82 ID:NzXraOs10.net] 残念ながらテイルズの客はゼノブレイドシリーズに逃げました 144 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:09:58.64 ID:8kfzUARjp.net] やっぱり馬場って首切られたの？ 145 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 02:09:59.67 ID:dzFG+y3u0.net] >>141 野村と本当コイツ似ているよな……悪い意味で 類は友を呼ぶってやつなんだろうなあ スクウェアがタン壺みたいになっとる 146 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:11:46.27 ID:7IofXG/7M.net] >>142 ゲームジャンル違うけどFEにも取られてるように思う 特に女性客 147 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 02:12:57.52 ID:STSCGFmSp.net] テイルズウィルスばら撒くのやめてくださいよPSに閉じこもっててください 148 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:23:13.75 ID:3NQju13G0.net] エターニアやアビスのリマスターとか出してくる気がした 149 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:29:49.53 ID:b8ACUYTP0.net] ごめんな、俺はもう外野です　二度と買わない 後からどれだけ頑張られても意味ないんだよね 頑張って新規獲得してくれ！ 150 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:34:18.13 ID:uIVOnkz40.net] バンナムな時点まともなRPGが作れるとは思えない･･･ 151 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:39:19.69 ID:A1ntYS7g0.net] この手の長く続いたシリーズっても買う人間はほぼ固定客じゃん その固定客に逃げられたシリーズ新作って正直予算の無駄じゃね どう頑張っても大して伸びんでしょ 152 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:39:52.37 ID:pFS4Uo4O0.net] まずテイルズにグラ求めるとか間違ってるからな ベルセリアくらいの水準で 戦闘やシステムの新アイデアと演出強化されてればいいんだよ 153 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:44:33.94 ID:wXFOy8k20.net] んほぉーのイメージしかない 154 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 02:53:30.03 ID:XBcjjpBI0.net] 偉そうなこと言って出すのはゲイツマネーで作って完全版商法したTOVのリマスターとかね あれを超えるグラフィックのを未だに出せてないからどうしようもないが 155 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 03:25:02.51 ID:H0MKzFSQ0.net] >>142 国内売上何本？ もう80万本は超えた？ 156 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 03:25:39.02 ID:H0MKzFSQ0.net] >>151 ベルセリアをゴミブレ2でグラを叩いてたの忘れませんよ（笑） 157 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 03:33:40.05 ID:bs4o88/00.net] キャラがキモい ロリショタの度が過ぎた オワ 158 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 03:35:17.54 ID:c3uhMkcN0.net] 富澤も馬場と似たようなもんだよね GEを2でわけわからん方向にもっていったし キャラごとの変なフォトモードみたいな特典付けて売り出したのはプロデューサー発信だろ 159 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 03:38:41.43 ID:MjxT0j/10.net] テイルズだとマイナスイメージ凄いから立て直すとか大変だろ 売りたいなら新規の方がまだ楽だろ 160 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 03:39:54.98 ID:MjxT0j/10.net] ああでもバンナムの時点で警戒するから変わらんか？ 161 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 03:43:06.73 ID:gbKuEoT40.net] ＰＳに完全版出せば客はそっちに流れると考えてたんだろうけどずれてんだよなぁ まあ最初からＰＳ独占でもろくでもないもの出すのがまたあれだが 162 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 03:49:20.81 ID:wL1Kxvey0.net] 奥村だっけ？ ラタトスクとTOZのアリーシャとエドナのキャラデザやった人 その人にキャラデザ任せてTOGとTOZのバトルデザインした人とで新規RPG作った方が良くない？ TOZはロゼと神依と視点ゴミだから修正出来るだろうし テイルズはソシャゲあるから続けなきゃならないって判断なんだろうけど 163 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 04:04:04.82 ID:a7TFwHCc0.net] >>159 バンダイ側とナムコ側をいい加減分けて考えろよ 合併して何年立ってんだ 164 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 04:17:43.50 ID:6iEDwvfQr.net] 面白く仕上げたいならまたマイクロソフトにサポートしてもらうしかないな あとオンライン要素作ってXboxONEとswitchのクロスな 165 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 04:35:27.85 ID:QlvbmX7W0.net] 合併したから バンナムと一まとめにされるんじゃないのか 166 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 04:37:32.12 ID:Zf5tbC6S0.net] >>161 今の藤島の10倍マシだけど 正直華が無いな… テイルズを立て直すにしても、新しいシリーズでワンチャン狙うにしても 中途半端に今ある手札で勝負とかしないで 全盛期の藤島だったり、FE復活の原動力になったコザキみたいな オタウケはもちろん一般人ウケする絵を描ける人をなんとか連れてくるしか 167 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:04:18.41 ID:dnndznOl0.net] >>161 ソシャゲもいっぱい出してる割にどれもパッとせんけどな 168 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:07:16.20 ID:IQTE4S+Jp.net] >>154 ゼノブレ2の売上ベルセリアといい勝負してると思うぜ。 169 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2018/09/19(水) 06:29:09.52 ID:FWMswMRAM.net] 1週間待てばワンコインですし、コスパいいゲームとして期待していますよ 170 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 06:33:38.89 ID:pfNcwHEv0.net] タイムマシン開発するってこと？ 171 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:34:48.31 ID:gVsIs9sE0.net] テイルズとか本当に興味なくなったわ。 年取ったからなのかもしれんが。 172 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:34:51.75 ID:1g8Y5r1d0.net] とりあえずそろそろ主人公が犠牲になれば感動するだろう展開は止めて欲しい・・・ 173 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:39:34.05 ID:xatQuxpza.net] とりあえずSwitchで2Dバトルの奴出してくれたら買うかもしれない 174 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 06:41:35.62 ID:CTUUVqFP0.net] もう手遅れだろ10年遅いわ 175 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:43:23.85 ID:/DJ/rEk10.net] >>165 いのまただけでよくね？ 176 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:46:36.81 ID:xatQuxpza.net] おすそ分けで4人でバトルに参加できるなら「みんなで」とか言ってもいい 177 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:51:00.07 ID:lhALhKCi0.net] テイルズお断り 178 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:55:52.06 ID:9/V8wa160.net] >>167 ゼノブレ2がミリオン確認できた後にベルセリアが100万販売セールやりだしたから確実に超えてるぞ 世界累計の話だけど国内も正直どっこいどっこいだと思う 179 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 06:58:42.60 ID:l7YN3Q+Sa.net] もう技術もグラも他のゲームにだいぶ差をつけられてんだけど凡作しか出せない富澤じゃ一切期待できねえな 180 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 07:06:31.82 ID:3eryjILX0.net] TOV安かったら買ってもいいけど どうせ高いんだろ？ 181 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 07:21:35.30 ID:chvDev280.net] しょうもないアニメっぽいゲームは受けない 以上 JRPGは受けない 以上 182 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 07:25:43.09 ID:8LGED92t0.net] テイルズ新作全機種マルチ！ からの 完全版はPS4独占！ あると思います 183 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 07:28:28.54 ID:gKIMxqcd0.net] テイルズっていつから凋落しはじめたの？ PS3世代あたりくらいからかな？？ 184 名前：PS4に美少女とパンツを望む名無し mailto:sega [2018/09/19(水) 07:32:39.66 ID:jf0UgDipM.net] テイルズオブなんとかっていうタイトルのつけ方はもう限界にきてると思う そのへんもどうにかしてはどうか 185 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 07:36:36.04 ID:l7YN3Q+Sa.net] テイルズはもう中身で一切アピール出来ないし新しいことやっても他よりだいぶ劣ってるからね 186 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 0 ] [ここ壊れてます] 187 名前：7:40:21.18 ID:fLuWYeD6r.net mailto: >>179 6264円 [] [ここ壊れてます] 188 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 07:56:43.64 ID:E66hb8gaa.net] オタク臭過ぎるのから脱却しないとみんなで楽しめるシリーズは無理やろ 189 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 07:57:49.55 ID:E66hb8gaa.net] >>182 自分はPS1の頃には飽きた 190 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:08:25.64 ID:AImmp9+7a.net] んほぉ〜 191 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:09:52.17 ID:WMY9HZ8CM.net] テイルズを軸に煽り合えてしまうハード信者共って本気で凄いよな 一般生活に支障をきたすレベルで低脳なんじゃないかと心配になる 192 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:11:12.55 ID:8zeMzvnY0.net] みんなって曖昧だなもう少し具体的な範囲を示して欲しい 193 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:11:38.11 ID:ATyou6O8d.net] >>1 みんなで楽しめる？ オンライン要素入るって 194 名前：フラグ？ 闘技場とかってことか [] [ここ壊れてます] 195 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:14:23.17 ID:3H+sBev+a.net] >>117 テンペストしかマルチねーぞw 196 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:16:49.28 ID:7rbUs1TTa.net] テイルズオブ責任 197 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:17:30.19 ID:PzEdQd6ga.net] ちょっと歩くとキモヲタ会話始めるの やめて欲しいわ 緊張感何もねえからなw 198 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:21:26.47 ID:FYpniVzO0.net] 豚ちゃんゼノブタにぶーメラン投げるのやめなよ 199 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:26:11.82 ID:3H+sBev+a.net] >>155 【朗報】ゼノブレイド2DLC明らかにグラが向上する itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1536985409/ 0113 名無しさん必死だな 2018/09/15 16:02:54 これで綺麗になったって元どんだけひでえんだよ テイルズレベルか？ 返信 2 ID:3zIKmwBap 0119 名無しさん必死だな 2018/09/15 16:54:21 >>113 テイルズに失礼 返信 1 ID:+U87wABFd 0121 名無しさん必死だな 2018/09/15 17:12:40 これがテイルズレベルだぞ i.imgur.com/4MhMMQ7.jpg livedoor.blogimg.jp/newsokuore/imgs/d/6/d6c8f232.jpg livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/2/1/21d3306a.jpg 返信 12 ID:Sh+cCTwr0 喧嘩売ってきたのはテイルズの方なんだよなぁww 200 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 08:28:59.29 ID:wCGeVP7Ia.net] 今までが酷すぎたのは馬場のせいだろ バンナム抜けたのに相変わらず PS4で開発とか新作もゼスティリアみたいに声優つまみ食いして贔屓すること確定 テイルズはファンタジーと戦闘だけでいいんだからファンタジアみたいな優しい絵柄にシリアスなストーリーでいいんだよ 余計なさすロゼはいらない 201 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:31:36.77 ID:lZl2d1N1d.net] >>117 良ゲーハーツが抜けてますね 202 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:33:25.50 ID:sAakfICV0.net] >>1 (　´_ゝ`）ﾌｰﾝ 203 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:35:00.06 ID:KF/MxZzc0.net] 責任を持つ言葉の意味知ってる？ 失敗したら辞めることじゃないのよ 204 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:40:07.86 ID:7Au10fUc0.net] まずバンナムが作ってる時点で希望はない 205 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 08:42:32.25 ID:lhEMFrWM0.net] スマブラクソゲーだったもんな 206 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 09:00:11.59 ID:kUIQjSwUM.net] スマホスマホスマホ！！！ …… 207 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 09:50:01.79 ID:mE6ihCHk0.net] トライエースと仲直りして共同作品作ってくれ 208 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 09:57:37.82 ID:xXt1mb6Nd.net] >>183 初心に帰って「テイルファンタジア」に改名して1、2、3てナンバリングすれば良いと思う 209 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 10:15:33.48 ID:Rw00U4yI0.net] 藤島ってなんかやらかしたっけ？ 210 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 10:17:27.49 ID:sAakfICV0.net] すごい年下のコスプレイヤーとおめでた婚 そして絵が劣化じゃなかったっけ？ 211 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 10:20:14.74 ID:Rw00U4yI0.net] テイルズ関係ないやないか 212 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 10:20:17.15 ID:fjkspVUQM.net] >>207 &長年付き合ってた女に何も言わず捨てて逃亡 213 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 10:26:46.63 ID:dn4fpOnj0.net] テイルズオブオンラインってやつがリークされてたけどあれガチっぽいのか ゲハでもスレ立ってたけど嘘臭いからすぐ落ちてたよな 214 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 10:29:43.74 ID:YejRoPGV0.net] 昔エターニアベースのオンラインゲームあったよね 215 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 10:53:56.66 ID:DJjdUtcmM.net] 同時マルチ、それだけが信用やぞ 後発完全版どうせ出るってわかってんだから新作発売日に買うわけねえだろゴミ 216 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 10:57:00.44 ID:MrH8aNKyd.net] つまりゼスティリアの失敗を認めたわけだな。 217 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 10:57:10.69 ID:avSoDHvL0.net] >.25 そのAAAも今� 218 名前：竄ﾋ・・・ [] [ここ壊れてます] 219 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 11:00:33.34 ID:xXDvgU5C0.net] ゼノシリーズとテイルズ どうして差がついたのか、慢心　環境のちがい・・・ 220 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 11:03:37.65 ID:jfJx5gah0.net] もうペルソナ以下のシリーズやで 221 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 11:04:17.85 ID:z7cYC+rF0.net] >207 めでたくないぞ。 女がSNSで出産報告→1週間だんまり後に結婚報告。 渋々結婚した感がありありで。 絵は内縁の妻が仕上げてたのが捨てたので ひどくなったとか噂話。 222 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 11:15:59.49 ID:McHS/W3x0.net] タイトルはテイルズオブ責任で 223 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 11:54:12.20 ID:vZ3cYmEE0.net] 20周年作品でやらかしたのは痛い 224 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 11:56:29.80 ID:8L6hwwFIa.net] 馬場はPSだけでの開発をさせてもらえなくなったから スクエニに行ったのかな 225 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:00:13.90 ID:QlvbmX7W0.net] 声優がどうのこうの枕がどうのこうので炎上してトカゲの尻尾切りで追い出されただけじゃないの 226 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:08:13.52 ID:F3JPSC3l0.net] ゴッドイーターの富澤かぁ まあ馬場よりは１００倍信用できるが さてどうなるか 227 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:10:45.70 ID:nynWcZNDa.net] 結果スマホ落ちという 228 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 12:17:50.91 ID:yF7K2sifa.net] 藤島の絵じゃ興奮しない 229 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 12:29:18.52 ID:j0ucT7E4a.net] >>200 イワッチメント思い出した 230 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:30:08.52 ID:IRQb6uFw0.net] 藤島降板で松原メインで行けば良いじゃん あっちの方が絵美味いしな 231 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:31:10.04 ID:6xrn1wy+a.net] 藤島はもう使わんでいい 汚らしい 232 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:31:46.09 ID:KV7ss0Zu0.net] エクシリア以降の藤島ファンは正気と思えない アビス、ヴェスペリアまでが限界 233 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:34:29.21 ID:krOlsz1I0.net] ベルセリアは面白かったからまあ頑張ってほしい 234 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:35:48.01 ID:IRQb6uFw0.net] あとはイーノマータ 235 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2018/09/19(水) 12:36:41.04 ID:8YS5ytvTM.net] 藤島下手になったし 236 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 12:43:55.64 ID:1hVPm2Fc0.net] 藤島使う限りは厳しいね 237 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 12:57:26.42 ID:ACW2e+1y0.net] FFもテイルズも落ちぶれてから逃げ出すのが かっこ悪すぎる そのままPSと心中します！ぐらいの方がいい 238 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 13:01:05.80 ID:qtK4twdpM.net] >>204 一応ヴァルキリープロファイルとテイルズが最近コラボした 239 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 13:01:28.46 ID:QlvbmX7W0.net] FFは13以降はマルチだし PS重視だった7から12時代でも7と8と11にはPC版があったし 240 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2018/09/19(水) 13:09:37.03 ID:jgvjJVIh0.net] >>235 本当にマルチ重視ならコエテクみたいに全部でやるぞ 241 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 13:12:49.44 ID:ACW2e+1y0.net] >>57 vitaより3DSの方が売れたわ 242 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 13:29:55.22 ID:HZ02maH3M.net] 新作もマルチ PS4 XboxOne Steamとか普通にやりそう 243 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 13:37:14.80 ID:HZ02maH3M.net] >>220 馬場はそういうの関係無さそうだが 単純にスクエニが馬場を欲しがっただけじゃね？ だからこその子会社社長っていうポストに収まったんだろうしね 244 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 13:46:08.90 ID:z7cYC+rF0.net] 馬場は社内で管理職か、社外で開発続けるかって感じだろう。 管理職で数字とスケジュールじゃ好き放題できない。 権力を発揮するのは現場じゃないとね。 245 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 13:46:33.29 ID:+gkZPd6T0.net] Pとして最も必要な能力であるハッタリで上を騙して金や人員を引っ張ってくる技能は富沢より馬場の方が上だったな 246 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 15:05:04.82 ID:9aDJFCQ+0.net] 本気でやるつもりなら立て直すんじゃなくて新しく作ると言うもんだ これからも過去の遺産で食っていきますwと宣言するようなもんやぞ 247 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 15:32:43.19 ID:y4yjdkdc0.net] >>241 馬場は新作もゼロから作ってるのに富澤テイルズ新作より先に映像PV出してくるし、なんだかんだで有能 富澤はテイフェスでも馬場のような映像PVは出せずに「家庭用新作、鋭意製作中」というテロップのみというダサダサな報告 248 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 15:33:33.72 ID:lcGDC+Z80.net] >>242 「立て直す」というのは>>1の池沼の願望だからｗ >>1の富澤は立て直すなんて一言もいってねーから 249 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 16:04:36.79 ID:MjxT0j/10.net] >>162 両方信頼できないんだが 250 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 16:19:41.99 ID:E/lDkDaga.net] どこから売上が落ち始めたかというと、マルチやめたエクシリア以降なんだよね 結局のところPS独占してたら新規が入ってこないから客がジワジワ減っていくという事実が明らかになってしまった 251 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 16:44:49.34 ID:9/V8wa160.net] エクシリアは評判があれだったぞ 完全版でユーザー集めたはいいが集めた先できちんと良いソフト出せずに死んだ感じでは 252 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 17:18:21.12 ID:PRoiNHJm0.net] まあお姉さんがショタを守る新しいジャンルは確立したな 腐女子向けだが 253 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 17:21:20.36 ID:5AE/C2FN0.net] おまえらスマホゲーでも買ってやれよな 254 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 17:22:31.62 ID:fLuWYeD6r.net] >>244 新体制の抱負が「期待を持てるシリーズにする」だから何気に立て直すより酷いこと言ってるな富澤は 現状期待されてないシリーズだから新体制にして新生すると言ってるようなもんだしFF14を思い出してしまう 255 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 17:36:29.21 ID:i6BqbIbK0.net] これとスタオーは震災後あたりからFEペルソナニーアゼノに本来入ってくるであろう若い層を根こそぎ奪われた気がする ゼスティリアかベルセリアが同じ年に出たifと売り上げ逆転したの見て確信したよ 256 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 17:40:58.51 ID:PKtpK4u3a.net] 原田も何かしら絡んでるのか Katsuhiro Harada@Harada_TEKKEN うっしっし！頑張るんだぞ富澤！ 富澤　祐介@tommy_feb_26 うっしっし！って言う人あまり皆さんの回りにもいないと思うんですが原田さんはリアルでもうっしっし言いますからね。 全ては裏で手を曳く原田さんの思惑通り… 257 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 17:43:39.90 ID:urUtb8Jv0.net] ここはなろう系テイルズで大復活じゃね 開発終わる頃にはブームが過ぎてる可能性あるけど 258 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 17:46:54.78 ID:I24ieRum0.net] いいね 転生したらテイルズの主人公だった でも腐女子受けはわるそうだが 259 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 17:46:54.90 ID:FnlN0HhFd.net] >>243 PV出しただけで有能とかハードル低いわ 260 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 17:57:02.20 ID:Z2ziVMKz0.net] 脚本がキチガイ過ぎてついてけないからそこだけケムコに外注しろ 261 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 18:16:39.28 ID:I2WGyAPh0.net] アリーシャの呪いはらせんのごとく続くぞ 262 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 18:24:16.96 ID:vNTm9egwd.net] 何言ったって、どうせ間違いなく後でPS4だけ完全版！とかやるんだろ 全てのハードのユーザーを小馬鹿にすることに全力を注いできたんだもんな もういいよおまえら 263 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 18:26:14.95 ID:lDaYylQQ0.net] >>257 アリーシャのは呪いじゃなくてただのロゼへの嫉妬だっつーの 現にアリーシャはデゼルみたいに死んで離脱でもないし、アルヴィンみたいに裏切って離脱でもいない こんな甘ちゃんな離脱でギャーギャー言ってるのはロゼへの嫉妬以外にないんだよ 264 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 19:18:52.88 ID:SKjtNHRhr.net] アリーシャが〜ロゼが〜ってより ゼスティリアの呪いって感じ。 265 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 19:23:53.03 ID:Bd1yPc8E0.net] 呪いつってもゼスティリアは世界累計ではテイルズ4位の人気タイトルだからなぁ・・・ テイルズシリーズ世界累計100万超えた作品の世界累計売上（VG、steamspy、エンターブレイン調べ） 1位　172万本　デスティニー（但しリメD含む）　（日本PS1版83万本、海外PS1版21万本、日本PS2リメイク版52万本、日本PS2版16万本） 2位　149万本　シンフォニア　（日本GC版31万本、海外GC版79万本、日本PS2版39万本） 3位　143万本　アビス　（日本PS2版57万本、日本3DS版15万本、海外3DS版71万本） 4位　140万本　ゼスティリア　（日本PS3版42万本、海外PS3版18万本、日本PS4版4万本、海外PS4版41万本、海外steam版35万本） 5位　138万本　ファンタジア　（日本SFC版40万本、日本PS1版54万本、海外PS1版4万本、日本GBA版17万本、海外GBA版12万本、日本PSP版11万本） 6位　125万本　エクシリア１　（日本PS3版67万本、海外PS3版58万本） 7位　121万本　グレイセス　（日本Wii版22万本、日本PS3版45万本、海外PS3版54万本） 8位　115万本　ヴェスペリア　（日本360版19万本、海外360版55万本、日本PS3版41万本） 9位　108万本　エターニア　（日本PS1版66万本、海外PS1版16万本、日本PSP版25万本、海外PSP版1万本） 10位　100万本　ベルセリア　（日本PS3版13万本、日本PS4版26万本、海外PS4版38万本、海外steam版23万本） 266 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 19:45:59.11 ID:x3AEKKFN0.net] オタは全機種所持当たり前だからな ゲハ民よりゲハやってる 267 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:11:41.97 ID:lRIIUxqgM.net] >>261 ええ？なんか胡散臭いなあ… 268 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:13:33.35 ID:KV7ss0Zu0.net] 前作の評判次第なのがエクシリアとベルセリア見てわかるわ 269 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:22:19.02 ID:lZl2d1N1d.net] 初動特化みたいなシリーズやから、内容の評価が見れるのは次回作かリマスターやで 270 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:30:27.42 ID:u/NkXz1u0.net] >>264 ベルセリアはおねショタのクソきもい女主人公が爆死原因だから FF9がクソみたいな黒魔道士のビビをヒロイン扱いにして爆死したのと似てる 271 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:32:41.36 ID:i8b3ufqq0.net] ビビをヒロイン扱いはお前だけやぞ 272 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:39:22.63 ID:/PTfuDgdp.net] ビビがヒロインに見えるのはどう考えても心が腐ってるせいだなｗ 273 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 20:40:46.59 ID:i8b3ufqq0.net] >>266 ちなみにそんな9はシリーズ売上3位で世界550万 テイルズがゴミのようだ 274 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 21:12:16.26 ID:eSpQlJl90.net] >>269 嘘ついてんじゃねーよ豚が プレステ以降で最低売り上げがFF9だから FF7・・・1035万 FF10・・・805万 FF8・・・800万 FF13・・・753万 FF15・・・650万 FF12・・・595万 FF9・・・530万 FF6・・・342万 FF5・・・245万 FF4・・・144万 FF3・・・141万 FF2・・・76万 FF1・・・52万 275 名前：名無しさん必死だな [2018/09/19(水) 21:46:47.39 ID:SKjtNHRhr.net] 8が不評だったらしいから… それでもテイルズなんて比べ物にならないレベル 276 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/19(水) 23:50:26.53 ID:Zf5tbC6S0.net] >>174 いのまたは絵も若返ったし そこまで悪いとは思わないんだけど 立て直しを図るなら、絵描きは変えた方がいいと思うわ …絵自体は悪くないけど なんか3D映えしづらいってのもあるんだよな 比較的繊細なタッチをそのまま立体化できないから どうしても凡百の萌えキャラに落ちるというか 277 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 01:45:10.67 ID:8Io37IzV0.net] >>270 へぇ 調べた先が古かったか んで 278 名前：ゼスティリアは何万って？ [] [ここ壊れてます] 279 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 01:52:22.06 ID:8Io37IzV0.net] いや、せっかくだし対等にそのタイトル＋本編1本の時で比較しよう FF9　シリーズ4位　世界500万 ゼスティリア　シリーズ4位　世界140万 ふーむ 280 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 02:26:09.35 ID:N00nZO4L0.net] >>274 FF9はシリーズ7位じゃん 281 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 02:45:51.82 ID:8Io37IzV0.net] >>275 条件対等にしてるんだから逃げないでくださいよ 282 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 02:50:54.46 ID:8Io37IzV0.net] >>275 いや、わかりやすく言おうか FF9は次回作まで含めて4位 ゼスティリアは次回作まで含めて4位 更に言えばFF9の次回作前は3位 ゼスティリアは次回作前でも4位 自分で4位は爆死と言ってる以上、ゼスティリアは爆死だね 283 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 02:55:04.39 ID:N00nZO4L0.net] >>277 FF9は7位だから爆死それだけ 1位　FF7・・・1035万 2位　FF10・・・805万 3位　FF8・・・800万 4位　FF13・・・753万 5位　FF15・・・650万 6位　FF12・・・595万 7位　FF9・・・530万 284 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 03:05:30.33 ID:8Io37IzV0.net] >>278 逃げてばっかりね 本数の方はどう逃げるの？ 285 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 03:08:41.83 ID:N00nZO4L0.net] >>279 >>269でFF9がシリーズ売り上げ3位と嘘ついてたのはついに認めたか 嘘を認めざるを得なくなって悔しくて吠えてるだけならOK 1位　FF7・・・1035万 2位　FF10・・・805万 3位　FF8・・・800万 4位　FF13・・・753万 5位　FF15・・・650万 6位　FF12・・・595万 7位　FF9・・・530万 286 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 03:10:42.06 ID:8Io37IzV0.net] >>280 10出る前は売上3位やったで ベルセリア出る前で4位とか爆死やんね？ 287 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 03:14:18.21 ID:N00nZO4L0.net] >>281 >>269でFF9がシリーズ売り上げ3位と嘘ついてたのを 泣きながら認めたんだったら別に後はご自由に吠えてていいよ 1位　FF7・・・1035万 2位　FF10・・・805万 3位　FF8・・・800万 4位　FF13・・・753万 5位　FF15・・・650万 6位　FF12・・・595万 7位　FF9・・・530万 288 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 04:31:56.19 ID:soKr8jAo0.net] ゆうて声優にアプローチしたやつがいたってだけだろ 289 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 06:13:57.76 ID:1ovJt5Xm0.net] >>6 PS4の最新作がゼノブレ以下のグラフィックの時点で問題ない 290 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 06:15:35.70 ID:mR3CIxvE0.net] エクシリアで微妙だと思って、ゼスティリアでテイルズ卒業したわ 291 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 06:16:33.91 ID:1ovJt5Xm0.net] >>43 RPGツクールで作ったゲームレベルのミニシナリオだったから 292 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 06:27:03.35 ID:1ovJt5Xm0.net] >>154 テイルズが国内80万本っていつの話だよ 国内の売り上げならもうゼノブレと大差無いし国外含めたらゼノブレの方がすでにブランドは上だ 293 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 06:27:29.68 ID:1ovJt5Xm0.net] >>155 どう見てもゼノブレ2の方がテイルズより綺麗です 294 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 07:52:14.37 ID:8Io37IzV0.net] >>282 よくわからんが古い情報だったのは認めたぞ？ まぁ古かろうが存在はしてるからソース出せるが 貼ろうか？ 295 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 11:07:52.15 ID:/HU8adSea.net] ヴェスペリアの売り方の舐めてる加減本とに凄いと思う pv見たけど今更ゴミみたいなグッズの紹介しかして無い 早期購入特典もスキットて ヴェスペリアをリマスターで売って、藤島復権狙いって所なんだろうけど、無理がある 面白いゲーム売ろうって気はもうサラサラないんだな ひたすら頭の弱いファンから詐取しようって所 296 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 11:21:58.61 ID:1fPm2eTG0.net] フレンが正義を曲げてしまった劣化ヴェスペリア要らないので箱○版を後方互換させてください 297 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 11:34:23.91 ID:VIc9hFm90.net] テイルズはエクシリアゼスティリアという二本グソのせいで客が離れちゃったからな この二本の責任者だった馬場Pの罪は重いよ 298 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 11:40:02.18 ID:htazK03/0.net] PS信者の高齢化でテイルズ離れが激しい 次出しても20万も売れるかどうか 299 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 11:46:34.16 ID:rSBWWQoO0.net] >>290 ファミ通の生放送でToV担当者が号泣しながら上層部がPS3で出すって決めたのが悪いんです ってなったのを見てバンクソの糞っぷりを確信したからな 300 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 11:55:51.25 ID:vzbw4Le1d.net] >>293 20万円ならなんとか・・・ 301 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 12:00:22.66 ID:rSBWWQoO0.net] >>295 ステマダーマンが2週目でやっと20万ですよ？ これが好調と判断される市場だから… 302 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 12:02:32.71 ID:vzbw4Le1d.net] >>296 ヒント:円 303 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 12:12:51.58 ID:rSBWWQoO0.net] >>297 むしろ普通にミスってるのかと思ってそのまま答えた 304 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 12:26:41.16 ID:wYxGQb4+0.net] 戦闘は2Dで頼む 305 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 12:40:45.46 ID:yMF2TPLva.net] ゴキ「ひとつ質問いいか？スイッチのタコどこ行った」 >>296「君のような勘のいいゴキは嫌いだよ」 306 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 13:43:18.04 ID:rSBWWQoO0.net] >>300 むしろオクトパスとステマダーマンを比較してくれるとか ゴキも評価してるってことかｗ ドット絵のRPGを懐かしいと感じてもらえる人向けに作られたオクトパスと 自称ハイスペックをフルに使ってゲームを同一視してくれるとか嬉しいじゃんｗ 307 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 16:37:11.47 ID:8ATaDsIr0.net] 口だけならなんとでも言えるんだよなぁ。多分ほとんどのやつが期待していないと思う。 ゼスティリアの後も未だに王道を外して咎人とかダークヒーローとか鬱展開必至なテーマを取り入れてる時点でねぇ…。 308 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 22:30:25.35 ID:KDbiHR4vM.net] 王道外すのはいいんだけどそれに挑戦するには王道を扱える技量がないと無理だと思う 309 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 23:22:36.42 ID:rSBWWQoO0.net] 王道ヴェスペリアがPS3版になったら改悪されたりと テイルズダメにした張本人たちが何を言ってもだれも信用しない 310 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 23:28:22.58 ID:24Vq0NVO0.net] >>302 そもそもテイルズの王道はつまらんよ ロイドとかシングとか暑苦しい主人公はノーサンキュー だから廃止されたんだよ ドラクエが王道続けられてんのは主人公は無言で選択肢をプレイヤーに選ばれる方式だから 暑苦しさを感じないのが大きい あれでドラクエ主人公が喋り出したりしたら、ロイドやシングのようなおなか一杯主人公に落ちぶれると思う 311 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 23:31:03.66 ID:1L08P05c0.net] シンフォニアは王道だったのか？ GCに出した割にえらく人間関係ギスギスしてたし なんかスポットの当て方おかしくね？って思ってた 312 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 23:33:16.40 ID:agvu3Foo0.net] 基本的人間関係ギスギス、話の大風呂敷広げた割には畳み方が雑 テイルズってそんなイメージ 313 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/20(木) 23:51:55.22 ID:p3RG55Cx0.net] テイルズこそＲＰＧの中でも王道から程遠いゲームだと思うが いろんな意味で 314 名前：名無しさん必死だな [2018/09/20(木) 23:57:35.90 ID:AvIRnkUF0.net] 完全版商法は１回でもくらうと末代まで忘れない ばかな商売したよね 315 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 06:10:05.82 ID:Jv1xP3DNd.net] >>307 それはある テイルズは当時の中2に合わせたのかもしれんけど、ひたすらギスギスしてるんだよな 一方ゼノブレ1とかは、例えばダンバンさんは昔英雄扱いされてたけど怪我で聖剣を使えなくなって右手麻痺してて 今はその聖剣を目の前で主人公が自由自在に使ってて、かつ妹を敵にスプラッタ惨殺されて、 しかも後で機械の体に改造（？）された妹が登場してしきりにポンコツボディアピールしてくるとか テイルズだったら間違いなく超陰気な顔してグダグダと辛気臭いトークするキャラだったはず 316 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 09:10:23.80 ID:2/yOZyA5M.net] >>155 目が悪いから眼科行けよw テイルズエアプどころか動画も見てないんだなwwww あのフィールド見てみろよ。草も生えない。というか生えてない 317 名前：名無しさん必死だな [2018/09/21(金) 10:58:40.62 ID:2VlX0fC/0.net] >>310 ゼノブレ２のキャラは全キャラがテイルズより陰気な顔でグダグダやるキャラしかいないけどな 318 名前：名無しさん必死だな [2018/09/21(金) 11:21:18.13 ID:KsN9f1mV0.net] うーん、これは陽気な顔！ｗ https://i.imgur.com/Lulp5w4.jpg 319 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 11:38:14.15 ID:yGHoTvUe0.net] ギスギスしてるタイトルなんて数えるほどしかないだろ 序盤は知らない間柄でぎこちなかったり疑ったりはあるけど 320 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 12:39:24.32 ID:gyObOUHK0.net] >>313 顔じゃなくてキャラクターやろ、それにパッケージのみの藤島絵とゲーム中の顔は全然違うし意味ない テイルズはスキットがあるからジュードみたいな内気で陰気キャラでもティポへのツッコミ方面でにぎやかにやるんだけど スキットがないゼノブレ２は陰気なメレフが最後まで救われなくて可哀相やったわ あれは会話システムをもうちょっと整備しないとキャラの違う一面を引き出して好感度上げる事出来ないぜ 321 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 12:40:09.50 ID:o5ksfS2gM.net] ギスギスと言えばアビスかな 特定ヒロイン持ち上げによるシナリオの酷さは真の仲間に匹敵すると思う 322 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 12:57:46.50 ID:qk5aUdrv0.net] よくエアプはアビスがギスギスとか言うけど、アビスは仲間に死人出てないしせいぜい最後の合体ぐらいだな エクシリアなんて分史ミラは正史ミラの踏み台になって死ぬわ、最後主人公かヒロインどっちが死ぬか選ばされるか糞最悪なギスギスだったわ 323 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:02:59.57 ID:tOZm0tFtd.net] 死ぬより生きてる方がギスギスするんやぞ 324 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:03:05.08 ID:Gj3W25BC0.net] ヴェスペリアも結構ギスってるｗ そもそもジュディスは仮面つけて竜に乗ってエステル暗殺しにくるのに、内緒にして主人公がサラッと仲間に加えてるところがキチガイ で、加入後はジュディスが徹底的にエステルに陰湿な嫌味を言い続けるギスりっぷり まぁエステル嫌いな人多いからジュディスGJ派の方が多かったみたいだけどなｗ 325 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:08:31.22 ID:4ESbgJ3L0.net] >>318 どっかで拾ったけどコレとかな ロイドって自分は明るい天然バカですみたいな振りして結構口のききかたが陰湿 エターニアのリッドは逆で嫌味に見えて根がいい奴だったのが良かったわ livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/d/e/de80a0fc.jpg コレット「・・・ロイド。・・・うん。」 ロイド「・・・これ、ホットコーヒー。」 コレット「ありがと。」 ロイド「熱いだろ？」 コレット「うん。アツアツだねぇ〜」 ロイド「それ、アイスコーヒーなんだ。」 コレット「・・・え？」 ロイド「ジーニアスに冷やしてもらった。」 コレット「あ、あはは、そうだよね。冷たいもんねぇ。」 ロイド「うそ。ホントはホットなんだ。」 コレット「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 326 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:09:25.11 ID:tOZm0tFtd.net] そんなん言ったら主人公と暗殺者だけのゼスティリアはどうなってまうんや 327 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:11:27.75 ID:tOZm0tFtd.net] >>320 また君かぁ 馬場が居なくなってテイルズシリーズお終いで意見一致したし、わざわざ嫌いなタイトルを語る意味なくない？ 328 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:17:47.74 ID:PsNp9l5K0.net] >>321 ゼスティリアは裏切り者いないし、裏切り者しかいないアビスの方が糞 アニスとかアクゼリュスではヴァンに操られてただけのルークにこんなバカほっといてと最低最悪の罵倒したのに てめえがずーっと裏切ってたクズだったのに謝りもせずシレッと復帰してるし 329 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:19:55.00 ID:Z90kqPJN0.net] >>322 ツイでは馬場がいなくなってPが鈍臭くなったから全然新作出なくなったって嘆かれてるな 330 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:26:29.68 ID:m8CZ37ds0.net] >>317 本当にアビスやった？ 331 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:36:44.28 ID:tOZm0tFtd.net] >>323 マシかどうかはどうでもいい 結局比べようが目糞鼻糞でしかない 332 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:40:31.85 ID:xCjNPkUx0.net] エアプかよ アニスの裏切りは目糞鼻糞レベルじゃねーよｗ 333 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:46:57.15 ID:JIr86AZJ0.net] アビスはアニスだけじゃなくガイも裏切ってラスボスと終盤まで手を組んでるんだよな ジェイドもアクゼリュスでは聞く耳もたなかったくせに「事前に相談して欲しかったですね」とか裏切り発言してる ナタリアも幼少アッシュと勘違いして婚約忘れたとかずっと言ってるからそもそもが裏切り設定 334 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:47:14.61 ID:WQmjUMBf0.net] アビス二週目はシリーズで一番嫌だったなw 冒頭で色々思い出してすぐやめた 真相知ってると胸糞の連続だし 335 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:49:15.78 ID:tOZm0tFtd.net] >>327 おう、下痢レベルやな でもゼスティリアの評価がうんこから上がるわけじゃ無いぞ 336 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 13:50:22.04 ID:tOZm0tFtd.net] >>327>>328>>329 これ全部同一人物なのがなんとも 単発で会話続けながらなりすましは無理やて 337 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 14:03:32.04 ID:usjeIHIP0.net] アビスはヒロインティアの裏切りも地味にキツい 兄ヴァンが悪行してるのを知ってたから最初ルーク邸に忍び込んで兄暗殺しようとしたくせに アクゼリュスでは悪人である兄ヴァンを追わずに別の所で第七譜石の調査とかやってるし で、悪人である兄ヴァンがルークを催眠術にかけて崩落させたら ティアはルークに「少しはいいところもあるって思ってたのに私が馬鹿だった」と上から目線で罵倒 オイオイ、まず兄ヴァンが悪人だとわかってるお前が兄の監視を外して関係ないことやってたのが悪いんだろうが 338 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 16:10:12.67 ID:yGHoTvUe0.net] アビスで一番酷いのは物語の軸の事件の元凶の一人で、しかもルークが無知なままのレプリカだって状況から察してた上で黙り決め込んでたクセに みんなと一緒にルークを悪者扱いしたジェイドだと思うわ あのシーンは真相知ったあとだとマジで「どの面下げて言ってるんだ」ってなる 339 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 19:29:10.77 ID:e9APYBpk0.net] >>333 シナリオライターが伏線無視のダブスタで「この時点のジェイドはルークを一丁前の17歳として見てるキャラ」としてやらかしてる感じもあるけどな 体よくルークをやんちゃから真面目人間に改心させる為に、ジェイドも駒の一つとして罵倒係にさせたんだろうけど 実弥島のシナリオはこういう前後無視でザックリした矛盾の二重人格をやらかすから信用できない 340 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 20:43:29.21 ID:2/yOZyA5M.net] >>317 お前アビスやってないかもしくは内容忘れてるよ 341 名前：名無しさん必死だな [2018/09/21(金) 23:05:00.97 ID:4xzEKK5P0.net] >>320 こけたコレットが血を流すほどの怪我してるのに「痛くない」発言をしたことに疑問を感じ、 コレットの感覚が無くなってるかどうかを確かめたシーンじゃん 陰湿なのかこれ？ 342 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 23:08:02.28 ID:m8CZ37ds0.net] >>336 いや全然見当違い 343 名前：名無しさん必死だな [2018/09/21(金) 23:19:56.96 ID:T4BZW9G10.net] では説明よろ 344 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 23:41:20.96 ID:U7iwkq2M0.net] >>336 目的じゃなくて、やり方の問題だろ 友人がやむを得ず言いたくない事があるのをペテンに引っ掛けてまでゲロさせる事はペテンに掛けた奴の人間性を疑う たとえ友人が黙ってる事で事態が悪化したとしても本人が自分からカミングアウトするまで待つのが友人として誠意ある行動 345 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/21(金) 23:49:30.97 ID:4gEEeKVWp.net] >>339 それ待ってたらコレットの事だから物言わぬ形代になるまで我慢して黙ってると思う 346 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 00:20:48.67 ID:dAzMusCD0.net] >>340 それはそれで仕方ないな コレットがそれだけロイドに全てを預けられないって思ってるんだから 泥臭い部分までちゃんと見せられる友達かどうかって問題 信頼関係ってそんなもんだよ 347 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 00:32:18.46 ID:6+oj0D/A0.net] その人IDコロコロしながら自分の言い分押しつけるだけのキチガイだから言い返すだけ無駄よ 348 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 00:32:47.23 ID:HUAP8CGY0.net] 信頼関係ってそんなもんだよ ↑ ナニコレｗｗｗｗこっぱずいわｗｗｗｗｗ テイルズごときによくそこまで青臭い台詞で熱弁できるのなｗｗｗｗｗ 349 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 00:37:37.50 ID:5dy8BHXu0.net] >>333 分かる 350 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 00:54:21.54 ID:C3uDUxun0.net] お前のとこのソフトは二度と買わない 351 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 03:13:46.27 ID:7B47EkVMM.net] >>339 違うんだよなぁ…あの画像に賛同してる人ってエアプが騒いでるの丸わかりなんだよね 実際には感覚がなくなってるのを隠して強がってるヒロイと真面目に対話するための真面目なシーン 352 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 05:24:31.66 ID:APMorU1i0.net] いや、ゲーム知らなくても>>320のSSだけで大体そういう流れだとわかるぞ 陰湿とか言ってるのはよほど読解力がないか無理に曲解しようとしてるかのどちらかだろ 353 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 09:23:58.09 ID:MhLKx1ih0.net] PS４版が一番戦闘前ロード時間長くてワロタ 354 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 09:54:41.13 ID:SzzDeFdp0.net] >>347 コナンや金田一が犯人を追い詰めるみたいに、証明のためにわざわざ遠回しな事をしてるのが陰湿なんだよ 犯人じゃなくて仲間なんだから、渡した時点で直接聞けよ 355 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 10:32:26.40 ID:cwwYGz730.net] PS4版でもグラがゼノ2未満のテイルズ 映像キャラデザくらいはしっかりしてくれなきゃ売上戻らないっしょ 356 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 10:56:22.87 ID:wUWeWaIb0.net] メイン絵師変えてビジュアルから一新したらいい 今のイメージがよろしくない 357 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 11:09:03.49 ID:4oYH2IoH0.net] もうFF15みたいに仲間から女キャラ消したらいいんじゃね？ シャルリーアシュルクヴェイティトポンだとか DLCのユーリの衣装のモデリング作成の取り合いになったとか 制作側が完全に 358 名前：腐ってるんだから [] [ここ壊れてます] 359 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 11:11:38.82 ID:EzEpfiwSa.net] このシリーズってアニメファン向け？ オタ系アニメ苦手ならやらない方が良い？ 360 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 11:26:54.52 ID:Xe0jyWVIa.net] D2が一番好きな自分から言わせて貰うとテイルズのシナリオなんてゴミでいいんだよ。何なの最近の暗い感じの気だるい感じの話し。 あとこの際全部言わせて貰うけど何なの最近の何とかソード＋1みたいなノリ!いらないんだよねそんな取って付けたような強化さあ!ダサいんだよ。 pの時のルーンボトルみたいなのなんでやんないの！？ムーンファルクス出てきた時とか皆超喜んだじゃんね何これ強いって。ああいうの求めてるんだよ。 あといつから始まったか知らないけどロリ枠まじでいらねー。冒険に10才程度のお子ちゃまの少女連れてまじで糞寒い。 ストーリーはなまじアビスが評価されたからあっこからなんか制作陣も俺たちは出来る！みたいに勘違いしちゃってるんだよねアビスのシナリオもよくよく見るとそんな良くないんだよね！ 台詞回しとかは圧倒的にpにかなわない。読んでて爽やかさがまるで足りないんだよぬ最近のテイルズ。 とりあえず最初と語尾に三点リーダ使っとけば何とかなると思ってるだろ …俺は世界を救うんだ… うるせーんだよなばか！ 361 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 11:27:40.55 ID:Lrjq+mQ60.net] ゼノブレイド２がテイルズより人を選んでUIも酷いのはわかってる それでも老舗JRPGの代表格としてあれぐらい気合いの入れた新作作って欲しい 362 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 11:31:27.41 ID:X4lMnVmf0.net] >>353 強めのアニメ系 363 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 11:40:38.99 ID:EzEpfiwSa.net] >>356 やめておこう 364 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 12:56:25.15 ID:kSXyFypu0.net] >>349 そう、それ ロイドとコレットは幼馴染の友達なんだから 「コレット、お前手の感覚が無くなる状態になってないか？」って直球で聞くのが普通 聞いても答えたくないなら友達として本人の意思を尊重して本人が話したくなるまで待ってあげるもの もし最後まで話してくれないなら友達として信用されてないロイドが悪いんだから、それも仕方ない 犯人を問い詰めるみたいに陰湿に誘導尋問するのはコレットが悪いんじゃなくロイドの人間性が悪い 365 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 19:56:18.00 ID:1vQwx7pQ0.net] 「他人に心配をかけたくない」 って気持ちというか概念がわからない人なのかな 日本人じゃないとこういうのわからんのかもしれんね 366 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 22:09:21.65 ID:QaE+HLTJ0.net] 「他人に心配をかけたくない」＝他人行儀＝本音までぶっちゃけられる腹を割った仲間と意識されてないって事だから 他のゲームでもギリギリまで隠す奴が、他キャラからバカ呼ばわりされて仲間なんだから隠し事絶対禁止ってガチで説教されてるのあったわ 367 名前：名無しさん必死だな [2018/09/22(土) 22:55:50.83 ID:MhLKx1ih0.net] TOVのロード時間の短縮も出来ない奴が何を言ってるんだか 368 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 23:15:29.33 ID:Aid0VHdX0.net] >>みんな 巻き込むんじゃねえよ 369 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 23:26:55.70 ID:/AIt05AFM.net] コレットって自分が犠牲になる覚悟があって旅にでたんじゃなかったっけ？ 370 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 23:37:08.79 ID:RizfBPqkp.net] ただの難癖にしか見えねーｗ 371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/22(土) 23:46:51.85 ID:eSmqcgE1M.net] リバースだけは認める 372 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 00:58:54.43 ID:I6N9QFqJ0.net] >>363 そうだよ そもそも信用してるしないに関わらず初っ端からぶっちゃけてたら話筋の盛り上がりとかとかヒロインとしてどうなの？って感じだが IDコロコロで屁理屈展開する、って昨日書かれてたの本当のようだ ID変えても論調同じで複数人が反論してるように見えない、どうにも人ならざるものと話してる気になってくる 373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 00:59:36.30 ID:sQ3Rk6WO0.net] テイルズはもう終わったコンテンツなんだからバンクソはあきらめろ 374 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 01:28:01.75 ID:xj17O+Kg0.net] >>366 あらら 相手の正論に押し負けたら、人格攻撃ですか・・・ 375 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 01:41:45.72 ID:I6N9QFqJ0.net] ほらな？またID変えてきた 376 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 01:45:10.91 ID:EN4NaTBZ0.net] ねねねおばさんこんなとこにもいたの？ 377 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 01:48:48.88 ID:I6N9QFqJ0.net] なにそれコテハン？ 378 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2018/09/23(日) 02:00:56.85 ID:EN4NaTBZ0.net] レイズスレに住み着いてるキチガイ 379 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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