- 1 名前：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.233.219.44) [2020/05/04(月) 12:50:04 ID:VcvhFDzmp.net]
- 株式会社ボルテージ 天下統一恋の乱 Love Balladについて語るスレです
・基本sage進行
・ネタバレを含む場合は数行改行
・キャラsage禁止、自萎他萌です
・荒らしや煽りは徹底スルー
・ヲチはネットwatch板で
・次スレは>>980、スレ立ては宣言をしてからお願いします
・次スレが立つまで雑談は控えましょう
【ボル】乙女@天下統一恋の乱 Love Ballad14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1525419329/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1549494769/
【ボル】乙女@天下統一恋の乱 Love Ballad16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1549494769/
- 711 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/28(水) 16:59:43.41 ID:MdwpHe6T0.net]
- >>710
>大体アワードは乱は華と月で投票券2倍なんだから上位占めるのあたりまえなんだよ
言われてみれば確かにそうだ
それに恋乱には霧隠才蔵という不動の殿堂入りがいるしねー
- 712 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/28(水) 19:22:59.48 ID:KplOCrFl0.net]
- >>709
うろ覚えだけど陣イベセットの時は別売りだったっけ？
仕方なくか丁度よくという感じで結局両方買った人も多くてそのままだったような？今回の被り無しガチャとはちょっと状況違うのかも
ボルの選挙系イベント好きじゃなくて放置だからなあツライ思いする人も多いし
過去１位争いに関わったアプリって悉くキャラ破壊＆シナリオスチル崩壊でボロボロにされたから
次に被害に遭うのはどこかと逆に戦々恐々とする不思議なイベントでもあったり
- 713 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/28(水) 20:31:07.09 ID:SKlFK38Ya.net]
- 投票券付き陣イベセットはイケメンキングとかモテ彼グランプリとかあのあたり？
- 714 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/28(水) 23:26:41.66 ID:3yPq17Iq0.net]
- いいようにあしらわれるなら卒業した方がいいのかな。
これだけお金かけて不満でストレスためるって結構バカバカしいね。
- 715 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/28(水) 23:44:52.07 ID:uZQoUt6Sa.net]
- アワード見たらまだ投票もできないし
ラン特以外の詳細もわからない一番大事なのは誰に投票できるのかも
分からないってありえないね
- 716 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/29(木) 00:43:58.80 ID:3AbQ+b2A0.net]
- 通常イベの推しキャラストのみの参加にしたらスッキリ
イベフレも作らなくていいし
イベでスマホに張り付かなくていいし
アワードアイテムにも一喜一憂しなくていい
すごくラクで推しだけ楽しんでるよ
- 717 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/29(木) 12:47:56.29 ID:ImfsWMSDdNIKU.net]
- >>712
教えてくれてありがとうございます！
今回のに置き換えると陣幕には投票券が付かないままって状態だと思うから、それならまあとはなるのかな
でもやっぱり知ってたら真珠取っておくよね
アワ初めてで投票券数の感覚が分からなかったけどランキング見ると最大２８８枚の損失ってかなり大きいんじゃないの、現行ガチャでダイヤ８０個分
>>716
私も早くその領域に達したい
- 718 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/29(木) 12:54:11.15 ID:Zm+tYFcwaNIKU.net]
- でも推しだとキャラ崩壊ストは特にきっついよ
恋乱も一番イキイキワクワク感あったのは才蔵が選挙一位になるより前だったかもと思う
迷走重ねて才蔵続編配信の頃にもなると周りの才蔵姫の
どれほどのクソストか見届けるかー、みたいなかけらも期待してない冷めきったテンションが印象的で
- 719 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/29(木) 13:09:49.82 ID:aKW4r8GqrNIKU.net]
- 自分も推しだけ読んでるけどもはやキャラ変わりすぎて読みはするけどがっかりする事多いなあ
サブキャラが1番楽しみっていう
- 720 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/29(木) 14:59:03.05 ID:CqcrNhhA0NIKU.net]
- アワの450枚のやつ、すんごい小さいね…
春のバルーンが可愛かったから期待してたのに…
フレームも背景あってこそだし今回は色々残念
とにかく前髪をくるんくるんさせるの好きだね
昭和臭いわ
- 721 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/30(金) 20:34:26.78 ID:Hs3un4O50.net]
- 恋乱と魔界だけ画面真っ白入れないの自分だけ？
- 722 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/30(金) 20:49:21.49 ID:jaBZ+dxs0.net]
- 泡の報酬、720もあったように450枚のちびが超小さいし、全体的にダサいしで前回のほうが良かったな
- 723 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 05:30:30.49 ID:ko5zVT3O0HLWN.net]
- 普通のランイン特典と比べてもどうってことないね。
気合い入れるほどでもないかな。
- 724 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 07:17:49.47 ID:bZiXGq2D0HLWN.net]
- >>717
そうだね完全対象外だったら仕方ないとなるのかな
もしこのまま知らん顔するつもりでもボルテージなら全然驚かない
バックレや開き直りが得意なのは昔からでいつも何かしらユーザー怒らせたり呆れさせてるね
今回のひどいなと思うよ
確かにガチャ出たときアワード用っぽいものの投票券付いてるわけでもないし色々と妙に引っかかりはあったけど、
深く考えるきっかけもなくてそうきたかと
現場の人はそれでも作品やキャラ愛持ってくれてる人もいると思ってたけどそこも最近怪しく感じること増えたなあ
ともかく補填あるよう願っています
- 725 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 08:39:25.13 ID:G7nKZEY70HLWN.net]
- >>722
450枚のチビって弧を描いてるキラキラしたやつの右側にチビが乗ってるやつだっけ？
それなら私も小さすぎ！と思った
ってか他の置物に隠れててチビがどこにいるのか最初分からんかったｗ
もっと真ん中らへんに寄せて欲しかったよ
- 726 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 10:24:39.61 ID:NKFdTLIBaHLWN.net]
- 従来だとトィンクルフォーチュンテラーぐらいのサイズのが
キャラ別投票時に貰えてたね
それが25位に格上げされてるし
しかしドレスあんまりかわいくないね
しぜんかいふ
- 727 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 11:50:23.70 ID:QGfsLMabdHLWN.net]
- 陣幕投票券の後付けについて消費者センターに相談してみたけど、こんな対応をしてくれたよって言うのはもうスレチかな？
個人的には溜飲が下がったし生活の知恵も増えて良い経験になった
興味あるって人がいたら書きます
>>724
ボルテージのことを全然知らなかったよ〜
上にも書いてあった通り私みたいな色々知らないけど課金する新規層も狙いなんだろうな
古参の方たちも以前同じようなことがあったりキャラ崩壊の過程を見てきたりと長くやってるからこそ落胆することもあるよね
ランカーさんの課金も異次元だろうし売上が作品のクオリティに還元されれば良いけど、それは企業の質の問題なんだろうね
- 728 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 12:44:28.82 ID:t/seMtBH0HLWN.net]
- 小さい小さい言うからどんなもんかと思ったら
450枚報酬ってボートの時のと変わらないじゃん
むしろ前回が大盤振舞いでラッキーって感想だったわ
今回のクソなところはランキング上位報酬がしょぼすぎるのが一番嫌
自分は早々にドレスのみに切り替えて温存中
- 729 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 12:52:43.16 ID:t/seMtBH0HLWN.net]
- 連投ごめんだけどラン特とキャラ特が両方しょぼいのが致命的だよね
どっちかに盛ってくれたらランキング全振りで走りまくるか
もしくは複数キャラで上限入れるために券稼ぎまくるかするから
それなら運営が潤うことに変わりないと思うんだけど
今回程度の質じゃキャラ特要らないし本命推しのボーダー下限狙うだけ
- 730 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 13:47:44.35 ID:JJpB21UyaHLWN.net]
- >>727
興味あります
- 731 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 15:26:05.02 ID:XT94NFeZaHLWN.net]
- >>727
スレチじゃないよ、気になってます
よければ是非教えてください
- 732 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/10/31(土) 17:13:16.17 ID:ko5zVT3O0HLWN.net]
- >>727
ぜひお願いします。
運営に問い合わせたけど納得いく応えないし。
- 733 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 00:55:05.89 ID:lTjkwXhP0.net]
- いまに始まったことじゃないけど、
今回のはひどいしやる気なくなったので、
乱に投票やめました。
ゴールドがヅラっていちばんしょぼいし、
シルバーのたまころは置物とかぶるだろうし。
個人的には450のちびがいちばんマシな気がします。
>>727
ぜひ、教えていただきたいです！
- 734 名前：727 mailto:sage [2020/11/01(日) 01:16:15.43 ID:Wvpo3lm+d.net]
- >>727です
推し陣幕ガチャへの投票券の無告知後付けに関して、不満を持った１ユーザーとして取った行動の記録です
進捗状況→過程内容→得た情報・個人の所感でまとめました
むちゃくちゃ長文になってしまい申し訳ありませんが少しでも参考になれば幸いです
複数回に分かれるので邪魔だったら非表示にしてください、すみません
※これまでの「消費者庁・消費者センター」はIDが変わっていますが殆どが私の表記ブレの書き込みなので、以下は「消費生活センター」へ統一します
◇進捗状況
進捗状況：消費生活センターの担当者が株式会社ボルテージに対して、「あるユーザーからこのような相談と要望があった」という申し入れを試みた結果を、相談者である私まで報告(留守電)してくれた
報告内容：消費生活センターから株式会社ボルテージへは連絡が取れなかった
なぜならコロナによる在宅などの対応で電話受付を取り止めているから
消費生活センターは企業へ対しての連絡は全て電話で行うそうです
その為、電話番号を公表していない企業に対してはその時点で介入ができません
本件株式会社ボルテージの電話番号の公表はありましたが、自動音声により運営担当者との通話ができなかった為、同様に申し入れができませんでした
＜消費生活センターができること＞
"消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受け付け、公正な立場で処理にあたっています。"
(引用：独立行政法人 国民生活センターＨＰ)
詳しくは以下よりご確認お願いいたします
www.kokusen.go.jp/index.html
トップページ > 国民生活センターについて > 国民生活センターの紹介から『国民生活センターの「使命」と「行動指針」』と『業務案内』が分かりやすいです
- 735 名前：727 mailto:sage [2020/11/01(日) 01:18:08.32 ID:Wvpo3lm+d.net]
- つづき
◇過程内容
＜私の状況＞
○10/16 推し陣幕ガチャリリース当日に１６枚コンプリートする
(推しが１５枚目だったので折角だから揃えた)
○10/23 一日遅れでTwitterによる投票券を集めはじめる
○同時に恋乱以外の５アプリも始める
＜私が行ったこと＞
○10/26、恋乱運営事務局へアプリより問い合わせ
「投票券が付くと告知があったら推し陣幕ガチャは引かずに待っていた。推し陣幕ガチャにはつけないか、取得済みの陣幕には相当数の投票券を配布するのが公平ではないか」
○翌10/27、事務局より個別返信あり
現在も補填がない通り、本件については何も対応しない旨をメール本文にて確認
○居住地の消費生活センターへ電話相談
所要時間：約４５分
＜消費生活センターへ伝えたこと＞
１.推し陣幕ガチャへの投票券後付けまでの状況(時系列)と、被りなしによる回数制限条件
２.不公平感の問い合わせに対する運営事務局からの回答(転載禁止とのことなので伏せますが、問い合わせたら来ると思います)
３.投票券の価値
４.消費金額の換算
５.投票券付与前に引いてしまった１ユーザーとしての不満
○時系列について
10/16 推し陣幕ガチャリリース
10/19 ラブカレアワード(キャラ人気の総選挙)の告知
10/26 各条件下で投票券の配布開始
推し陣幕ガチャにも投票券１８枚が付与されるようになり、最大で２８８枚
ただし当ガチャは被りなしが売りの一つの為、投票券付与後に引くこと自体できなくなる
○運営事務局からの回答について
回答になっていないと思う
仕様のことを聞いているのではなく、その仕様で公平性が失われ、同等課金額の商品価値に差があることについて不満がある
○投票券の価値について
投票券数によってアバターという賞品がもらえる
○消費金額の換算について
これからプラスの２８８枚を集めようとすると最低でも5,000円は掛かる
※10,000円課金時は大体真珠@70円というどんぶり勘定をしてしまったので、来週もう一度連絡する際に以下に訂正してお伝えします
これから集める場合：最大で9,600円(@120円×５個×16回)
推し陣幕ガチャの損失：最大で13,440円(@120円×７個×16回)
○不満内容について
前述の運営事務局へ問い合わせた内容とその回答内容および運営の対応
- 736 名前：727 mailto:sage [2020/11/01(日) 01:19:54.37 ID:Wvpo3lm+d.net]
- つづき
◇得た情報・個人の所感
私の認識に曖昧な箇所や、そもそも情報を全て正しく伝えられていなかった可能性を含めて断定できないことも多々あるので参考までに
○キャンペーンならば告知義務はない
アパレルのセールを例にいただきました
先週定価で買っちゃったよ！という状態です
アパレルの在庫処分とは目的が違うのではと伺いましたが、ガスや電気のキャンペーンも同じ構図というのにそれなりに合点がいきました
このキャンペーンという概念がポイントのようですが知見が浅いので勉強中です
そして今現在新たに景品表示法に引っ掛かるのでは？という疑問が生まれているので、完全に納得するにはもう少し時間がかかりそうです
○本件において、仮に電話が繋がったとしても消費生活センターが既存陣幕に相当数投票券配布を強制させることはできない
前項の通り、投票券の後付けは違法ではないそうです
ただしこの事によってユーザーが退会したり課金を辞めたりするのは行政として止めたいとする機関が消費生活センターです
次項に書きます
○消費生活センターは消費者が疑問や不満に感じたことは些細なことでも相談・連絡をしてほしい
前項より、消費生活センターが止めたいのは消費者の購買意欲の低下だと思われます
別の所にお金を回すなら良いですが、貯蓄されると経済が回らなくなるからです
それは国として良しとしないので、消費者と事業者間にトラブルが発生した時に専門知識のない一般消費者の視点に寄り添い合意による解決に努めてくれるのだと思いました
この辺りもＨＰに詳しく記載されています
実際私も恋乱への課金額を見直し、他の趣味へ回すきっかけになりました
○その上で補填やサービス向上があるか、できるかは事業者次第
事業者の体質やモラルの表れということです
事業者や社名だと意識が薄れますが、属する社員の人間性の話に尽きます
先に回してしまった人たちが追い付くための課金額＞本件で離れるユーザーの課金額と経営陣が判断したのか、逆転しても会社としての売上目標はクリアしているから放置しているように見えます
最終的には続けるも続けないも消費者の都合ですが、長寿コンテンツは消費者視点のサービスやフォローが本当に徹底されていると３０周年を迎えた某ゲーム愛好者の友人が本件の私のぼやきに言っていました
以上です
納得はしていませんが、本件で消費生活センターの存在を知ったことと担当者の方がとても親身になって聞いてくれたことが良かったです
気軽な感じで話しやすいこと、第三者の見解を聞けることから、もやもやしていたらぜひ行政へ相談してみることをおすすめします
今回の私からの相談は全国の消費生活センターに共有されるそうなので、希望的観測ですが相談件数が多いほど行政側も資料や情報を集めやすく実行力に反映されるのかなとも思っています
実際に相談される場合、恋乱を全く知らない担当者へ説明をするのでメモ等にまとめておくこと、真面目なトーンで行政に向かって戦国武将と恋するんですとか言うこと、氏名・住所・電話番号・年齢等を聞かれることを前情報としてお伝えしておきます
その他、状況の相違点や質問等ありましたら体験の範囲内でお答えし、私も参考にさせていただきます
納得するまで色々勉強したり然るべき機関に頼ったりすると思うので運営者の方、エゴサされていましたらよろしくお願いいたします
やたらと長く、わかりづらい箇所も多いと思いますが最後まで読んでいただいた方ありがとうございました
おわり
- 737 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 08:23:58.61 ID:lCXVycDz0.net]
- 詳細ありがとうございます。
不公平と感じたユーザーが離れても、
かえって後で回して得すると感じる層や
不公平でも続ける層が一定以上いると思って
こういうことをするんでしょうね。
運営の回答は説明になってないし
本当、不誠実。
でもこれがうちのやり方ですって言うなら
嫌ならやめるのが一番得ってことだね。
実際換算してもらうとどんだけ不公平か
よくわかった。
ガチャ課金の多い始めて間もない層がターゲットで損してる。
つまり、これから課金に貢献しそうな層を切り捨てるってことで
もう、新しいガチャが来てもすぐに思いっきり回すことはないと思う。
早々に新しいガチャしてる人の方が宣伝にも貢献してるだろうにね。
長くなってごめん。
結論は運営クソだってこと。
- 738 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 10:05:15.73 ID:z+H1ErExx.net]
- 727さんありがとう
すげーわかりやすかったです
- 739 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 10:33:20.44 ID:twtKzIMsa.net]
- >>736
ここに書くこともあなたの時間を使ってくれて申し訳ないです
恋乱に限らず消費生活センターについてとても勉強になりました
ありがとうございます
- 740 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 11:11:44.84 ID:vKvHk7Tza.net]
- >>727さん
アワードで忙しい中時間を割いて丁寧な説明ありがとう
時間系列でみるとこのガチャを開始前にする必要あるのかね
不満でてくるのわかるだろ改めてみるとひどい
何かトラブルあっても電話対応すらしてないんだな企業としてどうなん
- 741 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 11:51:42.53 ID:lCXVycDz0.net]
- どうしても分かんないのはこんなことして喜ぶユーザーいるのかってことなんだよね。投票券付きなら残り少ない分コンプしたと思うけど、もううんざりで飾る気すら失せたよ。後で付くと予想して知らずに回す人見てほくそ笑んでもっと課金したくなるほど、性格歪んだ人って、これで離れる人と比べてもあんまいないと思うけどな。
- 742 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 12:10:59.92 ID:RWQlmXNkp.net]
- 単純に疑問なんだけど、かぶり無しで上限以上は回せないガチャなんだから
リリース直後にコンプ付近まで終わらせてたら
仮に運営的に理想のカモがいて、後出しで投票券着くと分かった時に
それなら追加で回そう！となったところで回したくても回せない訳でしょ
だから運営に入る課金の上限は変わらないのに、今みたいに悪評だけ立っちゃって
誰も得してない事態なんだけど運営は拝金主義というよりただのアホなのでは
- 743 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 12:31:49.96 ID:wQonYeAk0.net]
- もう色んなゲーム出てきて売れてないだろうに慎重にやらないとだよね運営も
- 744 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 12:33:04.66 ID:vKvHk7Tza.net]
- このガチャでゲットした投票券は乱の方に票が回るわけだしね
乱の運営としては嬉しい限りでしょ一票でも多く入るんだから
華と月で2倍の投票券が得られることでどうせ上位は恋乱勢が有利って事で
感覚が麻痺してしまってるのかなと思う
最初から不正なアワードだよね
- 745 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 16:38:51.01 ID:cu+D/2jea.net]
- 727さん本当にありがとうございます
こんなに丁寧な説明して頂けると思わなくてとても勉強になりました
でも本当に運営の考えが謎
回す予定なかったガチャでも投票券付くならばコンプするまで回す人がいるのは分かるけれどフライングで出すことでそんなに得するかな
投票券なしでもコンプしてくれる人ならおそらく目当ての殿がいるだろうしアワードも頑張ってくれるだろうから少しでも課金促そうとか…
んーやっぱり何も考えてないのかな
泣き寝入りする客が多い方が楽だろうけど嫌ならやめろって強気に出るほどの会社の状況ではないと思うんだけど
ただ客層は変わってきてるような気もする
- 746 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 16:47:06.14 ID:cu+D/2jea.net]
- >>744
投票するだけでアイテム貰える仕様の選挙で無課金で遊びやすくユーザー数の多い恋乱が目立つのは当たり前だよね
そもそもボルの選挙って運営が売りたい順で並ぶとか票数盛るとかも有名だから
真剣に捉えないでふわっと楽しむくらいがいいのかも
宣伝も目的の一つだろうし今は恋乱をアピールしたいんだと思う
- 747 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 17:52:25.56 ID:lCXVycDz0.net]
- 株価下がってた。
ゲームの課金はリアルじゃ何も残らないんだから
せめて課金して気分よく楽しめるようにしてほしいよ。
- 748 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/01(日) 19:27:00.57 ID:ZtS9abKg0.net]
- ７２７さん、詳しい説明ありがとう。
消費者センターってそんなに親身に聞いてくれるんだ。
まとまっててすごく分かりやすかったです。
>>742
完全同意。
ガチャが出てすぐに真珠を砕いてくれる、会社としては大事なユーザーなはずなのに
回すこともできないってね（汗）
投票券目当てでガチャ回すユーザーならそもそも、
こんな後出ししなくても初めから付けてくれたって結果（課金額の合計）は変わらないのに。
最初にガチャ回したユーザーだけが馬鹿を見た形ですよね。
会社として何がしたいのか、よく分かりません。
- 749 名前：727 mailto:sage [2020/11/02(月) 05:55:23.16 ID:I8EBba3vd.net]
- 反応いただいてありがとうございます
労いも分かりやすかったというお言葉もとてもうれしいです
私が勝手にまとめただけなので739さんが申し訳なく思うことはありません、でもお心遣いありがとうございます
電話はメールに比べてレスポンスが早く意図も伝わりやすいですが、正直企業へ電話で物申す勇気はないので消費生活センターは本当に心強いです
既に何名も挙げられていますが、まさしく「リリース当初に引くユーザーは特に恋乱を好きな人たちが多く、課金にも意欲的だろうに、その人たちをないがしろにするのは違うわよね」というやりとりがありました
「そこ聞いたるよ、電話さえ繋がれば」
私の担当の方はこんな感じのフランクさでした
この流れはまとめに書き損ねましたが、ニュアンスは消費生活センターにもちゃんと伝わっていることをここに追記します
ユーザーの気持ちと経営の不利益が集約されている本件の肝だと思います
私も運営は炎上商法でもユーザー同士の対立煽りでもなく、本当に何も考えていないアホなのだろうと思っています
"投票券を付けて、まだ陣幕ガチャを引いてない人に引いてもらおう"というスポット的なことにしか意識が向かず、それによって起こりうる影響まで考えが及ばなかったんだろうなあと
この時点で経営陣のレベルの低さに引きますが、ユーザーの問い合わせに対応しないのはもはや愚かとしか
ただ政治と同じで声を上げなければ変えられるものも変えられないのかなとも思います
しかしながらアワードを機に他アプリにしっかり推しが増えた私がちょろいのも事実でして…
745さんの仰る客層の変化も、古巣の現場がコロナで失われ家でできることの一つとして始めた私のような層からもあるのかなと思います
つぶ板はドライな方ですが、それでも仲良くしてくれる姫様方にも楽しませていただいているので、自衛もしつつ少しずつでも改善されていけば良いなというところでワッチョイはありますが名無しに戻ります
長文乱文すみません
それではみなさまよい恋乱ライフを〜
- 750 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/02(月) 07:34:37.04 ID:ZozamBpy0.net]
- 林檎やGoogle playに返金要求してみれば？
ボル側に非があると判断されたらお金戻ってくるらしい
自分はした事ないから詳しくはわかんないけど
- 751 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/02(月) 11:50:07.45 ID:5WEJhht8a.net]
- 林檎にお願いするしかないねあと電話も繋がらないってことも
陣イベみてたけどランのボーダーも低かったしこれがみんなの答えだよ
特典がださいアワードやりすぎ
珍しくアワードのストイベの300位に才蔵持ってきたことで
才蔵の所は盛り上がるんだろうけど
- 752 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/02(月) 12:08:25.04 ID:NuJBJ0GX0.net]
- 私もお礼言おうとしてたら既に返答が来てたーでも言う
遅ればせながら詳しい説明ありがとう
まとめて書くだけでもだいぶ時間を使っただろうに本とありがとう
16枚コンプしたんだね
そんな他の人よりアプリや選挙に力を入れてくれるユーザーをなぜがっかりさせるんだろう
あんなに、高い、いらんと言われた陣幕全部引いてくれたのに、、
消費者センターもそんなに相談に乗ってくれるんだね
戦国武将と恋をするって真顔で言わないとってのには笑ってしまったが^∀^;
自分もボルは煽りや策略ではなくただ何も考えてないんだろうなってのは感じた
今回に限らず
その場その場で凌いでる感じ
皆すぐ辞めるんだろうね
- 753 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/02(月) 15:44:56.29 ID:sDV7xEf40.net]
- 749さん本当ありがとうございます。
お考えも参考になりました。
自分も怒りながらもしっかりストイベ参加して
ちょろいものです。
足元見られてると思うとムカつく。
ただ、結構やめていく人増えてますね。
運営も少しは考えてほしいですね。
- 754 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/02(月) 16:43:28.90 ID:NuJBJ0GX0.net]
- もしかしたら説明不足だったかもなので補足
すぐ辞めるってのは社員のことです
会社の先のこと考えてないからその場しのぎのことやってるのかって
まー会社も先のこと考えてんのかって話だけど
社長は今何してるのか知らんがあれこれやって失敗して会社は潰れちゃったらしょうがない！（自分は無事）ってスタンスだったら社員も長く働かんよな
前そんなこと言ってたよな
- 755 名前：こちらへ質問をすみません。 mailto:sage [2020/11/02(月) 17:53:13.29 ID:4DYB/5400.net]
- 眠らぬ街のシンデレラの「個人必勝FV」は２倍にはならないのでしょうか？
ご存じの方お願いします。
- 756 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/02(月) 19:11:49.27 ID:pN0Ouy8R0.net]
- なんでここで聞くの？
- 757 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/02(月) 20:55:54.41 ID:XyKbBdnYM.net]
- >>755
乙女＠ソーシャル版ボルテージ総合37[無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1575437102/
こっちへどうぞ
- 758 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/03(火) 00:44:51.35 ID:GwDAcRjA0.net]
- 丁寧なご説明本当にありがとうございました。
今回はドレスほしくて頑張る人が多いのか
路線変更にげんなりでやらないパターンか、
特典どうであれ推しの上位かつ推しを上位にって人が多いのか。
陣幕ガチャの補填もなく、他アプも頑張る気力もなくなりました。マイペースにこつこつやった分だけで楽しみます。
節約になってよかったです。
ヘアアバはパッと見かわいいけど、似たようなもの出そうだし、ドレスで金銀銅わかるほうがよかった印象です。（個人の主観ですが）
イベントも稲かー。稲。稲なんですね。
アワードと単体と才蔵でくるかと思ってました。
あと1週間。みなさま、寝不足眼精疲労にお気をつけて！
- 759 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/03(火) 09:27:55.38 ID:Bhjr89TJ0.net]
- 分かる。稲って。ないよね。
最近特典の化粧も微妙なの多くない？
結局使ってない。
- 760 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/03(火) 21:51:45.60 ID:MpjAbRsH0.net]
- ガチャの補填このままでなくきちんとした説明や対応があればいいけど
ボルはユーザーも社員も入れ替わり激しいんだと思う
社員から自分達が稼いだ利益を新規事業にばかり投資すると不満が出たという内容の社長コラムは覚えてる
高い目標にこだわるといっても顧客や自分達で作ったコンテンツ蔑ろにしてどこに向かうんだか
結局過去の遺産に頼りまくってるのに
元ユーザーで悪印象持ってる人多いよ
- 761 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/03(火) 21:59:23.68 ID:MpjAbRsH0.net]
- 連投ごめん
自分も古参ではないけれど新規の方が増えてるのならついでに気になるのが、アワードなりサブキャラ選挙なりはどうしても偏るとも思うな
本編だけでも仮に1日5話ずつ読むとしたら、12殿と追加本編4殿の片方のエンドのみを一通り読むだけで1年以上かかるわけで
ただつまみ食いであっても楽しみ方は人それぞれだから、単純に稼ぎ頭の殿を多く引っ張り回すだけならある程度仕方ないとしても
全員が同じストーリー読んでないなら投票は意味をなさないし
一から苦労して作ってきた担当や製作の方達にも失礼じゃないかなあ
初期から支えてきたユーザーの方(もうやめた方が多いかもしれないけど)にも
と思った
- 762 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/04(水) 01:28:18.54 ID:b0zFeSY60.net]
- 成実、信幸イベが今年まだ2回しかなくて残念。
アワードの回数と同じだわwww
日々本編消化試合と惰性で参加するイベ。
推しはサブキャラ扱い。
偏るのは仕方がないけれど、本編キャラに昇格させるならもう少し考慮してほしい。
そして、陣幕ガチャ補填してくれ。
- 763 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/04(水) 06:04:34.55 ID:h4uhe2Mf0.net]
- 確かに押しが年2回は寂しいね。
陣ガチャ補填もこのままスルーかね。
- 764 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/04(水) 11:54:44.67 ID:debNhXcQ0.net]
- 誰かも言ってるけどボルの後から投票券ける商法は昔からのお家芸だから今さら騒いだところで補填なんてないよ
コロナ禍だから消費者センターからの苦情連絡も受け付けないとかも、ボルってそういうとこ
苦情をそもそも受け取る気がないから問い合わせフォームもめちゃくちゃ分かりにくいとこにあってなかなか辿り着けないし、辿り着いたところでマニュアルそのままのお詫びテンプレ送られるだけ
どんなに正論で詰めても的外れな言い訳と
この度は誠に申し訳ございませんしか返ってこない
5年前からそう
- 765 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/04(水) 12:05:51.29 ID:mCoq17jXa.net]
- 今回のアワードの特典
金銀銅ドレス一緒は愚作だったみたいね
ゴールドの票集めがどれだけ大変かわかってないよね
- 766 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/04(水) 20:33:33.33 ID:mCoq17jXa.net]
- この才蔵の所のブロンズ枠300人とかおかしいだろ
殿堂入りとはいえ他は50人なのにつっこみ所がありすぎる
- 767 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/04(水) 21:46:03.01 .net]
- 最近このアプリ始めたけどストーリーが好きでハマってしまった
サブキャラがいい味出してるしサブキャラのストーリーがあるのもいいね
過去のイベスト読みたいな
本編があるキャラは本編読めばいいけどサブキャラはイベストしかないし恋仲になる前の話とか読みたいよ
- 768 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 09:53:57.06 ID:Pgo9Q9+Qd.net]
- 767がまぶしい…
恋乱やって5年以上だけどこんな気持ちとうに忘れてしまった……
- 769 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 15:22:50.20 ID:r/kYCB4b0.net]
- キャリア5年以上となるとやはり本編続編はほぼ全て読み終えているのでしょうか？
とすると現在はイベントをメインにやっている？
- 770 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 19:56:38.77 ID:6CpA9RPJ0.net]
- >>764
10年以上前からな
詐欺まがいと出来レースは基本中の基本、
問い合わせたら逆ギレくさい返信きた、
社会人としていろいろおかしい、
こんな適当な企業珍しい上場目指すとかやめとけ、
詫びない、返金しない、復元しない、成長しない、以上試験に出るボル４原則
まあいろいろ言われてたけどあまり変わらないな
結局ライト勢が大多数のお手軽な携帯ゲームだから、めんどくさいからもうやめよとなって
陰で文句言っても今回の件をまとめてくれた人のように行政に相談するまでしない人がほとんどなんじゃないのか
モンスタークレーマーは論外だけど、直接被害に遭ったなら声を上げないと最低限変わるものも変わらないという点は同意
- 771 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 21:21:18.45 ID:9h3kc59n0.net]
- 行き当たりばったりで煽るようなことを繰り返したり、キャラ萌えあってのゲームでキャラをグチャグチャポイするから
単に飽きてじゃなく怒ったり傷ついたり疲弊して辞めていった人が多いですね。
本家もあれだけ貢献してきたサイトをよく次々劣化させては切り捨てたなと呆れる。
まあその他色々の積み重ねが結果大赤字として表れてたけれど、
それをガチャとアワードで回収しようとするからさらに呆れる。
- 772 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 21:29:17.57 ID:9h3kc59n0.net]
- >>761
ボルの旧作に多い最初攻略キャラ5人前後でスタートして、その全員が仲間や同僚という設定ならどの√読んでも全員が登場して大体のキャラを把握できるけど、
恋乱なんかでは√ごとに登場キャラが完全に偏るしね。
元々がボル王道のみんなでワイワイ系だったのに、無理に推し決めさせてなにかとしつこくアピらせて過剰に競争させてって今の方向性もなんだかな。
- 773 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 21:36:38.35 ID:7utZf6k40.net]
- >>770
＞詫びない、返金しない、復元しない、成長しない、以上試験に出るボル４原則
酷い。酷すぎて笑えてきた。
- 774 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 21:39:42.81 ID:7utZf6k40.net]
- 意地でも補填はしないつもりみたいだけど
何だろうね？別に誰も損しないのに。
頑固だね。
逆ギレとか。
どういう人が御社を支えてるか分かってる？って言いたいわ。
- 775 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/05(木) 22:29:17.07 ID:JtlhJ/oR0.net]
- >>774
＞意地でも補填はしないつもりみたいだけど
何だろうね？別に誰も損しないのに。
本当に。
ただユーザーに嫌な思いさせるだけ。
そんな対応じゃ課金する気も失せ
- 776 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 22:36:32.51 ID:iZRPyaAna.net]
- >>767さんみたいに純粋に楽しんでる人がこの陣幕ガチャに
ひっかかったとしたら申し訳ない
イベント会場の物品の売り子もすごいやる気ないしとろいんだよね
外部からやとってるのかしらないけどこの会社じゃしょうがないね
- 777 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/05(木) 22:43:36.74 ID:grgv3lfUa.net]
- お問い合わせ窓口混雑のお詫びに吹いたw
逆撫でるなあ
- 778 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/06(金) 04:58:19.77 ID:AmTSR/45a.net]
- せめて陣幕ガチャの投票券についてはゲーム内で説明しないと
何終わったことにしてんだろうね
- 779 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/07(土) 13:16:08.45 ID:mY5IZ55fd.net]
- お問い合わせセンター混雑の原因の一つは絶対陣ガチャだよね。
本当、意見聞く気ないんだね。
- 780 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/07(土) 15:25:30.67 ID:fPBjA4JQ0.net]
- 次にやるイベの殿・忍ってどこかで確認できるんですか？
復刻イベではないのに「次のイベ〇〇が出るから楽しみ」
と言っている姫様を見かけたのですが見つけられなくて…
- 781 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/07(土) 16:02:21.50 ID:aTo1TcyV0.net]
- ボルに不具合のメールしたことあるけど
あなたのスマホがおかしいんじゃない？
電源オンオフするかインストールしなおしてね。
みたいな返事だった。
後に不具合がございました。現在は修正済みです。ってアプリ内でお知らせ
不具合あってもまずユーザーが悪いおかしいが基本なのがボル
誤字もすごいし
他アプだけど今読んでる話はエンドで誤字w
「どんなに幸せなことかか。」
ってなってる
適当な会社だよなー
- 782 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/07(土) 16:07:51.38 ID:aTo1TcyV0.net]
- >>780
イベント開始3日くらい前になると次イベのスチルと後日談の枠が追加されるから自分はそこ見てるよ
- 783 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/07(土) 16:31:43.50 ID:fPBjA4JQ0.net]
- >>782
そうなんですね！
教えていただきありがとうございます！
助かりました
- 784 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 01:19:23.34 ID:dANZoZjc0.net]
- また才蔵が複雑骨折してる…
- 785 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 09:09:36.43 ID:GYH82esNa.net]
- >>784
今朝から才蔵スタートだよorz
期待しないでおく…
- 786 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 12:35:44.75 ID:BGqRRU7A0.net]
- 犬千代のスチルはカッコ良かった！
- 787 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 13:07:18.13 ID:6nWi8eiY0.net]
- それにしても泡の投票数すごいね。でもまだここから追い上げありそう。ランクインってどのくらいの票数になるんだろ。
- 788 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 13:41:34.18 ID:ib/SDacsH.net]
- 上位ランカーの人たちってやっぱり全アプリやってるんかな？
- 789 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 18:24:00.67 ID:1Rey8T+L0.net]
- 今謙信続編の英傑エンド読み終えたんだけど
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(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 790 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 19:34:39.42 ID:riOWRkt00.net]
- >>784
いや、ほんと、どーいう体勢なのこれ？？？？？？？
- 791 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 19:49:15.50 ID:xz5RyuN0a.net]
- >>784
びっくりしたよw
- 792 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/08(日) 19:52:48.84 .net]
- なんかヨガみたいなポーズだね
才蔵さん身体柔らかすぎ
- 793 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 00:13:51.09 ID:qsmGhRt70.net]
- 泡終わったね。今の順位って締切ごろにどのくらい上がるものなの？
怖いんだけど。
- 794 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 00:13:51.11 ID:bIMPoFDGa.net]
- 泡、上位の人どうやってあんなに投票券集めてるんだ
2キャラ両方とも10位以内の人とかいるし…
- 795 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 00:17:16.78 ID:bIMPoFDGa.net]
- >>793
おおほぼ同時刻ｗ
恐いよね、みんな様子見てるんじゃないかな？
まだまだ上がりそう
- 796 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 00:22:53.80 ID:qsmGhRt70.net]
- だよね。読みまくり、ガチャ回しまくり、修行しまくりかな。
- 797 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 00:24:22.98 ID:qsmGhRt70.net]
- 前回のランイン票数とかどっかに出てない？
- 798 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 13:28:14.36 ID:iyB21ElXd.net]
- 泡お疲れ様でした！
ランイン１０とか２０とかのボーダーで僅差で弾かれてるの見るとこっちが泣きたくなってしまう
かっきーと政宗様と幸村が特に苛烈だったのかな
デカ殿みたいに10000票位で誰でも貰えるアバターもあったら8000票あたりの人たちも底上げ投票して総売上伸びそうなのに
- 799 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 14:12:29.36 ID:Jw7doojB0.net]
- 何かつぶの姫友連鎖みたいなのウザイ
つぶしてて○姫サンドごめんなさい〜みたいに
謝って来て姫友の板で友達同士になったり
例えば私とa姫が同じ推し同士で泡10位狙ってて
b姫が馴れ合い好きで私とa姫に応援つぶして来て
私だけ落ちるとかキツイわ
私は特にaと仲良く無いからbの無神経さも
嫌だし私と大体姫友繋がり過ぎなんだよ
私の姫友全員にサンドすまぬコメ出してんのか
ってくらい
- 800 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 18:43:07.67 ID:X7NuI2W20.net]
- >>799
板飛びする人の常套句。
○○さんのことファンなんですとか。
フレに超課金ユーザーがいて、板飛び何回もされたことある。
けど、同担であなただけ落ちたとかはしょうがなくないですか？
あなたよりb姫のほうが投票してた事実はa姫関係ないし。
- 801 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 18:46:39.03 ID:X7NuI2W20.net]
- >>799
aとb逆でした。
すみません。
- 802 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 21:18:53.99 ID:T4xMG3CFa.net]
- ここくらいしか愚痴るところないだろうから言わせてあげたらいい
- 803 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/10(火) 23:55:24.93 ID:gsAZjXJFa.net]
- 6アプリで投票券回収って
ユーザー囲い込みの他にダウンロード数稼いだりアプリストアランク誤魔化すためもあるんだろうな
他アプリ本命でもアワード頑張りたいなら恋乱は価値高いし普段放置でもアンストされないだけで違うだろうし
今更ながら犬千代と秀吉の販売スト読んでたけど、
またそそくさと立ち去るべきところでいそいそと立ち去ってる
- 804 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/11(水) 01:30:35.71 ID:/BM7S/NM0.net]
- 板飛びってなに？
- 805 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/11(水) 01:37:44.29 ID:/BM7S/NM0.net]
- 何か分かるな。姫友が悪いわけじゃなくても、同じの狙ってて取れないと悔しくなるよ。しかもダシにされたよーな感じならムッとしたりするよね。
- 806 名前：名無しって呼んでいいか？ [2020/11/11(水) 21:10:51.01 ID:RyICjtasd1111.net]
- 粒でチャットかよ！ってくらいどうでもいい会話繰り返されてるとイラつくわ
リアルな友達おらんのかいな
○○姫可愛いよぉーちゅっ
みたいのきっしょいわ
- 807 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/12(木) 06:04:15.49 ID:0G5+O2Oz0.net]
- まあまあ。楽しみ方はいろいろでいいんじゃない？
- 808 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/12(木) 09:24:58.33 ID:UAzPgRtEa.net]
- アワードから一気にやる気なくなくなったなあ
まだ辞めようとは思わないけど、体力消費のためにアプリ開くのだるいと感じるようになった。前まで特に何も感じなかったのに
物語も面白くないわけじゃないけど、読む気力もない
- 809 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/12(木) 10:28:10.64 ID:s5UXVoB4a.net]
- おはぎは飲み物に吹いたw
- 810 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/12(木) 19:44:48.32 ID:lD+NU6Pza.net]
- 後日談の話？
- 811 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2020/11/14(土) 19:19:36.71 ID:he56iB+50.net]
- 月イベ誤字脱字がいつにも増して酷い…
誰もテストプレイしてないの？ってレベル…
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