- 1 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/02(金) 23:08:31.58 0.net]
- 人工言語アルカ(levian t'arka)とは、セレン＝アルバザード(seren arbazard, 1981-)を
中心に作成された人工言語シリーズである。
1991年ごろより作成され、新生アルカ(2008-)はアプリオリ架空言語としては、
約19000語規模であり、ＰＣフォントの多さ、文法・語法・文化の精緻さ、
使用事例の多さに書籍・短編映画など、世界的に見ても稀な大規模かつ精緻な
なおかつ使用実験が徹底された架空言語である。
前スレ yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1427335239/
○関連サイト
人工言語アルカ公式サイト(ミラー) conlang.echo.jp/arka/
人工言語学研究会(ミラー) conlang.echo.jp/
俗アルカ辞典 mindsc.ape.jp/klel/
クロ僕屋 members3.jcom.home.ne.jp/sekisholife/
録霊徒然草. - 第二版 vanoneeme.blog.fc2.com/
○書籍
seren arbazard『紫苑の書』(完売。無料pdfあり) conlang.echo.jp/books.html
seren arbazard『人工言語学・アルカ』(完売。無料pdfあり) conlang.echo.jp/books.html
seren arbazard『言語学少女とバベルの塔』 www.amazon.co.jp/dp/4864760357
(無料pdf) conlang.echo.jp/arka/works_sev_9.html
seren arbazard漫画版『紫苑の書』 (完売。無料pdf) conlang.echo.jp/arka/works_xale_2.html
seren arbazard『幻日辞典』www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4865430504/cntp-22/
(無料pdf) conlang.echo.jp/masklel.pdf
- 69 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/03(土) 18:48:13.81 0.net]
- なんJ語？んなもん知ったこっちゃない
我らアルカの民はすべからく>>975の同志であり、アンチ関西主義を掲げる物である
この思想が気に要らないのなら、君ら関西人が出て行く番だ
繰り返し言う我らアルカの民は関西人を許容しない
- 70 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/03(土) 18:50:17.97 0.net]
- 消えろ。失せろ。ウゼエゴミが。
いい加減にしろ。少しも面白くねえよ。
ただ不快なだけだ。
- 71 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/03(土) 18:58:37.63 0.net]
- もう終わりだ。
これ以上荒らすのは止めだ。
最初は関西人憎しで始めた事だったが、段々と面白くなって来てついエスカレートしちまった。
俺はアルカなんて何の興味も無いし、ただの関西人嫌いに過ぎない。
昨日試験に落ちてイライラしてた鬱憤を晴らす為にやった事だ。
ここの人らに迷惑をかけた事を謝るよ。
ただ関西人ども、てめえらには絶対に謝らないからな。俺がお前らに抱いている憎悪だけは本物だ。
さらば。
- 72 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/03(土) 18:59:44.56 0.net]
- >>69
実際のところ、魚楠さんが確か関西圏だったし、
特に、後期制アルカの幻字順辞書や新生アルカ関係の時制周りとかは
魚楠さんなしには無理だったかな。
あと昨今lzh解凍ソフトがあまり出回ってないこともあり、fdicは貴重な後期制アルカの
実情を知るのに役立つ資料なのです。
大事なのは出身地じゃなくて、言動と実際の行動じゃないかな。
- 73 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/03(土) 19:01:40.67 0.net]
- 消えろ。なんJの荒らしスレ立てのくせに成りすましのゴミが。
二度と迷惑かけんなよ。
- 74 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/03(土) 19:07:19.80 0.net]
- エセ関西弁で荒らしスレを立てたやつが、今度は関西叩きのレスを繰り返して荒らしスレを立てたことを正当化しようとしているんだよ。
アンチ関西はこんなに異常で、関西人は正常、荒らしスレを立てたことは正しい行為だと言いたいんだろうな。
バレバレ過ぎて笑えるけど。
- 75 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/03(土) 19:10:27.25 0.net]
- ちなみにこの荒らしって多分あいつだろうと思うやつがいるんだけど、ヒントを書いていこうかな。
- 76 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/03(土) 23:39:30.52 0.net]
- エステって何て言うんだろう？
- 77 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/04(日) 09:21:30.33 0.net]
- >>76
エステティックサロンなる概念はどうも、1970年代に生まれた
日本独自のもので、外国ではそれっぽいのはないね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Aesthetic_salon_(Japan)
脱毛とか、顔の体のマッサージ、手術を伴わない美容的処置を総合的に行う場所
となると、外国ではあまり需要がなさそうなのです。
day spaなど日帰りの温泉みたいなところでマッサージを受けたりすることもあるんだけど、
脱毛とかパックとかするわけじゃないし、ニュアンス的にどうも違うのです。
ということでアルバザード国にない文化である可能性が濃厚なのです。
sasrbaglate
[ユマナ]エステティックサロン
26:axtan:sasr/bagl/ate美容マッサージ店
［文化］
痩身・美容・脱毛・慰安を目的とした手術を伴わない総合的な美容術を提供する
エステティックサロンという形態の業種は、1970年代に日本で生まれた日本独自のもの
であり、アルバザードには存在しない可能性が高い。
- 78 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 11:19:45.95 0.net]
- baglっているかな？
- 79 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 12:58:12.78 0.net]
- いらない
- 80 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 14:54:09.99 0.net]
- プロレスって単語もないよな。
レスリングとも違うし、格闘技に含まれるかも分からない。
- 81 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 15:02:50.57 0.net]
- sasrateは美容院とか美容室って意味で既にあるよ。
エステでやるのはマッサージに限らないというのは分かるけどさ。
- 82 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 17:00:48.80 0.net]
- セレンさんはガチの格闘技にしか興味がないんだろ。
プロレスとか相撲とか興味ないよ。
- 83 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/04(日) 17:48:49.90 0.net]
- 女性に暴力振るうのが好きなだけ
- 84 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/04(日) 18:47:28.52 0.net]
- まじかー相撲面白いのに
- 85 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/04(日) 19:07:30.51 0.net]
- >>78
必要だよ。ないと虚飾の毛刈り屋になるね。
>>80
プロフェッショナル(kama)もレスリング(flelbcanz)もあるんだから、どうとでも作れるんじゃないかな。
分割すれば作れることは多いよ。
>>83
弟とか、男に暴力を振るうのも好きっぽいよ。
箪笥とか無機物にも平等かつ博愛的にヴァイオレンスだね。
ただ、熊とかライオンとか警察とかと戦闘したような話は聞かないし、
実質、命のやりとりにならない相手限定で、ってかんじかな。
- 86 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 19:12:08.67 0.net]
- サイコパスって無生物には暴力性や攻撃性を向けないらしいからセレンさんはサイコパスではないのかもな。
感情がないとか分からないということもないし。
むしろ感情的だ。
- 87 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 19:21:59.73 0.net]
- プロレスってオリンピック競技とかのレスリングのプロ版じゃないでしょう。
打撃技とかショーとかそういう要素を含むわけで。
- 88 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/04(日) 19:33:08.07 0.net]
- 犯罪者御用達
- 89 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 20:14:52.41 0.net]
- ガチの格闘技が好き（ 発勁ノヴァ）
- 90 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/04(日) 20:16:07.23 0.net]
- ってかオカルト拳法けんきゅうしてないでクラヴマガやシステマみたいな軍隊式格闘術
ＣＱＣやればいいのに
ヨーロッパ風中２病がやりたいならフェンシングやﾍｳﾞｨコンバットがある
- 91 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/05(月) 12:23:58.52 0.net]
- 自分用メモ
20000円
服
- 92 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/05(月) 14:21:40.16 0.net]
- チラシの裏にでも書いとけ
- 93 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 03:43:41.36 0.net]
- やっぱり軍用格闘術のほうが実戦的だよな。
- 94 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 13:31:45.11 0.net]
- AKB48って何て言うんだろうね？
- 95 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/06(火) 17:41:49.58 0.net]
- やっぱり西日本は朝鮮系みたいだねえ…
東西で対立だと書かれてるねえ…あっ…また見えない境界線で南北分けしちゃうの？？ｗ
あの珍説の解説まだしてもらえてないなあ…
日本人のABO式血液型遺伝子頻度につきよく知られている地理勾配が,遺伝子頻度を異にし東西に対立する2集団の漸次混合により生じた過渡的勾配であるとの作業仮説を検討した。
資料は本州,四国,九州の42箇所の遺伝子頻度データを用いた。勾配形成のモデルは遺伝子頻度の不連続な変化を初期条件とする拡散方程式の解として導かれる。
A遺伝子頻度にもとづく模擬試験により,初期の2集団の境界は現在の岐阜市附近,混合開始の時期は約2,000年前と推定された。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/88/2/88_2_109/_article/-char/ja/
- 96 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 18:21:18.72 0.net]
- goo.gl/ghkYBH?utm_source=a&utm_medium=a&utm_campaign=movie
goo.gl/nMP9zQ?utm_source=a&utm_medium=a&utm_campaign=movie
- 97 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/06(火) 18:32:34.58 0.net]
- >>96
受けるｗｗｗ
- 98 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 19:03:42.21 0.net]
- モーニング娘。はアルカに訳せるだろうよ。
48系グループは無理。
日本の地名がアルカにないから。
- 99 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/06(火) 19:12:07.99 0.net]
- アWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWルWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWカWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 100 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 19:38:14.14 0.net]
- あっかんべー四十八手
- 101 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/06(火) 19:42:38.85 0.net]
- コンラングじゃなくてコンワールドの分野だから
セレンじゃ無理
- 102 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 21:09:36.04 0.net]
- モー娘はfaarlamiaかな。
- 103 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 21:22:02.73 0.net]
- ももクロはkaafvidi
でんぱ組はetssaim
- 104 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/06(火) 21:53:19.36 0.net]
- 固有名詞を訳すなんて中国語みたいだな
- 105 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 21:55:56.34 0.net]
- 果たして本当にいいのか？単にわかりづらくなるだけでは？
固有名詞すべてを訳すことはできないし新しい固有名詞は常に作り出せるのだから固有名詞はそのままでもアプリオリせいはうしなわええないだおる
- 106 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/06(火) 22:13:02.16 0.net]
- >>105
おちちけ
- 107 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/07(水) 01:11:34.86 0.net]
- rってルスであってるよね？
カナにするならアルスカじゃないの？
もしくはラテン文字をalkaにするか
- 108 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/07(水) 04:54:07.13 0.net]
- 国名とか言語名は固有名詞なんだけど訳すのが当たり前になっている。
YoutubeとかTwitterも訳されている。
訳語がない場合は、英語の綴りをそのまま使ってもいいんじゃないかと思うけど。
- 109 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/07(水) 05:10:31.45 0.net]
- 日常生活でもできるだけアルカを使うようにしているんだけど、地名とか店の名前とかは日本語名丸出しになる。
これだとちょっと興ざめなんだよな。
日本の都道府県ぐらいはアルカ名があってもいい気がする。
以前luniさんが北海道という単語を造語していた気がするが。
- 110 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/07(水) 05:37:12.36 0.net]
- 関連スレ
セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ2
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1442879457/
- 111 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/07(水) 06:00:50.01 0.net]
- そっちのセレンさんじゃ別人だって。
アルバザードのほうのセレンさんがそっちのセレンさんを知っていたかどうかは知らないけど。
- 112 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/07(水) 19:45:56.30 0.net]
- >>86
確定なのはADHDだね。
その他に、自己愛性人格障害または積極奇異型アスペルガーの特徴がみられるよ。
ちなみに自己愛性人格障害は、サイコパスの餌食になりやすく、
ルニみたいな正直過ぎて叩いている自覚が皆無かつ他人に関心が薄いアスペルガーと
一緒にいるとストレスが増大する傾向にあるよ。
>>89
実際足の筋肉と腰の筋肉の同時駆動による体当たりだよね。
>>90
ユベールがCQCっぽい軍隊格闘術がモデルのものらしいよ。
>>94
aa ket bec val on tenじゃないかな。
>>105
もともとアシェットの身内の言葉だったわけだし、
固有名詞が入っていると内容がばれやすいから
訳す傾向だったんじゃないかな。
>>107
runをアーリューエヌって読まないよ。
arkaをカタカナにするとアゥカの方が近いかなって思うね。
>>109
地名系はエスタさんとかパルサーさんとか、セレンさんじゃないかな。
中期制アルカ時代の人の功績だから、ルニはまだいないころだね。
- 113 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/07(水) 21:53:09.00 0.net]
- 興味のある方はこちらへどうぞ
関連スレ：anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1444214762/
- 114 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/09(金) 21:30:10.78 0.net]
- 『学戦都市アスタリスク』と『落第騎士の英雄譚』の第一話が被り過ぎで酷かったのです。
ヤン・チヒョルト展のロゴと、佐野研二郎氏の東京オリンピックロゴ(原案版)ぐらいは、
被っていたのです。
・中二病超常バトル系で学園対抗物。主人公の学校は昔はともかく今は弱い。
・チームが6つ。
・主人公が特殊能力特になしということで、一見弱そうな剣士。髪の色が黒系統。
・ヒロインが赤系統の髪の毛で炎属性で王女様。ツンデレ。
・世界観説明キャラとして、お姉さまみたいなのが出てくる。
・主人公のノゾキというラッキースケベに激怒したヒロインが主人公をぶち殺すべく決闘
・決闘で主人公の実質的勝利
調べると、アスタリスクの方が出版が早いし、
落第騎士だと、決闘の後に王女様下僕化が入ってアイディア追加が見られることから、
アスタリスク側が、元ネタなのかなっておもうけど、
同時期にアニメ放送となると、日本ラノベ界のアイディアの枯渇を暗示させて
ますます衰退しそうなのです。
- 115 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/09(金) 22:59:17.40 0.net]
- >>114
それ
なんとかの劣等生ってやつじゃね
- 116 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/10(土) 10:42:24.36 0.net]
- >>115
ええと、2008年10月12日から連載の『魔法科高校の劣等生』かな。
学校が10校とか、ヒロインが妹とか、細部は色々違うけど、学園対抗物で、
ヒロインが炎属性とか、生まれがいいとかその辺は一致かな。
歌舞伎や狂言並みにパターン化しているね。これは酷いのです。
『学戦都市アスタリスク』が2012年9月25日刊行、
『落第騎士の英雄譚』が2013年7月13日刊行ということから、
上の作品のパターンが影響を与えた可能性は大かな。
『魔法科高校の劣等生』も、学園対抗戦展開になった『ハリーポッター 炎のゴブレット』の影響が
色濃かったりするわけで、英国ファンタジー派生なんだろうけど。
なんだかんだいって『ハリーポッター』が日本の近年のラノベに与えた影響は
濃厚なのです。
学園ものでスーパーパワーというとアメコミの『X-MEN』もそうだったりするけど。
アルカにおけるアルディア時代の展開も学園物かつ超常バトルというのは一致していて、
90年代あたりからそのアイディアは割と普通で普遍的だった可能性があるね。
それに加えてスラムダンクチックな学園対抗物にするというアイディアはなかったけど。
広い意味ではアルシェ対ソーン展開がそれなのかなという気はするけど、
あと4チームぐらい作れば盛り上がったかな。
- 117 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/11(日) 11:14:06.70 0.net]
- 基本ジャップの娯楽って海外のパクリが多いから
どんなもんでも少し見下した姿勢で見てしまうわ
オーディンだのバハムートだのなにがクールジャパンだよ
ださくてもぬらりひょんだの陰陽師だのだせよ 需要は魔法使いや
ルシファーほどないだろうけど まぁクリエイター自身がジャップ文化をださいと
思ってるから使用頻度も低いのかな
- 118 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/11(日) 16:27:54.05 0.net]
- >>117
『ノラガミ』(2011～)とか結構神道系らしいね。ちゃんと祝詞らしきものを詠唱するし。
ポケモン以上に『妖怪ウォッチ』も和風ではないものの昭和風を心がけてはいるのかな。
あと、陰陽五行道思想は春秋戦国時代の中国のもので、実は日本的ってこともないかな。
韓国ドラマや中国ドラマじゃ、陰陽師はいないけど、風水系の呪術師みたいなのは、
どっちにもいるのです。
ぬらりひょんに関して言うと江戸時代中期に由来があるから、そんなに古くないキャラなのです。
今の妖怪というと、水木しげる系のイメージで定着して余り起源が古くないのに50年もすれば伝統ということで、
今のジバニャンとか、コマさんとか、USAピョンあたりも、2065年ごろには、
妖怪ウォッチに限らず色んなフィクションで出てきてしまう可能性は泣きにしもあらずなのです。
あと、文化は高いところから低いところへ流れると言うことで、
『古事記』・『日本書紀』などの日本神話より、北欧神話、ギリシャ神話、旧約聖書の方が、
大陸でいろんな民族のネタに揉まれた分、発信力が高かったと言うことなんだと思うよ。
外来種が入るとたいてい島の在来種は滅ぶのです。
生物的な種族だけでなくて、文化的遺伝子（ミーム）も淘汰されるのです。
大学あたりで『逝きし世の面影』という本をやたら進められて結局読んでないんだけど、
西洋人との接触で死んだ日本文化は想像以上に多いらしいのです。
狭い環境でできたミームは日本刀、忍者、サムライなどのごく僅かな強力な物を除き淘汰されたのです。
江戸時代でも、イザナギ、イザナミ、アマテラスとか言っても意味不明だったろうし、
今だと学校で日本神話をやらないから、ごく一部の教養層を除いて忘れられそうなのです。
源平合戦はかろうじて分かっても太平記とか意味不明だと思うよ。
- 119 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/11(日) 16:48:52.73 0.net]
- あと、『かみさまみならい ヒミツのここたま』があからさまに幼女向けアニメなんだけど、
一応、ツクモガミ的な日本古来の信仰みたいなのが反映されているのです。
ラキたまちゃんの神名がガチなのです。
『アナと雪の女王』に触発されたかのような突然歌う謎演出に違和感を覚えるけど、
ケモナーレベル5～6相当のマスコットキャラ好きにはいいんじゃないかな。
あと、日本文化単体の文化出力は他のキリスト教系、インド系、北欧系、トールキン系、
中華系などと比べると相対的に弱いし、大正文化みたいに、
西洋がとっくの昔に捨て去ったような古き良きヴィクトリア朝みたいなセンスと、
アメリカのジャズエイジのアトモスフィアとか、
キョンシーみたいな中国では絶賛絶滅中の清朝風文化とか、
他人のふんどしをうまく活用、って方向が現実的かな。
オタク文化やアニメ文化の源流には戦中アメリカのアメコミとかカートゥーン文化があったり、
70年代のニューエイジ系新興宗教の流れがあったり、
パソコン自体がアメリカ文化そのものだったり、独自なのかというとそうでもないのです。
一般的に意識高い系で純化すると客が離れる傾向にあるし、
オリジナリティが低くても闇鍋状態でアピールした方が人が群がるわけだし、
現状のオーディンからシヴァ神までおかしなことになっているフィクションでも
問題ないかなと思うのです。
というよりか、「神、宗教に無頓着で異国の神を「カミサマ」としてガンガンパクる」ところは、
古来の神仏習合っぽくて、このガチに信仰しないで利用する姿勢自体が和風、ともいえるのです。
- 120 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/11(日) 17:19:19.54 0.net]
- するとレオがシンバとして取り込まれた辺りも
土着の力ある神を利用して
征服した地の民の心を引き込もうとする
民族対民族の無意識的な作用の結果なのか
- 121 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/11(日) 21:23:49.79 O.net]
- 本来の遠野の言い伝えより、それを脚色（つうより参考として全く別物を作り上げた）柳田の遠野物語ファンタジーが受けてるのは？
それより実世界の方なんだが、イェジディ教はどうなってしまうんだろうな？
このまま孔雀天使の民は消えてしまうのかな？
- 122 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/12(月) 01:55:48.92 0.net]
- おすすめの言語学入門書ない？
- 123 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/12(月) 09:55:41.28 0.net]
- >>120
セネカ『テュエステース』(古代ローマ)→
シェイクスピア『ハムレット』(1600～1602年) 当時他にも大量の復讐悲劇が流行ってた→
『バンビ』(小説 1923)→
『バンビ』(ディズニー映画 1942)→
『ジャングル大帝』（1950～）→
『ライオンキング』(1994年)
「王子が、父を殺し母を奪い王位を簒奪した叔父を討ち、復讐を果たす」とか、
「貴種流離譚」かつ「王の帰還」って、英語圏ではかなり使い古されたパターンなのです。
16世紀から17世紀のイングランドでは大流行した形式らしいよ。
ライオンキングのルーツをたどると、欧州人の精神的基盤であるシェイクスピアに辿りつくし、
さらに古く古代ローマまで起源をたどったりするし、
ジャングル大帝の中に、自分の民族の持つ古い美徳みたいなのを見いだした、ってことじゃないかな。
日本側がパクリだパクリだと叫んだら、結局ジャングル大帝もバンビのパクリだったというオチなのです。
>>121
受け入れられた方が文化出力が高かったと言うことだよ。
そして受け入れられた側が、さも古くからあったかのように振る舞うのです。
あと、宗教の世界も流行り廃りがあるから、消えるものはあっさり消えるのは
人工言語と同じなのです。
>>122
金田一春彦『日本語』というのが面白いらしいけど、読んだことがないね。
wikipediaで「言語学」でしらべてだいたい把握するというのでいいんじゃないかな。
- 124 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/12(月) 13:55:51.16 0.net]
- はあ？また縄文人のいない西日本人が捏造してんの？？
無人だよ無人
home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources%282%29/Image2367.gif
ほら西日本は縄文人いないんだよアホ
そう朝鮮から移民しかいないわけそこは
- 125 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/12(月) 15:35:50.59 0.net]
- ライオンキングとジャングル大帝の件については
手塚プロが「真似してくれて光栄。訴えるつもりはない」とコメントしたそうだから
まあそういう事なんでしょう
騒いでたのは周りだけかも
- 126 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/12(月) 19:06:05.86 0.net]
- そりゃ手塚プロが文句言えば逆に詮索されて
過去の手塚のパクリを蒸し返されるからな
あの当時の日本の著作権い対する意識なんて中国並だとおもうけど
まぁオリンピックのロゴ最近パクってるから今も怪しいけどな
- 127 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/12(月) 20:08:03.24 0.net]
- やっぱり縄文時代は無人だった西日本の韓国渡来人なだけあるねｗｗ
日本語が通じないし火病起こしちゃったｗｗｗ
さすが縄文時代は無人だねｗｗ
web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
＞HB抗原の研究では、東日本に東南アジアと共通の型が多く見られ、西日本では中国や朝鮮と共通の型が多くみられます。
＞JCVウイルスの研究では、東日本にMYタイプが、また西日本ではCYタイプが多いことがわかりました。
www.gmnh.pref.gunma.jp/publishing/demeter/past/7_03.html
やっぱり韓国語とそっくりな言語を話す西日本人は遺伝子的にも韓国人と同じだったんだなあ…
ところが何故か自分達が日本人だと思ってるんだもんな…遺伝子的に西日本＝韓国なんだけどなあ…
それでこれの回答まだかな？？？西日本＝渡来してきた脱北者なんだけどさ
＞西日本人が渡来人だと勝手に思い込みたければ思い込めばいい。お前がバカ扱いされるだけだからね
あれれ？？？また何も言えずに完敗しちゃうの？？縄文時代は無人だった西日本人さ～～～ん
- 128 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/12(月) 20:47:23.91 0.net]
- 東日本の文明や稲作のなかった劣等純正ジャップを偉大な韓民族が教育してやったのが天孫降臨なんだが？
数百年まで東日本人=純ジャパはガチの土人村
今の経済規模では東京神奈川埼玉千葉すべてが西日本に圧勝してるんだからそれでいいだろ。
- 129 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/12(月) 23:43:24.95 0.net]
- ううむ。琉球やアイヌならまだしも
いまさら東西で争ったって
人も血も混ざり過ぎちゃっててしょーがなかろうよ
なにやってんの、そこの人たち
- 130 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 00:32:12.15 0.net]
- あのさ～直毛で鋏状咬合で西日本ルーツの100％完全弥生人くん
権力者が糞田舎に集まるわけないじゃん
だからどう見ても福岡や大阪や東京付近に多いんだよなあ…
おまけに全くもって西日本には集まってないｗｗ
西高東低になんて全くなってないｗｗｗ
馬鹿で直毛で鋏状咬合で完全な弥生人だからって火病状態でなりすますのやめてくれる？？
もちろん自分が縄文人だなんて思ってないよね？？西日本人で鋏状咬合で直毛だから100％違うわけなんだけどさ
もちろん縄文人だなんて思ってないよね？？ほらYESかNOで回答はやく
- 131 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 02:35:42.33 0.net]
- 現代人は鋏状咬合でない方が特殊だし、アイヌ系か、でなければ天パかな
- 132 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 05:17:57.46 0.net]
- 今の西日本を見下すならまだしも縄文人は明らかに弥生人より田舎者だろ……
- 133 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/13(火) 11:16:10.79 0.net]
- いくら東京が発展してるからって西日本を見下してもよい理由にはならないのでは？
自分が優れているからってそうやって何でもかんでも蔑視しているといつか痛い目に会いますよ。
- 134 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/13(火) 18:06:06.23 0.net]
- スレ違い荒らしいい加減にしろ。
アク禁にするべきレベルだな。
- 135 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 18:49:53.00 0.net]
- 俺が前スレで荒らしを挑発したのが最大の過ちだった
荒らしが猛虎弁喋ってるから関西人だって決めつけた挙句、関西人を攻撃したのは間違いだった
結果荒らしは関西と何の関係もないなんｊ民だって事が判明 関西叩きは徒労だった
その上、今度は関西叩きスレと勘違いした別の荒らしが発生して>>127みたいなレスを繰り返す始末
本当に全部俺が悪かった
ここは関西叩きスレじゃないんだ 早計な俺が悪かった 荒らしさんや頼むから帰ってくれ
- 136 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 19:06:04.51 0.net]
- まあなんにせよ
先入観や偏見から安易に人を傷つけるのは感心しないね
んなことよりアルカの話をしよう
- 137 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 19:38:06.44 0.net]
- 俗アルカを見ていて思ったんですが、他の人も造語作業に参加できる人工言語というのが良いですね。
勿論あくまで最終的な決定権は言語作者が持つ訳ですが。
>>135
今後はこういった事態を避ける為にも不用意な発言は慎んで下さい。
近畿地方の方が傷付いただけでなく、このスレの住民も貴方と荒らしのせいで散々迷惑を被りました。
考えなしで差別発言をするような人、そして何よりも荒らしを触発する人はROMっていてください。
荒らしに触れないのは掲示板利用の大原則ですから。
- 138 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/13(火) 19:42:27.95 0.net]
- せやで！セレンはんみたいに女性やマイノリティーを差別したり人権を軽視するカキコミをしたらあかんのやで（ﾆｯｺﾘ
(^-^)
- 139 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/13(火) 19:49:29.36 0.net]
- 「関西弁は気持ち悪い」この一言から全てが始まったんだもんなあ 本当に触らぬ神に祟りなしとはよく言ったもんだよ おーくわばらくわばら怖いねー
なんｊ民が湧いてっけど無視無視♪また関西人叩いたら倍になって荒らしが帰ってくんのは学習済みだかんなあ
ところでアルバザードには漫画ってあんのかねえ
- 140 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/13(火) 21:47:33.16 0.net]
- 2009年ごろだったかのシムアルナ企画からはや6年。
Windows Update KB3086255のせいで、CDを入れて動かすタイプのゲームの一部が
セキュリティ的に脆弱ということで使えなくなったのです。
2015年9月8日の話だよ。
パッケージ版oblivionも駄目だね。
セレンさんのいない間に時代はものすごく動いているのです。
まぁ、セキュリティ無視してコマンドプロンプトで停止したり、消したり、
法律ブラックな方法でCDを入れなくても動かせるようにすればなんとかなるらしいけど、
年末セールを待てば5ドルぐらいで買えるスチーム版のダウンロード販売を買って、
CD版の日本語データを移植して日本語化というのが一番面倒がなくていいかな。
steamのサービスもいつまで持つかわからないけど。
>>137
かつて、グモソ語ではうまく行った仕組みだったね。
「人工言語で原始人を育てるスレ」みたいな企画は
色々考えると、高確率で2週間以内に飽きることが想定されたり、
人間関係でギスギスしだして落ちついて作りにくくなったりとか、
うまくいかなそうだから、考えるだけで止めているけど。
>>139
普通に漫画はあるよ。
「ねこにっき」企画とか、『紫苑の書』とかは、現地の漫画の表現っぽい
擬音語擬態語だらけだよ。
設定では日本みたいなアルティア式と、ヨーロッパコミック風のアルバザード式がある
らしいね。
- 141 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/14(水) 19:28:20.70 0.net]
- 関東人は祖先の地東北の方言を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえ。
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けず。
- 142 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/14(水) 19:36:17.05 0.net]
- >>141
まだ縄文時代は無人だった広島の朝鮮渡来人が日本人になりすましてるんだね
お前は朝鮮から来たから日本人じゃないんだよ
なんで日本人になりすましながら朝鮮人差別をして東日本＝朝鮮とかいう意味不明な事を言ってるんだか
運営からもボコボコに言われて朝鮮ルーツが確定した広島人くん
早く自分が朝鮮人だと認識してね
- 143 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/14(水) 19:42:59.30 0.net]
- 関東人は祖先の地東北の方言を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえ。
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けず。
- 144 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/14(水) 21:40:26.93 0.net]
- >>141
[beSi]または[beki]に由来する[bei], [be:]って江戸時代の話じゃないかな。
いわゆる「べいべい言葉」は江戸時代の芝居みたいな古いフォーマットだよ。
今は[be]または[pe]にまで短縮されているよ。
元々は「推量、意思、可能、当然、命令、丁寧」等の多様な意味で使われていたけど、
西関東では、「だべ？」だと推量とか確認の意味で、「～するべ」だと勧誘という風に、
意味が変わっているのです。
「ニンジャ殺すべし」の「当然」用法のときには
「ニンジャは殺して当たり前」、「ニンジャは当然殺す」みたいに「べ」関係の言葉は入らないね。
助動詞じゃなくて副詞とか体言で表すことが多いよ。
あと、一言に関東と言っても東京圏は「～う」を使って特殊だし、
茨城だとイントネーションレベルで別言語の様相を呈しているし、
東海道ルート、中仙道ルート、日光街道ルートなどの江戸時代の街道ルートごとに
言葉が全然違ったりするよ。
埼玉県だったら、茨木より、群馬、新潟、長野の言葉の方が通じやすいのです。
- 145 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/14(水) 21:42:48.13 0.net]
- ezhentaidownload.blog.fc2.com/
- 146 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/14(水) 21:58:04.87 0.net]
- >>144
今の「べ」は「う」とほぼ互換性がありますね
東京で特異的に「う」を使用するのは東京方言の元となった武家共通語に由来するものでしょう
江戸が出来る前のあの土地ではおそらく周囲と同じような西関東弁が話されていたものと想像します
- 147 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/14(水) 22:47:51.40 0.net]
- >>142
愚かな東北土人がきましたねぇｗ
- 148 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/15(木) 00:22:11.18 0.net]
- マル･マル･モリ･モリ
（意訳：侵略者、侵略者に、死を与えよ、死を与えよ）
↑怖すぎぃ！これマジ？
- 149 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 00:32:35.35 0.net]
- >>147
はいまた直毛＆鋏状咬合の完全エベンキが何にも言えずに完敗しちゃいましたとさ
はいまた論破っと
native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
はいまたまたまた論破して最後にとどめっと
www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
＞頭骨の非計測的小変異からみた日本のポピュレーションヒストリー
＞縄文人171例,土井ヶ浜を主体とする渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨につき,22項目(ただし江戸時代人については20項目)の形態小変異の出現頻度が調査された
＞次に,20項目の出現頻度に基づいてスミスの平均距離を算出したが,古墳時代から現代にいたるまでの日本人グループ間の距離はいつれも小さく,有意でないものがほとんどであった
.＞したがって,これら日本人グループは単一集団に属すると見なされた.これに対して,縄文人および北海道アイヌと上記の日本人グループとの距離はいづれも明らかに有意であった.
＞本研究の結果から判断する限りにおいては,弥生時代の渡来系の集団が基本になって,古墳時代に現代日本人の原型が成立したと考察するのが妥当であるように思われた.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/98/3/98_3_269/_article/-char/ja/
- 150 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 00:34:00.86 0.net]
- 幻語結界ってセレン本人じゃないよな
まだムショ暮らしで臭い飯食ってるだろ？
- 151 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 02:00:56.17 0.net]
- セレンの便所飯(笑)
- 152 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/15(木) 02:10:59.82 0.net]
- セレン｢こうなったら俺もマルう゛ェルになるぞ！！ｳﾞｨｰﾄﾞの力で脱獄してやるううう！リディアアア｣
刑務官｢きもっｗｗなにいってだこいつ（おい！大声を出すな！規律を乱すな！）｣
- 153 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/15(木) 09:55:01.43 0.net]
- >>148
malは、フランス語で「邪悪」だね。ラテン語のmalus(悪)由来なのです。
moriは、ラテン語のmorior(死)の能動態現在完了形の不定詞かなにかかな。
malもmoriもラテン語派の言語を何かしらやっていればすぐ思いつくネタだし、
ﾏﾙﾏﾙﾓﾘﾓﾘから、「侵略者に死を与えよ」という解釈を思いつくのは、
結構ありそうな話なのです。
>>150
幻語結界(2014～)は、セレンさんがniasさんに手紙を送って、niasさんがupしているという形式だね。
その関係上、投稿間隔が3ヶ月ぐらいあくことも珍しくないよ。
逮捕となると、パソコンとネット環境があれば1日で終わることが、
何カ月もかかって、人工言語野発展上ものすごく後れるわけだし、
犯罪しない方がいいね。
>>151
食堂以外じゃ食べられないんじゃないかな。
看守が見ていない便所の中でスプーンとかの脱獄ツールをかくしもたれたら困るしね。
性器と肛門は、麻薬や凶器の収納場所の定番なのです。
- 154 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 12:18:03.77 0.net]
- セレンがシャバにでるのっていつ頃なの？
2020年の五輪のエグザイルやＡＫＢのタコ踊りを見れないなんてかわいそう
世界中が笑いで満ちる年なのに
- 155 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/15(木) 12:36:29.38 0.net]
- > ﾏﾙﾏﾙﾓﾘﾓﾘから、「侵略者に死を与えよ」という解釈を思いつくのは、
> 結構ありそうな話なのです。
そうなんだけど、何年か前にオンラインで出回ったのは、それがアイヌ語だとかいうデマ
moriで死だとか明らかに印欧系の語彙だろ、頭悪いなとは思った
嘘にしたってもっと上手くつけと言いたいわ
- 156 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/15(木) 13:13:50.21 0.net]
- >>154
懲役12年だから、2025年だね。
2005年から2010年までの変化と、2010年から2015年までの変化を比較すると、
直近5年間の方が科学技術面で変化が激しいし、
収穫加速法則に従うと、そのころは後4年ぐらいででコンピューターで人間一人分の知能を
再現可能になっている段階かな。
そこまで進むかは分からないけど、先進国限定でいわゆる低賃金の単純肉体労働は、
大部分が機械に代わっていたり、自動走行機能付きの車が当たり前になる頃なのです。
microsoft hololensは今のところ中央にしか立体像が出ない欠陥品らしいけど、
その頃になればだいぶマシになって、普及しているんじゃないかな。
ドローンと車載カメラによる監視網もかなり強化されて、屋内または
天気の悪い夜中とかじゃなければ、犯罪するのは難しいと思うけど、
そのころの日本はとっくに二流国・三流国に転落もしくは、
事実上の日本族自治区になっていそうだし、案外、今と大差ないかもね。
あと、5年もたつと芸能界ではほぼ消えるし、
2020年時点ではエグザイルもAKBも過去のものなんじゃないかな。
2010年時点で「モーニング娘。」がほとんどメディアから消えていたのと同じように。
そして、流石に40にもなってアルカをやるとも思えないし、
ルニたちはその時はとっくに引退済みだと思うね。2chの存続も危ういし。
- 157 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 14:40:45.81 0.net]
- ムショ暮らしって手紙でのやり取りくらいしか情報発信できないのか？
幻語結界でうｐしてる奴は貞苅のなんなのか知らんけど何の義理があって
こんなアホなことやってんだ？超絶暇なの？
貞苅は懲りずに今度は後世のためにリアルワールドのノウハウ本だそうとしてるけど
ムショでそんなことばっか考えててやばない？ほかの囚人どものおもちゃにされそうだが
- 158 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 18:37:24.39 0.net]
- 関東人は祖先の地東北の方言を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえ。
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けず。
- 159 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/15(木) 19:30:47.15 0.net]
- >>157
刑務所から外部への通信は基本的に手紙と面談だけだね。
刑務所内で生活態度とかそう言うので階級があって、
それに応じて、通信頻度が上がるのです。
セレンさんは既に半年以上経過しているから、素行が正しければ3類かな。
月に5通の手紙と3回の面会が認められているよ。
たぶんこのまま素行よく5,6年経過すれば2類になって、
電話も可能になるらしいね。
あと、niasさんは、ルニたちが確認している限り、2007年ごろ、
後期制アルカの末期あたりから活動を開始し、なんだかんだいって、
オフ会にも真面目に行ったりして古参の有能な人なのです。
アルカ史においては、ネットでは初のeeste(アルカ姓)持ちだね。
nias avelantis卿なのです。
ルニたちのいわゆるaxtan arma kameliaという諡号はとっくにほぼ引退状態の
2014年ごろのものだし、その辺で作業量と人間的信頼度の差を見て取ることができるのです。
実際のところルニたちが真面目にやっていた頃でも作業量が一番だった感じで、
セレンさん逮捕後の「俗アルカ辞典」のシステムを作った人で、
今のアルカは9割方niasさんの努力で維持されている感じだね。
あと、刑務所の人でも割とファンタジー小説好きとか、
中二病を患わせた人材って結構いそうだし、筋トレ、サイクリング、格闘技も多少できるから
ガテン系とも話は合うだろうし、自己愛性人格障害というのは、表面上とても「いい人」だから、
浅い付き合いのうちは、そんなにトラブルにはならないんじゃないかな。周りがまともならだけど。
- 160 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 22:52:57.78 0.net]
- ルニたちはコーヒー飲む？
コーヒー飲む人はサイコパスなんだって
- 161 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/15(木) 23:28:33.98 0.net]
- >>160
まともに反論するのも馬鹿馬鹿しくなるような説だなあ
思いつきでものを言うなとしか
- 162 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 23:36:38.94 0.net]
- まあそんな質問するのは馬鹿馬鹿しいわな
だってルニがサイコなのは自明だし
- 163 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/15(木) 23:38:23.94 0.net]
- >>161
反論したいなら反論できるだけのデータ出すといいよ
コーヒー業界も望んでるはず
- 164 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 00:38:36.41 0.net]
- She packed my bag last night pre-flight
- 165 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 01:30:21.32 0.net]
- >>163
単純化して喋るから誤解生んでるぞ
- 166 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 01:49:11.30 0.net]
- おやおや
馬鹿だからこんな事も知らないんだねｗｗｗ
＞武士政権を執った征夷大将軍は天皇の臣下なんですけどｗｗｗｗｗｗ
＞しかも東国の武士が将軍になったのは鎌倉だけだよね
＞織田と徳川は中部の尾張、秀吉は九州の筑前の出だもんねぇｗ
実際に遺伝子でどのタイプが増加したのかを調べるとハプロDですｗｗｗ
つまり東日本の蝦夷系なんだよなあ…はいまた完全に論破っとｗｗｗ
まさかこんな事も知らなかったの？？え？？まさかまた論破されたの？？
まともな反論まだですか？？
＞日本のD2シリーズの中ではD2a1b（JST0022457）が主流であり、後述するが、
＞日本でD2a1bの拡大は、決して、旧石器時代や新石器時代の発生した事件ではなく、
＞歴史時代以降、それも1000年以内に最近起こった社会的選択（ Social selection）の結果でなければならならない。
＞Shogun modalと命名したD2a1bに属するY-STRモーダルタイプは、おそらく私がここで初めて提供することではないかと思う。
＞これは、その中に鎌倉幕府を開いた源氏や、室町幕府の足利家、江戸幕府の德川家などがすべて、
＞天皇家を源流とする源氏から由来すると主張したため、その実体について、しっかりと把握していなかったからだと思う。
＞Shogun modalに属するY-STRハプロタイプは、1718個のサンプルのうち、日本全域に分布した32個のサンプルが17個Y-STR loci値が完全に一致して、
＞残りの40個のサンプルも比較的変化利率が高いDYS439、 DYS456、DYS458、DYS389II、DYS385bなど1、-1程度の変化が発生しただけで
＞基本的に同じモーダルタイプに属することは疑いの余地がない。
＞典型的には17個lociが一致すれば、700～800年以内に約90％以上の父系の共通の祖先があると判断するので、
＞このD2a1b Shogun Y-STRモーダルハプロタイプに属する誰かが約700～800年前から影響力を拡大始めて、その子孫を日本全域に残しなければならない。
＞この700～800年に存在したD2a1bのモーダルタイプ先祖がされている誰かが普通の農民だったり、下流無事だったら、
＞このように日本全域に広く、その子孫をまき散らすは非常に難しいだろう。
- 167 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 02:21:39.63 0.net]
- スタバに居る人はサイコパスだと思うわ
人相がそうだもの
- 168 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 03:42:46.93 0.net]
- 「残しなければならない」は古いバージョンの自動翻訳で、今は「残したなければならない」に変わっている
「及ばない」「当てはまらない」など正確な活用形に訳せている動詞がほとんどなのに、ここだけ活用がおかしいのは不思議
- 169 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/16(金) 09:49:26.56 0.net]
- >>160
コーヒーはあまり飲まないかな。
関東のセシウム入り水道水を飲むことが一番多く、二番目に牛乳で、
お茶とかコーヒーとか経由でカフェインを取るのはあまり好みじゃないね。
チョコレートでカフェイン補給するタイプなのです。
あと、カフェイン接種の有無にかかわらず、反社会性人格障害はあると思うよ。
>>162
反社会性人格障害は、空気を読んで人をだますのが得意なんだけど、
ルニたちは空気は読めないし、人をいいように操作するのも得意じゃないから、
どちらかというと人付き合いが苦手で空気が読めない高機能発達障害、
いわゆるアスペルガー症候群の方だと思うよ。
>>167
つまり、表面上「いい人」「大物」に見える、ってことだね。
でも、ルニたちの近場のスタバじゃ、反社会性人格障害持ちが適合しやすい職業である
政治家・社長・外科医・新聞記者みたいなタイプはいなくて、
いかにもフリーターや学生ってタイプしか見ないし、全国的にそうというわけでもないかな。
- 170 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/16(金) 10:07:52.70 0.net]
- そして、セレンさんは、「サイコパスの餌」と定評がある自己愛性人格障害かな。
心にもないことを平然と口に出せる天性の嘘つきである反社会性人格障害の人にとって、
心にもないお世辞を迫真の演技でして、褒められたら簡単に木に登る
自己愛性人格障害の人を破滅的レベルで操作するのは児戯の如しなのです。
思えば、「上司に褒められた」とかいってはしゃいでいたし、
リーザさんに「ルシーラ」などの役職を与えられて人生を潰すレベルで、
人工言語を作らされていたり、セレンさんの人生を振り返ると、
サイコパスの疑いがある人々に餌にされ続けた様子が見て取れるのです。
で、アスペルガーと自己愛性人格障害の相性は最悪で、
アスペは空気が読めないし、演技できないし、全体的に素直すぎて、
叩いていると言う自覚なしに、ある種の人には精神崩壊レベルの本当のことをさらっと言うから、
自己愛の人は急速なストレス上昇で精神を病むのです。
あと、アスペの「根本的に他人に関心がない」という特性が、常に人に注目されないと死ぬというタイプ
には苦痛で仕方ないらしいよ。
ということで、高確率でDV離婚が発生しやすい組合せという定評があるのです。
- 171 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 12:08:10.83 0.net]
- 貞苅が書こうとしてるリアルワールドハウツー本に興味ある？
- 172 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:shuffle [2015/10/16(金) 13:08:08.47 0.net]
- k
- 173 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 22:38:28.95 0.net]
- luniさんの話を聞いてると思うんだけど
今年だけイーグルスの監督をやったデーブ大久保とかってサイコパスなのかな？
- 174 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/16(金) 22:50:40.53 0.net]
- 対象の脅威判定が更新されました
- 175 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/17(土) 02:14:45.33 0.net]
- luniさんの言ってることってどれくらい信用していいの？
- 176 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/17(土) 03:04:16.08 0.net]
- ９割信じていいよ
- 177 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/17(土) 07:09:05.04 0.net]
- 憶測を真実だと思ってるような人（？）だからあまり信用するのはちょっと・・・
- 178 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/17(土) 09:54:29.99 0.net]
- >>171
そんなにないかな。
『王立宇宙軍』、『トップをねらえ』、『ふしぎの海のナディア』、『新世紀エヴァンゲリオン』と
リアリティーを追及したSFを散々試し、極めた結果、
リアリティは不要だった、気合と熱血と人間ドラマこそが視聴者の需要であった
という境地『天元突破グレンラガン』へ収束した、
ガイナックスの制作過程を考えると、代替現実という方向性は、
淘汰されるものだと考えているよ。
The Elder Scrollsシリーズの世界観もある意味トールキン神話よりも詳細かつ細かい設定と
多数の人工言語が設定されているけど、実際遊ぶプレイ動画とかを見てると、
各々の人が各々の世界観でロールプレイを楽しんでいるし、
その辺の重厚な世界観を意識することはあまりないのが現実なのです。
ちょっと気になるオブジェがあって歴史を調べるととんでもない設定量だったりはするけど。
大事なのは、様々な遊び方を許容する懐の深さかなとおもうよ。
>>173
知らんのです。
>>175
wikipediaとか、googleとかで裏を取ると言うのも大事なメディアリテラシーなのです。
古来2chではソースのない情報は信用してはいけないとされてきたのです。
自ら調べる姿勢が大事なのです。
- 179 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/17(土) 12:37:59.46 0.net]
- リアルワールド構築に最低限必要な要素って何がある？
あとムショで情報収集とかできんの？差し入れで本でももらうのか？
- 180 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/17(土) 15:00:28.27 0.net]
- >>179
何を持ってリアルとするかは個人個人で違うし、
自分で考えて、整合性があると感じたらリアルなんだと思うよ。
必要なのは、自分で作った法則に準じているか否かであり、
火であぶると分子振動が抑制するという物理法則の世界では、
現実的に見てリアリティがないとしても、「クリームを火であぶるとアイスクリームができる」というのが
リアリティであって、「沸騰したうえで炭化する」というのがリアリティがないと言うことになるのです。
まぁ、一般的に大衆から見て「リアル」となると、
現実世界の設定と一致していると言うことで、一般的な物理法則とか、
化学反応とか、天体や気象、プレート運動、生物の生態と進化の過程、
民族分布と言語分布の整合性とか、年代ごとの言語の経年変化の様子とか、
歴史、社会制度、そして地政学的に強い国が栄え、
どんなに強くても資源の枯渇と気象変化、疫病などで倒れる王朝史と、
醜く、生き汚い民衆のセックスアンドバイオレンスとか、そう言うのがいるんじゃないかな。
早い話、中学高校レベルの人からみて、矛盾が指摘されないっていう当たりが妥協点かな。
本当にリアルなのを追及するとキリがないし、一人の人間でどうにかできるレベルじゃないのです。
あと、刑務所の図書事情だけど、場所にもよるけどだいたい2万冊前後、
高校の図書室レベルの刑務所図書館というのが付いていて、
貸出期間1週間、一回の貸出上限3冊で利用可能らしいね。
まぁ、情報は滅茶苦茶古いんだろうけど、外界情報がない、ってことはないね。
差し入れ事情としては、1人当たり一ヶ月10冊までの差し入れが許可されているらしいけど、
部屋の中に同時に置いておける本の冊数が10冊までとか、色々制限があるらしいね。
それ以上になると、部屋の外のロッカー的なところに溜められるらしいよ。
- 181 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 17:37:10.69 0.net]
- うん。だから「リアリティーが不要」というのはちょっと違うよね。
一目見ていかにも作り物だと醒めちゃうし。
「過度な、必要以上の作り込み」が不要って事じゃないの。
再三言われているアルカと背景世界のバランスの悪さって、やっぱりそこだと思う。
一般の人は言語だけにそこまでのリアリティーは求めてないのに、
その言葉が使われているという設定世界が雑過ぎるって言う――
なんか塀の中の人は今やっとそれをどうにかしようとしてるっぽいけど、遅きに失した感。
- 182 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 17:49:58.11 0.net]
- luniさんは、ヴォイニッチ手稿に使われている
謎言語の正体は何だとおもいますか？
- 183 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/17(土) 18:18:12.76 0.net]
- >>181
健常者にとって一番気にするのは、世界設定のリアリズムでなく、
登場人物がとる行動の整合性とか、心理的な挙動の正確性かな。
何の理由もなしに、その登場人物が取りえない行動、
たとえば、ヤンデレ気味に好きな彼氏にたいし、彼氏が御執心の元彼女の
現在の居住地を教えると言う行動をとった時、そのリディアさんという人物は
リアリティを消滅させたのです。
普通に考えたら、よりを戻され、自身に不利益が生じ、その結果何の心理的利益を得られないから、
これはないなと思ったのです。
何の伏線もなく主人公が敵の目の前で覚醒したり精神的成長したりというのは、
何の工学的裏付けもなく箒で人が空を飛ぶ以上に、「あれ？変だな」と思わせるのです。
面識もなく、何の交流もなく、一目ぼれということもない幼女がモンスターに襲われている
光景を目にして、何の伏線もなく額に謎の紋章が浮き出して、
謎パワーで少女撃退とか、設定があったとしても「心理的挙動的に整合性の乏しい言動」として、
読者を引かせることになるのです。
「グレンラガン」にしろ、「トップをねらえ」にせよ、「エヴァンゲリオン」にせよ。
大いなる力を得る前には、それ相応に
心の葛藤なり、その人の人となりを表す描写が入って、納得させているのです。
>>182
17世紀に流行った展開分類法の流派の哲学的言語を、
100年ほど先取りして、文法ベースはラテン語とか、そう言うのじゃないかな。
素人人工言語作者が思いつくことって、時代が変わっても、初期段階では
そう差は大きくないのです。
ただ、単語の反復が非常に多いこと、冠詞と名詞のように対となって出てくるパターンが
ほぼないことから、出鱈目のアートである可能性もゼロではないと思うね。
「アイモ」や「オムナ・マグニ」のようないかにも言語に聞こえるけどそうじゃない異言アート
の可能性もあると思うよ。
- 184 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/17(土) 18:25:57.36 0.net]
- あと、本当に世界設定的にリアルにやろうとしたら、
使徒の名前が自然言語由来で、その使徒の名前をベースに作られた一般単語が
大量に存在するあたりからしてもう、アプリオリ性は怪しいことになるし、
アルカという言語、カルディアという世界観を全部捨て去って、ゼロから構築した方が
早いかもしれないよ。
惰性で子どものころからの子ども発想の雑な造語法の単語を引きずって、
それをベースにした大量の派生語が隅々まで浸食するという形で
世界的にも類を見ない規模にまで成長したけど、
コンセプトを「リアルワールド」に変えたとすると、「アシェットの身内言語」かつ
「異世界カルディアを描写し、現地で使われていると言う設定の言語」という使用目的で作られた
現在の新生アルカおよび俗アルカは、目的にそぐわないのです。
- 185 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 18:45:18.22 0.net]
- 心理学的に言うと、実際の人間の行動には矛盾があるらしいよ。
全く矛盾がなくて一貫した行動を取るのは小説上の人物なんだとか。
- 186 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 18:53:06.54 0.net]
- luniさん、ドラマの相棒って見たことある？
この間、刑務所の話がやってたけど。
刑務所図書館も出てきたね。
- 187 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/17(土) 22:02:36.14 0.net]
- >>185
haanなのです。
ルニたちの挙動はほとんど表層意識に基づくけど、
普通は深層意識領域の方が決定的な意思決定権をもっているしね。
そこから計算すると、仮にリディアさんがいたとして、表層意識ではヤンデレ愛だけど、
実際リディアさんの深層意識領域では、
セレンさんが浮気しようが別に何も思うところがないというか、
実際煙たく思っていたというどうしようもない真実が透けて見えてしまうのです。
まぁ真理挙動のおかしさと、あまりにもセレンさんの利益に対し忠実な行動をとり過ぎる点から、
非実在説の方が有力かなと思う今日この頃だけど。
>>186
共演者といつも仲が悪くなったり、気に食わないディレクターを左遷する権限を持つ、
ザ・独裁者が演じる刑事ドラマかな？
相棒とか言いつつ、事実上水谷豊と聞き役だけだから、一人でいいと思うよ。
『はぐれ刑事純情派』のほうが好きなタイプなのです。
最近だったら『科捜研の女』のほうが、海外ドラマ風でいいと思うね。
- 188 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 22:14:51.78 0.net]
- >>183
>17世紀に流行った展開分類法の流派の哲学的言語を、
>100年ほど先取りして、文法ベースはラテン語とか、そう言うのじゃないかな。
安心したw
「ああ、ヴォイニッチね、そんなものはとっくの昔に解読したよ
ウソだと思うんだったら、ヴォイニッチ解読のまとめサイトに、
ヴォイニッチ文字の読み方と、ヴォイニッチ語の文法と辞書と、
それから、解読した内容を書き込んであげようか？」
などと言い出すのではないかと、ほんのちょっと期待したんだけどww
- 189 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 22:22:21.03 0.net]
- >>183
「健常者にとって」と言うことは、（失礼ながら）自称アスペルガーのluniさん自身の感じ方は違うのかな
作品の整合性云々という、言っている内容には共感できるんだけども
そういう一般人の感覚については後天的に、学習して身につけたもの？
- 190 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/17(土) 22:39:49.36 0.net]
- 水谷豊はサイコパスなの？
- 191 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/17(土) 23:28:48.77 0.net]
- たしかにリアルワールドを作ろうとしたらキリがないよな
アマゾンとかで他の方はこちらの商品も買ってますとか見たら
気になるものばかりで困るわ 世界の禁書 秘境 ホテル 家 リゾート 村
店先 看板 図書館 教会 ステンドグラス チーズ パン デザート
絵本の挿絵 魔術 宗教 アンティーク等 表紙のビジュアルに釣られてポチりまくったら
アマゾンがパンクした あれ600くらいしか後で買うに保存できないんだな
- 192 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/17(土) 23:42:07.24 0.net]
- >>190
考えなしに言ってるだけだろうけど
ただ水谷豊の演じる杉下右京のほうは
サイコパスと言うより
空気読めない感じとか特異な才能が
明らかにASDっぽいね
- 193 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/18(日) 09:22:45.19 0.net]
- やらなきゃいけないけどなんかやる気が起きないみたいなのは、深層意識が拒絶しているんだろうね。
- 194 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/18(日) 09:33:04.69 0.net]
- 小説とかドラマに全然興味がないんだけど。
現実世界とのズレがあることが分かって興ざめしちゃうんだよな。
刑事ドラマなんか実際の刑事がやっていることと比較すると嘘だらけでしょう。
小説家ってあんまり法律とか経済の知識がない人が多いと思うんだよ。
そういうフィクションにおける現実世界とのズレみたいな研究って誰かやっていないのかね？
まあ文学部とかじゃ絶対研究していないだろうけど。
小説だけじゃなくて電通が作ったドラマとかもパターンがあるよな。
「明日のプレゼン」とか言ってさ。
なんであんなにプレゼンが好きなんだ？
- 195 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/18(日) 11:16:21.80 0.net]
- 全然興味ないわりに詳しいな
- 196 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/18(日) 11:52:03.75 0.net]
- >>189
アスペルガーの人が気になるリアリティは、個人差があると思うよ。
各々が気にする極々狭い範囲での高度な整合性を求めるのです。
たとえば、J.R.R.トールキンだと、言語、地名、地形とその地形から算出される
行軍所要日数、歴史、文化など、文系が気にするところはあらかた気にする感じだったかな。
理系だと、SFで、このスラスターの出力と燃料残量から算出して、
○○の星に到達するのに何日かかり、原則のための燃料は残っているかどうかとか、
このミュータントの変異は生物学的に自然な進化なのかとか、
実際ナノマシン操作による魔法的な何かの呪文はプログラム文法的に適切な順序になっているのかとか、
そう言ったところを気にするかな。
法学系だったら、○○の貴族が犯した収賄罪は王国法何条何項と
○○と○○の凡例に照らし合わせると、罰が異様に軽くてリアリティがない、
もしくは、非成文法で○○一門の罪は2段階減らされる前例から、
余りにも法令に順守し過ぎたこの判決では懲役年数が長すぎるとか言いはじめるかな。
鉄道オタクだったら、停車時間から考えて、魔列車が○○駅に到着するには、
時速何キロで運航する必要があるけれど、その速度を出すと、カーブで脱線するからおかしい、
みたいなツッコミを入れると思うよ。
ストーリー展開の面白さより、各々が気にする専門分野においての整合性を
重視することが多いね。
- 197 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/18(日) 12:06:16.79 0.net]
- >>190
知らんのです。
>>192
右京刑事は、たまにクズ度MAXな犯罪者には怒号を飛ばしてたりするし、
空気が読めない振りした健常者という気もするけどね。
現実的には正義感が強過ぎて超絶感情的な感性をしているけど、強靭な精神力で、
鉄壁な空気が読めない人を演じているという雰囲気がするよ。
>>193
無意識が拒絶していることを無理にやると、悪いことが起ることが多いね。
計算過程が謎だけど、深層意識レベルが判断したことは、
表層意識の計算より正しい時が多いかな。
もちろん、表層意識で計算してやったほうが合っていたこともあるけど。
案ずるより産むがやすしなのです。
>>194
ググればいいんじゃないかな？
irorio.jp/natsukirio/20140630/145709/
例として
・ホワイトボードに相関図を書く。(記者に見られると困るから)
・刑事が再び現場に行って有力な証拠を発見する。(鑑識が全部持っていくから残ってない)
・異動時期でもないのに新人が来る。(4月と9月以外に新人は来ない。)
・刑事が犯人を逮捕する前に、自らの推理を語り出す。（捜査は原則秘密）
・キャリア組は書類整理で多忙すぎてノンキャリアに威張り散らす時間はない。
- 198 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/18(日) 12:51:30.28 0.net]
- うん。杉下右京は「頭が良いので戦略的に空気を読めないキャラを演じている」のかも知れない。
それともドラマとして「病的に空気を読めないキャラ」を設定したのだけれど、
脚本家の知識が足りなくて現実と乖離した結果ああなったのかも知れない。
ということで一応、把握しました。
- 199 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/18(日) 23:55:48.24 0.net]
- アーモンドチョコレートについて考えたことあるかい？
- 200 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2015/10/19(月) 02:25:20.81 0.net]
- ＤＵＯの例文とか丸覚えすればメンタルコーパスとやらが構築されるの？
- 201 名前：luni ◆CcpqMQdg0A mailto:sage [2015/10/19(月) 12:31:28.13 0.net]
- >>199
人の不幸はチョコの味だね。
アーモンドを食べられるよう品種改良する工程で、青酸カリで死んだ人がいっぱいいて、
チョコに関して言うと、現在でも、人身売買でカカオ農場に送られた
生後数年の子どもたちが、木に登って落ちて死んだり、硬いカカオの実をとるために、
生爪はがしながら長期間労働をして、たいてい一生チョコレートなるものの存在を知らず
死んで行っているのです。
チョコを食べると、日本の底辺は世界の底辺でないということを再確認しつつ、
人の不幸は蜜の味状態で快楽が得られるんじゃないかな。
搾取する側にある、ということを実感できる瞬間なのです。
>>200
知らんのです。
メンタルコーパスというのは、考えずにすぐポンポン出てくる域に到達した単語・イディオム知識らしいし、
考えなくても出るとなると、単語朝暗記のようなインプット訓練も必要だけど、その後に、
作文とか、暗唱とか、ディクテーションとか、アウトプット訓練もやる必要があるんじゃないかな。
中学校の英単語限定なら、呪いのノート状態で、die die die……とか、
1単語ごとに何十回も書いていたし、出てくるけど、高校以降は飽きたね。
- 202 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2015/10/19(月) 15:35:18.03 0.net]
- >>201
博覧強記のluniさんらしくもなく、アーモンドに含まれる青酸化合物と青酸カリを混同している
これ、よくある間違いだからググればすぐわかるけど
|
 |
