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結婚したがらない男が増えている Part373



1 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/10/02(金) 16:16:15 ID:Kgq/FAC+]
このシリーズも長く続いていますが、これから施行される新しい法律制度や
それから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし、家電や外食産業等の発達により、
自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ博打的な趣味の領域に入りつつあります。

その上、世間の風潮や法制度の運用など、
現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。

これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、
自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、
「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。

このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、
今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても、自分が納得できるよりよい選択をするために、「こんなはずではなかった」と
後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお無謀にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
(結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからずw)

●前スレ
結婚したがらない男が増えている Part373 love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1254181814/

●テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります) kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
●他過去のサイト homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

※このスレッドは荒らし(連コピ・連AA)を看過しません。

146 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 11:17:10 ID:YYHHZceA]
>>145
負け犬の言い訳ってのはこんなものだよw

147 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 11:19:16 ID:QVEA/NYB]
>>145
婚活に行っても
誰からも声をかけてもらえない
惨めな婆ぁさんが
負け犬の遠吠えみたいなカキコしながらほざいてますw

148 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 11:45:16 ID:erTHJ6Ku]
自分が50歳60歳になり、親が死んで子供もなく身寄りもない生活。孤独だよな。
たぶん寂しいと思うと思うよ。
我が子には家族ができて自身にとっての孫もいる。
家族との団欒。この楽しさこそが人生最大の幸せではなかろうか。

149 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 11:47:34 ID:YYHHZceA]
>>148
そんな事書いて悔しがらそうとして楽しい?

ここのカスに対して優越感に浸りたいの?

なんかさぁ 君も哀れだよねwww

150 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/04(水) 11:47:45 ID:Yo+0GV6c]
周辺に
「ちょっとしたキッカケでいつ親を殴り殺すか分からない自分が怖い」
と言ってる子供多いよ

「なんで自分らのセックスのオマケで生まれて来なけりゃいけないんだよ
まともに子育てもできないくせに産みやがって無責任な親だ」
と言う恨み言もよく聞く

今すぐ殴り殺すまで行かなくても
そんな事言ってる子供のいる家の中って大抵メチャクチャだよ

殺気だった親子関係や家庭内離婚状態の夫婦関係の雰囲気だけじゃなくて
壁や家具も壊れて穴だらけだし、掃除も全然してなくてゴミ屋敷状態

何度か遊びに行った事あるけど
よくこんな地獄みたいな凄い所で
憎み合ってる親子や夫婦が顔を突き合わせて住んでられるなって思ったよ

151 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 12:10:48 ID:qxqMZ680]
>>148
その家族の団欒とやらをぶち壊したのが女だよ。
女に責任がある。
女が自分たちの罪を認めて降伏するまで、非婚化の流れは止まらない。

152 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 12:13:21 ID:erTHJ6Ku]
>>149
悔しがらせようなんて毛頭思っていないし「結婚しろ」などと言っているわけでもない。
ただ、相思相愛の相手がいるならば、もし結果的に離婚があったとしても、
結婚したほうがいいのではないかと思っているだけだ。なぜならば、離婚には後悔はないからな。
結婚しないで後悔するよりも、>>148に書いた幸せがあれば最高ではないか。
孤独を好む人間には当て嵌まらない話ではある。

>>151
そういう女への文句は個人的にどうぞ。



153 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 12:55:29 ID:7WW712h7]
幸せな老後なら、何故介護福祉が足りないのかな?家族で仲良くやればいいのにね。

154 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 13:35:16 ID:erTHJ6Ku]
身寄りが無ければ野垂れ死にか老人ホームしかない。



155 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 14:08:44 ID:TUvpJ5sG]
べつに野垂れ死にでもいいよ。


156 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 14:33:11 ID:Beo4yJDm]
>>150
この種の崩壊家庭って、全国にどの程度生まれてるんだ…
安易な富国強兵(笑)開発独裁(笑)政策の犠牲者なんだろうけど。

157 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 15:39:24 ID:QVEA/NYB]
>>154
俳優の山城新伍 (やましろしんご) は
結婚して子供までいたのに
生活保護レベルの最低ランクの公営老人ホームで
実質、野垂れ死に近い寂しい死に方をしたな
死に立ち会ったのは知人の男性一人だけ

158 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 15:42:44 ID:erTHJ6Ku]
>>157
彼はその程度の人間だったのだろうな。
お前もその程度の人間か?

159 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 16:35:18 ID:Beo4yJDm]
だったらどうした?
『その程度の人間』だから野垂れ死にしても良いと??

行政が何の対策も講じなくて良いと???

160 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 16:44:14 ID:fhh+SyUg]
介護とか孤独とかは結婚したしないでは決まらない。無関係。

金あって交流を大事にしてる人なら独身でも孤独死なんてしない
金が無ければ既婚者でも末路は悲惨だ

161 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 17:18:04 ID:QVEA/NYB]
子供が何人いても
ニートやビッチしかいなかったら
子供が老後の面倒を見てくれる可能性はゼロ

養育費をタダで食い逃げされたみたいで
自分の金を自由に使えなかった分、
独身者より悲惨な人生だったと言える

162 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 17:32:17 ID:erTHJ6Ku]
>>1
>貴方の悩みは何ですか?

新築した家の近所にセブンイレブンとファミリーマートとローソンが在ることでつ。
商品はセブンイレブンが、一番良いのでつが、Tカードはファミリーマートしか使えません。
クレジットカードが使えるのはローソンだけでつ。
どうすれば良いでつか?



163 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 17:33:33 ID:erTHJ6Ku]
ん?
間違えた。。。

164 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 17:40:08 ID:NwYqF7FG]
>>153
介護って馬鹿にはできない仕事だからね
満足に介護できる女は、一握り
女の仕事ぶりを見れば分かるだろw



165 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 17:47:45 ID:erTHJ6Ku]
>>635
国際法には拘束力はないから日本は日本としての独自路線を貫き通せばよい。
中国は心配ないよ。
まぁ、僕の専門は親族相続法と刑訴と民法ですがねw

166 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/04(水) 17:50:24 ID:erTHJ6Ku]
ヤバい。また間違えた。。。
皆さん、ごめんなさい。orz

167 名前:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY [2009/11/04(水) 20:46:40 ID:Xd3vF/mo]
>>166
お前、非婚系スレあちこちで荒らしまくってるなww

168 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/05(木) 12:33:33 ID:BF6No5N0]
>>146 >>147
出た出た。何か言うと、すぐに「負け犬」

わりぃけど、アタシは10代で結婚も出産もしてるんだわ。だいたい、負け犬の使い方間違っとるんよ。
脳ミソ薄そうな、単なる想像でモノ言うのやめてくれない?


169 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/05(木) 13:08:08 ID:p701Q34V]
>>168
お前の書いてる事は100%ウソの作り話まる出しだけど
書いてあるウソ自体がバカまる出しで
その頭の悪さにすら気付いていない頭の悪過ぎさに笑えるわw

10代で結婚も出産なんて
未婚小無しの負け組み女以上の
人生の負け組みDQNじゃねーかよwwwwwwww

170 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/05(木) 17:08:41 ID:BF6No5N0]
何を書いても「ウソ」
10代で結婚が「負け組」

すごいね。あんたらに言わせりゃ自分以外の人間は全て嘘つきの負け組なんだ〜
つまらんこと書いとらんと経験に基づいた議論しようや。


171 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/05(木) 17:35:24 ID:h22bHe20]
結婚して幸せな女性はこんなところに書き込まないだろw

172 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:39:20 ID:BF9AIxu/]
>>171
だろうな
結婚も出来ない負け組み喪男と喪女だけだろうなw

173 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:43:00 ID:i1pNGKe7]
>>157
どこで知ったか忘れた事だけど、
本人は「死んだ事を家族に言うな」みたいな事を言っていたそうだな。

174 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/05(木) 20:29:15 ID:qwHpd8y3]
現代に限って言えば、10代の結婚は負けが多いんでね?
DQNの出来婚が多そうだし、まっとうな大人は児童に手を出しちゃいけない事になってるしな、一応。



175 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/06(金) 02:51:59 ID:c/Ll6Htm]
そもそも「負け組」って何なわけ?
人生に勝ちも負けもないよ。
何べんも言うけど、想像でモノ言うな。想像でしか語れんぐらい、現実の女と接触ないわけ?

もしかして2チャンって、空想論を書き込みするとこ?

176 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/06(金) 02:58:26 ID:fiQtrdQ0]
まあ、いまさら驚きもしない資料

ttp://4b.yahoo.co.jp/contents/0910/special/theme03/page2/
Q4 デート代の理想的な支払いは?

177 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/06(金) 08:41:04 ID:veM2xZzL]
>そもそも「負け組」って何なわけ?
自分の人生に満足できない人たちです

>もしかして2チャンって、空想論を書き込みするとこ?
元管理人いわく、「嘘を嘘と見抜けないと難しい」ところです。

178 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/06(金) 15:26:44 ID:JCSmk2ss]
はぁ〜

179 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/06(金) 18:08:49 ID:v4hDHG+t]
>>157
金なかったん?
山城嫌いだったからざまあと思ったけど。

180 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/06(金) 18:50:29 ID:JCSmk2ss]
きみ哀れ

181 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/07(土) 02:48:39 ID:/0Vc35t/]
>>177
人生に満足かどうかなんて死ぬ間際に判断するものじゃないの?まだ途中の段階じゃわからんし、自分が満足かどうかは他人が決めることじゃないし。

嘘を見抜くかどうかじゃなくて、単に自分と考えが違う人の発言を嘘にしたいだけよね?

182 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/07(土) 07:18:31 ID:2zW8lNAg]
>>181
では非婚と言うことで


183 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/07(土) 13:31:53 ID:y5TQLJct]
>>181
>死ぬ間際に判断するものじゃないの
死ぬ間際だけではなく、その時々で判断されるものだと思うよ。
人間はだれも死に向かうものだけど、その過程の判断というのが年齢ごとにあるのではないかな?
「今、>>181さんは満足した人生(とその過程)を歩めていますか?」と聞かれてYesと答えるかNoと答えるか。

>嘘を見抜くかどうかじゃなくて〜
2ちゃんは記入するのに特別な手続きや身分証明があるわけではないので、「真実も嘘もごっちゃ混ぜで書き込まれて
当たり前」、という前提があるということです。
あなたの記述に該当する「自分の考えを押し付けたい人」の書き込みもあるだろうし、いい加減な嘘もあるだろうし、
それを防止することは不可能であるし、管理人自体もやろうとも思わない。
それを一言で表したのが
「嘘を嘘と見抜ける人でないと(2chを利用するのは)難しい」
という、2ch発起人のコメントではないかと、個人的に認識しております。

誰かのコメントが嘘か空想か、それを判断するのは利用者個人であり、それにたいして嘘だとレスするのも、されるのも、
各利用者個人の判断になる、という事だと、考えております。

184 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:47:39 ID:pRErZcj7]
>>183
>>「嘘を嘘と見抜ける人でないと(2chを利用するのは)難しい」
然り。

>>157
>>死に立ち会ったのは知人の男性一人だけ
案外、良い死に様かも知れぬ。





185 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/07(土) 21:05:17 ID:/0Vc35t/]
>>183
真面目に答えてくれてありがとう。
アタシは、人間の欲には限りがないから どんなに願いが叶っても、それで満足出来る人間はいないような気がする。ただ、欲を出しすぎると良くない気がするから、個人的には普通に過ごせたらそれでいいと思ってる。
だから、負け組かどうかなんて考えることもないし、他人と比べたりするのも何かおかしいんじゃないかなーって。

186 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/07(土) 23:50:54 ID:rtT32cJP]
深く考えないのがよい

なるようになるだけ

187 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/08(日) 07:15:56 ID:RFKXKrQA]
>>185
仰るとおり欲には限りが無い。
だけど、不思議なことに、過去の自分を振り返った時にそれを満足できる人と満足できない人がいる。
すっごいお金持ちでも人生に不満を持つ人も居るし、貧乏でも満足して生活してる人も居る。

ではどこでその差がつくのか? と考えると面白いと思うよ。

他人と比較すると言うのは人生の満足度を測る一つの方法になるのさ。他人と自分を比較していれば、
自分を理解することが出来るからね。もし自分が「世界に一つだけの花」だったとしても、それは他人との
比較によって理解することが出来るのだよ。
あなたのように、欲をコントロールすると言うのも一つだろうけど、それは完全な解答ではないと思うよ。
もしかしたら、あなたにも、あなたの頭の片隅にあるとてつもない欲望を実現する能力があるかもしれない。
それに、後から気づいたら後悔するでしょう。

話を結婚に戻すと、男にとって自分がどうしたらよいか、と言うのを考察する一つの良いスレだと思いますよここは。
ただ、嘘を嘘と見抜ける人でないと難しいでしょうけれどもw

188 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/08(日) 09:47:41 ID:64OE94xM]
>>186
成る様にしか成らぬからな。

189 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/08(日) 10:33:19 ID:Z6NA/Ehr]
男がマンコ映像に興奮するから
アタシの勝ちって思えるバカは
シアワセだろう
現実を知らないような造りだから
ほとんどの女はシアワセw

190 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/08(日) 12:50:16 ID:64OE94xM]
まぁ、素養次第ではあるが、男は賢者タイムをコントロール出来る様に成りますからな。

191 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/08(日) 14:38:01 ID:5VcpMkPf]
欲は無限ではないだろw

192 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/08(日) 14:42:05 ID:0aSE3Fde]
う〜む…
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1257268539/342-345

193 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/08(日) 15:24:53 ID:64OE94xM]
>>191
まぁ、人間の思考の及ぶ範囲のみですからな。

194 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/08(日) 17:02:06 ID:xsLdlbhE]
>>191
まぁ、チンコの欲望は無尽蔵ですがな。



195 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/09(月) 00:39:08 ID:WmkRWeop]
ttp://yourfillehost.blog53.fc2.com/blog-category-36.html
ttp://lolilolidayo.blog34.fc2.com/?q=%C5%F0%BB%A3&page=1


196 名前:うんピー ◆GLUNKOFPDA mailto:sage [2009/11/09(月) 18:41:43 ID:kzY5Gr58]

t

197 名前:うんピー ◆GLUNKOFPDA [2009/11/09(月) 18:47:09 ID:kzY5Gr58]

グーグルの検索窓で
「夫」と書き込み、スペースを入力すると恐ろしいキーワードが・・・

「妻」+スペースは酷いキーワードは出てこない・・・

ほんと、「結婚したい男」はしっかりと女を見極める目が必要なようだ。


198 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/09(月) 19:05:06 ID:E5JxK3EF]
>>197
ほんとだ!
「夫 死んで欲しい」がトップに出てきたど〜!!
気団は逃げろ〜!!

199 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/10(火) 12:46:07 ID:u4o4CEgl]
¥とp

200 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:32:02 ID:v8usTL2Q]
俺も結婚する気はない方
しかし俺を含め殆んどの場合
こうして生きていられるのも両親の結婚と家族生活があってこそなんだよね
結婚を全否定してしまうと自分の存在まで否定してしまう事にもなるようで…
子作りは別だと言われると違う話になってしまうが

201 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 15:26:42 ID:/ZNVM2qn]

785 名前: Miss名無しさん [sage] 投稿日: 2009/11/10(火) 14:46:42 ID:SEHUuAR3
>>783
失礼「30代 既 婚 男性の平均所得が500万円台」でした。
捏造とかイチャモンつけてるのがウザイのでソースも貼っとく。

30代男性・未婚既婚別平均所得(オリコム調査)
独身348.8万円
既婚564.5万円

ttp://www.oricom.co.jp/site/release/20061215_b008.pdf

要するに、「女に相手にされないような低所得(フリーターや派遣社員)が多い独身男性」は論外だね。

っつーことで、捏造扱いされたのでこちらもソース求めてみようか?

>婚女の大半は200万前半しか稼いでないくせに、800万以上を希望する

はい。「婚女の大半が800万以上を希望する」ソース出してねw
「都合のいい曲解」や「捏造」じゃない、明確な「婚女の大半が800万以上を希望している」というソースねw


↑寄生虫希望の独身女↑
500万円台を望むのは当然、とホザくので突っ込んだら独身の平均年収は350万に満たないことをゲロった。
にもかかわらず、その後も「4割りは平均程度の500〜700万円台を望んでいる」と血迷ったことをホザく。

女が望む額を間違えて書いたことにしか突っ込めず、しつこく攻撃してくる。
いかにも、ここで書かれるような勘違い独身女。性格の悪さもよく表れてるw

みなさん、こういう過大評価ババアには気をつけてください。
>「女に相手にされないような低所得(フリーターや派遣社員)が多い独身男性」は論外だね。
>「女に相手にされないような低所得(フリーターや派遣社員)が多い独身男性」は論外だね。

202 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:47:56 ID:q+uXQEJI]
【論説】 「女性と縁遠くなると、お金が貯まりだした」 独身の男同士で行動する人々…独女通信「自分を甘やかしてる。女性と会うべきだ」
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/11/10(火) 15:34:09 ID:???0
・地方放送局勤務のA氏(45歳)はドライブと温泉旅行が趣味の独身男性だ。いつも温泉に同行するのは
 彼女でなく彼、男友達だというと大半の女性の顔つきが変わるのだが、A氏は男同士で温泉旅行という
 フレーズで想像されがちな性的志向の持ち主ではない。

 「20 代、30代の頃は彼女もいたし、旅行も彼女と行きましたよ。彼女のためにお洒落なホテルを予約したり、
 普段のデートでも彼女の喜びそうなレストランを見つけたり。でも40代になってからそういうのが面倒に
 なったんです。男同士だと野宿で酒盛りをしてもいいわけですよ。自然体でいられる男友達と過ごす方が
 楽しいと思い始めたころから、女性とは疎遠になりました」

 A氏は実家で母親と独身の姉と同居している。掃除も洗濯も母と姉がしてくれて、帰宅すれば食事の
 用意ができている。居心地のいい家に住んでいるから、結婚する気にならないのかもしれないが、
 「正直いって女性と疎遠になってから貯金が増え始めました。デートや旅行の費用も僕が全部出して
 いたから、その分が貯金できているわけです。男同士だと割り勘ですからね」

 A氏は給料の一部を食費として母親に渡しているが、残りは全額、自分の趣味や交際費に使える。
 この年までそういう金銭感覚できたので、結婚して妻や子供を養う生活を敢えて選びたくないという。
 A氏と温泉に同行する男友達に広告代理店に勤務するB氏(44歳)がいる。B氏は高身長で、
 顔立ちはTOKIOの城島君に似ている。女性から告白されたことも結婚してほしいと迫られたことも
 あるが、この女性と一緒に暮らしたいと思う女性は今まで1人もいなかった。趣味は温泉の他に
 ゴルフと釣り。独り暮らしだが料理は魚をさばくこともできるほどの腕前で、釣りの翌日は、仲間が
 酒を持ってB氏の部屋に来てB氏の魚料理に舌鼓を打つ。(>>2-10につづく)
 news.livedoor.com/article/detail/4433595/


203 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:48:40 ID:q+uXQEJI]
2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/11/10(火) 15:34:34 ID:???0
>>1のつづき)
 釣り仲間も独身ですか?
 「バツ一もいますがみんな独身です。以前彼女と同棲していた人もいたのですが、彼の話によると、
 彼が釣りから帰って来ると洗濯ものが多いと文句を言い、魚をさばくのは彼がするのに、魚料理を
 すると家中魚臭いとかいろいろ文句が多くて、それで彼女と別れたんだそうです。女の人って自分は
 強い香水をつけていていも平気で、魚の臭いは臭いというでしょ。男同士だとそういう面倒くさい
 ことをいう奴はいないから」

 A氏やB氏のように男友達といる方が気楽というアラフォー男性が増えている。この先、運命的な
 出会いでもない限り、彼らもアラフォー女性と同じように「おひとりさま」として生きていくのだろう。

 しかし、気楽な相手ばかりと一緒にいることは、自分を甘やかすことにならないだろうか?
 気が乗らなくても時々は異性と会う。そんな時は多少お洒落もするだろうし、素敵な店やレストランを
 探すことに労力も費やさねばならない。若い頃は嬉々としてできた行動を面倒と感じるのは、年を
 とったせいでは? と言っては叱られそうだが、ときめきやドキドキ感は若さや健康を保つためには
 必要なものだ。
 「ときめくような魅力的な女性がいない! 」 という声も聞こえるが、否定からは何も産まれない。 (以上)


204 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:49:42 ID:q+uXQEJI]
5 :名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 15:35:53 ID:rYKl/OxK0
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか?と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。




エヌ・ティ・ティ・ドコモ子会社
(株)アルシェール代表取締役 大野聡子

※株式会社ダブルスクエア、株式会社ドコモ・ためタンに続いて、
ドコモ社内ベンチャー制度により設立された3つ目の会社。
資本金4,500万円。

tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257834849/



205 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/10(火) 16:52:41 ID:q+uXQEJI]
> 「ときめくような魅力的な女性がいない! 」 という声も聞こえるが、否定からは何も産まれない。

とか

>人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
>という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
>とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
>踏みとどまるもの。


って思わずウンウンと頷いちゃうようなレスだよな・・・。

206 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:23:58 ID:zf3tDShu]
>>202-203
ついに男性が『連帯』を覚え始めたな…
こうなる事は十分予想できた事だが。

例示されているのは趣味友のケースだが、
今後はより日常的な、生活防衛的な色彩を強めてゆくだろう。

207 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:35:49 ID:RyPoeQKw]
否定からは何も生まれない、ねぇ・・・結局女に都合のいいお題目にしか聞こえないわな。
まぁ要するに男が合わせろ、ゴラァ。と言いたいだけだろ。

詐欺師とかのよくやる手法だよねぇ・・・こういう発言。
女自体が詐欺師みたいなものだからそのままだろうが。


208 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/11(水) 11:37:35 ID:tuC+I+md]
>>205
> 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
>踏みとどまるもの。
踏みとどまろうと無茶をしてあげく自殺の方が迷惑なんだけどね。
警察は自殺者X万人と公表したくないというので
事故死扱いにしたがる。残された家族は保険金が出やすくなるので
事故死を受け入れる。保険屋も警察のお墨付きあるんじゃと
遺族に保険金出す理由付けになると。


209 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/11(水) 11:44:47 ID:1/p/WKnQ]
結婚すれば誰でもが幸せになれる。

210 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/11(水) 17:00:27 ID:jORddrNk]
それは幻想。不幸になった人だって数多くいる。

211 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:33:48 ID:Ven1U4CS]
3〜4割離婚してるしな

212 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/11(水) 23:41:09 ID:pZ/qBc1S]
俺30半ばだけど、建設会社で設計職やっとる。社会人1年生の時に比べ俺の部署には女性
が増え、男と同じように物件担当者として男と働いている。しかし、男と同じように働く女
は少なく、自分の仕事が残っているにも係わらず早く帰ったりし、結局さばけず問題を起こ
したり、土壇場でで他人に振ったりする女が多い。また最初から物件数をあまり持ってなか
ったりする事もある。
そんな事を連発し居場所が無くなったり、疲れて辞めて行くのも人もいる。

つまり男と同じ環境を与えられている癖に頑張らない女、直ぐに諦める女が多い。稀に早く
帰る割りに仕事も速い生産性が高い女もいるが。。。
今や総合職、一般職男女の差別は無くなりつつある、給料においても。其れにも係わらず、
女の辞職率が多い。

俺は思うが自身の力量や努力不足、結婚相手と決めて勝手に止めてゆくにも係わらず、都合
良く男や社会の責任にする女が多い様な気がする。仕事をせず家に居たいタイプであるのに
それをも男や社会の責任にしたり、雇用、家事は分担すべきとか、女性は家に居るべきと考
える男や社会を散々叩き、結果男性の家事や育児の参加が進み、子供世代の男が草食化する
と一転、男は女を養うべきとか、日本の男性はしっかりして欲しいとかの逸弁が多すぎると
思う。 こういう女の欺瞞も女嫌いに拍車を掛けてんだろ。

サラリーマンの給料は430万が平均らしい、たぶん俺の世代やそれ以下はもっと低い。
今はバブル前までのような右肩上がりの時代でもない。思うが男一人の稼ぎで女子供を養う
時代は終わったと思う。

213 名前:☆Cocktail&Dish☆ 凛〜Rin〜 [2009/11/12(木) 00:41:20 ID:tx5K1RSm]

新宿プリンスホテルの和風ダイニング&バー「FUGA 風雅」では、11月30日まで
女性限定の「シャンパンプラン」と「お食事プラン」を実施しています。

輝く夜景と「女性限定の優遇感」を満喫する素敵な時間をお楽しみください。

ご予約と詳細は以下のHPを御覧ください。

www.princehotels.co.jp/shinjuku/restaurant/fuga/rin.html


214 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:56:09 ID:WwMQYfSz]
久々に某ビスケット菓子食って寝たら…
翌朝の目覚めは凄い疲労感 (>_<)



215 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:50:30 ID:8JvVxsUp]
所得隠し118億円増 近畿の中小法人
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091104/crm0911042001029-n1.htm

>所得隠しの割合が多かった業種は、12年連続でパチンコ業がワースト1、
>廃棄物処理業が8年連続でワースト2だった。

216 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:49:14 ID:6s1fnA0H]
>>194
その内萎えるであろう。

>>200
結婚せずに子供を作れば解決である。

>>201
ほう、ならば自分の様に、既婚級の経済力を独身で持つ者が最上と言う事か。

>>209
根拠無し。

217 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/17(火) 08:23:32 ID:P0sA1dAE]
>>195


218 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/21(土) 22:27:20 ID:2mSPNeKf]
TOP

219 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/22(日) 22:58:18 ID:ZX4PORKZ]
「男は女性の性奴隷となれ」
 秀里 音子(学生 23歳 東京都)

昨今の婚活やお見合いパーティーなどで、男の参加者が少なく、
女性参加者が少ない男たちを奪い合っているというような報道は、
大変に不快であり遺憾である。
女性にそのような行動をとらせる原因は、男の嘆かわしい体たらくぶりにある。
そもそも、現代の女性たちが真に欲しているのは「結婚生活」などではなく、
満ち足りた「性生活」だからだ。
その為に必要とされるのは、「夫」などではなく、従順な「性奴隷」である。
愚かな男たちは、その事実を未だに理解できていないのだ。
今後は、男が地域ごとに組を作り、雨の日だろうと雪の日だろうと、
毎晩全裸で周囲の独身女性宅を練り歩き、自分の資産内容を報告したうえで、
その場で性器を品定めしてもらうという風習を作るとよい。
そこで幸運にも女性に気に入られた男は、その女性の性奴隷となって、
女性の性的欲求を最大限に満足させる為に仕えるのだ。
もちろん、女性に飽きられたときには、全資産を女性に譲渡したうえで、
問答無用で放り出されるのが決まりである。
何故なら、いつどんな相手と性的関係を持とうと、いつその性的関係を
反故にしようと、それは女性側に絶対的主導権があるとするのが、
いまや世界的な常識だからである。
それによって女性たちは、しっかりと養ってくれる男奴隷を確保できると
ともに、「女性40代:男20代」とされる理想的な性生活を謳歌することができる。
このように有益な社会政策案を、何故速やかに法制化しないのか、
政治家の方々にはしっかりと仕事をしてもらいたい。
女性の性的な権利と自由を保護し、より推進する為に、この制度を法的に
一刻も早く定着させるべきである。

220 名前:テンプレ職人 ◆Sr0ToBIM45Q5 mailto:age ここはage進行スレです [2009/11/23(月) 23:33:29 ID:toJBgTA6]
男達はこれを常に意識しておくべきである

・日本の生身の成人女の6割以上は既に中古である( From 日本性教育協会 )
・日本の未婚の女の6割以上は浮気経験者です( news.livedoor.com/article/detail/3272004/ )
・結婚をしても浮気(不倫)をすると回答した女達は43%( image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/49654954.jpg )
・日本の妻の4割は夫に内緒で離婚準備(離活)をしています( From 三井ダイレクト , ソース2 news.goo.ne.jp/article/diamond/life/2009042405-diamond.html )
・日本の結婚した3組に1組の夫婦が離婚をしている( research.goo.ne.jp/database/data/000575/ )
・日本の女達にとって、金の切れ目は縁の切れ目である( 同上、補足:不況時や夫のリストラされた時には離婚件数が増加する為 )
・日本の民法は女達だけを守る仕組だからDV法も女達だけを守る法律、女達に冤罪を起こされても男達は裁判では勝てない( 六法全書、他の法律資料、冤罪立証は実質的に不可能 )
・今の日本では、妻は夫の預金資産や財産を搾取したり生活費の私的横領をしても全く罪にはならない( 同上 )
・夫は妻の扶養義務があるが妻は夫の扶養義務は無い( 同上、補足:「妻に生活費を渡さない=経済的DV」である為 )
・たとえ、不倫相手の子を妻が産んでも夫に養育義務がある( 同上、補足:「婚姻関係(夫婦関係)に於いて生まれた子の父親はその夫婦の夫」である為、上記冤罪同様、夫は裁判では勝てない )
・離婚しても男達の費用負担は続く( 子供が出来ていた場合は成人までの養育費、妻の年金分割の取り分等、他 )
・婚活〜結婚をしても無事に生きていられるとは限らない( 婚殺女、保険金目的殺人の存在 )

(※当テンプレはまだまだ追記中です※)


【新スレ案内】
Part373が容量オーバーの為、新スレを立てました

【女】男は結婚するべきではない part374【発狂】
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1258983243/l50


221 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/24(火) 16:21:11 ID:jZOI5pkI]
スレタイが変わった?

222 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/25(水) 06:18:28 ID:udUxQ5VJ]
>>221
結婚したがらない男スレから名前が変わった?

そりゃそうだろ、したがらないなんて、あまりにもぬる過ぎるからさw
ところで、結婚のメリットスレを見た事はあるかい?

あのスレってさぁ、既に十何スレも消化したのにたったのひとつも結婚の客観的なメリットって出て来なかったんだよねw
唯一子供だけかと思われたんだけど、数々の少年犯罪の結果、子供の存在が親の社会的地位を失墜させるということも露呈してしまったんだ。
だからね、それ以外に出てくるメリットと自称されていたもの全てに関しても、あくまでも自己満足の主観的なものばかりだったんだよ。
ちょっと矛盾点を指摘したらあっという間に論破されてしまったものばかりだったんだ。

現在も結婚推進派と呼ばれる人達もいまだに結婚の客観的メリットすら出せないで居るんだよね。
十何スレも使ったのに客観的な反論の材料すらも出てこないんだ。
それどころか、メリットのひとつも出せないのを誤魔化すかの様に独身叩きのレスとかが始まるんだよ。

結婚推進派って呼ばれる人達や荒らしの必死な書込みの数々を見ていると、あまりにも痛々しいんだよねw
それで、結果的には[男は結婚するべきではない」になってしまったんだ。


223 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/25(水) 07:15:24 ID:xlJqgBwg]
>>214
あれ?
もしや久々に覗きに来られたのかや?

そういうお菓子は食べなくなったなぁ。
しかし出張が重なってなかなか自炊出来ぬ(>_<)

224 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/26(木) 10:22:45 ID:ewWRCZHL]
www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091106-OYT8T00269.htm?from=nwlb



225 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/26(木) 11:10:16 ID:y+qnbOGD]
結婚したら遊べないし(^o^)/

226 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:27:27 ID:R5MEiESw]
>>223
>>しかし出張が重なってなかなか自炊出来ぬ(>_<)
そう言う場合はフルーツ丸齧りですな。



227 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:34:08 ID:TCrDlwbG]
民主党、岩國哲人「国民は拉致問題に拉致られている」

228 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/29(日) 18:59:14 ID:1h1P4+1+]
民主党、岩國哲人の妻は朝鮮系宗教・創価学会の幹部信者です

229 名前:エビちゃん親衛隊 [2009/11/29(日) 19:58:08 ID:egK6qkKL]
>>219
>昨今の婚活やお見合いパーティーなどで、男の参加者が少なく、
>女性参加者が少ない男たちを奪い合っているというような報道は、
>大変に不快であり遺憾である。

つまり男が行けばモテモテという事か。へー。そうなんだ!

>そもそも、現代の女性たちが真に欲しているのは「結婚生活」などではなく、
満ち足りた「性生活」だからだ。

男の中にもそういう奴は多いはずよん。

>その為に必要とされるのは、「妻」などではなく、従順な「性奴隷」である。
>愚かな女たちは、その事実を未だに理解できていないのだ。

なーんてね。

>今後は、男が地域ごとに組を作り、雨の日だろうと雪の日だろうと、
>毎晩全裸で周囲の独身女性宅を練り歩き、自分の資産内容を報告したうえで、
>その場で性器を品定めしてもらうという風習を作るとよい。
>そこで幸運にも女性に気に入られた男は、その女性の性奴隷となって、
>女性の性的欲求を最大限に満足させる為に仕えるのだ。

ニューギニアへ旅行されたのですか?現地の風習ですか?

>女性の性的な権利と自由を保護し、より推進する為に、この制度を法的に
>一刻も早く定着させるべきである。

女性の性的な権利と自由の為に、今更何を制度化する必要があるっちゅーねん。
今の日本で十分近いんじゃないのかね!?

230 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:36:21 ID:Ox9kbZiH]
男女板的馬鹿低脳オスの特徴

結婚しない男が増えることで女が困るだろう

実際は自分が社会から去勢されるだけ。むしろこういう考えの男は毛嫌いされるので女としてはちょうど良い。思い込みだけで思考停止している典型でもある。
結婚することで社会的地位が確立され説得力が出る。女に妥協しないという姿勢を独身で貫くという貧相な考えは男女板のクズ男にある傾向である。
ただし一部の男はライバルを減らすためにワザとこういう意見を吹聴している傾向もある。男同士の醜い争いでもある。

男性差別の本を出そう

昨今の出版関係を見ても売り上げを維持するのですら大変な状況である。
にもかかわらず出版さえすれば社会に大きく影響を与えるであろうという単純な先入観だけで出版をもくろむニート発想である。社会の構図を根本から知らず、
そもそも本を出版してみたところでこういう問題に関心のある層じゃなければ手にとらないだろうし、手にした段階で誰も買わない。
小学生でもわかる論理である。

231 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:49:26 ID:R5MEiESw]
>>230
間違いだらけですなぁ。
第一に、「社会から去勢される」と言う表現、日本語に成って居らぬ。
第二に、「結婚することで社会的地位が確立され説得力が出る」と言うが、結婚したか否かで社会的地位が変動はせぬ。
権力者は未婚でも権力者であり、下級労働者は既婚でも下級労働者である。無論、説得力云々は主観でしかない。
第三に、「一部の男はライバルを減らすためにワザとこういう意見を吹聴」之も根拠の無い思い込みであろうな。

しかし、「出版さえすれば社会に大きく影響を与えるであろうという単純な先入観だけで出版をもくろむニート発想」之は正しい。
表現の是非は兎も角として、売れるだけのクウォリティと販売戦略が欠落している以上、「出版」と言う方向性は現実的では無い。

232 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/11/29(日) 23:00:02 ID:n4z5Sf1M]
またもや結婚の合理性は示されませんでしたね。
では今週も非婚ということで


233 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:39:55 ID:mosAx1sy]
> 結婚することで社会的地位が確立され説得力が出る。
そういうこともあるかもしれないがw
そのためのリスクが大き杉w

リスクリワードレシオや
シャープレシオなど
を検討しないとw

234 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:45:59 ID:fbEIMm64]
結婚できないものからすればどうでもいい話ばっかり



235 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/11/30(月) 14:52:45 ID:vSDihnNw]
>>233
社会的に権威の有る肩書きを得る方が安全ですしな。

>>234
しかし貴殿はこのスレを見る、不思議ですなぁ。

236 名前:結婚 [2009/12/09(水) 23:06:47 ID:JuRfSWxq]
インポですか。肩書きなんてどうでもいいから。シチズンを舐め過ぎてるあんたの価値を表現してくれな。

237 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/12/10(木) 09:03:08 ID:JH5EIzXF]
ボクは結婚できたから凄いんだ!
って既婚男は思ってるのかw

情けない男だなとは思ってたが
そこまでとは思わなかったよw


238 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/12/10(木) 09:06:10 ID:OPy+5Zx2]
リュック持ってるが女が寄ってくるぞ
女が欲しがる金の前には護符も無力かw


239 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/12/10(木) 14:49:52 ID:i9mZ1hW7]
>>237
違う違う
結婚できない女が喚いてるだけ

低確率で、社会の情勢変化を理解できない爺が喚いてる可能性もあるけどw

240 名前:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs mailto:sage [2009/12/10(木) 17:31:08 ID:PmT5jbZX]
>>238
セカンドバッグとマジックテープの財布と白い靴下が足りないぞ。

241 名前:◆VI7sg3/D46 mailto:sage [2009/12/10(木) 22:21:34 ID:GR7S8/kW]
>>236
また奇妙な文章ですなぁ・・・。

>>インポですか
問題無く起動するが?

>>肩書きなんてどうでもいいから
ならば、既婚者と言う肩書きも如何でも良かろう。

>>シチズンを舐め過ぎ
腕時計には興味が有りませんなぁ。

>>あんたの価値を表現してくれな
強いて言うなら、酒と葉巻と女と兵器辺りか?
その辺りに価値と言う妄想(あるいは自己満足)を見出して居る。

>>237
寧ろ、結婚を迫ってくる彼女(+その親)をかわす方が難しい。

>>238
貧乏なふりをすれば良かろう。

>>240
バリバリかね。
しかし、リュックとセカンドバックの同時使用は困難であろう。

242 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/12/11(金) 00:01:11 ID:cRKrZ1e8]
 
■さて、今年も
■売れ残り未婚女にとって楽しい楽しい
■結婚クリスマスケーキ理論の季節がやってまいりましたw
 

<女性の結婚価値(by クリスマスケーキ理論)>

●定価販売・・・24歳 (12/24 クリスマスイブ) (入れ食い取り合い)

●半額特売・・・25歳 (12/25 クリスマス当日) (レベルダウン開始)

●賞味期限・・・28歳 (売れ残り在庫・投げ売り中) (ここまで男を選べる立場 駆け込み婚開始時期)

●消費期限・・・35歳 (オマケだからタダで持ってって) (実質的に終了のお知らせ)

●廃棄処分・・・40歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ〜〜) (楽しい老後を考えて生きる時期)


243 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:03:05 ID:TR5uawEi]
現代女性の基本的外観
uploader.skr.jp/src/up1326.png

244 名前:名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:09:36 ID:eT3dR4e+]
元カノですか?



245 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/12/15(火) 13:27:10 ID:JrueUFbQ]
UP

246 名前:名無しさん 〜君の性差〜 [2009/12/15(火) 14:04:56 ID:8W7b2hb9]
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これはたった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をごらんいただけます。
このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。
たった3分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から11番まで、縦に数学を書いて下さい。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数学をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んで下さい。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。E最後にお願い事をして下さい。
1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして11番に書いた歌は貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。
もし貼らなければ、逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか?






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