ゲームセンター経営者＆経営したい人のスレ 30店舗

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/28(月) 01:19:57 ID:IytFg9Z80] 経営者の皆様の情報交換や新規に経営を考えている方々へのスレッドです。 頑張って盛り上げていきましょう。 ここでの情報交換が少しでも経営の役に立つ事を願います。 ★いくつかの注意があります。 おねがい 〜優良スレへする為へ〜 1.荒らしカキコは原則的に無視しましょう。（大荒れに発展するだけです。） 2.誹謗中傷カキコは避けましょう。仮に誹謗中傷対象にされたら無視。 3.どんなに初歩的な質問でも「答えてあげるかスルー(無視)するか」のどちらかにしましょう。 4.スルーされてしまった質問者は質問内容に不備がなかったか再確認してみましょう。 5.無視出来る自信が無い人は2ch専用ブラウザ等で禁止ワード設定を活用するといいでしょう。 6.デスノことアルカディア関連は、遠慮なく叩いて下さい。ではどうぞ。 7.意義ある議論をするために、具体的な代案を出すようにしましょう。 8.「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 「賢者は愚者に学び、愚者は賢者に学ばず」 と申します。他業種との比較は投資費用やランニングコスト等比較して十分検討しましょう。 成功例、失敗例に学ぶのは経営の基礎です。 経営したい人の書きこみも歓迎します。安易な否定等はせず互いに向上を目指していきましょう。 ※アルカディアはビデオゲーム、ゲーマーを叩きたいだけのデスノ君は出入り禁止です。 ***ゲームセンターを経営したい*** game.2ch.net/arc/kako/1002/10023/1002321289.html 続・ゲームセンターを経営したい。 game.2ch.net/arc/kako/1008/10084/1008410803.html ゲームセンターを経営したい３ game.2ch.net/arc/kako/1009/10091/1009116596.html ゲームセンター経営者＆経営したい人のスレッド ４ game.2ch.net/arc/kako/1017/10176/1017683227.html ゲームセンター経営者＆経営したい人のスレ 29店舗 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1244474659/ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:57:49 ID:xSsgxVS10] プライズといえどもゲームです競技です 下手糞が楽しめないのはしょうがありません 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:02:12 ID:nxpS/2RW0] 結果だけ見返りだけ求めるから「取れなかった」＝「楽しめなかった」になる 「楽しい思い出」「楽しい時間」は等しく提供している 上手い下手に関わらずな 楽しめなかったのはそいつのゲームに対する姿勢の問題 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:05:28 ID:80ebq5iU0] >>192 それで参加人口が減る一方なんだけどね デスノ君の言うとおりに運営していたらいくら金があっても足りない 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:07:51 ID:PHIl1BQJ0] >>191 だからさ、見返りだけがゲームの楽しさじゃないって 取れなかったからつまんない思い出ってんじゃなくて 取れなかったくやしい！ってのもまたゲームの楽しさ、楽しい思い出の一つ 逆にばんばん取らせても「すごーい楽しーい」とはならず 「なんだ簡単じゃん、つまんね」となるのもゲームの奥深さの一つ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:18:34 ID:qhv9p10o0] 釣りに行ってボウズを楽しめなくなったら終わり。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:19:35 ID:hjU6HrVL0] >>191 適正価格を決めるのはお客様ですから。 一応ペイアウト率とかを見て設定しますけど、最終的にいくら注ぎ込むかはお客様次第。 別に新聞の勧誘みたいに強引な売込みをやってるわけじゃないんで。 それともあなたのお店でもゲームに熱中してやり込んでるお客様に 「もう止めときなさい。もうこれ以上やっても虚しくなるだけですよ」と声でも掛けるんですか？ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:19:47 ID:80ebq5iU0] >>193 それを言うなら、専用景品で無理矢理単価を吊り上げて 「高い景品入れてるからプレイ料金を２００円に値上げします」なんてのはなんて説明するのか？ お前の主張が正しいなら、賞品の期待値に値付けするかのような料金設定はありえないはずだ 「*市価*８００円」というのは対外的に周知徹底されているから、当然業界外の人間にとっても一般常識だ 市価８００円の商品は８００円で提供しても利益が出せる。そうでなければ商業など成立しないからな。 「市価８００円≠原価８００円」なんて、猿でも知ってる常識だ。客を猿未満だとなめてないか？ 少なくとも、「３０秒１００円ないし２００円」が「楽しい思い出」の適正価格でない事だけは確実だろ お前の店が店員に時給いくら払ってるのか知らないが、「１時間汗水たらして辛い思いをして仕事をした」 ことに、「２分半ないし５分の楽しい思い出」が釣り合ってると本気で考えてる？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:28:13 ID:80ebq5iU0] >>197 実にその通りだ。 しかし、我々はオークションや競争入札で商売してるわけじゃない。 店が予測して設定した料金が適正であるかどうか、客の判断を待つしか出来ない。 適正価格を超えてる部分を価格交渉や値引きシールで調整したりも出来ないからな。 適正価格内なら客は来るし、そうでないなら客は飛ぶ。それだけだ。 うちは適正価格で提供してる自信がある。そのように努力したからな。 あんたの店には客は入っているかい？ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:34:16 ID:hjU6HrVL0] ＞そのように努力した 他所の店を「ボッタクリ！ボッタクリ！」と喚き散らす努力を？ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:55:20 ID:2AAoQEa3O] >>196 おまい良い事いうねーｗ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:26:33 ID:80ebq5iU0] >>201 しかし、それを店員から客に向かって言ったらダメだけどな。 釣具店や釣堀の店員がそういう発言をしたりはしないだろ？ おまいら、客への要求レベルが高すぎるんだよ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:32:21 ID:0RQ343b00] >202 ２ちゃんねらの従業員と経営者は販売は絶対に信用しないから 24時間体勢でオークションや基板屋の在庫をチェックしたり、アメ横や卸市場泊り込みです。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:35:38 ID:+SJlQGUyi] プリクラもボッタクリ？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:36:24 ID:0RQ343b00] >204 アーバンスクエアとかアリサカ系のゲーセンが落書き時間１分強制終了とか鬼すぎる 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:54:26 ID:80ebq5iU0] >>204 法的には自動販売機だし、証明写真の機械の料金設定を考慮すれば問題ない範囲だろう。 ただ、それが「ゲーセン」に設置されるべきものであるかは別の話だがな ・・・ターゲット客層が元の「ゲーセン」の客層とかみ合わないせいで、余計な問題も増えるし、 本来無用のはずのトラブルや、それへの対策の結果として本来の客層が逃げることへのジレンマも 含めて、かなりデリケートな問題だと思う　プリクラやるんなら専門店化したい、 少なくとも何も考えずにポンと置ける代物ではない（これはプリクラを批判してるわけではない） 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:24:38 ID:8GSudK/P0] 原価８００円の景品を２０００円で取らせるのと 原価２００円以下のラーメンを７００円で出すのと何が違うの？ 数百万の機械を設置してメンテナンスにも金がかかり、 セットするスタッフの人件費もかかる。 ８００円だから８００円で獲らせろっての？ナンボなら良いのさ？ プライズのミッキーは似たような奴をディズニーランドで買えばもっと高いぞ。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:34:03 ID:olebm68K0] ラーメンじゃありません 宮廷料理です 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:34:44 ID:0RQ343b00] つまり、ゲーム機が高すぎる、と。 大型筐台ゲームを10基導入したら何千万円もかかって、 しかも半年ぐらいでほとんどインカムがなくなるのに、資産扱いで税金と整備費だけとられ続ける。 という構造ではそりゃ、ビジネス的に無理があるわな。 ゲーセンは風俗営業の中でも人件費以外の固定費が異常に高いので、そもそも商売として成立していない。 ttp://www.usmart-web.com/ 誤解を与えたら申し訳ないが、こういう形態もある事だし 売上に拘るならこういう風にすればいいんじゃないでしょうか。 クレーンゲームとか音ゲーとかビデオゲーは有料だよ。 たくさん遊んだほうが客は得をするって言うやり方。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:51:15 ID:80ebq5iU0] >>207 何度も言うようだけど、 ×原価８００円 ○市価８００円 市価８００円の物を８００円で仕入れるのは勝手だけど、 それは客には何の関係も無い事だってこと 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:00:46 ID:aXiKsXvV0] まあ売る側の論理と客の論理が噛み合うことはほとんどないからなあ 客であるオペがいくらNAOMIで安くて売れるゲームを出してくれと言っても メーカーはそんなの商売にならないからと聞くわけもない 逆に客をもう見限ってCSに移行しようとすらしてる現状だし 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:12:46 ID:80ebq5iU0] >>211 安くても、５００枚で「限定販売」、１万枚売れて「ヒット」と呼ばれるぐらい市場規模があれば メーカーも商売になるんだよ　店が減った結果、５００枚で「大ヒット」、採算ラインを５０枚以下に しなきゃいけないほどの壊滅状態になった　これ以上店が減ると、マジで新作一切なしの 営業しかできなくなる　タイトーの言葉じゃないけど、「ゲーム機のないゲーセン」を 現実にものにしないと生き残れなくなるかもね >>207 もし、>>210が理解出来ないというならラーメンに例えようか？ 「コンビニで１５０円で売られているカップヌードルに５００円の値札をつけて売る」 ８００円以下の値札が付いてると言う事が明らかな景品に２０００円も３０００円も 使わせるって言うのは、こういうこと。ついで言うと、１０００円札を複数回崩すために 両替機とプライズの間を往復してくれるお客様はかなり少ないよ。 で、１０００円使いきってボウズで帰る客はもう来てくれない。 今のプライズがやってるのは、こういう暴挙だってことだよ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:21:10 ID:80ebq5iU0] ちなみに、「ゲーム機のないゲーセン」が非現実的かというと決してそういうわけではない 有名店なら「アキバギルド」とかがそうだろうし、チェーン店なら「イエローサブマリン」とかね 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:35:18 ID:olebm68K0] 昔、ドライブインとかにあったカップメンのベンダー入れた方がいいんじゃね？ プライズゲームってのは自動販売機じゃないし 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:54:53 ID:80ebq5iU0] >>214 今もビジネスホテルとか健康ランドで現役です＞カップめんベンダー ってか、今のプライズ機は「景品の期待値」を売ってるんだ、というのが現実 市価８００円に対して２０００円以上（客から見たらＰ／Ｏ率３割以下、 店にとっては１割以下）というのは誤魔化しが効かないほど期待値が低い それで客が来ると思う方がおかしくないかい？と。 一般紙にまでボッタクリと書かれる様な現状を振り返る気は無いの？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:10:34 ID:tFSOhRYQ0] ディズニーの４千円も５千円もするぬいぐるみには納得してんの？ で、市価８００円の商品ならナンボで取れれば納得いくんだい？ 客からの視点と店からの視点で価格を聞かせてよ。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:23:07 ID:mezMJ2nY0] 300円使って「取れないなー」とか悩んでいたら 暇そうにしてた店員がツカツカ寄ってきて「ここをこう狙うといいですよ」とかアドバイスしてくれた そのおかげで、次の100円で取れたのがすごく良い思い出だけど 他の店では1000円使っても完全放置だった まぁ、前者の店はその後すぐ潰れたけどね(´･ω･｀) 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:31:53 ID:UvUS5gKW0] 釣りキャッチャーとかハッピーパンチが一番いいわ。 あれは上手い奴は結構取れる。ド下手は取れんけどな。客から文句も言われないし 取れやすくしてと言われることも無い。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:35:33 ID:tjw69aP90] 何がやりたいのか全く分からんな おかしくないかい？とか、てめぇんとこだってそれでやってんだろ しかも順調なんだろ？ 他所がボッタクリするからウチもボッタクリに見られて困るとかはお門違い ボッタクリのイメージが蔓延してるからやめて欲しいってんなら まずお前がボッタクリボッタクリの騒ぐのをやめなさい ボッタクリのイメージが蔓延させてるのはボッタクリボッタクリ騒いでいる お前自身だよ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:43:13 ID:mezMJ2nY0] ていうか、プライズゲーは、3000円出しても欲しい！ っていう賞品を用意するのが肝でしょ PSPとか10000円使っても後悔しない賞品なんだけど 風営法ていうか賭博法がうざいな 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:47:24 ID:AEIqoPw70] 客は帰れ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:51:49 ID:mezMJ2nY0] (・∀・)ｶｴﾙ!! 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:56:03 ID:UvUS5gKW0] 昔の夜店にはあったなぁ。 絶対に当たらない１等がスーパーファミコン。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:59:35 ID:KzYSAWtO0] ＞ボッタクリのイメージが蔓延してるからやめて欲しいってんなら ＞まずお前がボッタクリボッタクリの騒ぐのをやめなさい 確かにそれは言えてるね。 雑誌記事の一部の無職プレイヤーを指して「ゲーマーなんて無職でニートのろくでなしばかりだ！」と騒いで 故意にゲーマーとゲーセンのイメージを悪くさせる様なのは論外だが。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:03:13 ID:80ebq5iU0] >>216 中身が違うでしょ？ プライズのぬいぐるみは安く作ってるだけあって、 本格的に保存するなら中身の綿を交換するレベル あとは、「その場でしか手に入らない」という付加価値 ディズニーという「非日常」だから許されるというのはある ゲーセンで「非日常」ってわけにはいかないでしょ？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:07:43 ID:waV+b1Sj0] ゲーセンだって「非日常」だよ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:11:15 ID:bs/krGtw0] 単体の景品をしかも短期的な視点でみてなんの意味がある 一ヶ月のスパンで全体で調整するんだぞ 取れすぎてもいけないし取れ無すぎてもいけないんだ なんとか安価で良い商品を手に入れてそれをそれなりの値段で取ってもらえれば 高価な景品を遊びやすい設定でお客様に提供できるって事 実際店としてもお客様に景品を取って帰ってもらったほうが楽しいんだよ すし屋でトロばっかり食う空気読めない奴は嫌われるってことだよ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:33:46 ID:qFOZkH1w0] >>226 ディズニーは空間内から徹底的に「日常」を排除してるし、 ぶっちゃけていえば「ディズニーランドはひとつでいい」。 だからこその「非日常」だ。全国から人が集まるんだよ。 でも、ゲーセンはそうは行かないでしょ？ 日常的に来てくれるお客さんがいないと維持出来ない。 >>227 ルール上は「高価」な景品など存在しないんだよ だからこそ、経営者は安くて見栄えのする景品を探さなきゃならないんだ ５０円ぐらいで仕入れた景品を２００円ぐらいで取らせるぐらいでちょうどいい メーカーの言うままに専用景品をガンガン入れていたら そりゃあボッタクリ化する、そして、一部のボッタクリ店舗のせいで 他の店舗まで巻き添えで客が飛んでしまうんだ 「一般紙が公の場”ボッタクリ”と公言する」段階まで来てる、 この現実は決して軽くないんだよ ゲームに詳しくない人は（いや、詳しい人でも）ボッタクリイメージが 刷り込まれてしまう・・・これがテレビのワイドショーで話題に上がる レベルになってしまうともう無理、さすがにダンピングに走るか 閉鎖するかの選択になってしまう 実際、ラウンド１はプライズメダル以外の機械でダンピング始めてるでしょ？ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:39:21 ID:tgL8VC0c0] ラーメンに例えてる所からすると>>ID:80ebq5iU0こいつデスノ君じゃね？ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:42:43 ID:6yeaxsX30] 客の戯言にマジになってどうすんの？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:44:22 ID:waV+b1Sj0] ディズニーもリピーターがいるからあれだけ成功してんだよ 何度も足を運びたくなる「非日常」であり、決して「日常」ではない 学校にも行かず、職にも就かず、ゲーセンが日常化してる奴にはそう見えるだろうが 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:43:10 ID:wogySxbsI] ディズニーランドのリピーター率は85%以上だぞ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:44:10 ID:wGbb/LRP0] 今、スマートボールが安定してるよ 一口2000円くらいだけど 十口設置して日計2.5前後 アナログは馬鹿にしたもんでもない 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 03:29:03 ID:qFOZkH1w0] >>233 ・・・板ちがくね？ スマートボールって、７号営業だよ？ 新世界に１件あるけど、昔はお子様黙認してたけど 数年前から黙認されなくなって、１８歳未満入店禁止になった もちろん７号営業だから景品交換も特殊景品もある とりあえずパチ板に行ってらっしゃい 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:52:58 ID:Xp5wfU7F0] >>209 ガンガンのＤＶＤソフトとドングルを税理士に見せながら 「新品ならこれ１枚で５０万くらいするんだけど」と言ったら目が点になってた。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 12:57:10 ID:Uukbd0uNO] いま中国人か韓国人がそこそこ面白い基盤を 日本向けに５万で作ったら大ヒットするな 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:53:48 ID:/Ct7w1f60] >>236 残念ながら、どちらの国も「パッケージ商売」が壊滅してる国ですから 中国製のエミュ基板や韓国製の改造ＫＯＦ（コピー）は知ってるでしょ？ だから、向こうで真っ当に商売してるメーカーに作らせたら、 「オンライン必須、基板無料、売り上げの５０％を課金」 なんて事になるんじゃないかなあ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:24:45 ID:EEpfTTmS0] エミュ筐体の合法版……というか、 色んなメーカーからレゲーの版権を買い取って安価でオンライン配信できるようなシステムがあれば それなりに固定客が付きそうなんだけどなあ。 まず無理だろうなあ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:30:54 ID:/Ct7w1f60] >>238 著作権切れを待つしかないだろうね 「ポン」の著作権が切れるのが１３年後だ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:15:49 ID:6yeaxsX30] ＳＮＫ黄金期ソフトとスト�UＸ３ｒｄゼロ３が麻雀格闘倶楽部みたいにネット 対戦機能追加でできないんですか？３０分３００円１時間５００円だったら 確実に毎週やりにいくんですが。。。 オペレーターさん何とかできないんでしょうか？対戦相手いるかなっとドアを 開いていないから帰るというのをここ２年ぐらいしています。 同じような境遇の人間は多いです。ゲームセンターでお金を使いたいのに使わ ずに帰るお客さんは多いんじゃないでしょうか？ それとも地方や田舎に住んでたら麻雀鉄拳ガンダム以外対戦は諦めろって事で しょうか？寂しい限りです。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:18:33 ID:qVbssgBa0] >240 格闘ゲームでのデーターのやり取りはまだ難しかったと記憶。 あとゲームを制作し終わった工程でパックしてしまうから 結局エミュレーター＆焼き直し程度にしかならないし パックした上に新しく載せるわけだから…あとはわかるな？ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:27:13 ID:/Ct7w1f60] ＞それとも地方や田舎に住んでたら麻雀鉄拳ガンダム以外対戦は諦めろ お客様に答える義務も無いのですが一言だけ。 「残念ながら、都心部でも状況は同じです」 それと、光は１秒間に地球を「わずか」７周半しか進めません。 つまり、ネットを通じてアクションゲームをすると、確実にラグが出るということです。 １秒間に地球を「最低でも」２４０周はできる通信方法が出来なければ、 格闘ゲームをオンライン対戦にするのは非現実的といわざるをえません。 家庭用機でそれが出来ているのは、「家庭用ではラグ頻発でも許されるから」に 過ぎません。要するに、低品質でも許されるから提供してるだけです。 「プレイヤーが何らかの入力をしたら、画面上でレスポンスがある」 コンピュータゲームの基本はこれです。しかし、アーケードゲームでは、 「、」の位置に「６０分の１秒以内に」という言葉が入ります。 外見の問題ではなく、その応答速度がなければお話になりません。 でも、家庭用機やＰＣの世界にはそんなものはありません。 これが、アーケードで格闘ゲームがオンライン対戦にならない理由です。 ＳＴＧがオンライン協力プレイにならない理由です。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:10:38 ID:tgL8VC0c0] 長文垂れ流すイカレタ人はこちらへ 　　　　　　　　↓ デスノ店経営者＆デスノ店経営したい人のスレ01店舗 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1254052152/ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:28:44 ID:zGCNcNJv0] 客は帰れつってんだろ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 18:40:17 ID:TG3aa6uFO] 定時揚げ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:22:09 ID:inT2HFxg0] >５０円ぐらいで仕入れた景品を２００円ぐらいで取らせるぐらいでちょうどいい ディズニーキャラは高いので石景山遊楽園みたいなバッタモンぬいぐるみで良ければ。 そんなもん金出して誰が取るの？プライズ商品が高額化してるのは客のニーズですよ。 キーホルダーサイズの景品もあればどでかいぬいぐるみもある。 選ぶのは客。欲しがるのも客です。高額でも取れにくくでも欲しい客は欲しいのです。 取れないと怒る人はドデカバーとかぷっちょでも獲ってれば楽しいです。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:06:05 ID:/Ct7w1f60] ＞石景山遊楽園みたいなバッタモンぬいぐるみで良ければ。 世の中ってのはね、よく出来てるんですよ。 著作権ぶっちぎりのカードミラーとか、あらかるとに入れたら稼いでくれますよ あとはね、うまい棒とかね。１回で７〜８本ぐらい取れる調整でもＯＫ。 プリングルスとかもいいですよ。不人気の限定品在庫を安く買い叩く。 経費減らす努力をしないと利益残せませんからね。 でかいキャラクターぬいぐるみは一見さんは寄ってくれるけど、 そういう客は二度と来てくれない。 何がしかは取らせないとリピートしてはくれないんですよ、プライズ客は。 一般紙にまで、「プライズは取れないもの」なんて風潮作られちゃったら、 もうどんな努力しても無駄なんですよ。プライズ撤去しかなくなる。 ＞取れないと怒る人はドデカバーとかぷっちょでも獲ってれば楽しいです。 それでいいんですよ。 原価４０円のレトルトカレーをほぼ一発で取れる調整とかやったときは客来ましたよ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:13:15 ID:inT2HFxg0] そう言うのでもうかる店はそれで良い。 日本橋や秋葉原では取れないフィギュアが儲かるんです。 うまい棒プライズをメインに据えて営業なんか無理です。 ラウワンみたいに数十台買えればお客もチョイス出来るから楽でしょうけどね。 うちは食べ物系は全然です。親子連れしかやってくれない。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:38:48 ID:/Ct7w1f60] >>248 日本橋にゲーセンは１件しかないし、そこ、（在庫処分の不人気）エロゲーとか、 カプセルスロ二次交換とか、ＡＯＵガイドラインぶっちぎってるじゃん 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:17:40 ID:6yeaxsX30] >>242 正直ラグとかあってもいいんですよ。昔のゲームのこのキャラだけは 俺結構頑張ったって、そういう思い出で動かしたいだけなんです。 そいでもってそういう好事家と対戦が出来る環境があればほんと嬉しい。 それだけなんです。シビアな対戦とかそういうのをしたいと思ってません。 部活の帰りとか高校の文化祭抜けて皆で対戦やったなぁとか、もしかしたら これやってるんじゃねぇかとか、なんつーか昔の奴らと忘年会してゲーセン 行くとやるもんないんですよ。世間の評価じゃ糞ゲーかもしれんけどそれで も猿の様にやりこんだわけで30超えても手は忘れてないんですよ。 対戦格闘ゲームなんて作品的にはせいぜいやりこんで一つか二つ位ですよ。 でもやり込んだからやっぱり月に１回は無性にやりたくなるもんです。 何が言いたいのかよくわからなくなりましたがこんな感じです。客ですが スレ汚しすみません。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:36:00 ID:/Ct7w1f60] >>250 ・コインオペレーションをしている以上、及第未満のクオリティを提供する事は出来ない ・月１のニーズのために投資することは出来ない ・ネット対戦をＯＰの一存で実現する事は出来ない 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:42:18 ID:7/PXAo640] ろくに金を落としてくれないのに要望だけは強いんだな それこそ家でエミュのネット対戦やっててくれ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:49:28 ID:6yeaxsX30] 正直ＶＦ２とかあれだけブーム作っといて今のゲーセンにＶＦ２が無いのは 俺は変だと思ってるだけです。ＶＦ２・ＶＦ３・ｔｂをセットにしてカード 対応でネット対戦可能なら今の泣かず飛ばずの筐体ゲームよりインカム稼げ るんじゃないかとふと思うんです。ま、要望だけ強い客です。すみません。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:50:49 ID:tgL8VC0c0] 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 00:42:43 ID:6yeaxsX30 客の戯言にマジになってどうすんの？ お前ら釣られ過ぎだ。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:13:25 ID:mOngQlNH0] 前にニュース番組で景品で洗剤を使ってるロケが紹介されたよね。 あれに群がった主婦もどうかと思ったが。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:59:00 ID:Go5SwD570] 別にフツーの人に感づかれない程度の遅延で 格闘対戦の全国通信は今でも技術的に可能です。 問題はサーバー代金だけだと聞いております。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:41:57 ID:1k38zfLC0] ID:80ebq5iU0＝ID:/Ct7w1f60？ >著作権ぶっちぎりのカードミラーとか、あらかるとに入れたら稼いでくれますよ 違法品使って稼ぐとか・・・マジワロタｗｗｗｗ こいつホントに経営者だったらこんな無能なヤツの下で働いてる従業員にマジ同情するわ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 07:36:50 ID:JGF7cBDO0] >>257 有能無能って話とは、また違うと思うけどな。 その手の景品やエミュ台を稼ぎの足しにしてる店は意外に多いし、 まがりなりにも店を存続させてるなら無能ではないだろうね。 自分も深夜営業型の複合店舗で働いてた時に色々アレな物を見てきたんで、 綺麗事だけで万事うまくいく恵まれた店ばかりじゃないって事くらいは分かるよ。 もちろん通報されたらアウトだし、ここで自慢げに吹聴してるのを見ても有能とは言えないが。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:22:27 ID:2FZZwArCO] つか例のカードミラー系どこで作ってんの？ ドリクラとかラブプラスとか景品化早過ぎだろ 当たり外れありそうだが安ければ導入したいんだがな〜 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 13:11:20 ID:qZpgVdmR0] この連休は皆さんのとこはどんな具合でしたか？ ウチの店は帰省してきてた若者のグループが幾つも来てくれて かなり助かりましたよ。いや本当にありがたい(-人-) 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:07:46 ID:1pcDIE42O] この前、某ゲーセンにてそこの常連に睨みつけられた等と因縁をつけられて言い合いになり店長に止められたんですが、トラブル起こすなら二人とも来るなと言われました。 何故、言い合いになった理由を聞いてもいない内に先に絡んできた相手だけでなく俺までそういうことをいわれなければいけないんでしょうか？客に喧嘩を売ってるんでしょうか？ しかも、過去に台蹴り等の前科がある相手だけでなく、初入店の俺まで入店禁止にしようとした店長の対応に納得がいかないのですが……。（意見して出禁は免れましたが） 悪意は無かったとはいえ誤解を招かねない行為があったのは事実なので俺にも落ち度がありますが、店長の対応のせいでそのゲーセンに行く気が無くなりました。こんなゲーセンはこちらからお断りですよ。 いくら喧嘩両成敗と言っても、喧嘩腰で殺す等と言われたら反論したくもなりますって。 店長は善悪云々よりも、ただ単に面倒な客を排除したいようにしか思えません。何なんですかねこの某ゲーセンの店長は？ 過去にも似たようなトラブルが何度もあったからきつい物言いになったのだとは思いますが、客を軽視しすぎじゃないんですかね？ という愚痴 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:17:10 ID:caslkecC0] >>261 >>1 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:20:13 ID:ynPnul560] いや、そんなのここで言われても 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:48:55 ID:kTe1UrWh0] >>261 客（？）を大事にすると公言してるデスノ店でどうぞ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1254052152/ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:52:15 ID:ZKmxpMrS0] >>261 店内で揉め事を起こした時点でそいつ（＝お前）は客ではない ゲーセンに限らず、風俗営業ってのは、警察沙汰を一番嫌うんだ ・・・次からは、直接相手をせず、店員を通すんだ もし店員が面倒くさがった場合、目の前で携帯を出して１１０番すれば どんな店でも必ずあわてて対処してくれるよ 本当に１１０番で警察を呼ばれては困るから 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:16:52 ID:1pcDIE42O] はあ？ 少なくとも俺は被害者なんだが。 事情も聞かない内に二人とも来るなは無いだろうよ。少なくとも、先に喧嘩ふっかけて来たのは相手なんだからな。 配慮の欠けた発言だけでなく、俺まで出禁にしようとした店長の対応が納得いってない。 因縁つけてきた奴よりも店長のほうがムカつくわ。因縁つけてきた常連に刺されて死ねばいいのにw 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:25:16 ID:ZKmxpMrS0] >>266 店から見たら、「揉め事の経緯には興味が無い」ということだよ もはや客として扱われていなかった（＝悪意の侵入者として扱われた） という事は自覚してるよね？「悪意の侵入者」に対して払う配慮などない、 ということも理解してるよね？ 店にとっては、喧嘩を売る人間も買う人間も等しく「営業妨害者」。 喧嘩を買ってしまった時点で「アウト」なんだよ。 平たく言えば、「喧嘩は店外でお願いします」ということ。 店外でなら、刃傷沙汰になったとしても店は介入しないからね。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:28:48 ID:1pcDIE42O] 加害者が荷物取るからと席外してる間、そいつの悪口を店長が他スタッフと話してたな。 そんな腹黒店長が運営してるゲーセンには二度と行きたくないがなw 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:33:05 ID:ZKmxpMrS0] ついで言うと、もし店員が介入する前に店内で殴りあいに発展して 店内の備品や他の善良なお客様を傷つけられた場合、 喧嘩の経緯の如何に関わらず両者に等しく賠償請求をさせていただきます。 また、備品の損傷がなかったとしても、最低でも休業補償は請求する事になるでしょう。 もちろん、両者に等しく出入り禁止措置を執らせていただきます。 また、近隣（具体的には隣接する市町村ぐらいまで）の同業者に回状を回させていただきます。 ほとんどの同業店舗では実質的に出禁になると思って間違いないでしょう。 うちは違いますが、チェーン店であれば全店舗において出禁になるでしょう。 これは、ほとんどの店で同じだと思いますよ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:43:58 ID:1pcDIE42O] 運営側の主張は解ったから、客としてはそういう納得がいかないというのも理解してくれ。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 19:46:31 ID:srlJES6F0] 要するに揉めた時点で店に迷惑かからんように表に出ようって発想はなかったのか？ それとも店の中なら安全だとでも思ったのか？ 他にもお客さんいるから迷惑だし言い合った時点で立派な営業妨害だろ 配慮足りないんじゃない。 まぁこのスレにこんなこと書くような自己中だから配慮なんかしないん だろうけど。 店員はお前の親でも先生でもないってことはよく考えた方がいいよ。 店はケンカの相手やお前のことを中心に考えてるんじゃなくて 店とその他の迷惑かかってるお客のことを考えてるってことに気づけよ。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:53:57 ID:ZKmxpMrS0] >>270 理解はしますが、だからと言って対応が変わるわけではありません。 店内で揉め事を起こされた時点でもはやあなたは客ではありませんし、 納得が行かないというのであれば「それでは、後日法廷で改めて お話しましょう」というだけの事です。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:54:53 ID:1pcDIE42O] もう一つ別の話 ゲーセンで遊んでいたら、プライベートで遊びに来てた他ゲーセンの社員にゲームのプレイスタイルに関することで（別に俺はマナー違反行為をしていたわけではない）喧嘩を売られた。 ちなみに俺はその他ゲーセンの常連でもある。 プライベートとはいえ、客だと解ってる相手に対して喧嘩を売るとか非常識過ぎないか？ 馬鹿馬鹿し過ぎてムカつくの通り越して笑えるんだが。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:55:29 ID:q5uuBSSl0] >しかも、過去に台蹴り等の前科がある相手だけでなく、初入店の俺まで入店禁止にしようとした店長の対応に納得がいかないのですが……。 確かに納得がいかない。初入店の261がなんで相手の台蹴り等の前科を知ってるんだ? 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:01:09 ID:1pcDIE42O] >>272 あんた、さっきから気持ち悪いぞ。 あくまで俺は口で言い合ってただけなのに、なんで法廷で話すことになるんですか？馬鹿なんですか？ あんたみたいな糞店長はDQN常連に刺されて死ねばいいんじゃない。 俺が相手の前科を知っていたのは、店長が「あなた過去に台蹴り等されて警告受けてましたね〜」という話をしていたからだよ。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:03:46 ID:1pcDIE42O] 後日法廷で改めてお話しましょう（笑） 後日法廷で改めてお話しましょう（笑） 後日法廷で改めてお話しましょう（笑） 後日法廷で改めてお話しましょう（笑） 後日法廷で改めてお話しましょう（笑） マジウケルw 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:07:34 ID:ZKmxpMrS0] >>273 いい加減に気が付かないか？お前は、どこの店でも嫌われてるんだよ。 だけど、出禁にする決定的な理由が見つからないでいるから店外で遠まわしに 「もううちには来るな」と言ってるんだよ。プレイスタイルについては、 おそらく相手が無理矢理喧嘩吹っかける理由を探した結果だ。 判りやすく言うと、「自分の店に影響が出ないように”店外トラブル”で対処を図った」 ということ。　ぶっちゃけて言うけど・・・お前リアルＤＱＮだろ？ 一発出禁もおそらくは「要注意人物」として回状を回されていた結果だろうね。 >>274 両者事務所行きだろうから、店長の口から出たんだろうね 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:11:17 ID:ZKmxpMrS0] >>275 >あくまで俺は口で言い合ってただけなのに、 それがどんなレベルかはその後の店の対応で大体判るよ。 「何とかして理由をつけて出禁にしたい」と店が考えるのも当然かな。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:13:39 ID:1pcDIE42O] >>272 俺こそあんたみたいなのが運営するゲーセンはこっちからお断りだね。 俺も運営側の意見は理解こそすれ、俺の煮え切らない気持ちは変わらんよ。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:22:07 ID:ynPnul560] こんなとこでふぁびょるくらいなら、その場でもっとごねろよ ゲーセンなんて経営する奴も来る客もロクな奴がいないなんてことくらいわかれよ 俺らはその店の経営者じゃないししらねーっつの 腹たったのはわかるが、ここでお前がわめき散らしても何もかわらねーよ 交通事故にでもあったと思って諦めろ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:25:07 ID:1pcDIE42O] >>277 リアルDQNなら喧嘩売ってきた相手ぶん殴ってますが何か？ 例のゲーセン社員の知人が言うには、ただ単に俺個人が気に食わないだけみたいだが。 店に来てほしくないからと言って喧嘩を売るのは非常識じゃね。笑えるから別にいいけど。 勝手な憶測で物事を語るのは自重して頂きたい。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:27:34 ID:CWiSv8Y40] 頼むから客に釣られんでくれ・・・ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:30:30 ID:ZKmxpMrS0] >>279 「将来的にトラブルの火種になる可能性が高い」というだけで、出禁を決断するには充分な理由 あとは、対外的に出禁にするに値する大義名分があれば即出禁発動 口論だけなら、普通だったら初犯即出禁とかはあまりないんだよ 台蹴りが初回警告で済んでるように、注意→警告→出禁が普通 一発出禁には、店長が口に出さないほかの理由があったんだろうね 回状が回っていたとか、よほど素行が悪かったとか。まさか、特攻服や学生服で入店したりしてないよね？ ここには運営者の味方しかいないからね 地域スレ行けばどうかな？ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:31:33 ID:1pcDIE42O] >>280 そうですね。 いつまでも気にしても仕方ないので、例のゲーセンのことは忘れることにします。 さっきからここで能書き垂れてる奴みたいなのがゲーセンを運営してるのかと思うと寒気がしますがね。 皆から嫌われてるとか、回状出回ってるとか勝手な憶測で決め付けている時点で程度が知れる。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:52:57 ID:ZKmxpMrS0] >>284 ってか、「全ての」ゲーセンのことを忘れてくれ。 こっちとしても、お前みたいな客が来ると思うだけで寒気がする。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:07:42 ID:10YxGed60] デスノ君が携帯とPCで自演でもしてんじゃねｗ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 21:35:24 ID:2FZZwArCO] うちの店で九州弁の若い連中が仲間内で喧嘩はじめた時も追い出したなｗ 土人の血の気が濃いのか大声＆訳わからん方言でウザすぎて話にならなかったわ 仲間内だし他の客に迷惑かけてないだろ的な抗議をしてきたが充分迷惑だろｗｗｗ 死ね 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:39:01 ID:1pcDIE42O] 出禁にはなってない。 ただ、俺が何も意見しなかったらそのまま出禁にしようとしていた。 他のゲーセンは出禁にはなってないし、回状が出回ってるかどうかは知らないし、普通に私服だし口で言い合ってただけ。 何にしろ、二度と行く気がしないけどな。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:50:42 ID:GDTvEtFg0] 廉価版の青ビューリックスにHDの格ゲー入れて運営してる店ありますか？ その場合客から遅延の苦情とか頻繁に出ますか？ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:54:03 ID:mOngQlNH0] うちは会社で顧問弁護士雇ってるし、コンプライアンス会社とも繋がりがあるので 絶対に拗れる事はないのでした。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:59:00 ID:bkNfRGy+0] 二度と来ないならもうこの件について話す必要はないね >>289 うちでは特に聞いた事ないです 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:26:08 ID:9K5sn8ma0] ネット弁慶が暴れてると聞いて飛んできますた。

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