- 1 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 00:42:00.79 ID:tUfeAE6F0.net]
- 萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart66【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1649582858/
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
■ 5ちゃんねる全文検索
5ch（旧2ch）掲示板のスレッドやレスを無料で全文検索できるサービスです。
DAT落ちや1000レスに到達したスレッド・過去ログ、画像も検索可能です。
https://5ch.search2ch.info
- 913 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 03:30:37.39 ID:psKx7D9V0.net]
- コミックナタリーのURL
約400点の原画並ぶ「萩尾望都SF原画展」が6年ぶりに東京凱旋、トークショーも開催
ってめちゃくちゃ嬉しい～
東京での開催だったら行けるし絶対行くわ
トークショーへの参加方法は6月にならないと分からないけど抽選になるのかな？
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2022/0525/hagiomoto_A4_ura.jpg?imwidth=750&imdensity=1
- 914 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 03:32:15.70 ID:psKx7D9V0.net]
- >>880
いけない
コミックナタリーのURL
https://natalie.mu/comic/news/478957
- 915 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 03:38:18.23 ID:psKx7D9V0.net]
- >>879
あれ？
この文章さ、間違いがあるよ
直して上げる
竹宮ってセンスの欠片もない凡才
男ってものを全く理解してないし、書けてないのを自覚してもいない
これでよしっと
- 916 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 05:05:13.41 ID:hlVHrhif0.net]
- >>880
これは場所的にも行かねばなりますまい(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡
- 917 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 06:31:40.09 ID:vsh0b8ls0.net]
- 性欲おばさんパトがまたこりもせずにエロ談義を自演 露出狂やりたいなら801板の風木スレに行けばいいのにな なんで大泉スレで壁打ちしてるのかな
アンドロメダストーリーズは自分から光瀬氏に持ちかけて原作を同時進行で書き下ろしてもらってたのに勝手に変えて光瀬氏に辻褄合わせで苦労させた
それを反省するどころか自分では掛け合いで上手くやったと思っているらしいのが文庫の新装版の後書きに 萩尾さんの阿修羅を真似たキャラクターも描いてるね 萩尾さんの得た高い評価や開拓した新境地を自分も得たいという粘着を感じる ロンカプ描いても嫉妬を昇華出来てない
- 918 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 06:50:31.63 ID:JfS+KzqL0.net]
- 竹宮さんの自画像でこんなのもあった。
この人は自分がすばらしい理由をいくつも並べないと気がすまないのかな。
簡潔に言えないのはやはり自信がないのか。
そしてエコに配慮しているのなら、それで押し通せばいいものを、言い訳がましく
「せこいだけ」と入れていることですべてを台無しにしている。
https://i.imgur.com/o38OXLl.jpg
- 919 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 07:03:01.41 ID:tHe6zNdF0.net]
- ご本人に似てる似てないは置いといて竹宮さんってお年を召されてからの自画像は髪長くて可愛いヘアスタイルしてるの多いけど髪長い写真見たこと無い
上の絵の時おいくつくらいだったんだろう？いい大人のお下げ不気味
- 920 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 07:54:11.04 ID:4gKzdJJJ0.net]
- 忙しい漫画家がどんな髪型しようと自由なんだからどうでもいい批判は避けた方がいい 嵐の元
- 921 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:13:49.73 ID:JfS+KzqL0.net]
- >>886
スクリーントーン使って漫画描いてる頃だから少なくとも20世紀じゃないかな。
- 922 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:18:09.56 ID:5F6DsORI0.net]
- 暑くなってきましたね。もうすぐＳＦな夏が来ます
7月には東京で再び萩尾望都ＳＦ原画展が開催
『百億の昼と千億の夜』の決定版(大判)も出版
- 923 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:27:08.72 ID:JfS+KzqL0.net]
- 里中満智子 私の履歴書28
デジタル時代
デジタル化が進み、ありがたいのは編集者に肉筆の原稿を渡す必要がないことだ。
私も含め、多くの漫画家が原稿を紛失した経験を持っている。
2003年にデジタルならではの表現を探ろうとデジタル漫画協会を設立した。
デジタル技術を使えば、出版社に近い東京に住んでいなくても良いし、画像を共有して何人かで漫画を描くこともできる。
でも紙の漫画はなくならないだろう。東日本大震災の避難所ではタブレットも電源もなく、紙の漫画が必要とされた。
紙もデジタルもそれぞれの良いところを活かして共存していくだろう。
https://i.imgur.com/MCvyCuE.jpg
- 924 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:43:39.16 ID:dHR3+3jy0.net]
- >>886
漫画を描くので忙しいのに髪を伸ばしたら手入れが大変
その自画像はいつかはこうなりたいという理想像なんだろ
実際、漫画を離れた今はそうなってる
- 925 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:44:51.97 ID:dHR3+3jy0.net]
- >>878
前立腺ね
あと亀頭が最大の性感帯
でも女のアクメと比べたら全然大したことない
- 926 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 08:58:38.62 ID:JfS+KzqL0.net]
- >>891
854の頃では。
- 927 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 09:08:45.74 ID:0Z4JF56O0.net]
- >>893
似てるじゃん
- 928 名前：まとめ mailto:sage [2022/05/29(日) 10:35:59.04 ID:YvbP4yXA0.net]
- >>852
資料提供、いつもありがとうございます
- 929 名前：まとめ mailto:sage [2022/05/29(日) 10:40:12.02 ID:YvbP4yXA0.net]
- 採録しました
ぱふ1979年05月号
【“ぐら・こん”から巣立った作家たち：岡田史子】
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%a1%c8%a4%b0%a4%e9%a1%a6%a4%b3%a4%f3%a1%c9%a4%ab%a4%e9%c1%e3%ce%a9%a4%c3%a4%bf%ba%ee%b2%c8%a4%bf%a4%c1%a1%a7%b2%ac%c5%c4%bb%cb%bb%d2%a1%db
【“ぐら中こん”から巣立った作家たち：竹宮恵子】
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%a1%c8%a4%b0%a4%e9%a1%a6%a4%b3%a4%f3%a1%c9%a4%ab%a4%e9%c1%e3%ce%a9%a4%c3%a4%bf%ba%ee%b2%c8%a4%bf%a4%c1%a1%a7%c3%dd%b5%dc%b7%c3%bb%d2%a1%db
【たかが「少女」の恐ろしさ！：寺山修司vs斎藤正治】
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%a4%bf%a4%ab%a4%ac%a1%d6%be%af%bd%f7%a1%d7%a4%ce%b6%b2%a4%ed%a4%b7%a4%b5%a1%aa%a1%a7%bb%fb%bb%b3%bd%a4%bb%cavs%ba%d8%c6%a3%c0%b5%bc%a3%a1%db
誤変換・抜け落ち等ありましたらご指摘ください
- 930 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 12:47:56.90 ID:FG6s4qcq0.net]
- >>895
こちらこそ、いつも有難うございます
文字起こしのお陰で検索もしやすく、私もいつも利用させて頂いてます
本当に感謝です
- 931 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 14:08:24 ID:ERjNc0mX0.net]
- >>880
情報有難う
こんなのもあるよ
私はどちらも遠いので行かれない、残念
https://www.kanagawa-kenminhall.com/d/aoshima2022
青島広志＆萩尾望都の「少女マンガ音楽史！」
神奈川芸術文化財団 社会連携ポータル事業
2022/8/27(土)14:00 開演（13:15 開場）
>>896
有難う
今から読むところ
感想はまた後で
- 932 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 14:48:02.43 ID:MbTq/ovg0.net]
- 昨日に続いて朝日新聞
2022年5月29日 7面下カラー
右側のピンクの背景もすべてポーの単行本案内。
https://i.imgur.com/lu1bi91.jpg
- 933 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 14:50:27.68 ID:MbTq/ovg0.net]
- 朝日新聞7面下、右側の単行本広告
https://i.imgur.com/vpe7rVQ.jpg
- 934 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 17:46:24.11 ID:+Uit5/ie0.net]
- >>885
全然似てない
- 935 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 17:54:43.49 ID:Z73UhEoL0.net]
- これが美人に見える人はお近くの眼科へ行ったら？w
https://i.imgur.com/kRR8cne.jpg
- 936 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 17:54:53.01 ID:wXhMC2Ig0.net]
- >>882
竹宮はちゃんと男書けてるよ
萩尾って才能も教養もない低学歴無教養女は全く男の心理とか生理を理解してないけど
- 937 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 18:02:27.56 ID:xdvt9CMZ0.net]
- また実に卑しい釣り師が来てるね NG
- 938 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 18:16:01 ID:m7Mk03WP0.net]
- 品性下劣とはこの人のことね
不愉快きわまりない NG
- 939 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 18:43:04.08 ID:xdvt9CMZ0.net]
- 釣れなくて余程悔しいようだ
- 940 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 19:04:56.09 ID:1+085VSf0.net]
- 次スレあたりエロSS作家さんが降臨しそうｗ
- 941 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 19:20:34.22 ID:xdvt9CMZ0.net]
- これがこいつの本性
- 942 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 19:59:54.22 ID:6MvBI2950.net]
- あの…905だけど念のため
904さんに同意ということで
- 943 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:14:48.06 ID:rTVrCcNq0.net]
- >>854
と同じレベルってかよくある普通の顔立ちでしょ
私は萩尾さんの方が知的で好きだけど
- 944 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:23:56.87 ID:4gKzdJJJ0.net]
- あの…顔でマンガ描く訳じゃないから
ひとつだけ言わしてもらえば、自分の顔に似せて描く人は、たぶん自分の顔が好きなんだろ
- 945 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:33:38.92 ID:1+085VSf0.net]
- >>910
あんな意地悪ばあさんみたいな邪悪なヴォルデモート顔が好きなのかwww
- 946 名前：花と名無しさん [2022/05/29(日) 21:28:38.35 ID:4Aem+d130.net]
- >>896
竹宮さん、同じインタビュー中での発言
＞COMだけじゃなくて一般の少女まんが誌にも投稿しましたけど、やっぱりそういうのはあまりウケがよくなくて、そちらは佳作どまりというかん
- 947 名前：じだったんですね。
＞ぐら・こんに出会わなかったら、いわゆる少女まんがを描くようになってたでしょうね。少女まんが誌に受けいれられるものを描く自信はありましたし。
ウケが良くなかった、と自分を分かっている発言をしたかと思うと、今度は受け入れられる自信があるなどと矛盾した発言をするんたよな [] - [ここ壊れてます]
- 948 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 00:52:00.63 ID:dCwSXgOz0.net]
- >>913
どんせまた前後の文脈を無視して切り取りして印象操作してるんだろ
- 949 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 05:11:03.21 ID:43VFu7Ke0.net]
- 全部読んで見ればいいだけなのにな
- 950 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 05:22:57.51 ID:43VFu7Ke0.net]
- 悪質な印象操作に365日精を出してる奴にブーメランが返ってるな
- 951 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 06:11:53.33 ID:Rzn/IBZG0.net]
- 全部読んだけど
何度読んでも、最初の方と後の方では違うこと言ってる
- 952 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 06:57:01.01 ID:43VFu7Ke0.net]
- 印象操作ってのは914のレスに対する批判的感想なので これは毎度お馴染みの奴っぽかったので どうか誤解なきよう
- 953 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 07:12:36.31 ID:43VFu7Ke0.net]
- >>918
916も同じくな アレには直接触らないのが一番
- 954 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 08:19:16.48 ID:0E3ro2Rk0.net]
- テメーアップって読解力ゼロだな
文系苦手なくせにコミックを語る愚
- 955 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 08:42:11.92 ID:BFP5ez2a0.net]
- テメーアップって何？発達障害って自分にしかわからない造語を使うよね
- 956 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 08:46:57.87 ID:4YVklYg/0.net]
- 朝っぱらから釣りの場所取りご苦労様
- 957 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 09:53:29.19 ID:uYNebJ4H0.net]
- >>885
＞どなたかペン先とカッターの刃をどーやって捨てるべきか教えて
そんなもんお住まいの自治体によるわ
ご自分で市役所の該当課に電話して調べたらいいんじゃあないですかねぇ
秘書だかなんだかの妹（萩尾先生とそのファンを公式でカルト呼ばわりして攻撃した迂闊な妹）に代わりに電話させてもいいんじゃないですか
「どうやって」を「どーやって」って書くのが嫌
この人良い年齢のはずなのにね
まあ十中八九危険物だろうけど、この人いまは「どーやって」捨ててるんでしょうね
まさか可燃物に混ぜこんでたりしないよね？
大学教授でもある大御所漫画家（一応）の仕事場のはずなのに、そういうこともきちんとしてないんだ…
- 958 名前：まとめ mailto:sage [2022/05/30(月) 10:06:40.89 ID:pFZJq8t+0.net]
- 2021年10月に採録した下記項目、画像のみでしたのでテキスト抽出しました
【たらさわみち・水樹和佳：萩尾望都談義】1980年04月01日
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%a4%bf%a4%e9%a4%b5%a4%ef%a4%df%a4%c1%a1%a6%bf%e5%bc%f9%cf%c2%b2%c2%a1%a7%c7%eb%c8%f8%cb%be%c5%d4%c3%cc%b5%c1%a1%db
誤変換・抜け落ち等ありましたらご指摘ください
- 959 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 10:35:22.15 ID:fMqSn0cP0.net]
- 管理人様、お疲れ様です いつもありがとうございます
- 960 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 11:09:49.52 ID:+fBL+VKV0.net]
- エロSS作家です
ご無沙汰しています^^
>>907
はい、そうさせていただきます
次回作はJUNE系BLすら越える過激な内容となっています
DOMINANTに近いかも
乞うご期待です
- 961 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 11:14:04.27 ID:7F4Djf8F0.net]
- 釣り大好きのバカな露出狂は801板の同類のところへ行けばいいのに なんでそうしないんだろ やはり変態露出狂だからか
- 962 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 11:22:30.02 ID:+fBL+VKV0.net]
- エロ漫画小説板でお会いしましょうｗ
- 963 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 12:08:41.51 ID:s3DeqfNp0.net]
- >>896
採録、文字起こしをありがとうございます！
いつも参考にさせていただいております
【たかが「少女」の恐ろしさ！：寺山修司vs斎藤正治】について。
竹宮さんは、風木が寺山修司氏に高く評価されたことを度々語っていますが、
ここでは同氏の本音が窺えるようで、興味深いです。
寺山氏は、萩尾さんのポーについて
少年同士に仮託した愛(人の絆）はどぎつい性描写がなくても成立するし、
バンパネラという設定は、物語の永続性、永遠性を担保するという点に着目。
初期の軽妙な作風から、より重層化、深化していく萩尾さんの作家性に驚嘆していたように感じます
>>924
ありがとうございます!またゆっくり読ませていただきます
- 964 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 13:58:39.13 ID:O6vT4Zgx0.net]
- 残神のグレッグとかぜんぜん男の心理とか生理とか理解してなくて、
なんかモンスター化して描いてるだけ
この作者センスないと思った
- 965 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 16:26:18.02 ID:HX8TuILL0.net]
- >>923
普通は包丁や割れたお皿同様、袋に入れたり、紙に包んだ上で（処理する人が手を
切らないため）、なにを入れたか書いておくのが昔からの常識。
今調べてみたら、そうやった上で燃えないごみへと複数自治体サイトにも書いてあった。
自治体ごとに違うのは、処理方法が自治体ごとに違うためで、埋立場所がもうない東京23区は
プラスチックも燃えるごみに入れるようになって久しい。
焼却炉のタイプや容量でも判断が変わる。
でも金属や陶磁器は昔から燃えないごみだから、自治体によってあまり変わると思えない。
資源化に熱心な自治体や団体で他が資源化してない品目も資源として集めているところも
あるが（陶磁器のリサイクルをしているところもある www.gl21.org/）
エコに熱心と上から目線で話すなら、たしかに自分で調べるべきですね。
- 966 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 16:59:44.23 ID:HX8TuILL0.net]
- スレ的にタイムリーに画像は、里中さんのつぎはぎ自画像。
昨日は紛失した海のオーロラのカラー原稿を自ら
デジタル復元した画像でした。
里中満智子 私の履歴書29
後輩たちへ
昔は単行本の初版印税割合が同じ出版社でも男女で違い、あなただけ少年誌と同じにして
あげますと言われ断り、結果的に全員10%になりほっとした。
大手出版社の局長から、雑誌掲載の私だけ原稿料を上げると言われた時も断ったが、
「あなたが上げないと後輩たちの原稿料も上げにくくなる」と言われて思い直した。
社会活動やアピールは多くの同業者が関わる方が効果的だが、その場としての団体も増えてほしい。
とにかく後輩たちが安心して創作だけに専念できるように動くのが、この世界で長く
生きてきた私たちの使命だと思う。
- 967 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 17:00:07.66 ID:HX8TuILL0.net]
- https://i.imgur.com/I8DI01z.jpg
- 968 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 17:28:54.32 ID:A6RV+yiE0.net]
- 残神は読むと心が引き裂かれそうになる
だから名作だと思う
- 969 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 17:48:30.64 ID:eSOPxvcp0.net]
- >>934
同意 ただのエログロ作とは一線を画す。
- 970 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:12:02.74 ID:sTH9TrhO0.net]
- 風木を読んだ読者はみんな「泣いた」「カンドーした」って言うけど
残神を読んだ読者は「心が引き裂かれた」「トラウマになった」「読めない…」っていう
これが格の違い
- 971 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:30:09.66 ID:HX8TuILL0.net]
- 風木読んだけど、泣いたりカンドーしなかった。ショッキングなだけで救いがない虐待描写あるし。
「みんな」と言う言葉を使って安易な一般化しないでほしい。
- 972 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:45:57 ID:sTH9TrhO0.net]
- >>937
主語をミスタイプしてるよ
風木→残神
- 973 名前：花と名無しさん [2022/05/30(月) 21:15:27.35 ID:jJCD2Thb0.net]
- >>936
＞風木を読んだ読者はみんな「泣いた」「カンドーした」って言うけど
つかエロ読みたさに風木を読んだんでしょ？
で皆にイヤラシイ目で見られたくないから、作者と同じく後づけで風木を感動作に持ち上げてヨイショしてるだけ
見え見えなんだよむっつりスケベ
残神のような深みは全くないね
- 974 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 21:26:13.58 ID:HX8TuILL0.net]
- でもやはり、遺伝子の研究とかするのが似合いそうなんだな。
- 975 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 21:26:39.72 ID:HX8TuILL0.net]
- ごめん。誤爆した。
- 976 名前：関零 mailto:sage [2022/05/30(月) 21:37:03.25 ID:o/IR8L5m0.net]
- >>939
えー !?
君的には風木ファンはみんなエロ目的なのぉ？？
すっごぉーい!! ゆがんでるぅ～w
ところで残神のどこが深いわけ？
あれこそハードゲイSM漫画でしょwww
- 977 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 21:55:39.75 ID:a9A2oapM0.net]
- どうせ釣りだから真面目に答えるのもどバカらしいので感想だけ 残神がハードゲイ漫画に見えるパトはどうやら目も感性も腐ってるようだ
- 978 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 23:59:39 ID:xy7ZoQGX0.net]
- 感性どころか脳が…
- 979 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 00:03:44.62 ID:P53VIp6O0.net]
- プッ
- 980 名前：花と名無しさん [2022/05/31(火) 08:46:40.39 ID:c4QDXfeM0.net]
- >>924
いつも有難うございます
去年の10月に採録していたものをテキスト抽出とのことですが、どうやら私は見逃していたようです
今回あらためて読むことが出来て良かったです
それに当時の萩尾さんの素晴らしさぶりを他の漫画家さんの言葉で聞けたのが良かった
あと、あのイラストはどなたが書かれたものなんでしょうね
萩尾さんの「み、みんな がんばってほしいの おねがい わたしは もう 寝るけど」には笑みがこぼれました
当時がしのばれて楽しそう
私も和の中に入れて～、と言う気持ちになった
- 981 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 09:00:13.50 ID:8CFJusjt0.net]
- 里中満智子 私の履歴書30（最終回）
未来への期待
100年後の人たちが日本の漫画文化を検証できるように、すべての漫画の画像をデジタル
アーカイブにすべきと考えている。
かつて国立メディア総合センター設立準備委員会ができて予算もついたが、政権交替で
風向きが変わってしまった。
1960年代までの漫画は特に心配。横手市増田まんが美術館のように原稿やデータを保管
してくれる施設も一部あるが、すべてを引き受けるのは無理だ。
それともう一つ、後輩の漫画家たちには「誇りを持って」と伝えたい。
若い頃は漫画家は世の中に必要ないのかもしれないと悩んだこともあるが、人が生きている
ことを実感し、生きていて良かったと思うのは何かに感動した時。
「いつかどこかで読者の誰かが（作品を読んで）生きていて良かったと思ってくれたら、
この作品を描いた意味がある」そう願いつつ描く気持ちが私を支えてきた。
読者をはじめ、漫画を愛するすべての人に感謝申し上げて連載を終える。
https://i.imgur.com/asIlJ4W.jpg
- 982 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 14:55:22.73 ID:zgwGPzta0.net]
- 残神の話題大歓迎
・残神のどこが深いのか、そもそも深いとは何を指しているのか、苦しんでいる描写がリアルだったらそれは深いのか？
・単行本17巻を費やして、たどりついた結論が「ママ（サンドラ）に正直に話す（お墓だけど）」だよ？
・手塚治虫文化賞の大賞がドラえもんだったのは、やはり残神をどうしても大賞にしたくない勢力がいたからなのか？
- 983 名前：花と名無しさん [2022/05/31(火) 15:49:08 ID:gZW0STEY0.net]
- 目と感性が腐ってるクズ釣り師は消えたらいのに
- 984 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 16:39:39.85 ID:glVXQvCs0.net]
- >>947
里中真知子のスレ立てて、そこでやれや
スレ違いだろ
- 985 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 16:43:00.21 ID:gZW0STEY0.net]
- 優れた作品に対する理解や共感のレベルは千差万別 読者の感性や理解力のレベルやそれぞれが辿ってきた人生の経験に応じたものになる
理解出来ないことを誇り声高に貶し自分の馬鹿さを晒してる釣り師は哀れだと思う
- 986 名前：花と名無しさん [2022/05/31(火) 16:47:58.28 ID:gZW0STEY0.net]
- 950踏んだ人スレ立てを
- 987 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 16:55:21 ID:9cBkEkUQ0.net]
- >>950
ホント同意で偶然踏んじゃって気の毒なので私がやります
- 988 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 16:55:56 ID:9cBkEkUQ0.net]
- 【萩尾望都】大泉スレPart68【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1653983642/
- 989 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 18:26:16.02 ID:8CFJusjt0.net]
- 里中さん、竹宮さんの原画ダッシュよりも包括的な原稿保存を考えてたんだね。
竹宮さんの原画ダッシュはエッセイまんがだと竹宮さんのパソコン出力遊びみたいだった。
たまたまデジタル出力した色が思い通りに出たので、その経験をもう一度と数出してるみたいな。
里中さんがメディア総合センターの案を考えている報道は当時もあったけど、
漫画家協会の任命じゃなくて本当の発案者だったんだね。
- 990 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 18:34:38.13 ID:bjRs8kiG0.net]
- >>955
親切な人がスレ立ててくれたんだからそっちでやって
サヨナラ
- 991 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 18:40:44.86 ID:4j6XFuBu0.net]
- >>955
そう、竹宮さんの原画ダッシュは、だから一部の作家だけに留まって広がりがないんだよね
里中さんの発案がそのまま進んでいたらもっと広範囲な、少年漫画も含めた活動になっていた可能性がある
- 992 名前：花と名無しさん [2022/05/31(火) 21:03:25.58 ID:dX+o1bTH0.net]
- 950と953と956
どうせＩＤコロコロの同一人物だろう
- 993 名前：花と名無しさん [2022/05/31(火) 21:43:27.61 ID:ZZsZa9+p0.net]
- >>954
スレ立てありがとうございます
>>955
劣化しやすい漫画の原画をデジタル保存するのは意味がありますよね。
原画ダッシュの発想は評価できると思っていたけれど、
精華大学や京都国際マンガミュージアムという組織もついていながら
萩尾・大島・木原・山岸さん達が参加しないのはなぜだろうと思っていました。
里中さんの案が実現していたら、この方たちもデジタル化に協力されていたかもしれませんね
- 994 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 01:18:24.03 ID:0Cdz0r6u0.net]
- 竹宮さんの原画ダッシュは販売して儲けるのが目的じゃないの？主に自作
- 995 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 05:22:29.67 ID:OEnm1kRR0.net]
- 京都精華大に原稿を預託する必要があるのかな ならそれで漫画界で精華大閥の力になりでかい顔出来るようになるかもな？
- 996 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 08:41:28 ID:QV5MXMmE0.net]
- >>955
＞漫画家協会の任命じゃなくて本当の発案者だったんだね
そっか！
竹宮さん、昔から常に里中さんに憧れ意識していた
萩尾さんに漫画では完敗したけど、今度は原画保存をめぐって今まさに竹宮さんにとっての最大のライバルは里中さん
だから里中さんのこうした記事を竹宮厨は嫌がるんだね
- 997 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:19:04.70 ID:fbcPO8jm0.net]
- なるほどねｗ
- 998 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 14:18:48.58 ID:sOMlvINN0.net]
- >>960
1枚10万円で販売、複�
- 999 名前：ｻだけれど１枚しか作らないので価値があると聞いたような。
その通りなら、一度販売したページは原画展に貸し出すことができなくなりませんかね [] - [ここ壊れてます]
- 1000 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 14:31:28.27 ID:VkKncCXk0.net]
- 竹宮さんのやることって竜頭蛇尾っぽい。
少女漫画で革命を！とか、威勢は良いけど放ったらかしでしょ？
風と木の詩だって少年のセックスを描きたかっただけなのに教育云々言い出して、結局は理屈後付けで尻切れトンボ。
原画ダッシュも似たようなものじゃないですか？
最初は自分が面白いから始めたけど今や誰が何を管理してどう運営してるのか知ってる人いるの？
- 1001 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 16:36:22.59 ID:ssh/LGx50.net]
- 漫画家の先生方に原画の保存を理由に話を持ちかけて、営利目的で複製販売してるの？悪質だな
複製を1部しか作らないって、それじゃ複製の意味がないから需要があれば作ってると思う
リトグラフにナンバー入れて「(この番号は)世界に一つ」って悪質な画廊みたいなことしてないよね
- 1002 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 17:43:24.96 ID:2kqUahGE0.net]
- >>965
どうなってるんですかね？
確かな事は
今や何も活動してへんて事ですね
ずっとやらなければならない筈の事なのに。
- 1003 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 20:09:34.25 ID:xNygF9kV0.net]
- 原画ではないから安心して貸し出せるみたいな記事があるので
販売だけじゃなく貸し出しもじゃないかな？
｢紛失が危惧される海外からの展示要請にも、原画ダッシュなら、安心して貸し出すことができます。｣
｢｣内imrc.jp/project/feature.htmlから引用
- 1004 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 20:43:19.30 ID:Xgqoo5Az0.net]
- >>968
そのサイトの左端にある作家一覧を見たら、たったの15人
しかもお亡くなりになっている方もいらしてて、実質10人にも満たない
殆どの作家さんにお断りされたんじゃないの？
第一、原画だから価値があるんでしょ？
複製ならネットに載せてくれよぉって感じ
美術館に飾ってある絵などは、世界に一つしかない絵と言うとお客さんの入りが違うよね
- 1005 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 20:46:47.19 ID:Xgqoo5Az0.net]
- >>964
１枚10万円って、買う人いるのかね
ただの拝金主義としか思えない
- 1006 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 20:52:58 ID:KZu4gydz0.net]
- >>967
原画ダッシュ、中途半端なんだよね。
わたしの個人的趣味だけどカラーの上手なくらもちふさこさんとか田渕由美子さん、独特な大島弓子さんあたりに声をかけられなかったのかねー。
竹宮さんは学長やったりしてそれなりの政治力はあるのに、人徳がないんじゃないかと思うよ、失礼な言い方だけどさ。
だから、原画ダッシュに参加している作家数が少ない。
その場限りの思いつきで始めたことだから広がりなく実績も残せない。
言い過ぎ？
- 1007 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 21:33:17.48 ID:WfSxOTtY0.net]
- >>970
風木の連載当時の原稿３千枚くらいで２億円
はい、買いますよ、余裕で
土地や家より価値があるもの
もちろんファンです
- 1008 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 21:33:57.36 ID:WfSxOTtY0.net]
- おっと３億円ですね
余裕です
- 1009 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 22:34:59.58 ID:xNygF9kV0.net]
- >>973
すごいねえ
今までももちろん買ってるんだよね？
どんなの買ったの？
- 1010 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 23:31:18 ID:sOMlvINN0.net]
- 以前、池田さんや木原さんの原画展では、複製カラー原画(額入り)が販売されていて
けっこう売れていた。値段の主流は3万から５万くらい。
最近、デジタルの複製技術は上がっているから、往年のファンなら欲しくなりそうと思った
- 1011 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 23:59:50.36 ID:yi+0RZjZ0.net]
- 原画見ちゃうと複製はどんなに精巧でも複製だなぁって思う
- 1012 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 02:46:42.04 ID:oe5ouf3y0.net]
- >>976
わかる！
私も昔、複製原画を貰ったことある
複製原画って貰うものであって、買うものとは思っていなかったな
本物ならいざ知らず
で貰った瞬間、作者が直接原稿に触れて書いたものではなく印刷物だと分かり、その大きさに感動するもやはり偽物感が否めず、嬉しい反面がっかりなんだよね
- 1013 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 03:12:06.22 ID:NzodgqGQ0.net]
- デジタル作画の現在の原稿だと、何が原画なのか最早わからないが。
作者が触れたって意味ならサイン入りに価値があるのか。
- 1014 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 03:17:22.72 ID:NzodgqGQ0.net]
- というのを最初に感じたのは、のだめの雑誌原稿を15年くらい前に見た時。
二ノ宮さんは当時はアナログで線を描いたのをパソコンに取り込んで、背景やトーンを
アナログ処理して出力していたらしいが、プリンター出力したものが当時すでに「原稿」だった。
二ノ宮さんは今は線を描くのからデジタルだそうだから、紙に直に触れて描いた原画は
存在しない。
- 1015 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 03:18:23.04 ID:NzodgqGQ0.net]
- ごめん。
背景やトーンをデジタル処理○
- 1016 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 06:30:40.68 ID:oe5ouf3y0.net]
- >>978
そんな原画は欲しゅうないわ
第一サインだってコピーの可能性なきにしもあらず
やっぱり漫画はコミックが最大の作品
原画は作者が大事に取っておいて、たまに皆に見せるのがよろし
- 1017 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 06:46:02.47 ID:NzodgqGQ0.net]
- デジタル原画よりも色紙やサイン本の方が価値が出たりして。
- 1018 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 07:00:24.28 ID:QX3mgLC+0.net]
- ５.６年前にタイムズスクエアの紀伊国屋書店に飾ってあったエドガーの色紙なら欲しい…
- 1019 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 07:06:23.10 ID:0Q/BpW6J0.net]
- 大昔にベルばらの原画展やってたけど
やっぱりプロはすごいんだなって思った
ちょうどセックスシーンのところで思春期の腐女子はドキドキしちゃった💓
- 1020 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 10:35:22 ID:07+LOPHT0.net]
- 原画ダッシュが、実際に原画と見比べて、どちらがホンモノかわからないくらい精巧なら
10万円の価値があるかも。
売れたら作家さんにもなにがしかのペイバックはあるのだろうから、
商売としてやるなら、もっと宣伝してもいい。
そうしないのは、デジタル保存の意義・必要性を理由に原画を提供していただいているから？
純粋に保存が目的なら、中途半端に商売を絡ませないほうがいいように思うが。
里中さんなら、「主旨に反する」としてやらない気がする
- 1021 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 12:37:29.54 ID:USu+7fb00.net]
- いい加減、里中満智子はスレ違いだっつーてんだろ
しばくぞ
- 1022 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 13:58:37.51 ID:kLHrLdyO0.net]
- >>986
原画ダッシュの話題なんだから、竹宮さん関連ってことでOKなんじゃない？
いつまでもうるさいよ
だったらあんたがもっと多くの話題を提供すれば良いんじゃん
- 1023 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 14:02:07.10 ID:kLHrLdyO0.net]
- >>985
＞原画ダッシュが、実際に原画と見比べて、どちらがホンモノかわからないくらい精巧なら
10万円の価値があるかも。
贋作はどこまで精巧でも贋作
レプリカとして販売してお金を得たいと考えるのは引退し収入の見込みのない元漫画家だから？
よく思い付くよね
- 1024 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 14:05:16.99 ID:kLHrLdyO0.net]
- >>984
�
- 1025 名前：xルばらって男女の恋愛はあるけどBLじゃないよね？
腐女子もドキドキするの？
まあ私も好きだから良いけどベルばら [] - [ここ壊れてます]
- 1026 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 14:05:47.57 ID:kLHrLdyO0.net]
- >>983
それ欲しい！！
- 1027 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 14:08:43.77 ID:WBrXV/2n0.net]
- >>987
同感
私も書き込もうと思ってた
100年後の人達が日本の漫画文化を検証できるようにすべての漫画をデジタルアーカイブにすべきという里中さんの考えと原画ダッシュの比較だから全然スレチじゃない
- 1028 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 14:52:14.98 ID:VqSlaRh50.net]
- 油彩とかに比べても漫画の原稿がデリケートというのはわかるから、海外に貸出す時
なんかは原画ダッシュの存在意義はあるのかもね
でもファンが見たいのは精巧な複製ではなくあくまで原画なのでは？とどうしても思ってしまう
あと原画ダッシュはいかんせん参加してる漫画家が少な過ぎるのがネックだね
保存の為という目的は一応あるかもだけど建前くさい気が
どちらかと言えば熱心なファンを相手にした商売目的の方を強く感じる
- 1029 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 16:33:06.51 ID:kLHrLdyO0.net]
- >>991
レス頂いていたんですね
ご賛同、有り難うございます
>>992
仰るとおり
精巧な複製では贋作を崇めているのと一緒
やはり本物かどうかで受ける印象はまるで違います
- 1030 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:05:11 ID:um0ziwu00.net]
- >>993
こちらこそ返レスありがとうございます
- 1031 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:50:56 ID:rqrp+GNj0.net]
- だから誰かが里中スレ立てたんだから目いっぱいマウント取ってれば？
- 1032 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:52:41.39 ID:+UNN90+a0.net]
- うめ
- 1033 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:52:58.23 ID:+UNN90+a0.net]
- 梅
- 1034 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:53:13.10 ID:+UNN90+a0.net]
- 産め
- 1035 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:53:28.11 ID:+UNN90+a0.net]
- 生め
- 1036 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 17:53:53.57 ID:+UNN90+a0.net]
- 埋
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