少女コミックの実態を世間に知らせるスレ13

1 名前：まとめ ◆QenPYVusxM mailto:sage [2007/07/18(水) 19:26:26 ID:???0] ★少女コミックは性の表現がおかしいと思う。 快感フレーズあたりからほとんどのマンガがヤッちゃえモード。 ヤレばみんなイケるし、付き合ってもないのにヤッちゃう。 安易なセックスだけでなくレイプを軽く扱った漫画も掲載。 こんなマンガが簡単に小学生でも読める時代です。 前スレ 少女コミックの実態を世間に知らせるスレ anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/ 少女漫画の年齢規制を希望するスレ　まとめサイト ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html ■自演防止のため、IDが表示されるage進行か 　なるべくトリップ付きのレスでお願いします（強制ではありません） ■煽り・個人叩き禁止 ■【煽り】【話を逸らそうとしてるレス】と【反対意見】はちゃんと区別しましょう。前者には構っちゃ駄目 ■荒らしに構う人も荒らしです ■少年誌、同人誌、ＢＬの性表現も問題視していますが、 板違いで詳しい人も少ないので、これらの話題は該当板でお願いします 主な荒らし ・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す） ・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演） ・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる 2 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:27:33 ID:???0] 少女コミック ■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■ ＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話 ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg （その他参考画像） ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg ■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■ skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0 skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0 skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0 skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0 3 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:29:32 ID:???0] 典型的少コミのストーリーの骨子 ・初めに目を引くようなエロシーン セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。 パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。 ・後付けでレイプの説明 意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明 ・レイプ問題のうやむや化 主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。 あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。 ・和解、交際後のエロシーン ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。 ・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ 上に戻る。 あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。 4 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:38:49 ID:???0] ・日本PTA全国協議会は16日、2006年度の「子どもとメディアに関する意識調査」で、 　親が子供に見せたくない番組の1位がテレビ朝日系のバラエティー「ロンドンハーツ」 　だったと発表した。同番組はこの調査で4年連続のワーストワン。 　以下、日本テレビ系のドラマ「14才の母」、テレ朝系「クレヨンしんちゃん」、フジテレビ系 　「めちゃ×2イケてるッ！」などが続いた。 　初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」（小学館）、以下 　「ちゃお」（同）、「なかよし」「別冊フレンド」（いずれも講談社）と続いた。理由として 　6割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。　 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000120-jij-soci ※関連サイト ・少女コミックCheese!『げっちゅー』あらすじ（ネタバレ） "超人気ミュージシャン・SHINに夢中な安俚（あんり）は17歳の女子高生（処女）。 　「一度でいいから抱かれたい。SHINの手で女になりたい」と思いが暴走しまくり、友人から 　ゲットしたSHINのパンツ（もちろん偽物）を握りしめ、学校のトイレでひとりエッチする始末。 　その後SHINにそっくりな男とベッドイン！わずか20ページで思いを遂げた安俚。 　住む世界がちがうと今更悩んでみたり、行きずりのミュージシャンと寝てみたらそれが 　SHINの親友だったり。でも、エッチで解決する。ところかまわずエッチする。なぜか抜け 　なくなって病院に行く途中で車が事故。繋がったまま街を闊歩して「SHINと繋がったまま 　こんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」だったり、催眠術をかけられたSHINが 　犬になってしまったりして（だいたい想像するようなことが起こります）、クライマックス、SHINの 　恋人だとばれ熱狂的なファンに妬まれ、その男友達に輪姦レイプされるものの、ライブで 　SHINの歌声聴いたら立ち直ってラブラブ。めでたしめでたし。" 　media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup1.html 5 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:42:11 ID:???0] 刊文春　2007年5月31日号 / 5月24日発売 / 定価320円 「気をつけろ！　少女コミックの物凄いＳＥＸ描写―― 小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ」 www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/ ＜検証画像（p16,17）＞ 『レンアイ至上主義』(少女コミック/小学館) 　理事長が右手で女性の陰部を弄び続けている。 　画像は女性が目隠しされ上着がめくれて乳首露出、スカートもめくれている。 『甘い　情事』(Cheese!/小学館) 　海の中でのセックス。画像は水着がめくれて乳首露出 『甘濡れ　Eve』(Cheese!/小学館) 　図書室で自慰行為にふける女子高生。 　画像は座り込んで脚を開きパンティに指を這わせる 『僕は妹に恋をする』(少女コミック/小学館) 　満員電車の中で愛撫。画像は兄が妹の首にキス ＜小学館以外の出版社＞ 集英社広報室｢気を遣って、常識的な範囲で作っています｣ 講談社「別冊フレンド」編集部｢具体的な性的な描写はしません｣ ＜記事内の都内中学二年生の言動＞ 「セックスの記述にも今は馴れました。親には何も言いません。本棚に堂々と 　並べてるから、中身までチェックはしていないと思うし(笑)」 6 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:53:23 ID:???0] 編集長も、10年前より少女漫画全体に過激な性表現を増えたことは認める。 「子供が性に関する情報に触れる機会が増えた。親も以前より口うるさくないこともあり、 過激な表現に対する抵抗がなくなっている」と説明する。 日本雑誌協会は編集倫理委員会で、主に成人向け雑誌で漫画の性や暴力の表現について議論している。 山了吉委員長は 「恋愛の自然な流れで、キスやＳＥＸのシーンがでてくるのはある程度許容できる。 ただし、性技や強姦といった、性を興味本位で描くことは避けるようにしている」 とする。そのうえで、 「現実社会にも、強姦やチカンといった事件があることは子どもも知っている。 また、子どもであっても、漫画の中身はフィクションと認識し、 現実との境はわかっており、漫画の通りに行動して事件になることはまずない。 もし、親が問題だと感じたなら、その漫画を材料に、親子で話し合えばいいのではないか」とする。 倫理委員会が過激な性表現を抑えるよう求めることが出来るのは、加盟社に限られる。 また、少女漫画など未成年向けの雑誌のみを対象にした組織はないという。 （増谷文生） 平成18年11月　朝日新聞からの記事抜粋 財団法人 日本性教育協会 第35期 理事・監事・評議員 名簿 評議員: 山 了吉　小学館総務局執行役員 (兼)ゼネラルマネージャー www.jase.or.jp/etc/info.html 7 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:55:02 ID:???0] 関連スレ 【性学館】過熱する小学館・少女コミック3【性犯罪助長】 news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181385310/ 少女コミックは好きですか？Part21 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176333360/301-400 少女コミック投稿者スレ anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1144574342/501-600 落ちてる↓ 【調査】PTA「読ませたくない雑誌」初調査　「性に不要な興味」少女コミック、ちゃお、なかよし、別冊フレンドが上位 news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1179313882/201-300 【社会】「少女向け漫画の過激な性描写を重視」書店・コンビニ７０店に立ち入り検査 - 大阪府警 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181299655/ 【京都】 「女児への性行為描く漫画の影響で、性犯罪も」 京都府、有害図書集中指定へ★２ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181279085/ 【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2 human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/ 8 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 19:56:26 ID:???0] 790 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 14:45:02 ID:???0 www.jbpa.or.jp/rinri-kouryou.htm 出版倫理綱領 ２．出版物は、知性と情操に基づいて、民衆の生活を正しく形成し、 豊富ならしめるとともに、清新な創意を発揮せしめるに役立つもの でなければならない。 われわれは、出版物の品位を保つことに努め、低俗な興味に迎合して 文化水準の向上を妨げるような出版は行わない。 言論出版の自由を濫用して他を傷つけたり、 私益のために公益を、犠牲にするような行為は行わない。 小学館の理念 理念）　出版物が世の中全ての悪い事を無くすことはできないが、 人の心に良い方向を生み出す何らかの小さな種子をまくことはできる。人生の中で 大きく実となり花開く種子をまくという仕事が出版であり、これが当社の理念です。 9 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 20:02:14 ID:???0] 実際に少女コミックで掲載されていた、 新條まゆ「もっと教えて」あらすじ www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4091363652 学校帰りの電車、ふたりがかりで痴漢されて、 指を突っ込まれたりしていた比奈。 恥ずかしくて声も出せないところを助けてくれたのは、 近隣女子高生のアイドル的存在、美形男子の相良京介。 遊び人だって噂だったけど、こんなことされたら惹かれちゃうよう、と思ってたら、 「おまえにスキがあるから痴漢されるんだ」と高架下に連れて行かれ、 股間の暴れん坊天狗をバックから突っ込まれる。 「バージンだったのに、嫌だったのに、 こんなに気持ちよくなっちゃうなんて!!」 と比奈はショックを受ける。 痴漢（こんどは京介自ら）→野外レイプの連続コンボは毎日続き、 流されるまま快感でヘロヘロにされた比奈は 自分から「抱いてっ!!」と京介に告白する。 が、拒絶されてまたショックを受ける。 翌日、傷心の比奈を待っていたのはバイクに乗った京介。 「ほかの男の前で無防備になるなっていっただろ！」と意味不明の説教をかまし、 危うげな比奈を見てられなかった、と過去のストーキング行為を告白する。 「だから……、俺のものにしたかった、たとえ、力づくでも！」とレイプをも正当化し、 晴れてふたりは両思いに。めでたしめでたし。 10 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 20:04:39 ID:???0] ■過去ログ■ 少女コミックの実態を世間に知らせるスレ11 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/ 少女コミックの実態を世間に知らせるスレ anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/ 少女コミックの実態を世間に知らせるスレ10 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794/ 少女コミックの実態を世間に知らせるスレ9 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180020131/ 少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/ 少女コミックの実 態を世間に知らせるスレ7 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175180823/ 週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ6 anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173012355/ 少女コミックの実 態を世間に知らせるスレ anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172233553/ 【少女漫画も】アンチ少コミ４【年齢規制希望】→ anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171003797/ 【少女漫画も】アンチ少コミ３【年齢規制希望】→ anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/ 子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→ comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/ 子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→ comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/ 子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/ 11 名前：スレ14の間違いです mailto:sage [2007/07/18(水) 20:09:12 ID:???0] 58 名前：♪テンプレｗ[age] 投稿日：2007/06/01(金) 18:57:44 ID:???0 ♪性コミの歌♪ ※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑ 　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑ 　♪少女に大人気なのさ!! 　♪誰が止めようと時代の最先端をこれからも少コミは突っ走るのさ!! 　乳首ＯＫ !! （カリッて噛むのはお約束!!） 　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜パンツは大丈夫か〜♪） 　手マンＯＫ !! （マックいっても手を洗わないで即効手マン手マン !!） 　フェラ・クンニＯＫ!! (風呂は入ったのか〜別にそのままでもいいけどさ〜♪) 　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （イケメンだと何故か濡れちゃう !!その後の彼氏の消毒エッチはお約束さ〜♪） 　中出しＯＫ !! （なぜか妊娠はしないからね〜♪） 　青姦もＯＫ !! （盛り上がれば難なくアパートの階段でも道、公園、道場どこでだってヤっちゃうよ〜♪） 　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜） 　ローターＯＫ !! （アソコに挿れたまま彼氏と外に出歩いちゃったり !!） 　媚薬ＯＫ !! 　（効果抜群〜ラッシュなんて目じゃないぜ謎の媚薬 !!どこで売ってるんだ〜ハアハアが止まらない♪） 　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室と保健室は定番!!保険医はそういう時決まっていないのさ〜♪） 　近親相姦もちＯＫ !!(超家族愛じゃん♪お兄ちゃんセックスしよう〜♪） 　子供にエッチ教えるＯＫ!!（幼稚園生位でもレッツ性教育 !!父直伝の実技教育は高校生になってから見事発揮〜♪） 　でも少女マンガだから下の毛はＮＯ〜!! 腋毛も ＮＯ〜!!すね毛も ＮＯ〜!! ↓ 　（男だって脇毛無しすね毛無し、ツルピカ〜♪　イケメンはジョリジョリなんかしないんだぜ〜♪♪） 　性器!!性器!!性器と陰毛さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!! 　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みかほとんど学生だけど皆テクニシャンなのさ !!） 　男の姿見ただけで女の子は濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!) 　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑） 　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ） 　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器も陰毛もノンノンノン!! ♪ 12 名前：まとめ ◆QenPYVusxM mailto:sage [2007/07/18(水) 20:16:10 ID:???0] しまった。検索しても出てこなかったもので安易にスレを立ててしまいました。 申し訳ありません。 13 名前：花と名無しさん [2007/10/10(水) 08:02:54 ID:mHyt87W20] …で実態は？ 14 名前：花と名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 08:57:25 ID:???O] 買ってみればわかるよ！ 15 名前：花と名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:54 ID:???0] . 16 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/01/08(火) 03:24:31 ID:???0] 削除依頼は？ 17 名前：花と名無しさん [2008/01/15(火) 23:55:45 ID:kut7nzd10] 北海道といえば、尻尾一丁のエゾリス達が、エサを求めて木から木へと飛び交う、 勇壮な在来種として、この地方に知られている。 秋が終わり冬へと向かうと、木々の葉は枯れ始め、寒さに備え始める。 木の実は、次の世代を残すために枝からボロボロ落ちるから、土の上に、野ざらしにされる。 俺はいつもそれが狙いだ。 落ちている木の実の、できるだけ形のよいものを10数個ほど、 こっそりさらって巣に持ち帰る。 そして、深夜、俺一人の祭が始まる。 俺はもう一度部屋中にかっさらってきた木の実をばら撒き、 ウォーッと叫びながら、木の実の海の中を転げ回る。 拾ってきた木の実は、土の臭いがムンムン強烈で、俺の食欲を刺激する。 頬袋の中が、もうすでに痛いほど広がってしまっている。 木の実の中に顔を埋める。臭ぇ。 土臭、青臭さや、どんぐり独特の苦い臭いを、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。 臭ぇぜ、ワッショイ！　木の実ワッショイ！と叫びながら、どんぐりを拾う。 嗅ぎ比べ、一番苦味がキツイやつを主食に選ぶ。 そのどんぐりには、樹液の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。 その木の実を付けた木は、森で一番風格のあった樹齢40代の、 クヌギの木だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、 思いきり嗅ぎながら、クヌギ野郎臭ぇぜ！俺が食ってやるぜ！と絶叫し、 前歯をいっそう激しく動かす。 そろそろ限界だ。 俺は頬袋からどんぐりを引き出し、自分の腹の中に、思いっきり種付けする。 どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら食べ続ける。 クヌギ野郎の木の実は、俺の胃液でベトベトに汚される。 ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！ 俺の祭が済んだあと、他の木の実とまとめて、頬袋に入れたのを土の中にしまい込む。 新たな食料を手に入れられないときに備えて、非常食に使う。 ときどき自分が仕舞ったことを忘れて春に芽を出すこともあるんだぜ。 18 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/03/15(土) 19:08:08 ID:???O] あげました 19 名前：まとめ# mailto:sage [2008/03/16(日) 02:15:37 ID:???0] 前スレが落ちてしまったので、再利用させていただきます。 少コミについて時系列順にまとめておきます。 2007年18号頃、じょじょに性描写が消える 2008年、タイトルがSho-comiへ変更 2008年3･4号、5号、6号にかけてキスが増える （唾液やあえぎ声を含むディープなものが1つの雑誌に8回載った) 2008年5号、6号連続でセックスシーンが載る 参考画像 ttp://girlchildcomics.her.jp/0806mid.gif ttp://girlchildcomics.her.jp/0806mid2.jpg ttp://girlchildcomics.her.jp/0806mid3.jpg 2008年7号　レイプの前振りのような切り方をする漫画が二本 徐々に性描写を増やし、せっかく無くなった安易なレイプ路線を 復活させようとする動きが見られます。 一度に６作品、８作品とディープキスを載せたり、 あるいはまったく性描写のない号があったりと極端な偏りが見られるのは 編集部主導で「性描写ありき」の雑誌づくりをしているからだと思われます。 以前小学館からの弁明で言われていたように、 作品にとって必要だから、恋愛の延長線上どうしても必要だから性描写を入れるのではなく、 売り上げや人気のために 「今号はこのぐらいの性描写を入れよう」 という雑誌作りがなされているようです。 言い訳に終始し、問題になりかけるたびに一時控えてやり過ごすのが基本スタンスなのでしょうか。 20 名前：まとめ ◆QenPYVusxM mailto:sage [2008/03/16(日) 02:16:08 ID:???0] >>19は私です。トリップが半端でした 21 名前：花と名無しさん mailto:たまにはage [2008/03/17(月) 00:02:34 ID:???0] >>19 落ちてしまったって言うか、980を過ぎたのに誰も継続スレ立ての 相談もしなけりゃ、レスつけないので24時間ルールでdat落ちになった。 2ch全板の共通ルールだよｗ 22 名前：花と名無しさん [2008/03/18(火) 20:35:21 ID:dwsPu5VmO] あげ 23 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/03/24(月) 05:27:51 ID:???0] 過疎ってるな。 24 名前：花と名無しさん [2008/03/24(月) 12:43:03 ID:znOV/8hG0] 小学生、中学生、高校生で少女コミックをたまに読んでる子は何％くらいいると思われますか？ 25 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:58:55 ID:???0] 少女コミックはもうSho-Comiに変わったよ 過激な性描写もなくなった 26 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/03/25(火) 17:45:36 ID:???0] ここって>>19-20さんと、野次馬の自分=21しかいないのか？ もう再利用する必要がなくなったのか？ 27 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 18:18:21 ID:???0] 一応自分もいるよﾉｼ まぁ毎日見に来てるだけのＲＯＭ専だけど 28 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 21:28:56 ID:???0] 児ポルノの様子を見て次のターゲットにならないように必死にエロを抑えてるんだろうね 編集や漫画家の能力がないのをエロでごまかしてるようでいたたまれない状態じゃなくなれば理想だね 29 名前：まとめ ◆QenPYVusxM mailto:sage [2008/03/26(水) 16:17:16 ID:???0] 自分以外に人がいるとわかってほっとしました 人が少なくなってさびしい気もしますが、 できるペースでゆっくりと続けたいと思います 30 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 10:21:09 ID:???0] >>29 お疲れ様です 良く行く本屋から性コミ無くなったから最近の状態が良く分からないんだけど エロが減る代わりにどんな感じの話が増えてるんだ？ 31 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 13:24:36 ID:???0] >>30 微エロ〜純愛系、スポーツ系 はっきりいってつまんない。 エロという刺激がなくなって読者減ったんじゃない？ 32 名前：まとめ ◆QenPYVusxM mailto:sage [2008/04/01(火) 12:27:40 ID:???0] >>30 減ったもの ・レイプから恋 ・エッチなことされてるうちに好きになっちゃった ・いやよいやよも好きのうち 増えたもの ・いきなり激しくキスされる（何ページもかけてねばっこく） レイプ未遂の描写は、じつは健在です。 ただ、以前なら確実に性器をいじるところまでいっていたのが、 せいぜい裸やキスぐらいで止めに入るようになったあたりは 進歩したと思います。 微エロの、萌え漫画のような話は増えました。 あらすじを説明しようにも、 最初から最後まで彼氏といちゃついてるだけ としか言いようがない話が４つも５つも載っています。 ヒロイン＝自分、ヒーロー＝妄想彼氏として没入できればよくて、 話の中身はどうでもいいということなのでしょう。 それはそれでいいのですが、 安易にレイプを物語のヤマ場に使うのだけは本当にやめてほしいです。 ひとつの雑誌で二回も三回もレイプ未遂、レイプ未遂ってのはどう見ても異常ですよ。 レイプ以外でも話は作れます。 スポーツでも歴史でもいいので、がんばって面白いものを作ってほしいです。 33 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:08:20 ID:???0] 北海道の中高校生の性に関する調査結果・概要 www.dokyoi.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/C22CD390-61C3-4E23-8650-E5C5AB9D1846/0/sei_chousa_gaiyou.pdf 性に関する情報の入手先は男女ともに【友人】が最も高いが、その次に 上げられるのは、男子がインターネットであるのに対し、女子は雑誌で あるのが興味深い。（特に平成13年では、雑誌の比重が高いのが面白い） 34 名前：花と名無しさん [2008/04/08(火) 23:11:14 ID:pe7DbnCo0] life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205286663/325-333 325 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 23:06:24 ID:X28b1UWi 確か「ちゃお」の３月号に、新人アイドルのお股に 突っ込むシーンがあると娘が友達から聞いて来たんだが あれは本当だったのだろうか？ ちゃおって紐で括られているから、立ち読みできなかったんだが。 333 名前：325[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 08:24:30 ID:g6Uu7jK2 >>328 やっぱりそうなんだ。スレチにありがとう。ちなみに 「きらりんレボリューション」だったので驚いたんだ罠。 少女漫画スレで聞いても誰も知らなかったし 漫画板を見ても、エロらしき論議は交されていなかった。 きらりんレボリューションって子供向けアニメでやってるやつだよね？ あれ、ちゃおでも連載やってるの？ まじでおまたにつっこんじゃってるのでしょうか？ 35 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:03:55 ID:???0] 少コミがエロ方針やめる方向に動いてるってガチなのか？ 今度本屋行った時ちょっと確認してみるわ。もしガチなら児ポ法GJ！ 36 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:23:54 ID:???0] きらレボでもエッチシーンあんの？ 終わってるな小学館 37 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 12:50:08 ID:???0] エロがなくなったらKYアホなドジッ子マンガにならないかな？ 38 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 13:07:16 ID:???0] ちゃおには昔からエロシーンが挟まることがあったよ 十数年前にもカゼで寝てた女の子がパジャマの下を履いてなくて 見舞いにきた男の子にパンツ見られちゃうシーンとかあった ちょっと前にも吸血鬼にくびすじキスされてﾊｧﾊｧとかね ちゃおの読者がsho-comiにスライドするんだろうね 心配な親御さんは違う雑誌にしたほうがいいよ 39 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 19:11:07 ID:???0] ここ初めて来たんだがとりあえずテンプレの>>4>>9>>11>>17見てｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ 最近の少女漫画は酷いとは聞いていたが、まさかここまでとは…。 40 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 01:32:17 ID:???O] >>38 吸血鬼の漫画なら自分も 知ってる!! あれはちゃおに載せちゃ ダメだよなー 軽く性コミ向けだしｗｗ 41 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:53:46 ID:???0] >>40 激しく同意。ちゃおって小学校３年生ぐらいの子が読むものだよねえ・・・ むかしりぼんにも吸血鬼漫画あったけど、あんなにエッチくさくはなかったｙ 42 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 12:56:04 ID:???0] >>39 住人だが、笑ってくれてありがとう でも、>>17は誰かが置いてった荒らしAAなんだ この並びだと自然に溶け込むから不思議ｗ 43 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 20:05:33 ID:???0] テンプレの画像見たが…ただのエロ漫画じゃねーかww Sho-Comi表記でエロ抑えたらしいけど、 相変わらずぶっとんだ内容ばっかりだな。 立ち読みだったが、軽く嫌悪感すら抱いたww 44 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 01:28:46 ID:???O] タイで日本の漫画売ってた3店舗の店が 摘発されて3000冊も漫画が押収されたみたいだね。 少女コミックもかなり押収されたみたいだよ。 なんでもワイセツにあたる部分があるとか・・・。 45 名前：花と名無しさん [2008/04/14(月) 19:54:22 ID:rHHptOE+O] ぶっちゃけ小コミには男で少女漫画書いてる奴がいる 46 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 23:01:47 ID:???0] 男の作家？　有名どころは全員顔出しだが。 少コミは比較的顔出しの好きな雑誌。 47 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 23:11:49 ID:???O] 香乃代って人の漫画なんて11ページもSEXシーン あってかなり引いた。 48 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 04:47:29 ID:???0] 「Cheese！」もこのスレでの対象なのか？ 一応読者層が少し上の年代向けなんでそ？（詳しく知らないけど）。 49 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:27:44 ID:???0] Cheese!!は一応対象外ってことになってるよ。 小学生向けでエッチな本ばっかり売ってるのをどうにかするスレだから。 50 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:31:12 ID:???0] ｶﾖﾉは別の意味でも引かれてるよね このスレとかすごい 【ﾊﾟｸﾘ】少ｺﾐCheese香代乃盗作問題16【厚顔無恥】 anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165034838/ 人気作家の小説の挿絵をして、作家のファンが かなり怒ったらしいとかも聞いた 51 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:44:18 ID:???0] Sho-comi表記でエロが少なくなったかというと……そうでもなし ８号は風呂場で気になるあいつに耳カプー☆ってのがやたら多かった ↑は軽薄なキャッチコピー風に というより水に濡れてるシーンが多かった 蜜樹みこは水泳シーン 青木琴美はヒロインのシャワーシーン（全裸） くまがい杏子はシャワー室でヒーロー候補のライバル君に迫られて濃厚キス（全裸にタオル一枚） 悠妃りゅうはヒーローと一緒に入浴して首すじにキス 水波風南はヒロインがメイクを落とす（水滴っぽい白インクが髪に少しついてる程度） 池山田剛は浜辺で軽く波被ってるヒロイン（＋全裸の事後ベットシーン） 一号でヒロインが四人風呂に入ってるわけで、かなり異様 この被りようは編集部がウラで「今月は水濡れでエロっぽく」と指示してるからとしか思えない 番外は水瀬藍の輪姦の一歩手前ぐらいで「次号に続く」 52 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:48:39 ID:???0] >>44 このニュースのこと？ ttp://www.news24.jp/98394.html タイは若干エロに厳しい国だとは聞いた 少コミも入ってたのか あんなもの輸出するなよｗｗｗｗ日本の恥ｗｗｗｗｗｗ 53 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:55:06 ID:???0] 女性向けのエロ本を作ろうとかの意気込みはすばらしいし 同じ女性として評価したいが 子ども向けのマーケットでやるなと言いたい たとえばの話だけど、18禁乙女ゲーは すごく市場が小さくて潜在ユーザー層が泣いているらしいよ そっちに参入するとかはできないのかなあ？ そして少女漫画には二度と帰ってくるな 54 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:29:18 ID:???O] 漫画のタイトルからして気持ち悪いのが多すぎ。 誰があんな気持ち悪いタイトルの漫画買うかよ。 55 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 02:52:07 ID:???O] タイとか他の国では少女コミック なんて人気ないよ。 少年ジャンプの方が人気。 56 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 15:39:50 ID:???0] 何しろ新連載が「花嫁さまは16歳」だもんなあ ネーミングセンスのなさは異常 あの広告ちっくなこてこての煽り文やらブログの文体やらは やっぱり低年齢を意識してやってるんかね 読めばなれちゃう（はぁと）かわい子ちゃん!! 57 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 15:46:12 ID:???0] 少し前に児ポ法で絵もダメになるってことで大騒ぎして チャリティーオークションまで開催してたが 本来の読者層である18歳以下のお子様が入札できないヤフオクで ファン以外誰もいらないようなナマ原稿のプレゼントなんかやってたのは 完全にファンサービスではないよね どう見ても賄賂です本当にありｇ（ｒｙ 本来の読者すらないがしろにして生き残りに必死になる姿勢には ものすごく疑問を覚える 以下転載 ユニセフに、女の子応援緒ミック誌Sho-comiは協力したいと思います！ 以下小文字で ただし！18歳以上じゃないとチャリティーオークションには参加できないので、 18歳以下のみんなは、保護者の人と相談してね。絶対勝手に入札したりしちゃダメだよ!! こんな注意書きをつけなきゃいけないほど、 自分で満足にネットで買い物もできない小さな子が買ってるってこと 分かってるのかな？ 58 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:54:37 ID:???O] 他のアジアでは少女コミックはエロ漫画 扱いされていて女の子で読む人は少ないらしく ジャンプなど読む女の子が多いみたいだよ。 59 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 14:11:27 ID:???0] まだ現実で満たされない哀れな腐女子がいるのか。 60 名前：花と名無しさん [2008/05/03(土) 02:23:05 ID:VEwhkLSr0] リア充なら少女漫画も少年漫画も読みませんよ 61 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 09:54:43 ID:???0] 学校で性コミの付録の下敷きやシャーペンもってる子見ると笑えるｗ エロ漫画雑誌読んでますって言ってるようなものなのにあれが普通と思ってるんだよ 読んでるの小学生や中学生と分かってて文具や髪飾りの付録なんだろうけど 62 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:29:26 ID:???0] ふろくは袋がけして中身が見えないようにするための小細工 エロコミのグッズ使うのは寒いね 僕キミだの、放課後オレンジだのを読んで 切ない初恋！エロくて大人！ とｳｯﾄﾘしてる小さい子がいるのかと思うと可哀想だ 本当に酷い雑誌だよ 63 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:42:01 ID:???0] 女向けのエロゲーみたいな位置なのかもね 葉鍵が流行った頃に泣けるエロゲは文学だとかいうチン論をちらほら見かけたが 僕キミからは同じかほりがするよ 僕キミ自体はセカチュウブームに乗っただけの企画ありきの作品だろうし、 いい大人がそのあざとさにほろりとくるのは分かる その意味でも本来はレディコミ分野で勝負すべき作品だと思うんだけど、 小六病まっさかりの子がど真ん中で感動してそうなのが怖いよ 本物の病気はあんなもんではないし、 人と死に別れるっていうのはあんな美しいものではないんだよ 「切なくて胸がきゅんきゅんする＞＜」 なんてレベルの話じゃなく、本当に精神を病む そういうことが分かるお年頃ではないだろうにねえ…… さらにそこにエロを絡めて手っ取り早く売り上げにしようという 商売根性の汚いところが許せない 64 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 20:38:19 ID:???0] だいたい恋愛の先にはこういうことがって、別れもあるし傷つくこともある、 そういうことを若い子が知るのは良いことです。議論の余地はない。 65 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 00:59:11 ID:???0] >>64 同意。 あくまで少女漫画なんだから過剰な情報は必要ない。 そして現実の恋愛で傷ついて大人になっていけばいい。 66 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 20:08:38 ID:???0] 最近は電子書籍化で、さらに持っている事が不透明になるようにしてるよね ネット書籍の倫理はまだ野放しだから、やりたい放題の間に儲けたいんだろうな… 67 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:22:01 ID:???0] モバフラ！　で汁ﾐのレイプ主義売ってるのはどうなのよ 68 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:23:30 ID:???0] 女の子応援雑誌ってのがまた痛いよなあ 子どもダシにして儲けることしか考えてないくせに 69 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:28:59 ID:???0] 533 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 21:15:01 ID:???0 エロは自分が描いててつまらないから描かないの、プライドあるし！ って言ってた織田がアンケあまりに取れなくて体の硬い男女のエロ描いてたのは笑った 結局編集部主導のエロ路線なのな 最初はプライド（？）というかうぬぼれから エロ書かなくても売れると踏んでた作家が 金と連載のためにエロ化へ傾いていくわけだ エロい絵描いときゃ残りのページは何でも売れるからなあ 70 名前：花と名無しさん [2008/05/25(日) 12:16:06 ID:wCndjmI30] てか、結局ココに文句書き込んでる人たちも読んでるんでしょ・ﾌﾟﾌﾟ笑 71 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:54:43 ID:???0] つか今の少コミはエロくないけどな ちょっと前の酷いエロ漫画はYahooコミックで立ち読みできる 72 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 12:37:06 ID:???O] >>70 そりゃ読まなきゃこんなんだってわかんないだろ 73 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 15:47:43 ID:???0] あーなんかアレだな 息子のエロ本読んでるババアみたいな感じか？ こんなの読んじゃって、しょうがないなーみたいに思ってんだろｗ 74 名前：花と名無しさん [2008/05/31(土) 06:00:55 ID:9UUJWzfT0] >>35 ANGELなどのエロ漫画をやめたら、回り回って廃刊に追い込まれた 同じ小学館のヤングサンデーの例を見てしまったから、少女コミ ックもますますエロマンガ満載になると思われ。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212123876/l50 ★ヤングサンデー休刊　「クロサギ」、「Ｄｒ．コトー診療所」はどうなるの？ ・小学館（東京）は３０日、漫画誌「週刊ヤングサンデー」を７月３１日発売号、 　女性漫画誌「Ｊｕｄｙ」を８月２３日発売の１０月号をもって休刊すると発表した。 　公称発行部数はピーク時の平成７年が６８万部。現在は２０万部まで 　落ち込んでいた。広報室では「読者は自分の好きな作品だけを単行本で 　読む傾向が強く、それが雑誌の部数の低迷につながった」と話している。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000918-san-soci 75 名前：花と名無しさん [2008/05/31(土) 08:12:00 ID:arB9b/12O] 小コミがエロかったのってだいぶ昔の話。 小コミがエロイ、エロイいってる時代遅れのやつってなんかせつないね・・うん。 76 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 09:26:23 ID:???0] てか、初めてみたけどどれもこれも絵ヘタすぎ… 同じ顔多すぎ 77 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 20:51:23 ID:???0] Judy、20万部出てるのに休刊なのか。 少コミは20万部を切ってずいぶん経つはず… 何か動きがありそうなところ。月刊化とか。 78 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 21:16:54 ID:???0] いや20万部ってヤンサンか。 Judyは10万部くらい。 危険ラインはベツコミで同じく10万部。 少コミは安全圏。 休刊も路線変更もありえないね。 79 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 14:38:50 ID:???0] Sho-comi、ここ半年ぐらいずっとレイプから恋路線やめてるのは大きいね 諦めずに言い続けてよかったよ 今後もずっと「レイプからはじまる恋」には戻さないでほしい ただ、どうでもいい話ばっかりになったから そろそろ本当に廃刊しそうってのが そこはべろちゅーをひとつの雑誌に７回も８回も入れさせられる 敏腕編集部の力でなんとかしておくれ 面白くないのは数字を伸ばすためにエロに頼って 作家を使い捨ててきた君らの責任だよ 80 名前：花と名無しさん [2008/06/06(金) 05:29:46 ID:k0pAPk2RO] 何でエロイのダメなの？ あなたに子供がいて、子供に悪影響だから？ 81 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 06:39:30 ID:???0] エロならエロ雑誌読めばいいけど 意味不明なエロシーンが少コミの漫画には多かった。 非常識なカップルが繰り広げる学園エロコミック。 ストーリーはとりあえずレイプでごまかし話が全然面白くなかった正直少女漫画読みたいなら少コミの漫画は読むべきじゃないってくらい終わってたｗ >>80エロ漫画が読みたければレディコミかTL成人誌をどうぞ 漫画家は楽でいいかもねセックスさせてれば売れるし 82 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 08:58:23 ID:???0] 文教堂の売り上げ数の推移を見ると、エロエロだった時は１号2500〜3000冊くらい 売れていたけど、エロ路線をやめたここ半年は1500冊前後に落ちている。 実際、エロをやめて売り上げが落ちているわけだけど、 1980年代や90年代は、エロ無しで今よりずっと売れてたのだろうしね。 ヤンサンの廃刊を思えば、エロ路線に走るのは必要悪という見方もできるが できればそうでない方向で活路を見いだして欲しいね。 83 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 10:31:21 ID:???0] 1年前の少コミを今と比べると、 ・新條まゆが連載してた ・水波の連載が今の連載よりもエロかった、 　ただし昔ほどじゃない ・僕キミが今より面白かった くらいしか違いがないと思う。エロ度は今と変わらない感じ。 脱エロがじわじわ効いてるのかね。だとしたらこれから もっと下がるね。 新條まゆが抜けたのが大きいとしたら、これも 当分回復の見込みがない。 次の日本雑誌協会の部数発表が楽しみだわ。 半年先だけど。 84 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/06/06(金) 13:21:27 ID:???0] 幼年誌・りぼんの7月号「君は坂道の途中で」において、 ＳＥＸシーンがありました。 前回はもみくちゃのうちにキスをして、今月号では 両思いだと分かったとたん、ヒロインが自分の部屋にヒーローを連れ込んで 部屋にカギかけてセックス。 幼年誌で、小学生相手にＳＥＸシーンを描いてこの作者は何がしたいんでしょうかね？ かなり問題だと思うのですが。 85 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 13:30:20 ID:???0] 新條連載の頃の単行本読んだら 店や廊下で下半身に指つっこんだり 生徒会室でセックス 公園でセックス いじめはレイプ どの漫画家もエロ書けば売れると思ってがんばってたぁ 86 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 13:33:58 ID:???0] 当時の少コミの意味不明なくらいさかってる登場人物が笑えたｗ 87 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 22:40:10 ID:???0] >82 その通り。ヤンサンなど小学館は不健全・グラビア路線を非常に苦手としてるから 廃刊になるのは正しいな。 それよりも青年漫画をヤング系に頼る小学館以外の出版社こそ表現規制かかれば 危ないと思うね 88 名前：花と名無しさん [2008/06/08(日) 23:14:15 ID:poYLG3St0] 思うこと。 最近、雷句先生の訴訟問題で、編集者と漫画家の問題が浮上していますが 新條もフリーになったいきさつで思うところがあって 普段はこういう話をブログでは絶対にしないようにと思っているのですが 一言、書こうと思います。（一言じゃないですが・・・むしろ長いです。） blog.mayutan.com/archives/51397618.html 89 名前：花と名無しさん [2008/06/08(日) 23:32:54 ID:9hD8L4+o0] Like問題がついに少女漫画まで派生www 90 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:59:27 ID:???0] まゆたんの株が急上昇している件についてw 91 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:30:43 ID:???O] 例の記事で久しぶりに来てみればｗ まゆﾀｿスレ見失ったｗｗ 92 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:35:24 ID:???0] まゆﾀｿの好感度上がりまくりだわ どうしよう 93 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:35:59 ID:???0] >>91 同じくｗｗどこ行った？ 94 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:41:18 ID:???0] まゆで検索しても出てこないな 落ちたのかな 95 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:46:39 ID:???0] 少女漫画板には無いっぽい ヲチ板にはある 【ﾄﾞﾗﾏCDは】新條まゆ 75m【出来ﾚｰｽ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210582447/ 96 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:51:44 ID:???0] なんでヲチ板ｗ 97 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:54:53 ID:???O] 早くこの板に戻ってこいｗ ややこしいｗｗ 98 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:58:34 ID:???0] まゆたんの漫画に好き嫌いはあれどあの暴露文章で騙されてるってどうなんだｗ 漫画と暴露は別物だろJK 99 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 01:15:28 ID:???0] 「私がヨゴレ漫画家になったのは編集のせい」って感じで 責任転嫁してるようにも見えるけど、それにしても酷いな、編集部。 100 名前：花と名無しさん [2008/06/09(月) 01:19:13 ID:+kRIn98O0] ヨゴレ漫画家であるのは間違いないけど、ヨゴレ漫画しか描かなかったのは糞編集のせいと言うことだな。 101 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 01:36:31 ID:???O] まゆたんの記事見て泣いてしまったし、真面目な文章を書いててすごいと思ったが、 まゆたんスレログ見たら冷静になったｗ まゆたん少し見直したが、今までまゆたんがやってきたネタ的面白さが変わるわけではない 102 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 02:14:59 ID:???O] マーガレットや花ゆめよりも、作家の待遇悪いって事か 103 名前：花と名無しさん [2008/06/09(月) 06:23:24 ID:7w/tnSbb0] >>99 自分の責任も認めてるだろよく読め 104 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 07:41:39 ID:???0] まあ性コミつくってるんだから まともな会社やまともな編集者ではないわなwwww ここでからんでくるとはさすがはまゆたん！！ 旬に食いつく嗅覚はすごい。 どんどん暴露してくれ 105 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 07:55:13 ID:???0] その会社がキャラクタービジネスで社会的に必要とされている件について ドラえもんやコナンなど国までもがイメージキャラクターに使うキャラクターを 出してるから出版社としては最高峰だろうけど 世間は小学館＝学習雑誌・ドラえもん・ビッグコミックで親が子供に読ませたい・漫画を嫌う 中高年に読ませる漫画のある会社として捉えてる 新條が能力ないだけだね 106 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 08:13:15 ID:???0] まったくちゃお麺のバカさ加減には、愛想が尽きるな。 自分が偏愛している小学館を庇うために、そんなレスを…… 今まではｷﾓいｦﾀだけど漫画愛読者だしｱﾌｫだな〜って笑えたけど、 今回ばかりは、心底、真性のバカ確定pgr 107 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 08:44:51 ID:???0] 　少女コミックの漫画家も 　けっこう編集さんに食われてるんだろうなぁ 108 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 09:02:33 ID:???0] 少コミってひょっとして脱出できないように圧力掛けられてんの？ 絶版をネタに でもまゆたんクラスでも脅されて動けないってのは、相当なんだろうね 109 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 10:18:56 ID:???0] 性コミと別コミって傾向が違うの？ 別コミに載ってたらしい砂時計なんて全然まともな少女漫画だったが （つい最近コミックスで読んだ） 110 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 10:29:10 ID:???0] 砂時計はだらだら続くだけの漫画かと思ったが 関連商品商法を思い出すよ 111 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 10:31:39 ID:???0] いや、まともってのは、簡単にホイホイと　H　したりしないという意味ですｗ 112 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:11:30 ID:???0] 民放のニュースあたりで流せばいいのに。 小学館ｻｲﾃｰだな。 113 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:12:07 ID:???P] ベツコミはみつきかこが来てから萎え。 114 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:09:33 ID:???0] 厨エロ路線だった渡瀬が受けてしまったので倣わせようとしたんだな 115 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:42:22 ID:???0] >>108 ガッシュの大ヒットで小学館を潤した雷句に対してもあんな扱いだからね 小学館の社員は基本的に漫画家を見下してるってことなんだろうな 116 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:43:19 ID:???0] 性コミと別コミの傾向は違う。 でも性学監は編集の異動が多いからぐるぐる回ってるだけで 編集部はほとんど一緒と思っていい。 117 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 20:45:24 ID:???0] >112 ま、小学館を叩けばキャラクタービジネス・コンテンツビジネスが発展しなくなる ので社会にとって大変な損失なんだろう。 小学館を叩けばその大のお得意様であるトヨタやマクドナルドやＪＲ東日本も電通もキー局も 困るので叩けないんだろうね トヨタと並ぶ最強の企業小学館 118 名前：花と名無しさん [2008/06/10(火) 08:15:48 ID:PRx474DQ0] 皿仕上げ 119 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 08:17:00 ID:???0] >>116 雑誌の傾向が若干違うだけで、結局、中の人間がぐるぐるまわってるだけなら 結局、どこの編集部もろくでもないことやらかしまくってるってことだよね 人間、部署がかわったからって人格まで変わるわけないし 120 名前：花と名無しさん [2008/06/11(水) 20:10:34 ID:qsF1FWRC0] 雷句氏訴訟の波及で他板からの閲覧者が増えてるので上げておきます 121 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:21:25 ID:???0] 小学館とは別次元だろサンデーと性コミは月一デビューとか適当な企画で量産され一発屋になった漫画家は雷句・新條のように発言の場もなかったろうし 122 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 06:58:07 ID:???0] 「激エロの最前線に立ち続ける覚悟はあるか？」 123 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:36:16 ID:???0] 941 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 08:46:33 ID:???0 渡瀬悠宇のブログ　暗に新條まゆ批判？ ttp://plaza.rakuten.co.jp/wataseblog/ ＞そういや、昔「担当さんが好きなものを描かせてくれない」と皆が一度は口にする愚痴を新人当初私も母にこぼしたことがあります。しかし、すぐさまこう言われてハッとしました。 「あんたが描けない（描く実力がない）からちゃうか」 ・・・痛い言葉だったけど、おかげで思いなおして少しでも上手くなろう、実力をつけるために頑張ろう、と思ったです。だから今でもよく覚えている。 （しかし母は演出やらデッサンやらカラーやらめっちゃくちゃうるさかった・・担当以上に厳しかった） 後年、編集さんが同じことを言ってました。「文句いう作家が多いけど、描ける力があるならこちらも描かせてるからね」 厳しいですが、それが実力社会というもので、悔しいなら上達するしかないのです。 943 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 08:54:15 ID:???0 >>941 このタイミングでこの内容は狙ってるね。 「あんたに描ける実力が無いからエロ描かされるんだよ」って言ってるようなもんだ。 945 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 09:09:06 ID:???0 >>941 ８日のブログに編集者と赤坂の料亭で会食したとあるね。 学館から接待を受けたのかな？ 非常に分かりやすい編集擁護だなｗ 946 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 09:09:15 ID:???0 渡瀬って高橋留美子のパクばっかりやってた イメージしかない 974 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 10:39:47 ID:???0 編集だって見る目のある人、無い人色々だろうし そして漫画家との相性ってのもあるだろう 渡瀬さんにとっては（最終的には）編集の言うことが納得出来る 内容であっても、他の人にとってもそうだとは限らないし 124 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:33:28 ID:???0] 渡瀬さんまつもと泉の影響も受けてたな オタが封印する黒歴史ノートから起こしたような漫画描きまくってたが あれ好きなもの描いてなかったんだ。意外 125 名前：花と名無しさん [2008/06/15(日) 00:56:35 ID:T4cw1Cy7O] 渡瀬さんは学会員 126 名前：花と名無しさん [2008/06/15(日) 07:19:28 ID:0ebAJXlR0] 渡瀬って、人のものまねしてエロまじりのものしか 描いてないやん 自分に描ける実力があるとでも 層化と編集にごますって何やってんだか 127 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:16:41 ID:???0] ふし遊の柱で渡瀬が「そんなに言うならてめえ（担当）が描きやがれ！」と 書いてて勇気あるなーと、びっくらした覚えがある。 128 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 22:25:25 ID:???0] ずっと前 Cheese!!のカヨノの盗作疑惑→完全放置 去年 Wikiの性コミの項でボロクソ言われる→少コミのWikiをIP晒して改ざん三昧 現在 小学館がワタセに編集擁護を依頼→ブログ 2chのあちこちでコピペされる極悪編集者の実態→火消しに必死 こうですね、分かります 企業としてもうだめだｗｗｗ 129 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 13:05:17 ID:???0] 少コミCheeseか少コミの関連のスレで編集長がデビューしたてで掲載経験の浅い十代作家を連載猛プッシュって書いてあった気がするな。 ひょっとして食っちまったんだろうか・・。 130 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 06:18:30 ID:???0] じゃないの 十代ではないが、ジャンプのかずはじめ思い出した 131 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 11:59:58 ID:???O] ガッカンで、さほど人気がある様子もないのに十代を武器にデビュー後いきなり連載をもらう女作家は喰われてる可能性ありだな 132 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 18:16:58 ID:???0] 利用者名: 210.236.235.101 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/210.236.235.101 Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 210.236.234.0/23 b. [ネットワーク名] SHOGAKUKAN f. [組織名] 株式会社小学館 g. [Organization] SHOGAKUKAN INC. m. [管理者連絡窓口] KM217JP n. [技術連絡担当者] KT2379JP p. [ネームサーバ] oceanus.shogakukan.co.jp p. [ネームサーバ] ns02.idc.jp p. [ネームサーバ] ns03.idc.jp [割当年月日] 1999/05/28 [返却年月日] [最終更新] 2005/04/20 18:11:03(JST) 133 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 18:58:28 ID:???0] これは酷いｗｗｗ 134 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 23:01:36 ID:???0] しかし性コミの編集はいろんな意味で斜め上だな 読者の子どもに対して「バカだからそれなりのものでいい」って いったいどういうことだ いち少女漫画ファンとしてとても悲しい 自分の好きなもの、かつて好きだったものが 「どうせバカだからてきとうにエロだの萌えだの入れときゃいいんだろ」 といわんばかりの態度で蹂躙されているのは 本当に見ていて辛い 性コミにはエロいのに愛がないと思う 135 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 00:25:23 ID:???0] 昔、まだ漫画家目指してた頃にｶﾞｯｶﾝの別の雑誌の 担当の人と話してた時は漫画に対する熱意が伝わってきた。 ただ、疑問があって、「それは私のストーリーより、○○さん（担当）の 仰るとおりに描いたらデビューが早いってことですか？」 「うん。その方が早いね」 編集の人ってほんとは自分で描きたいけど、力がないんで 漫画家に代弁（？）してもらってるんだろうか。 とその時思った。 136 名前：花と名無しさん [2008/06/18(水) 05:07:02 ID:6avVyPqZO] 実態を晒す、じゃなく規制を求めるスレにすりゃいーのに 137 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 05:12:49 ID:???0] >>135 言わずもがなで小学館は才能のない文学青年崩れの巣窟 文芸部門のない会社に入っといて、漫画なんて下らないなんて馬鹿にして かかってる人間に期待するだけ無駄 138 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 05:15:22 ID:???0] >>135 それなら憧れの職業についてる漫画家に対して 水瓶貯めなきゃなんて言わない気もするよ お前はゴミみたいな作家だって言いつつ 自分はそのゴミみたいな作家にもなれなかったゴミ以下なわけだし むしろ性コミの編集は スイーツ(笑)恋空(笑)予備軍の子どもには この程度のものがウケるんでしょうねーと はなから見下して作ってるんじゃないの？ だからどっか壊れた雑誌になるんじゃないかな 少女漫画に愛を持って仕事してたら レイプされちゃった→イケメンセレブで愛されてるからまあいいや→またレイプ（ｒｙ なんて展開そもそも思いつかないよね あきらかにおかしいもん 139 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 05:18:21 ID:???0] 彼らが憧れてるのは漫画でなく、物書きのほうね 140 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 05:19:10 ID:???0] 漫画家が憧れ・・・一部の人間だけだろうがよ いつの時代の話だよ 141 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 05:25:18 ID:???0] まあ、こんなスレ最初から漫画家志望崩れかヲタぐらいしか見ないだろ そういう人種にとってはあこがれなんでは 142 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 05:29:31 ID:???0] 誰だって自分の思想を世の中に出したいとは思っているだろう。 しょっちゅう他人の描いた漫画の批評をしている編集者なら特にね。 大体少女漫画家が十代とかでデビューするって時点で編集の思い通りのストーリーに させたいって意図があるのは見え見えでしょ。 若い方が目線が読者に近いとか何とかなんて言い訳に過ぎない。 年取ると今風のストーリーが作れなくなるとかなんて、今の少女漫画自体が既に時代遅れだろうがｗ 143 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 09:05:24 ID:???O] 十代しか取らないくせに、十代から漫画しか描いた事ない中卒をバカにする…。 矛盾やな 144 名前：花と名無しさん [2008/06/18(水) 18:44:57 ID:Rdf888CP0] >>143 編集は若い子が食いたいんです 漫画はどうでもいい 145 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 19:27:44 ID:???0] >143 某漫画家さんは学監の担当と付き合ったけど結婚は出来ないと最初に言われたらしい その娘は高卒 エリートはお見合か合コンで結婚相手探すから 最初から恋愛結婚は視野にいれてないのかってこっちの仕事場で騒然となった覚えがある 146 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 19:30:16 ID:???0] またある担当は仕事場に原稿取りに来て 1000万はするｸﾙｰｻﾞｰ買ったと自慢してきた はあ？だから？とその場は思ったよ だってチビでモンチッチで顔におできがいっぱいあるブサメンなんだもの 女しかいない仕事場で上から目線で自慢したかったんだろうけど 編集って頭は良くてもおつむの出来は悪いなって印象しかないわ 147 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 19:44:00 ID:???O] 性格の悪さと人としての馬鹿さをアピールしたんですね、わかります 148 名前：花と名無しさん [2008/06/18(水) 20:54:24 ID:Rdf888CP0] >>145 編集からしたら新人少女漫画家は絵の上手いデリヘル嬢扱いなんだろうね 149 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:40:37 ID:???0] さくらももこじゃないが、育ちや経歴があまりに違いすぎると うまくいかないんでないの 最初から遊びと宣言するのもどうかと思うが、こと結婚に 関しては他所でってのは分からんでもない 150 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 05:41:12 ID:???0] 作家のせいじゃなくてどうせ 「これくらいエロシーンを描け」 とか全員言われてんだろ？だから急にエロ減ったりするんだろ。 頭がおかしいとしか思えない。 151 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 05:57:14 ID:???0] 少女コミックって酷いのな エロ漫画代わりに買っていいぞと言われても買いたくない 不買運動は起こさないの？ 152 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 06:32:25 ID:???0] 不買っつってもなあ ああいう雑誌は友達とかが買ってるってので 買う子が大半でしょ。だから少女誌でやってほしくないんだよ。 エロ本だと個人個人だと思うし。買いたいやつが買えばいいんだけどね。 まあエロ減って売り上げも減ってるみたいだからこのまま消えればいいよ。 153 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 11:23:34 ID:???0] R指定って映画にしかないの？ 154 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 12:37:31 ID:???0] 今の少コミはエロくないよ 酷かったのは昔の少コミ 不買運動も今更って感じだな エロが酷かった頃の作品が収録されてる単行本をＲ指定するか絶版にするかしてもらいたい とくに水波と新條 155 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 15:11:53 ID:???0] >>154 青木としがのも追加でヨロ 156 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 17:40:35 ID:???P] 初期のしがのんは笑えたから許す 157 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 01:17:01 ID:???0] 最近の小コミがエロいかどうかは買ってないからわからんが ヲチすらやめたのは糞つまらんくなったからだったりする ここ最近はずっとヲチの対象にすらならない位つまらなかった まだ頭の痛いレイプ→恋展開でもあれば笑えたけど 今はそれもない ただただひたすら彼氏といちゃいちゃしているだけの 想像力の貧困なマンガばかり そういうのが好きなんだろう？　と、 バカにされているんだよって、 購買層の女の子達に教えてあげたい 158 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 01:25:34 ID:???0] これで汁ミが『マンガに載っていた盗撮・レイプ・監禁・青カンネタは ぜぇーんぶ編集から本当にされたことです！』 とでも告発したら相当面白いことになるんだけどなあ さすがにないか 汁ミはどっちかというとマンガの実力で連載取ったほうだろうね 絵もうまいし 本当にレイプ神話について調べたんなら絶対ありえないような AVばりのレイプネタばっかり連発してたからふつうに頭おかしいのかと思ってたけど こいつも編集に言われたことを 素直にハイハイ聞きすぎちゃったところがあるのかもね 159 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 19:07:36 ID:???0] >>158 汁ミってブサなの？ 実力とは思えないけどな、つまらないし 絵もイマイチ エロで連載取ったとしか思えないんだが 160 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 20:04:33 ID:???0] 「少コミ内では相対的に上」ってことだろ＞実力 161 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 11:19:37 ID:???0] >>158 担当は女じゃなかった？ 編集に言われて描かされてたわけじゃないよ汁ミは。 コミックスで本人が エロくしすぎて修正されたり編集長に怒られたりしたって書いてたし。 もっと過激なのが描きたいから上の雑誌に移りたいとも言ってた。 162 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:20:57 ID:???0] 汁ミの顔は見たことないから知らん あと、自分は絵を描く人間ではない読む専だからうまくはいえないが ぱっと見たときにいちばん華があるのは汁ミだと思ったよ 自分から進んで ・授業中に指マンされてトイレで泣く ・お父さんが子どもの手を取って「これは喜んでいるんだよ」と女の人のあそこにつっこむ ような漫画描いてたのか？ それは相当アレだな 163 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 18:06:04 ID:???0] 91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談 高河　実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。 〜略〜 田村　『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね 　　　ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。 高河　小学館サマだから？ 田村　『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。 高河　え？！！ 田村　編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか 　　　言われて、そんな風に思わなくていいとか、　読者はバカなんだから 　　　っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。 　　　まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと 　　　かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君 　　　たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別 　　　コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。 　　　今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着 　　　ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ 　　　ーモウヤメルゾ！！とか思いました。 高河　そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。 田村　あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情 　　　報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ 　　　くわかんないですけど。 高河　今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数 　　　じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相 　　　手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね？ 田村　『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん 　　　ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に 　　　いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい 　　　いよって思っちゃった。頑固なもんで。 164 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 23:35:18 ID:???0] 【被害者多数】小学館糾弾スレ4【新條】 anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214285089/ 25 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 22:37:08 ID:???0 「通りすがりだけど」 「女だけど」 という余計な前置き そして例外無くage エロ女、デブ、オタク、などの貧困な悪口の引出し これらを改善するだけでも、関係者臭はしなくなると思うよ！ 試してみてね☆ このスレの工作員のパターンって何かに似てると思ったらアレだ 一時期ここのスレに沸いてた 「私は別にエロには反対だけど このスレの人は宗教くさい（キモい・オタクくさい・その他）と思う」 っていうワンパタの書き込みにそっくりだ 165 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 19:20:41 ID:???0] >>163 まじでこんなの載ってたの？ｗｗ いろんな意味でスゲーｗｗ まぁ読者バカにしてるってのは見りゃすぐ分かるけどｗ 166 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/07/04(金) 16:22:08 ID:???0] ショウコミ廃刊ﾏﾀﾞｰ 167 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 11:52:09 ID:???0] 性コミ作ってるのはこんな人らしい。性コミ本誌スレより。 871 ：花と名無しさん：2008/07/16(水) 08:00:34 ID:???O ちょｗこれ性ｺﾐ編集じゃまいかｗ 性ｺﾐに未来はなさそうだな。 以下雑誌板からのコピペ 261 ：匿名希望さん：2008/07/15(火) 20:13:20 少額間に行った美人の先輩を紹介するお＾＾ 性悪で勘違いぶりが激しいところがたまらなく好きだったおｗｗ 元気かな(´・ω・｀) fujimoto05.exblog.jp/ 872 ：花と名無しさん：2008/07/16(水) 11:06:30 ID:???0 ふじっこっていう人？ 顔もフルネームも知らないからわからんな 873 ：花と名無しさん：2008/07/16(水) 15:59:32 ID:???0 >>871 ふじ○こﾌﾞｻｷﾓｽwこれは勘違いだわwww 塚、性悪なら適職じゃんw 168 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:33:06 ID:???0] おお、かわいい人だな 別に編集がどんな人だろうがどうでもいいよ レイプから恋が生まれるマンガばっかり量産させなければそれで 本当に子どもがこんなのにハマって 出会い系にでも登録したら洒落にならんよ レイプ漫画にうっとりしちゃうような子にはもともと問題があって、 何もしなくてもそのうち自滅するって話に一理あるとしても、 そしてレイプ漫画がよく売れるとしても、 「それだけ」で雑誌にしてはいかんよ 子ども相手の商売ならせめて 一雑誌につき一連載までにして（それもちょっとエッチどまり）自重しておくれ 全編レイプレイプ！　いい男に愛されてエッチ三昧！　エッチ三昧！ では頭がおかしいようにしか見えん 少女漫画の真髄はそこじゃないし、 少女漫画の本来の読者層はもっと違うものを求めてるはずだよ 169 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 20:57:57 ID:???O] >>167 無能編集で有名な人だね。つかｷﾓ… 170 名前：花と名無しさん [2008/07/26(土) 02:35:14 ID:Uei/bKuV0] このブログでも、少女漫画を規制するべきと言ってますよ。 ttp://yaplog.jp/anikosu/ 171 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 03:08:07 ID:???O] c.2ch.net/test/-/occult/1206715754/549- 172 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 09:59:13 ID:???O] ＢＬを大人指定してくれ。 従姉妹の中坊がエロいＢＬ漫画にはまって困ってる。 173 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 10:57:18 ID:???O] 板間違ってますよ 対談のは 90年当時の少コミも そんな言うほどメジャーだったっけ？と首を傾げる発言だよな… 自分がりぼん好きで 小学館漫画に疎かったせいもあるけど、 その糞編集の勘違いも甚だしい発言だ。 174 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/27(日) 23:41:44 ID:???0] すげえな 編集のことに話が及んだだけでBLのことやら どこの人とも知れぬ人のブログやら貼り付けられたわ 工作員乙すぎる 175 名前：花と名無しさん [2008/07/28(月) 17:37:20 ID:Fj+TqLrU0] 結局性ゴミって、子供に対して商業的性的搾取してるのと変わらない気がする 子供そのものを性風俗に使って金儲けするのと、見たいものと称して子供に 性的な漫画を売りつけて金儲けするのと、どっちも子供から金をむしりとって 大人が得してんだから、根源的な問題は変わらないんじゃね？ 176 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 10:57:20 ID:???0] >>167 その人は無能＆無責任編集で有名な人ですね。不細工ですね。 177 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 12:51:23 ID:???0] 具体的にどこが無責任といわれる原因なの？ tu-ka誰の担当？ 178 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 13:24:26 ID:???0] 少コミは何か気持ち悪いんだよな いい男に愛されH！(笑) 何の取り得もないけどなぜかモテちゃう私！(笑) ポップなレイプ！(笑) スイーツ(笑) 断言してもいいけど、こんなのばっかり小学生に読ませてたら ヘンな影響受けて 邪気眼よろしく 「レイプされちゃったの……」 「痴漢されちゃった……」 とか言い出す子が出てくるよ そんな子が大量発生したら本当のレイプ被害者がすごい迷惑するよ？ だってただでさえ理解を得にくいのに 勇気を出して相談してみても 「ああこいつスイーツ(笑)か」 「邪気眼乙」 なんて思われるのがオチだなんて 本当に自殺したくなるくらいショックだよ 179 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:51:19 ID:???O] まあ二番目の(逆ハーレム)は 最近どこの雑誌でも見るからギリギリアリだとしても、 最初と最後は違うよな。 どいつもこいつも頭も股も緩すぎる。 180 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 23:07:43 ID:???0] 惚れてるとか付き合ってる男が襲い掛かって(笑) とかはぎりぎり…まぁあれだけど。 その上他の関係ないイケメンが学校でパンツに手入れたりして 「どうしよう////」とかなったりするから もう理解できんよ。脳みそが腐りそうだ。 181 名前：花と名無しさん [2008/07/30(水) 16:27:24 ID:LAbNN4hqO] >>178サン もう遅いと思う。 中１ん頃いた。そういう子。 いきなり 私、学校来る途中に20歳くらいの男に公園に連れ込まれて…レイプされた。 って言ってきた。 登校時間はそこらに生徒がいっぱい居てレイプなんて出来ないだろうに。しかも朝っぱらから…ｗ ちょい太めで朝青龍を乙女ちっくにした顔立ちだったので狙われるとも思えないし 普通にブリってクラスの男と話してたから絶対嘘だった。 しかも３日連続で待ち伏せてるとか言い出すし。 少コミ読んでたのが原因かは分からないけど レン主義と新條まゆ全般好きって言ってたから多分汚染されたんだなぁ。 182 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:46:59 ID:???0] >>181 ＞朝青龍を乙女ちっく テラふいたｗｗｗｗｗ 洗脳されすぎだろｗｗほんとに レイポされたらそんなもんじゃすまねーよ。 死ねとしか思えない。 183 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:17:20 ID:???O] その容姿はさておき、 そういうの好きな子は強引なHがﾚｲｰﾎﾟだと思ってるんじゃね。 痴漢も嫌なのに なに寝言言ってんのと思うよ。 184 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:15:35 ID:???0] ちょっと待っててね 185 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 13:02:24 ID:???0] >>181 吹いたｗｗ そういう子って、たぶんレイプ漫画がはやってなくても 違う邪気眼を見つけて何かしらトラブルを起こすんだろうね たとえば昔むかーしに流行った 「僕の地球を守って」の時代には 『私は前世の記憶があるの！』なんて子が大発生したもの ハマりやすい子ってたしかにいつの時代にもいるのよ ハマりやすいからこそのオタクなんですよ でも、その子らだって「まだ」小学生、中学生なのよ 大人だったら自分なりに折り合いつけて 邪気眼レイプ漫画を楽しめたかもしれないのにさ まだ分別つかない層にそんな過激なものばっかり売りつけるのってどうなの？ 前世とかならまだその子の頭かわいそう、邪気眼なのね、で終わるからいいよ ほほえましいし救いもある でもレイプ被害者って実在すんのよ 不謹慎すぎる 何が「女の子に夢を見させるためのエッチシーン」なのさ 何が「あたくしの描いたエロ漫画が読めないなんて残念。 主人公の女の子を責めるのはセカンドレイプ」なのさ 人として、企業として、子ども向けの漫画を描くとして、どうなの？ 186 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:39:29 ID:???0] 新條がいなくなってエロ漫画がなくなっているのは、それだけ新條に 少コミが汚染されていたことだよ その少コミも今では児童ポルノ法改正に大賛成のユニセフに寄付しているし 少コミこそエロを根絶やしにしたいのかもね 少コミが中心になって新條のようなゴミ作家を叩き潰してほしいね！ 187 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 19:35:47 ID:???0] 新條にエロ漫画かけと薦めたのは編集だと ばかまんで新條が暴露してたけど？ 工作員の「編集は悪くないよ！！」路線も露骨だな 別に眉ﾀﾝのファンでも読者でも何でもないが、 愛俺を連載してた頃の新條の漫画はエロ要素が薄くて、 まわりの強姦エロレイプ漫画からかえって浮いてたよ ユニセフへの寄付も過去レスのとおりただの賄賂でそ 生き残りに必死なだけの死に掛けの場末コンテンツ それが小学館の少女漫画部門 188 名前： ◆ovYsvN01fs [2008/08/02(土) 22:44:59 ID:XVEN3mBW0] >>168 もしかしたら、女の子の求めている作品は少年誌的な物じゃないかといってみる。 そして、編集部は判ってはいるが、それを認めたら自分達の存在意義がなくなるからどうにもならなくなってんじゃないか、 とも。 >>170 どおっしよっおかな♪どおっしよっおかな♪・・・・・ >>175 【性的搾取】 売りつけってあんた・・・ 商学館がそこらの人間とっ捕まえて、無理やり買わせてる訳じゃないだろ。 少コミ買ってる人は『自由意志』で買っているんだ。 それを性的搾取とはなんたる暴論。 脅迫されて無理やりウリやらされてる全ての人に謝れ。 189 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:31:34 ID:???0] 現代的シンデレラ願望の類なんだろうな 190 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:36:01 ID:???0] >>187 ＞新條にエロ漫画かけと薦めたのは編集だと ＞ばかまんで新條が暴露してたけど？ でもﾚｲｰﾌﾟ調教漫画「もっと教えて」はまゆたん自身が「楽しんで描きました☆」 とか言ってたから、ﾚｲｰﾌﾟ漫画とか描くの嫌いだとは思えない・・・ 結構のりのりでエロ描いてたんじゃなかろうか。 191 名前：花と名無しさん [2008/08/03(日) 00:09:59 ID:YvQpjb7LO] まゆたんって一時期担当のせいで精神的にボロボロになったって何かで載ってたし ｢描けて楽しかった｣って心から思った訳じゃないとか？ 少女マンガのエロ･レイプって極端な話 ５階(高い所)から飛び降りても平気 骨折っても戦える 刺されたり貫かれたりして体にでっかい穴空いても立ってられる 爆心地に居ても身体中から血出ても走れる ようなのに憧れるのと一緒じゃないかな。 例えが悪くてごめん。 そんなの本当にあってからじゃ遅いのに なんで憧れるんだろ。 やっぱマンガの加害者がイケメンで上手いって前提だから？ 自己投影？？ 192 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:29:55 ID:???O] ↑ これ当たり前だね。 すみません。カキコしてから気付いた。 193 名前：花と名無しさん [2008/08/03(日) 01:56:48 ID:E5Mfpmlg0] >>154-155 同意 自分は小４から性コミ買ってる･･･ けど最近ほんと酷いなって思う。 (↑マンガの質とか) 194 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:51:38 ID:???0] >>193 > 自分は小４から お前の年なんか誰が知るか 何年前からって書け 195 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:37:53 ID:???0] >187 工作員乙 エロ漫画描きたくないとかほざいている割には同人誌で エロ描きまくってる実態がありますが何か？ >ユニセフへの寄付も過去レスのとおりただの賄賂でそ ソースどうぞ。小学館はドラえもんやポケモンやコナンの同人誌も禁止だし いかにエロなし健全路線を目指しているか分かりますね どう考えてもクサレ新條が少コミをエロ路線に導いています 新條を切り離した後は少コミもエロはなくなりつつありますし ユニセフ基金はどう考えてもエロで稼いだ賠償金です 196 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 00:41:29 ID:???0] ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/search.do?action=itemInfo&viewId=blcd0789 エロは描きたくないとほざいておきながらこんなタイトルからして如何わしい物を 描いてる分際でね 小学館も新條を訴えろよ、 こんな本を出してるぐらいだから「Hな漫画は描きたくない」の発言を 小学館への名誉棄損として処罰させられるぞ 197 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 11:48:15 ID:???0] むかって右側は。。。水木ですか？ ハンコ絵だなぁｗ 198 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:00:57 ID:???0] >>195 口汚なｗ 工作員必死だなｗｗ 199 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:17:03 ID:???0] 新條って呼び捨ての仕方がまた編集部くさいなｗ 200 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:37:16 ID:???0] つーか195はちゃお麺だろｗ 201 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:38:40 ID:???0] ちゃお麺って、小学館きっての凄腕釣り師のあのちゃお麺？ 時給いくらもらってるんだろ？ 202 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:39:29 ID:???0] 工作員ですら「エロで稼いだ」は否定しないのなｗｗｗ 203 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 08:08:14 ID:???0] でもエロ規制団体に寄付はしています 講談社や集英社は何でユニセフに基金しないの？ 204 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 17:16:49 ID:???0] 後ろ暗いところがないからです 205 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 18:58:38 ID:???0] >>185 僕らの〜の前世要素は作者がオカルト雑誌の投稿を借用したって話 ちゆのサイトに詳しい経緯が書いてある 最近だとティーンズロード（暴走族系雑誌）の投稿欄 （やたらレイプ⇒彼氏の死亡のパターン多し）がそっくるそのままケータイ小説になったって 206 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 23:07:16 ID:???0] キモヲタに媚びている時点で講談・集英の方が後ろ暗いね 207 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:26:53 ID:???0] いや、いまどきのケータイ小説の作者も読者も ティーンズロードなんかｼﾗﾈｰﾖｗｗｗｗ 思わずぐぐっちゃったじゃないかｗｗｗｗｗ 暴走族の時代に流行ってたってことは、すくなくとも 矢沢あいがリーゼントの不良がヒーローの少女漫画描いてたころの話だよね？ その時代の少女漫画っていやちょっとワルなあいつが 雨の中で傘もささずに子猫拾ってたとかそういう世界だったよね 一ミリも読者層かぶってないと思うんだけど・・・ ケータイ小説のもとはティーンズロードだって言うより ケータイ小説のもとは泣けるエロゲーですって言ったほうが ずっと説得力あるよ 泣けるエロゲーも王道パターンは いきなり美少女から迫られてエッチ→美少女死ぬ　だよね なんかどっかのエロゲがパクられてケータイ小説の大賞取った話も聞くし クロスチャンネルだっけ？ 208 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:47:43 ID:???0] ムーの投稿が先で、日渡の僕球が後だったのか 転生ネタはてっきり日渡が最初だと思ってた すごいムーブメントだな ちゆの年表読んでｿﾞﾜｿﾞﾜしたｗ こんなコメントがたくさんあったら私もうっかり さそり座の女です。かに座、みずがめ座の男性、お手紙ください ぐらい投稿してしまうかもしれん ノリで 209 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 23:08:06 ID:???0] >>207 ティーンズロード説は某ケータイ小説分析本にかいてあったやつ ちょうど浜崎あゆみ全盛期に作者は高校時代をすごしていたんじゃないかって 推論を出してた　　推定年齢２２〜２６だって 210 名前：花と名無しさん [2008/08/14(木) 21:10:44 ID:tuirZLOp0] >>178笑うに笑えない 自分、されかけて裁判やったんだけど 当時つらかったのはどちらかというとセカンドレイプだった 本番までされた人がそんな目に遭うかと思うと居た堪れない その温床を作ってるのが同性かと思うと尚更 211 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 09:47:55 ID:???0] ケータイ小説内の レイーポとかリスカとか流産とか中田氏とか 扱いが軽すぎていっそ笑えるｗ 実際経験者からしたらたまったもんじゃないだろうけど。 212 名前：花と名無しさん [2008/08/15(金) 14:11:12 ID:48NpCLQV0] 「されかけ」ごときが経験者を名乗るのもおこがましいですが連投失礼します 男性からは紋切り型に「貴女が魅力的だから」って慰められるんですよ （私の容姿を見ていない人までもが！） でも「自分の属性が主原因」と言われたも同然でちっとも慰めにならないし （同性はその辺を解って言わないのだと思う） 現実の事件は被害者の美醜との間にさほど強い相関関係がある訳でもない （本当は朝青龍似でも用心すべきなんですよ！私も十人並でしかないです） それでも、漫画だと「魅力的なヒロインだからこそされる」という文脈 未成熟な女の子には「レイプは魅力のパロメータ」って事になるんでしょうね 朝青龍似のリアル被害者が居たら 「鏡を見ろ」って嘲笑されるんでしょう …胸が痛みます 213 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:17:31 ID:???0] 小説や都市伝説の作り話に影響されて、自分の悲劇をでっちあげる女性は明治時代にもいた 元ネタが雑誌でも噂話でも、悲劇にあこがれる女性はどの時代にもいるので もしDQN雑誌がなくなってもDQNがいなくなることはない 214 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:43:18 ID:???0] そうだな。DQNは昔からいる。 昔のDQNなら「変わり者」で済まされたけど 215 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 00:30:22 ID:???0] 平成より昭和のほうが、少女レイプも中絶も捨て子も性病も多かった DQN雑誌とかケータイ小説の悪影響なんてたいしたことないのかもね 216 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/08/16(土) 06:16:37 ID:???0] 突出した一部のＤＱＮ行為を慢性化させるのが ＤＱＮ雑誌とケータイ小説の問題点でしょ。 「悪影響が有る雑誌」を子供に売る事自体、異常だよ。 217 名前：花と名無しさん [2008/08/16(土) 20:08:30 ID:q34TRxfP0] 「江戸時代の方が物騒だった」って本が前あったよね 「現代は不健康」「現代人の精神は病んでいる」「終末だ」 みたいな論調に食傷を起こしてた側からは新鮮だったけど… >>216の言うとおりだと思うよ 今は原因と結果のタイムラグにあたるんじゃないかな 218 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 20:15:03 ID:???0] 理性も秩序のもない時代と比べられてもねぇ・・・。 219 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 04:56:05 ID:???0] 高度成長期以降の日本も現在より犯罪が多かった。 ちなみに2007年の殺人発生数は戦後最少で、昭和33年の半分以下。 いつの時代にも異常犯罪や少年犯罪の記録はあって、昔より現在のほうが犯罪が少ない。 「悪影響がある雑誌」というのは思い込みで、DQN雑誌がなくてもDQNはいなくならない。 ふつうの中高生はレイプ漫画を読んでも、現実にレイプされたいとは思わない。 漫画を見てレイプにあこがれるようなDQNは、裁判所で被害者を見てもレイプされたいと思うだろう。 220 名前：花と名無しさん mailto:age [2008/08/17(日) 10:39:46 ID:???0] 「良くない物を子供に売っている」自覚は有るけれど その責任は子供本人に押し付けたいんだねえ。 221 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 20:00:14 ID:???0] >>212 悪いのは犯人。あなたは悪くない とはいえないのが男です 誰しも犯人のように好き勝手してみたい欲求がなくもないからね 自分の欲求は否定できないから、外に原因を転嫁する 魅力的な女が悪い、抑圧するのが悪い、スキだらけで股が緩い女が悪い だから自分は/犯人は同情の余地がある 被害者感情としてはそんな余地一ミリもあるわきゃねえんですが そこまで汲めるようなできた男はそういません 実際被害に遭ってなくて、おしゃれなレイプ(笑)に憧れちゃう年頃の女の子なら 男の気持ちを汲んであげるもののわかったアタシ気取りで レイプは魅力のバロメータ☆ くらいは言うかもしれませんね つまり小学館は早くSho-comi誌潰せ 222 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 20:02:02 ID:???0] ヤングサンデーよりも少ｺﾞﾐの方がいらない 223 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 20:26:20 ID:???0] そりゃ邪気眼に憧れる現実生活で報われてない日陰者はたくさんいるだろう いつの時代だってそうだ そんな恵まれない小学生を食い物にして儲けるのはどうなのか・・ それも大企業がマーケティングを駆使して本格的に子どもを騙しにかかってるんだぜ エロシーン・レイプシーンは「子どもに夢を見せるため」だとかなんとか言って レアカード当てるまでお菓子買い続けて親に叱られるってレベルじゃねーよ ポップなレイプ(笑)が流行したら本当に洒落にならない 本当に、これが大人相手の商売なら問題にはならなかった 224 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:21:32 ID:???O] 好みのイケメンに迫られると、「彼をその気にさせるアタシって罪な女」となり、そうでない男にレイプされると、「アタシ汚された。彼に清めてもらわないと」となるんだもんな。 なんか自己陶酔というか、悲劇のヒロインぶってるというか・・・・ 225 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 03:12:51 ID:???0] >>223 「小学生を食い物にして儲ける」ってどこの雑誌の話だよ。 少コミみたいな雑誌の読者層はほとんど中学生以上だから、小学生とか関係ないだろ。 adpocket.shogakukan.co.jp/53/ ゴールデンタイムのテレビドラマや映画番組でレイプシーンがあるのと同じことで、 普通の小学生はそんなドラマ見ないし影響もされない。 小学生が少しでも読んでたら問題だというなら、女性週刊誌のエロ記事読んでるガキのほうが多いだろ。 226 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 06:59:44 ID:???0] ブックオフに行ったら漫画本コーナーで小学生がエッチな本読んでると思ったら恋愛至上主義だった はっきり行ってあんなレイプとセックス漬けの高校はないよ 少女コミックの漫画だからレイプセックスだらけなんだよ〜 と必死になって少女コミックエロ本を読みあさる小学生たちを見て笑いました 227 名前：212 [2008/08/19(火) 14:04:35 ID:wh8pd+/20] >>221ありがとう もしかしたら事件以降、最も欲しかった言葉かも知れません 一次加害や二次加害を容認する世相が何より憎かったし 同情というよりは誰かにそれを一緒に怒って欲しかった 狭い経験を一般化するのは危険ですが、私の見た所 （自身の経験と互助会のメンバーの話から） レイピストの動機は性欲というよりは侵略欲です そこには>>224の仰る通り恋情のようなロマンは無い 次代の世相を担う若年層に意図的な錯誤を植え付けられたくありません 228 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:30:08 ID:???0] >>225 ガミ子こんなとこで油売ってないではやくブログ更新汁 この雑誌の７割の購買層が小中学生 ソースつきで詳しく載ってるからまとめサイト見れ ちょっと前まで小コミは読者投稿に年齢を表記してたが 小学生がかなりあった 今でも年齢こそ明記していないものの 画力などから明らかに小学生とわかるようなハガキが載っている あと、バイトのロッカールームで先輩のイケメンに 指マンされながら「やる気がないなら帰れ」と説教される漫画は マーケティングの賜物と思われる これがゴールデンタイムのドラマで流れたら 間違いなくおおごとになると思うけど これを「同じことで」とひとまとめにくくったらマズいような 229 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:49:43 ID:???0] >>227 ＞ロマンはない 私もそこを一番心配しています ポップなレイプｗ などというのはありえない 脳や身体の構造上、男性は興奮しやすく、攻撃的です ギャンブルにドハマりするのも川で溺れて死んだりするのも性犯罪起こすのも 男性の割合が多い 要は馬鹿をやらかすのがとっても気持ちいいわけですな このへんが、若い女の子にはなかなか分かりにくいような気がします 攻撃するのもレイプするのも男性の中では同じことで、 情緒的なつながりや愛や恋などとは対極の位置にありますが、 今まで暴力とは無縁に育ってきた小中学生の女の子にとって、 「レイプ＝支配欲」 よりも 「レイプ＝愛」 のほうがまだ理解しやすいのかもしれません まだ分別のつかない年頃だというのを分かった上で 小中学生にターゲットを絞って ポップなレイプ(笑) なんてものを売りつけていたわけですから、悪質極まりないですね 230 名前：花と名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 01:12:20 ID:???0] >>228 まとめサイトのソースって幼稚な思い込みだけじゃねーか（笑） 読者層がほとんど中学生以上だってことは広告代理店向けの媒体資料にグラフで出てる。 adpocket.shogakukan.co.jp/53/ もし小学生読者が多かったら、もっと小学生向けの広告を重視した誌面に転換するだろ（笑）

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