【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】

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1 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/02/23 00:47 ID:XgfzGP5N]: 他板からいらしたお客様に、住人のゲイﾀﾝ・ビアンﾀﾝ・オネエさまが
ﾏﾀーﾘかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。(￣ェ￣)ノ
ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです！
士気に関わるので、回答を受け取った方はお礼を忘れないでくれると有り難いです。
コピペ以外の全レスは放置厳禁。保守に徹底し、常時ageでおながいします。

※初めて質問される方は必ず「ノンケのお客様へ（質問者）>>2 」
　を読んだ上で「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。
※初めて解答される同板住人は必ず「同性愛住人様へ（回答者） >>3 」を読んでください。

　※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※　　ご　注　意　　※◇※◇※◇※◇※◇※◇※
　　　　　　　　　　　板住人さん(ｹﾞｲ・ﾋﾞｱﾝ・ﾊﾞｲ)の質問はこちらへ↓
　　　　　　　　　　【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
　　　　　　　　love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/l50
　※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※
632 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 11:08 ID:m85PTkpn]: >>624
>女性には｢自分の欲望で人が傷付き､自分が加害者という立場になる｣という可能性を頭の中に置いてない人間が多い気がする｡

ゴメンここカチーンときたｗ
これも偏見でないかい？
633 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 11:31 ID:6JXNLRU9]: >>632
俺は>>624じゃないけどレスする。

確かに、女性全般にそれを当てはめるのは偏見かもしれない。
でもゲイである俺の立場から言わせると、セクハラは女性が受けるものであって
自分が加害者となりえる現実を理解していない人が多い気がする。
結構深いな発言や行為をされるんだよな。

それから少なくとも801女は、自分のやっていることが他者へ与える影響について
考えてない女が多すぎだと思う。
801女達の中でゲイへの差別と偏見を広めている事実に無関心……というか無自覚。
634 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 11:44 ID:bEZvakwa]: ”女”という立場から言わせて貰えば、「男」とひとくくりにして
「男なんて結局は性欲ばかり」「所詮男なんて浮気をするのがあたりまえ」
「痴漢という犯罪をして女性に不快感を与えてものうのうと生きてる人だっていっぱい居る」
という発言もできるわけなんですが。

これだって十分偏見だと思うけど、「女性には」とひとくくりで偏見の発言をするのと同じレベルだよね？
635 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 11:45 ID:6JXNLRU9]: >>634
ｺﾞﾒｿ確かにその通りだな。
636 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 12:21 ID:m85PTkpn]: まぁ、好きなキャラクターやタレント同士が仲良くしてるのを見るのは微笑ましいから、801の気持ちも分からなくはないけど
(ビアンも、あのタレントはビアンかも！と妄想したりするし)
性行為までも妄想してﾊｧﾊｧするのはよく分からないし
交際や結婚が分かったメンバーに対して「○○君は△△君じゃなきゃダメ！」って言うのは
何というか、ファンとして歪んでるよね。
637 名前：６０９ [04/03/28 12:34 ID:U7zMbPfb]: 現実とヤオイの区別を曖昧にせずに無意識による差別を絶対にしないよう常に可能性を考え、気を付けようと思います。質問にお答え下さり、どうもありがとうございました。
638 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 12:51 ID:tfO+wxsf]: >>634
ごめん荒らすつもりはないんだけどさ。
悪いけど自分の周りの女性>>633に当てはまる人多い。
勿論みんながみんなというわけじゃないんだけどさ、
傾向として多い、というのは実感としてある。
自分の被害については敏感なんだけど自分のした
行動については無頓着、ていう人。
>>624 >>633も女性がみんながそうって言ってる訳じゃないし。
ことさらそんな女性皆をそういうふうに言うな！みたいな
反論はしなくてもいいんじゃない？
639 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 12:59 ID:K92xMndD]: >638
せっかく634さんが良い事言ってくれたのに、どうしてまた私達女性を
不快にさせるのよー。
性別で括られて評価されるの、すごく嫌。
皆がそうって言ってる訳じゃなくて「多い」って表現だけでも、反論したく
なっちゃうってば。
640 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 13:03 ID:Y3Tw0a1d]: 双方にそれぞれの言い分があるんだよね。ま、続きはジェンダー板ででもやって下さい。
次のノンケさんどうぞ！！
641 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 13:47 ID:PI9vJ6tE]: 私は異性愛者でやおいに興味があります。
でも同性愛者の方は異性愛者と何も
愛したり想ったりする気持ちは
変わらないと思います。汚いとも
思わないです。
だって(同性愛者の方に)何故異性の
ことが好きなんですか？
と言われたら私は確実に言葉が
出ません
そんなやおい女に対して貴殿はどうおもいますか？
642 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 13:56 ID:GKwrWvKz]: >>641
>>609以下を読んでご自分の嗜好が他者に与える被害についての自覚を持って欲しいと思います。
643 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 14:01 ID:tfO+wxsf]: >>641
別に何も。ごめんつれなくて。
644 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 14:12 ID:GKwrWvKz]: >>641
気を悪くされるかも知れないので先に謝っておく。
わざわざ「気持ち悪いとも思わないです。」などと自己主張する部分に、
私は他の人と違って差別はない、という含みをもたせた自己弁護に見える。
少なくともそんな発言してる時点で深層では人として対等だと思ってないだろうと思う。

と、どう思うか正直に答えてみた。
645 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 14:49 ID:XWaRu7dX]: >>641
たぶんノンケさんのなかで自分は同性愛に理解があると思っている人は
まずそういう考え方をするものなんだろうなぁと思います。
でも、それは浅はかな理解だと自分は思います。
あなたの言葉は狭い常識の中で生きている方の言葉です。
理解していただけるのはありがたいことだと思いますが、
他方、もう少し当人の人の気持ちに触れたり現状を知ったほうがもっとありがたいかと思います。
646 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 15:44 ID:KDPtCs+g]: >>641
＞そんなやおい女に対して貴殿はどうおもいますか？

あなた一人が「同性愛者も異性愛者と同じように、人を好きに
なるのは一緒」とか言われて、どう思うかなんて言われても困る。
やおいってなんかそういうのが好きな人のオナニーネタみたいに思える。
別に実際オナニーしなくても精神的な快楽を得ているように思える。
　ヘンな例えだけど『中年のオジサンが「俺はよく若い女の人が
エッチなことをする雑誌なんかをよく読みます。でも女性は
若くても美人でもそうでなくてもやおい好きな人でも
女性であることには変わらないと思います。
そんな中年の男に対して貴殿はどう思いますか？』
みたいに言われたらあなたは「エッチな本読むオジサンでも
そういう風に思ってくれてる人がいるんですね」とか言うの？
「何このオッサン。女をバカにして上からもの言ってバカじゃないの？
自分勝手なこと言わないでよ！」みたいに思わない？
例えは悪いけど、似たようなことをあなたは言ってるのよ。
647 名前：646続き [04/03/28 15:44 ID:KDPtCs+g]: あなたたちみたいなやおい好きは、ゲイをオナニーネタ
（精神的なもの含めて）として見て、私たちからすれば
見世物みたいな扱いを受けてるみたいに感じるの。
分かるかしら。
あなたは「私はやおい好きだけど同性愛者も異性愛者も
愛することには変わりない」って言ってるつもりだろうけど、
どうも私から見ると「私はやおい好きだけど、
同性愛者のこと差別しないで　あ　げ　て　ま　す　。
異性愛者と同じように　見　て　あ　げ　て　ま　す　」って
上から見ているように受け取るわ。（これは自意識過剰
なのかもしれないけど）
だからもう少し「こういうこと言ったらどう思われるかな」
「私はこうだけど同性愛者の人はどうなんだろう」って
妄想じゃなくて想像をしてほしいの。人の立場に自分を置き換えてね。
そうじゃないとあなたは良かれと思って言ったことでも
相手を傷つけたり不快にさせてしまうことが多くなるわ。

長文スイマセン
648 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 16:40 ID:H/U8+jGy]: ゲイって、やおいの話になると熱くなる人が多いんだな。
煽りに聞こえたら申し訳ないが、少し自意識過剰なんじゃないの？と思ってしまうな。
やおいやってる人達の大部分は、漫画とかドラマの中の同性愛が好きなんであって、
実生活でそういう人たちの事はどーでも良いんじゃないの？
貴方達がその辺歩いてるヘテロカップルに興味がないのと同じ事だよ。
ゲイは社会的にマイノリティだから、誤解を恐れて吠えたくなる気持ちは分からないでもないけど
ちょっと田嶋陽子並みにイキすぎたフェミ女と同じ魂を感じるな。
実際やおい女に迷惑かけられたゲイの方には…ご愁傷様だが
ヘテロの男も女も、頭の悪い同性や異性に不快な発言をされる事は珍しくないって事を
忘れてないか？と思ってしまうよ。

>646
あげてくれた例のおかげで、貴方がどう感じるのかよく分かりました。
でも世間の女性が同じように感じるとは思わない方が良いかと。
学生さんや若い子はどうか知らないけど、就職して会社で言われる言葉と想定すると
「要は女なら何でも良いのか。中年必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」でFA。
差別する人間と同じ土俵に上がって腹を立てるのって、馬鹿馬鹿しいと思わない？
649 名前：悩める２９歳。サラリーマン。 [04/03/28 17:33 ID:VMWpVEkJ]: ワイシャツの下には何を着るべきですか？
俺は、彼女がいて、彼女が、「ワイシャツは素肌に直接着なさいよ」
と言うので、毎日毎日素肌にワイシャツを着ています。
寒い冬も熱い夏も。
今年で丸３年になります。
やはり、ワイシャツは素肌に着るべきですか？
それとも、素肌に着るべきではないですか？

真剣に悩んでいます。
答えてください。
650 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 17:40 ID:w5ZdxJXa]: >>649
３年悩んでるのか？
無理はいけない。素直に肌着を着たまえ。
それと、自分の意見押しつける馬鹿女とは考えたまえ。
651 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 17:41 ID:4SAdZ2vz]: ｹﾞｲの方に質問！よくｹﾞｲは同志が匂いでわかるって言うんだけど、それホント？？
うちの友達の男の子よく男の人からｾｸﾊﾗ(外国人からのみ)されたりアプロ～チ(これまた外国人からのみ)されたりするらしいんだけど・・・
本当は彼ｹﾞｲなのかなぁ？本人は自分はﾉﾝｹ！で、好きな人もいるし(勿論異性でって意味で)って豪語するんだけど。
因みに彼はうちとは年齢が親子の差があるんけど独身です！
もし彼が本当は？ｹﾞｲだとしたら自覚ﾅｼｹﾞｲ？
652 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 17:47 ID:IKcoKtgm]: >>649
なんとなくスレ違いのような気もするけど

肌着は汗を吸収するとかの役割を持っているのよ
おおげさなコト言うけど、何かあって被害を被るのはあなた自身だから
第三者の意見を重く置いてはいけないと思うわ

自分で必要だと思ったら着なさい
そんなことで離れるような彼女なら縁が無かったと思いなさい
653 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 17:54 ID:jpcYmL3K]: そんなノンケに媚びたレスつけてもな、おめーとなんてもっと
縁無いと思うぜ。
ノンケに媚びる釜死ねばあーかぁ。
654 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 17:55 ID:jpcYmL3K]: そもそも649なんてスレ違いどころか板違いじゃねーの？
馬鹿ノンケうざいなぁ。
655 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 17:57 ID:KDPtCs+g]: jpcYmL3K
あなた住人でもないのにヘンなこと答えなくてもいいからね。
馬鹿は休み休みにしろよ。
656 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:02 ID:jpcYmL3K]: ならサゲでやれば？
657 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:08 ID:KDPtCs+g]: >>jpcYmL3K
なんでsage進行しなきゃいけないのよ。
サゲっていう発想自体女ですって言ってるようなもんね。
あなたが良く行く板はどこか知りませんが、そこで荒らされたからって
仕返しにここで暴れるの止めて下さいね。どうかお願いします。
658 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:14 ID:jpcYmL3K]: ID:KDPtCs+g

ノンケ釣りしてるのか？ｗ
それとも馬鹿ノンケか？
どっちにしてもお前ｶﾗｶﾗにチンポが枯れ枝になってんじゃねーのｗ
659 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:16 ID:jpcYmL3K]: 　　　　　　　　　　ノ

　　　　　　　　　　ン　
　
　　　　　　　　　　ケ
　　　　
　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　　　ほ

　　　　　　　　　　し

　　　　　　　　　　ぃ
　　　　　　　　　　ぃ

きゃははははははははははははははははははははははははははははは
660 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:17 ID:jpcYmL3K]: 哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g

唯一の楽しみはノンケにレスをつけてセンズリする超ウルトラブス
661 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:19 ID:KDPtCs+g]: >>jpcYmL3K
そういうヒステリックな荒らしは辞めてね。
とりあえず、ＮＧワードに入れましたのでもうあなたとは話すこともないです。
さようなら。
662 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:19 ID:jpcYmL3K]: 　　　　　　　　　哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g

発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪･･･。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる！と夢を持つ童貞ブスｗ
663 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 18:20 ID:WrFy7FgI]: 春たけなわだなぁ…。
664 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:21 ID:jpcYmL3K]: 哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g

発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪･･･。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる！と夢を持つ童貞ブスｗ

　　　　　
哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g 「ノンケがほしーーーーーーーーーーーー（涙」
665 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:22 ID:jpcYmL3K]: 哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g

発展場は入店拒否、ウリ専ではNG客扱いされまったくモテナイ妖怪･･･。
このスレが生きがい。
いつかはきっとノンケとやれる！と夢を持つ童貞ブスｗ

一度もノンケなんて釣れた事もなく、日々空しく過ぎてゆく～ｗ
666 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:23 ID:jpcYmL3K]: 　　　　　　　　　　ノ

　　　　　　　　　　ン　
　
　　　　　　　　　　ケ
　　　　
　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　　　ほ

　　　　　　　　　　し

　　　　　　　　　　ぃ
　　　　　　　　　　ぃ

きゃははははははははははははははははははははははははははははは
667 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:28 ID:y33rAUzp]: KDPtCs+gがいなくなればいいんだよ。
668 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:30 ID:jpcYmL3K]: 667
しかーし、哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+gの生きがいはこのスレｗ

のんけさーーーーん。みじめぇぇぇ☆
669 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:33 ID:jpcYmL3K]: 同性愛板のスレは
変な例えなんだけど

朱里エイコが　激しく陰の方に向いた病気であるなら
天地真理は　激しく陽の方に向いた病気のような気がする。

激しく陰に向いた病気は周囲に病気、と解りやすいけど
激しく陽に向いた病気は周囲に病気とわかりにくいんじゃないか？

これからも歌手をやっていく気があるなら
キチンとセルフメンテをし、勿論ダイエットもし、
歌のレッスンも積むべきなんだが・・・。

音程が変わっているなら、無理に昔の歌を歌わなくても
今の音域に合った歌を、周りにプロと思わせるだけの
技量で歌えるようにする、とか。

真面目に書いてみたんが、多分どうにもならないんだろうな。

彼女の人生にとって、過去にトップアイドルだったことが
幸せだったのか不幸だったのか、わからないなあ。
670 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:35 ID:jpcYmL3K]: 오늘은 NEO의 카와사키 대회군요.
오래간만에 여자 프로 봐 유곽.
카드적으로 흥미를 돋워졌고군요.
이것은 본인이 카키코 하고 있어? 짓궂은 짓으로 타인이 하고 있을
것이라고인가가 아니어서?
본인이라고 하면(자) 구할 방법이 없는 파군요
얼굴제사장체도 그렇게 좋지 않고 게다가 카키코의 내용도 지능
낮다고 해인가 좋은 것 같은 있고
선전 목적으로도 역효과라고 해인가 생각되지 않지만
671 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:36 ID:jpcYmL3K]: 哀れな馬鹿男ID:KDPtCs+g↓ぷっ
　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●))(●)(●)(●)(●)　　＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　　 (●)
672 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 18:39 ID:Mey6bkaW]: ?
673 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 18:53 ID:H/U8+jGy]: ID:KDPtCs+gむかつくなあ。
やな事あったら全部女のせいかよ、腐れホモが。
差別差別って騒いどいて、自分も同じような事やってるって気付いてる？
カマだけど男の自分は女よりエライと思ってる？
これは質問なんで答えて頂けると有難い。
674 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 18:55 ID:vYXKXxPk]: やおいはリアフォモは……とか言う時点でアウト
675 名前：禁断の名無しさん [04/03/28 19:21 ID:KDPtCs+g]: >>673
＞自分も同じような事やってるって気付いてる？

>>サゲっていう発想自体女
これのことかしら？これは言い過ぎたかしら。ごめんなさい。

＞カマだけど男の自分は女よりエライと思ってる？
それは思ってるつもりはないけど。
676 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 19:21 ID:DQwjx/aZ]: >>651
>ｹﾞｲの方に質問！よくｹﾞｲは同志が匂いでわかるって言うんだけど、それホント？？
嘘。
外見や雰囲気から「それっぽいって思う」ていうだけで100%わかる人なんていないだす。
まあ、当たる時もあるけどはずれてんのが殆どだと思う。
ていうかテンプレも読んでね。
677 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 20:16 ID:IKcoKtgm]: >>651
その子はきっとゲイ受けする男の子なのね
顔だけじゃなくて、そういう雰囲気を持っている子がいるのよ　ノンケであるなしに限らず

ニューハーフか本物か　なら大体見分けがつくと思うわ
678 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 20:52 ID:RyDip252]: ゲイ・ビアンの方に質問ですが、友人のカレ・カノをとっちゃった！
なんてことあるんでしょうか？
679 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 21:12 ID:s8ynrTTQ]: >>648
> ゲイって、やおいの話になると熱くなる人が多いんだな。
> 煽りに聞こえたら申し訳ないが、少し自意識過剰なんじゃないの？と思ってしまうな。

熱くなるのはそれだけやおい女からの被害を蒙っているから。
上のほうで差別について説明されているんだがら、事実は受け止めるべき。

> やおいやってる人達の大部分は、漫画とかドラマの中の同性愛が好きなんであって、
> 実生活でそういう人たちの事はどーでも良いんじゃないの？
> 貴方達がその辺歩いてるヘテロカップルに興味がないのと同じ事だよ。

問題はゲイへ関心を持っているかではなく、ゲイとやおいの違いをやおい側が
明文化していないことによる偏見と差別の助長。
明確に違うということを示していないためにやおいとゲイを混同しているやおい女達が
存在している。

> ゲイは社会的にマイノリティだから、誤解を恐れて吠えたくなる気持ちは分からないでもないけど
> ちょっと田嶋陽子並みにイキすぎたフェミ女と同じ魂を感じるな。
> 実際やおい女に迷惑かけられたゲイの方には…ご愁傷様だが

誤解を恐れるというより、もうすでに誤解と偏見を垂れ流されて迷惑している。

> ヘテロの男も女も、頭の悪い同性や異性に不快な発言をされる事は珍しくないって事を
> 忘れてないか？と思ってしまうよ。

論点の摩り替え。
関係の無い別問題を比較に提示し論点を暈すのはよくない。
珍しい事でなかったとして、差別の正当化にはならない。
680 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 21:23 ID:WrFy7FgI]: つーか801談義は専用スレ立ててやるべきだと思うのだけど…

>>678
世間一般の恋愛と同じで、当然そのようなこともあり得ます。
まぁ例え他人の恋人を好きになったとしても、
そこで大人しく諦めるか、略奪婚しちゃうかは人それぞれですが。
681 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 23:05 ID:H/U8+jGy]: >679
やおいが嫌いなのはわかるけど、生半可な知識で叩くぐらいなら
嫌いな事だけ主張している方が、まだましだと思うよ。
貴方の書き込みは、それこそ貴方の言う所の誤解と偏見に基づくものに思える。
ちなみにやおいの由来であるやまなし、おちなし、いみなしってのは
男同士の恋愛を題材にした、女性向け漫画や小説の内容の薄さを
作者が自嘲的に表したもの。
抜き目的や、(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ目当てに書かれるジャンルを指す。
ゲイ自身を貶める意図は全くない（どころかむしろ関係ない）言葉だ。

ついでに自分の感想を一つ。
ゲイってのは、自分が差別される事は我慢ならない割りに
他人を差別する事に意識的でない人が多いね。あんたみたいに。
嫌われたり差別されたりするのは、誤解や偏見からだけでなく
貴方自身の本質が、多くの人にとって疎ましいからという可能性を
考えてみた方が良いんじゃないかな？
682 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/28 23:58 ID:DQwjx/aZ]: >>681
ま、どっちの言いたいこともわかるけどね、二つ。

>ちなみにやおいの由来であるやまなし、おちなし、いみなしってのは
>男同士の恋愛を題材にした、女性向け漫画や小説の内容の薄さを
>作者が自嘲的に表したもの。
当初はやおいってのは内容が薄いもの全般のことで
男同士と限定したものを指す言葉ではなかったの。だんだん
男同士のキャラがくっつくアニパロがそのなかで多くなり
殆どを占めるようになったために今は同性愛物をやおいと
言うようになったってだけ。

>ゲイ自身を貶める意図は全くない（どころかむしろ関係ない）言葉だ。
その意図はなくても実際に貶めることになっている場合も多々あり。

貴方の知識も生半可に見えるよ自分からすると。
683 名前：禁断の名無しさん [04/03/29 00:24 ID:VrXSZrhe]: >>681
６７９さんが「ゲイとやおいの違いを明文化していないからあやふやで
混同してるやおい女達が存在している」って言ってるように
やおいヲタ自体がやおいについてあいまいなまま認識してるから
いけないんじゃないかな。
　681さんは区別できてるのか分からないけど、一人二人が
分かってても意味ないしね。
684 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 00:29 ID:f+c56abe]: とにかくさ、２chでは結構801に対する印象も偏るし
なんか出口なんか見えないんだよね。
２chには801嫌いなゲイが多いってのでいいんじゃない？
おれも個人的に801女に不快な思いさせらたけど
ま、個人の問題だと思うし、いいんじゃない？

この板ではちょっと変わった経験談を語るとすぐに「801女の妄想」
とかってカキコしてる人が多くてそっちのほうがうざったい。
嫌韓と同じような感じ。

とりあえずこの状況でいくら自分の主張をしたところで
結論なんて出そうにないし、このへんでいいんでない？
685 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 00:45 ID:FaYMLRWn]: >>684
>この板ではちょっと変わった経験談を語るとすぐに「801女の妄想」
>とかってカキコしてる人が多くてそっちのほうがうざったい。
>嫌韓と同じような感じ。

これに関しては禿げ同。

ってことで次のノンケさんドゾー。
686 名前：651 [04/03/29 15:08 ID:/OwxpfFS]: >>676・677
ご回答ありがとうございました！！
それじゃ本人がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら真相はわかるわけですね？
続けざま質問で恐縮なのですが・・・
知り合いの一人が(これまた男性だけどかなりカッコイイ)私に
｢俺は女の子は皆好きじゃない｣って言ったんですけど、これってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄですか?!
687 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 15:13 ID:06HbCc7x]: ただの女嫌いってこともある。
もし本当にゲイだったとしても
そんなこと詮索されたら腹立たしいだけだと思うけどね。
688 名前：禁断の名無しさん [04/03/29 15:18 ID:iFWF9+mc]: >>686
｢俺は女の子は皆好きじゃない｣がそのまま「俺はゲイだ」というものでも無いと思う。
689 名前：禁断の名無しさん [04/03/29 15:23 ID:VrXSZrhe]: >>686
＞｢俺は女の子は皆好きじゃない｣って言ったんですけど、
＞これってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄですか?!

ノンケでも言ったりするよ。単に今恋愛に興味がないだけだったりするし。
もしゲイでもカミングアウトなんかそんな簡単にしないよ。
690 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 15:50 ID:dnLrFG2W]: >>686
遠まわしに「お前に恋愛感情とかないから」
という意味かもしれない
691 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/03/29 17:36 ID:h1MmCvSz]: アナルSEXばっかりやってると、ケツの穴がガバガバになるって聞いたんすけど、本当ですか？
692 名前：禁断の名無しさん [04/03/29 17:39 ID:VrXSZrhe]: >>691　
　　>>7
693 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/03/29 20:26 ID:66Hx4Vp5]: 同性愛の原因は、胎児時のホルモンの異常とか
トラウマや心の病なのか、脳の男性化にトラブルがあったとか
現在ではまだよくわかっていないかと思いますが

もし、仮に全貌が解明されて
画期的な治療方法が開発されたら
ノンケになりたいと思いますか？
694 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 20:28 ID:SFb8scsc]: >>693
俺はなりたいとは思わない。
同性に惹かれるのも全て含めて自分自身なんだし、
それで特に困ったりもしてないし。
695 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 20:52 ID:wkDMSO8X]: >693
そもそも治療ってなんじゃい、とか突っ込んでみる。
ノンケになるメリットって私にはあまりないからなりたいとは思わない。
別にノンケになったからってすぐに異性の恋人ができるわけでもないし。
差別はされなくなるだろうけれど、同性愛者に対する差別はなくならないでしょ？
自分が差別対象じゃないからって他人事とは思えないだろうし。

生まれ変わったらノンケになりたいですか？って聞かれたら、ちょっと考える。
生まれ変わるなら異性がいいか同性がいいかと考えるくらいには。
696 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 20:54 ID:5SvJecQt]: >>693
違う人生を歩むようなもんなわけで面白そうだけど、
かなり面倒そうだし、自分じゃない自分になりそうで
せつないから、どうでもいいってかんじ。

またホモに戻れるのなら、ちょっとの間だけノンケに
なってみたいという気はある。
697 名前：禁断の名無しさん [04/03/29 20:56 ID:FDr2G4LZ]: 私も、生まれ変わってもゲイでありたいと思うわ
698 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 21:13 ID:qpT4jA+9]: 「プリシラ」の中だったら誰が一番好き？
699 名前：禁断の名無しさん [04/03/29 21:19 ID:VrXSZrhe]: >>698
何それ？知らないわ。
700 名前：持て杉 ◆asUMzR.EvE mailto:sage [04/03/29 21:23 ID:61IaW5cE]: ７００
701 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 21:34 ID:qpT4jA+9]: >699
あらら、有名だと思ったのにな。
３人のゲイがエアーズロックを目指すオーストラリア映画。
702 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 21:36 ID:f+c56abe]: >>693
俺も今のままでいいかな。
昔は「ノンケだったらなぁ」とか思ってたけど、
一度、すごく好きな人ができると、ノンケになったあとに
その人に会った時に、その人のことを違う目でみるんだと
思うとすごくやるせなくなるんだよね。
今、すごく不幸ってわけでもないし、ノンケにはノンケの
苦労もあるとおもうし、ま、良いかっておもわけさ。

昔盲目の人が「自分の子供も盲目であってほしい」って
言ってるのを聞いて、なんか利己的だとも思ったけど、
話を聞いてみると、なんか世界が開けた感じだったよ。

ま、そゆことです。
703 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 22:12 ID:TfmEkSBV]: >>693
同性愛の原因って言い方がそもそも差別的だと思う。
704 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 22:23 ID:vSe1BhUP]: >693
>703
「異性愛の原因」を問われることはないんだもんね。
自分はバイだけど、次に生まれてくるときには
ゲイ(ビアン)・バイ・ヘテロ、どれでもいいです。
あと、人間に広い意味での「親愛の情」がある限り、
同性愛者・両性愛者が地上からいなくなることはないと思います。
705 名前：704 mailto:sage [04/03/29 22:32 ID:vSe1BhUP]: しまった、>693の質問の答えになってない。

自分は、バイセクシュアルを「直そう」とは思いません。
706 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:34 ID:dnLrFG2W]: あたしも質問
自分ではゲイだと思ってる戸籍上男です
しぐさが女らしいし、オネェ系で居るのが楽だしで
でも恋愛となると話が別で、どっちかとＳＥＸをしたいって思いが一切無い
嗜好は男らしい人（オスメス問わず）
私って何？
707 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:41 ID:vSe1BhUP]: >706
自分のアイデンティティについて考えるなら、
このスレッドの>4-6あたりを読んでみたら参考になると思うけど、
基本的には、板住人の質問は下記スレへドゾー。

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/l50
708 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:41 ID:5SvJecQt]: >>706
このスレはノンケさん用ですよ。

>>１と>>4-6　を読んで。
709 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:41 ID:bbxZBeMR]: >>706
まずはテンプレを読む。
その後質問があれば下記のスレへ

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/
710 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:42 ID:5SvJecQt]: かぶっちゃった
711 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:42 ID:f+c56abe]: >>706
自分ではゲイだと思ってるのならゲイなんでしょうね。
ということでスレ違いです。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/l50

ゲイ（バイ）のAセクでいいんじゃない？>>5-6も参考にしてください。
712 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/30 02:07 ID:tQ9gVqcG]: どーもありがとう
713 名前：RF mailto:sage [04/03/30 02:33 ID:1+sZBonl]: >>693
"トラウマ心の病"←これは解明(?)されているだろう、
そうではないという事が。治療対象じゃないという
結論はとうの昔に出ている(同性愛=性的指向)。

で、ヘテロになれるなら(ありえない話だが)なりたいね俺は。
ゲイだったという記憶は持ちつつ、という条件付きで。
714 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/03/30 11:57 ID:V/kOo/16]: age
715 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/30 13:41 ID:6da/2EPi]: >>698
キャラとしてはバーナデット
716 名前：禁断の名無しさん [04/03/30 19:57 ID:BaTdxpga]: >>693
あたしは、ゲイで居たいかもな。
ノンケだったら絶対に知り合うことの出来なかった友人が出来たから
（歳や職業を離れてできるから）
ただ、自分は学生なんで、結婚とか子供とか
そんな問題に直面したらノンケになりたいかもなー
717 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/03/31 00:33 ID:Yjymd0Ps]: ノンケさんカモーンよ
718 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/03/31 05:37 ID:LTqVuc3W]: age
719 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 14:07 ID:6q9V2Ohh]: エイズが一般的に認識され始めた90年代初頭くらいの時
エイズ感染者=同性愛者みたいな偏見ありませんでした？
同性愛者がエイズにかかったと言うと、「あぁやっぱり(ゲイだったの)」みたいな。
フレディ・マーキュリーのことは、最近プライド見て知ったのですが
フレディがエイズで亡くなった事をそういう風に言う人もいました。
もちろん異性愛者も感染するし、輸血などで感染することは今では知られているけれど
当時はなぜそのような偏見があったのでしょうか？
実際に同性愛者の感染者が多かったのでしょうか。
720 名前：禁断の名無しさん [04/03/31 14:45 ID:JvmbF0SQ]: >719
膣性交より肛門性交のほうが感染のリスクが高いこと、
ﾊｯﾃﾝ文化があることでｹﾞｲの病気と思われたようです。
全てのｹﾞｲがｱﾅﾙﾌｧｯｸやﾊｯﾃﾝをするわけではなく、
ｱﾅﾙﾌｧｯｸ好きやｾｰﾌｾｯｸｽしないﾉﾝｹもいるわけで、
偏見以外の何物でもないわけですが。
また、日本に於いては血液製剤関係の政府の失策をごまかすため、
殊更にｹﾞｲや性労働者といったﾊｲﾘｽｸｸﾞﾙｰﾌﾟを槍玉に挙げたということもあります。
具体的な数字は詳しい人に丸投げｗ
721 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 14:53 ID:egeY1Ere]: >>719
www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/200109/28-10.html
>＜８５年＞
>３月２２日　厚生省が男性同性愛者を日本初のエイズ患
>　　　　　者と認定。原因は性的感染

流れをみてわかるように、薬害エイズ問題の責任から逃れるために、
同性愛者の男性が厚生省に当て馬にされました。
実際問題として、性感染の確立は男性同性愛者の方が高いようです。
ですが、日本初にされた男性は実際にはエイズを発症していたわけで
なく、HIVポジティブだったそうです。(下記のサイト参照)

homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_enquete.html

詳しく知りたい場合は「薬害エイズ」などで検索すればいいと思います。
722 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 15:19 ID:+/mBTrN2]: >>719
ちなみにAIDS自体、当初はGRID(gay related immunodeficiency)って名称で、
同性愛者限定の病気とされてたんだよ。

www.geocities.co.jp/Technopolis/4857/hivdata.html
723 名前：禁断の名無しさん [04/03/31 15:24 ID:13RQQ32E]: >>719
聞いた話です。
アメリカのゲイたちが薬を打つときに、消毒もせずに注射器を使い回した
のがアメリカのゲイに蔓延した理由ではないかと。また、アナルセックスで感染者の
体液を受けるのも一因だった。
膣に比べ、肛門は吸収率がいい為、男→女の関係よりも男→男の関係の方が感染
しやすかった、ってかしやすい、のかな！？
724 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 15:37 ID:WrtLujaI]: 吸収がいいんじゃなくて、より傷つき安いから
725 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 15:53 ID:WODN1RZB]: 傷つきやすいってのもあるね。座薬を膣に入れずに肛門に入れる（♀）のは
やはり吸収しやすいからじゃないの？
726 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 16:02 ID:WrtLujaI]: 粘膜はHIVウイルスを吸収しない
727 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/03/31 16:03 ID:WrtLujaI]: これ以上はエイズ関係スレでどうぞ
728 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/03/31 21:18 ID:vVsrwKxJ]: age
729 名前：719 mailto:sage [04/03/31 23:50 ID:Vr3Z3b4z]: >>720-726
どうもありがとうございました。
どのような背景があったのか分かりました。
これ以上引っ張るとスレ違いと言われそうなので退散しますね
730 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 00:32 ID:280Ft2El]: コンビニでバイトしてるんですけど
ごく普通のお姉さんが、成人向けエロ雑誌(BUBUKAとか、18禁のやつ)よく買って行くんです。
普通、エロ本を彼氏に頼まれて買うとかってないですよね？(それか何かの資料？)
やっぱりビアンなお姉さまなんでしょうか。
自分はノンケの♀なんですが、最近バイの気があるかも…と思い始めたので気になってしまいます。
731 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 00:35 ID:XrgzyG+b]: >>730
ごく普通のお姉さんが18禁の雑誌を買うことがそんなにまで不自然なことでしょうか？
732 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 00:49 ID:VmbAZxQc]: >>730
つまり、「ビアンの人は一般男性向け18禁雑誌を買うか」という質問なのね？
733 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 01:12 ID:UtQ79G24]: >730
ビアンだろうがノンケだろうが、読む人は読むでしょうよ…＞18禁雑誌
男性でもレディースコミックや少女漫画を読む人だって居るし。
734 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 01:31 ID:0BJ5lf2x]: >>730
堂々と買ってれば大概は資料用ね
レディコミとか
美大生の可能性も高いわ　友達にヌード描かせてなんて言えないもの
735 名前：730 mailto:sage [04/04/01 02:08 ID:gaZPsZwT]: >>730です、不躾な質問をしてしまったようで申し訳ないです。
あ、私の言った成人向け雑誌というのは、コンビニで他の本とは違う棚にある雑誌で
レディコミとかではないです。(レディコミは誰でも買える…)
そういう本って、ノンケの女の人でも楽しめるのかな？
読んだ事がないので分からないですが。
客の趣味を詮索するつもりはないですが、ちょっと疑問に思ったので…すみません。
736 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 02:42 ID:9O+qayUP]: >>735
いや、いいたいことは分かるよ。
俗に言うエロ本はだいたい女性の裸とかが乗ってて
エロビデオみたいに必然的に男性が出てるものでもないしね。
そゆのを性的興味で買うのはビアンの可能性は高いんじゃない？
たしかに資料と買うひとも居ると思うけど。
俺もゲイだけど、資料としてビクトリアズシークレットのカタログとか
貰いにいったことある。

なんかビアンさんには「レズビデオ」は不人気だったけど、
エロ本はどうなんだろう。やっぱり「男性の視点」で萌えないものかな？
それとも男性が参加してないから普通に性的に面白いものだろうか？

ポイントはそこじゃない？ビアンじゃないから答えられないけど。
737 名前：禁断の名無しさん [04/04/01 02:58 ID:LqnYw/pr]: >>735-736

ノンケの女性でも、ノンケ男性向けエロメディア（雑誌とかビデオとか）を
楽しんだりオカズにする人は普通に居ると思う。
他スレだしちょっとズレるかもしれないけどこんな↓やりとりもあったよ。

love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069661685/752-754

「ポルノの中の女性に自分を投影して興奮する女性」の場合、
その人のセクシュアリティ(ノンケ？ビアン？バイ？)判別上の鍵になるのは、
「もしそれが現実になったとして、相手には男女どちらを選ぶか」
ってことだと思う。
738 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 03:33 ID:CvaVS06S]: >>735
ノンケ女でもエロ本やAVの愛好者はいますよ。
昔の友達がそうだったけど、彼氏もいたし、それにあの女はﾋﾞｱﾝ気はなかったな。
人一倍スケベだったけどカラッとあっけらかんとしてた。
生活板とか逝けば、たまにそんな女性いるみたいですよ。
739 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 03:33 ID:dYXuxHNw]: レズだけど、エロビもエロ本も見るよ。
エロビはレズものじゃなくて普通に男女の絡みのを見てる。
エロ本も、ノンケ男子向けに作られたものでそのままいけます。
コンビニで夜中にエロ本立ち読みしてる女がいたら私かも。
740 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 03:37 ID:CvaVS06S]: 微妙にかぶったorz
741 名前：禁断の名無しさん [04/04/01 03:53 ID:5LpB+FSf]: ﾋﾞｱﾝの人に質問です｡
同性愛に偏見を持ってる相手を自分の事を好きになるようにする場合、どうされましたか?
742 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 04:03 ID:t0H/XfUC]: 私は偏見もってるやつはその時点でパスだしなぁ・・
743 名前：禁断の名無し [04/04/01 10:23 ID:oSdGDWj/]: >>741
知り合いで、同性愛なんてイヤって言ってた人が、
実はビアンだったっていう事もあったよ。今女の子と付き合ってるし。
でもわたし自身は742さんと一緒かも。傷つくのわかってるから・・。
744 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 11:04 ID:UtQ79G24]: ＞741
私の場合、価値観や趣味が違う人に魅力を感じて好きになる事はあっても、
根本的なモラル・倫理観・考え方が違う人を好きになる事が無いのでありえません。
同性愛に偏見を持ってる人を好きになる事も個人的には有り得ない。

「心と体は別(だから、複数と肉体関係を持ってもイイじゃん)」とか
浮気・不倫を「バレなければオッケー」と思ってるような人とかは絶対好きにならないな。
ので、既にパートナーが居る人はそもそも恋愛対象にならない。
745 名前：禁断の名無しさん [04/04/01 13:41 ID:u9Zv3wpp]: >741
ワタシも似たような感じか。

付き合う相手は、セクシャルマイノリティで、
自分のセクを受け入れてる人の中から探したもん。

考え方や、興味を持つところが違う相手は、好きになれるけども・・・
自分が許容できないことだからって、
カンタンに偏見持っちゃう人に、魅力は感じないわね～。
746 名前：禁断の名無しさん [04/04/01 18:26 ID:lCwHM68I]: 出会って３～４年になる一番大切な女友達に初めての彼氏ができました。
それを聞いた瞬間、頭が真っ白になり「もう終わりだ」と思いました。
何もかもどうでもよくなって、今まで貫いてきたものを崩したくなる衝動に駆られて。
もう、その子が彼氏の話をするのを聞いていられないんです。
この感情が何なのかわからなくて苦しいです。
長くてすみません
747 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 18:45 ID:TQ3Vjhxk]: >>742-745
やっぱし皆さん偏見持つ人はすきにならないんですねー･･･
自分は最近ﾊﾞｲなんじゃないかって思い始めたのですが、
みんなの前では結構そうゆう事に対して批判的な感じで通ってしまっているので

すいません、下らない質問に答えて下さってありがとうございました。
748 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 18:49 ID:YRbZXxzi]: >>747
そのケがある人ほど同性愛に否定的になる、ってのはもう常識に近い。
気にすんな。気づくのが遅れただけだ。
749 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 18:49 ID:67d2MUOt]: >>746
依存してたとか、そんなんじゃないのかな。その人に。

セクシャリティに関係する話なのかどうかってこと自体、
ここで状況を聞くだけじゃわかりにくいわけで、その事実と苦しさを
受け入れがたくてどうにかしたいんなら、病院で専門家の
カウンセリングを受けるほうが確実なんじゃないかなと思います。
750 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 18:49 ID:UtQ79G24]: >746
ノンケの女性の方ですか？
とりあえず落ち着きましょう。

「自分は同性愛者だったの？私は彼女の事が好きだったの？」と悩んでいるのなら、
とりあえず>1-10あたりを読んでみてください。
貴方が何者なのかは、貴方にしか分かりませんよ。

話を聞いた感じだと、今の貴方は
「凄く仲が良かった(自分が一番だと思っていた)」友達に、
「自分以上の一番の存在(彼氏)」ができた事で動揺しているのだと思います。
よく、女同士の友情は恋愛感情に似ているといわれます。
自分が一番親しいと思っている友達が、他の人と親しくしているのを見た時に嫉妬したり。
まず、貴方とその彼女の関係を落ち着いて考えてみましょう。
751 名前：禁断の名無しさん [04/04/01 18:49 ID:jEcrM4I1]: >>746
とりあえず、>>5と>>6を読んでもちつけ！！
752 名前：746 [04/04/01 19:19 ID:lCwHM68I]: >>749-751 すみません、ありがとうございます。

>>750さん
ノンケ女です。仰られた通り、自分が一番近くにいたと思ってましたし、近くにいて欲しかったです。

だいぶ冷静に考えられるようになりました
有難うございます。
753 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 21:48 ID:UtQ79G24]: >746さん
それが「女性独特の友情による嫉妬」なのか、恋愛感情なのかは
私は他人なので分かりませんが、
「突然の出来事で、今まで身近にありすぎて気付かなかった物に気付く」
という事もあると思います。
この場合、実は貴方がその彼女の事を好きだった、とか。
(相手に他のパートナーができて、突然その人の重さに気が付いた、と)

私自身がそういう感じで「自分が同性を愛する事もある」と気付いた後天的なビアン(?)なので
そんな風に思ってしまいました。

まず自分の気持ちの整理、頑張ってください。
754 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/01 23:30 ID:gnCF0Do6]: 初歩的な質問でガイシュツだと思うんですが
僕は今まで恋したことなくて自分がノンケなんだかゲイなのか
わからなくて、今年高校生になります。
でも女の人より男の芸能人とかが好きだし、
オナる時も考えるのは男の友達とか芸能人の事なんです。
だからゲイなのかなぁ、って思えてきて。

そこでお聞きしたいのですが、
ノンケ　ネコ　タチ　バニラ　など発音？がわからなくて、
お聞きしたいです。
自分的に

ノンケ　　「あいつ」とかと同じ発音でノンケって言う感じ？
ネコ　　　猫と同じ？
タチ　　　仲間達とかいうときのたちと同じ発音？まぁ猫と同じような？
バニラ　　普通のバニラと同じ？

とか思ってるんですが違いますかね？

よろしくお願いします。
755 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 23:32 ID:VmbAZxQc]: >>754
アクセントはそれでいいと思う。
756 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 23:35 ID:JtR4OQQ/]: 発音て・・・
757 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/01 23:38 ID:gnCF0Do6]: >>755
>>756

ありがとうございます！心のもやもやがとれました！
758 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 23:40 ID:GX41lbmn]: >>754
語源を考えれば発音はすぐに分かるよ。

ノンケ＝その気（け）がない、non気
ネコ＝工事現場のネコ車？（さだかではない）
タチ＝歌舞伎の立ち役？（さだかではない）
バニラ＝そのまんま、甘い香りのバニラ

「同典」も参考にしてみて。
members.at.infoseek.co.jp/gaydic/jiten.html
759 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/01 23:59 ID:0BJ5lf2x]: タチって刀のコトじゃなかったのね
760 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 00:00 ID:gFrSlSnS]: >>754
ネコ、タチ、バニラについてはそれで問題ないと思うが、
ノンケは微妙だなぁ。B'zが途中から発音が変わったように
最近の人はアクセント入れないで発音するのかな？
ちなみに自分は「ノン」部分にアクセントが入ります。
だから「あいつ」ではなく「短歌」みたいな感じ。

....そういえば若いひともバニラは「バ」にアクセント入れるよね？
なんか分からなくなって来た。

ま、その程度のことってことです。
761 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 00:11 ID:oK1BzzKN]: え…バニラって「バ」以外にアクセント置くことがあるの？
バ「ニ」ラ、だと、英語っぽくなってしまうし…
762 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/02 00:12 ID:jnTtJA0x]: >>758
「同典」、今日読んでみます！ありがとうございます。

>>760
短歌ってことは、ノンケは、ノ→ン→ケと、どんどん音程下がっていく感じ
でしょうか？
ってことは、全部、音程は下がってく発音ですね！？
763 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 00:45 ID:gQv51gD0]: ﾊﾞｯﾆｰｰﾗ
764 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 01:31 ID:gFrSlSnS]: >>761
いや、いつのころからかアクセントを入れない発音ってはやってるやん。
「彼氏」も「か」にアクセントが付いていたのに今はアクセント無しやん。
つまり「あいつ」と同じ発音。で、俺はしないけど今の若いこだったら
アクセント無しの「バニラ」もあるかと思ってね。
やっぱりバニラは「バ」にアクセントはいるよね...。すまん。

>>762
そうです、しかし、あくまでも俺とその少ない知り合いの中では
そのように発音してるというだけです。他の人がどんな風に発音してるかは
よくわかりません。
765 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 11:13 ID:BJjdq6Ey]: あたしゃ、「ケ」にアクセントか、もしくはアクセントなし。
啖呵を切る。のタンカに近い発音かすら？短歌じゃぁねぇわね。
つーか、２丁目ではみんなそうだけど？先日、アド街にでてたKABAもそうだったけど？

ネット中心の活動の人と、飲み屋中心の活動の人、西や東によっても
もしかしたら若干発音は違うのかもしれないわね。
766 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/02 15:23 ID:jnTtJA0x]: 難しいですね、でも、思ったのですが、ノンケ、と下がってく音程で
ノンケ惚れとか言うのむずかしくないですか？

いろいろな発音の人がいると言うことは、そこまでこだわらなくても
いいということですね、
767 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 16:03 ID:Esowi5UZ]: ﾉｰﾝｹ
768 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/02 16:49 ID:0aENVQvN]: そろそろ新しい質問をカモンプリーズ
769 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 17:38 ID:jjtQHNoG]: 初めてこちらに書き込みします。
テレビを見ていて、この人ゲイ、オカマの方かな？っていうのは、身振りや言葉遣いで
なんとなくわかるのですが（でも、本物までかは、わからないですがそういうキャラで、
やってる人もいるだろうし）
でもこの人ビアンの方の見分け方（←知ってどうする？ってのもありますが）
ゲイ、ビアンの方は、この人お仲間かしら？というのは、表には、出してない方でも
わかるものなのですか？
どこを見て判断するの？
書き込みに失礼な、言葉がありましたらｽｲﾏｾﾝ。
770 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 18:19 ID:eAKiIsfP]: >>769
わかる場合（人）もあるし、わからない場合（人）もあります。
経験をつめば、格好（服装）や立ち振る舞いや目の動きなんかで
判断できなくもないけど、わからないことのほうが多いと思います。
定期的に立つ「見分け方」みたいなスレッドを参考にしてください。

ノンケの人が「ゲイかノンケかわからない」というのは、
欧米人がアジア人を見て「日本人なのか中国人なのかわからない」という
状況に似ていると思います。

で、日本人が「あの人は日本人だろう」と思って見てたら
その人が中国語をしゃべり出した、というのも良くある話で、
それくらいの見分けしかつかないです。
771 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 19:14 ID:jjtQHNoG]: >>770
レスありがとうございます。
見分け方って、難しいんですね。
見分け方スレも見てみます。
772 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/02 20:56 ID:0aENVQvN]: 質問カマン！！
773 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 21:06 ID:4FRNMQjQ]: >>761 >>764
「バニラ」と「バニラセックス」「バニラアイスクリーム」
比べてみて分かる？イントネーション違うんだよ。ｱｸｾﾝﾄと言っても良いけど・・

日本語は　その単語の後にどーゆー言葉が続くかでｱｸｾﾝﾄが変わるのさ
ってスレ違い！ｺﾞﾒｿ
774 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 21:09 ID:7/uN2CmL]: ｹﾞｲの方、ﾉﾝｹの女とは友達になれますか？
775 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 21:17 ID:4FRNMQjQ]: オレはぜひなりたいけれど・・

ところでﾉﾝｹの女の子はこの板でいろいろと不快な思いをするだろうけど許してね先に言っとく
776 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 21:17 ID:3NHw6MsW]: 僕の場合なれる
付き合いたいとか好きになるとかはないけどね
777 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 21:19 ID:KqA/4eMD]: ゲイの方と友達になりたがる女を毛嫌いする人が
多いように感じるのだけど？
778 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 21:20 ID:3NHw6MsW]: 毛嫌いする人もいるし友達になりたいって人もいる
人それぞれじゃない？
779 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 21:29 ID:4FRNMQjQ]: >>777
５：５くらいだけど・・
この板に限ると８割以上かも＞毛嫌い組
780 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 21:30 ID:4FRNMQjQ]: 毛嫌いってゆーか・むしろ憎悪だよね・・まぁ２ちゃんだからしょーがないかも・・
781 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/02 22:04 ID:8anf9FSZ]: >777
とりあえずこのスレッドの>>8と、
下記スレッドの756以下あたりを読んでね。
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069661685/
782 名前：７７７ mailto:sage [04/04/02 22:14 ID:KqA/4eMD]: みなさん反応してくれてありがとう。

>>781
実はそこでそれ系の質問があって、ここを紹介されてたので来た次第ですｗ
783 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/02 22:19 ID:sxnF8LrE]: >>782
>みなさん反応してくれてありがとう。

え？何？釣りだったの？迷惑な。
784 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 22:42 ID:oK1BzzKN]: 普通に友達になる分には大歓迎
女の子大好きよ！

でも「ゲイの人と友達になりたいです」って言われて友達になるのは、ちょっと…
「何よ？！私がゲイじゃなかったら友達になんてなりたくないの？！」って思ってしまう部分があるわ
785 名前：774 mailto:sage [04/04/02 22:44 ID:7/uN2CmL]: 質問したのは私です。
釣りじゃないっす。
答えてくれた方、ありがとうでした。
普通の女友達より気楽なんだよね、見栄とか張り合わなくていいから。
786 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 22:47 ID:oK1BzzKN]: >>785
あら、でも、私は女の子相手には見栄張っちゃうわよｗ
787 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 22:56 ID:u/HjCXO3]: ゲイに興味ある女と仲良くなること自体は、別にいいんだけど
何故か彼女たちの話題って性に関することに偏りがちなんだよね。
ちゃんと相手にしてあげたりすると、何を勘違いしたのか股間触ってきたりするし、
「かっこいいのに、でも男が好きなんでしょ～　勿体ない～」とか言われると
萎える。
788 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/02 22:59 ID:0aENVQvN]: 今明らかに友達になろうとよって来てる女が居るわ
カミングアウトしてすぐだもの
見え見えすぎてムカツク
789 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:00 ID:mcYA0Pm7]: 二丁目とか行くと、最近女が多いわよね
790 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:00 ID:oK1BzzKN]: 友達って、普通は「友達になろうよ」って形でなるもんじゃないわよね…
自然と、いつの間にか「友達」という形におさまっているのが一番良いんじゃない？
なので「ゲイに興味があるんだけど、友達にならない？」という子とは「友達」にはなれないわ
791 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:04 ID:1M4feO2w]: 普通に友達になった女に「ゲイなんだ」って言ってその後も
友達でいることはあったとしても、
「私ゲイの人とお友達になりたいんです」なんていう女とは
絶対仲良くなんかしないわ。
792 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:10 ID:u/HjCXO3]: あと、ゲイはおしゃれ、ノンケはダサい、とかいう女は、何もわかっていない
793 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:13 ID:oK1BzzKN]: >>792
…そんな女がいるの？
794 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:18 ID:u/HjCXO3]: >>793
２ちょで、そいうこと言ったノンケ女に２人遭遇したことがある
本人はヨイショしてるつもりなんだろうけどｗ
795 名前：禁断の名無しちん [04/04/02 23:19 ID:5X0fmSs9]: 彼氏が欲しい
796 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:45 ID:1M4feO2w]: 5X0fmSs9
悪いけど、ここはあなたみたいな女が一人ごと言うスレじゃないからね。
荒らすの止めてね。
797 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:47 ID:IsxssWG5]: とあるWEBショタ小説を探しているのですが、「栄太」って子がでてきて、
その子が拒食症という話なのですが、ご存じの方がいたら、アドレスを教えていただければ
幸いです。
798 名前：禁断の名無しさん [04/04/02 23:51 ID:RTFg5Gj0]: >>797
ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%89h%91%BE%81%40%8B%91%90H%8F%C7
799 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 01:07 ID:oyixp1Ky]: なんかこのスレまったりしてて好き。
800 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 01:12 ID:1+N7JvSQ]: >>799
唯一ノンケさんが大手を振ってこれるスレですからね。
801 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 01:16 ID:oyixp1Ky]: そーそー。
いいですよね。こういうのって。
なんかね。
802 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 01:18 ID:RaaguuPv]: つうか他のスレがまりにもゲイゲイしいというか
ﾉﾝｹｲｯﾃﾖｼ路線なのかがよく分かるような
803 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 01:36 ID:/TBEcZ4a]: >802
デリカシーのないノンケはｲｯﾃﾖｼと思うよ

特に、「レズ萌え」でビアンスレに妄想を書き込んでくるようなノンケ男とかはさ
804 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [04/04/03 03:58 ID:MGPX47qa]: 深刻な質問じゃなくて大変申し訳ないのですが、
ゲイやビアンの人達がおすすめの映画ってありますか？
「この映画は同性愛者の気持ちがわかってる。」と思える映画ですが。
成人向けでなければ洋画、邦画は問いません。
個人的に感じられた映画でも構いません。

宜しければお願いします。
805 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 04:30 ID:LOplkWgY]: ビアンモノだと「blue」かしら…邦画よ
小西真奈美と市川実日子の
806 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 06:26 ID:NN0SArut]: 失礼な質問なら、すみません。
ニューハーフの方に告白されて、自分はゲイじゃないからと断ったら怒られました。
ニューハーフとゲイは違うものなのですか？
807 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 08:05 ID:ezsUr6GI]: >>806
とりあえずテンプレ読んで納得できなかったら納得できなかった
ところをきくよろし。
808 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 08:29 ID:7ksNdfm4]: >>804
俺は未だ見てないんだけど、大塚寧々の旦那が出てる「ハッシュ」なんてどうかな。
洋モノだと「モーリス」「アナザーカントリー」
809 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [04/04/03 09:25 ID:MGPX47qa]: >>805さん、>>808さんありがとうございます。
機会がありましたらぜひ観てみます。

ちなみに「蜘蛛女のキス」はどうでしょうか？
810 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 09:51 ID:7ksNdfm4]: >>809
「蜘蛛女のキス」は観てないのでごめんなさい。
追加で香港映画の「藍宇」を挙げておきます。
よければこのスレでも覗いてみて下さい。最近は見える見えない（ｗ　
のレスばかりですが。

同性愛映画、好きな俳優、セックスシーン2
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1073431743/
811 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 09:57 ID:g+ExET25]: >>804(809)
♀バイです。
直接的に「ビアン映画」とは呼べないかもしれないけど、
「フライド・グリーン・トマト」とか「テルマ＆ルイーズ」はすごくイイ！と思う。
ビアンものだと「月の瞳」「マルホランド・ドライブ」あたりかなー。
ゲイものだったら「トーチソング・トリロジー」もいいし、
>>808で出てる「ハッシュ」もいいよ。
あと、同性愛じゃなくて「トランスジェンダー」とか「性同一性障害」(>>4-5を見てね)
を描いた映画だけど、「ボーイズ・ドント・クライ」は衝撃的。
２度見たくなるかどうかは別だけどね……。

「蜘蛛女のキス」はわりと好きです。
主人公のヲネエなゲイの人の「恋に生きるヲンナ」っぷりが泣けるなあ…。

ちなみに、映画関連ならこんなスレもありますよー。

【♀ﾋﾞｱﾝが語る】映画雑談【ﾋﾞｱﾝ映画ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｸﾃ♀】
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062721834/
812 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 11:53 ID:PnH3EA2b]: 彼女がｶﾜｲｲ女の子とやってるのを見たいんですが、
どこで相手を探せばいいでしょうか？
813 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 12:02 ID:1+N7JvSQ]: >>812
意味がわかりません。
814 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 12:36 ID:/TBEcZ4a]: >812
自分の彼女がレズ「プレイ」をしている所を見たい、というだけの
「レズ萌え」ノンケ男さんと解釈しました。

そんな事にビアンを巻き込まれるのは非常に迷惑なので
出会い系サイトかどこかで、同じくレズ「プレイ」をしてくれる
性欲旺盛でセックス大好きな尻軽な女性を探してください。
815 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 12:41 ID:g+ExET25]: >>812
ていうか、肝心の「彼女」の意思はどーなのよ？
相手探すとかいう前に、
「彼女」の同意得てないんだったらその時点で、
同性愛板だろうがピンク系板だろうが（・∀・）ｶｴﾚ!!だと思う。
あとは>>814に同意。
816 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 12:45 ID:AqdnciGd]: >>804
「ウーマン・ラブ・ウーマン」がイチオシかな。
817 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 13:36 ID:TPu5hQGO]: >>804
「X-MEN」の１と２。
特に２のカムアウトのシーンなんて、観てて辛くなるし。
818 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [04/04/03 13:51 ID:MGPX47qa]: >>810さん、>>811さん、ｽﾚ案内も含めありがとうございます。
>>816さん、「ウーマン・ラブ・ウーマン」は観ました。
あれは良かったですよね。
>>817さん、「Ｘ-ＭＥＮ」ってアメコミのやつですよね？

観ていない作品も多々ありました。参考になります。
819 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 14:08 ID:U70c8uwm]: 覇王べっき（字が分からない）も切なくて面白かった
820 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 14:18 ID:TPu5hQGO]: >>819
覇王別姫ね。
821 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 14:45 ID:RrvSfOCE]: >>804
「蜘蛛女のキス」は原作もｲｲです。可愛らしくて、いじらしくて、そして泣けます。
お時間あったら読んでみてください。
822 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ mailto:sage [04/04/03 15:24 ID:MGPX47qa]: >>819さん、あれも良かったですよね。
>>821さん、原作読みました。良かったです。
どうしようもない現実の中でも人として「愛と誇り」を忘れてはいけないと、
互いに教えあう所がもう泣けて泣けて。
823 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 17:12 ID:qOfF2ezh]: はじめまして。非常に不愉快な相談かとは思いますが、
かなり悩んでいるので、お答えをいただければ幸いです。

私は28、ノンケ…　というよりAセクシュアルというのでしょうか。
彼氏いない歴＝年齢ですし、これからも本心では欲しいと思いません。
ですが、やはり世間的な目が恐ろしくて。

偽装結婚などなさっているゲイの男性はいらっしゃるようですが、
「偽装交際」というパターンはあるのでしょうか？

以前、二丁目でイベントに参加させていただいたのですが、
ゲイの男性とはものすごく楽しくお話できるんです。
普通の男だと駄目で…　

本当に場違いの質問かもしれませんが、お答えできる範囲内で構いませんので…。
824 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 17:25 ID:7ksNdfm4]: ＞「偽装交際」というパターンはあるのでしょうか？
無いんじゃないですか？
そもそもこちらにはそういうことをする意味が無いと思うんだけど。
825 名前：823 mailto:sage [04/04/03 17:44 ID:F5UgspuF]: 確かに、好みのタイプがいるのに、
何もわざわざ女なんかと無理してつきあいのまねする必要ない
…ですよね。
不躾な質問、失礼いたしました。
826 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 17:47 ID:TPu5hQGO]: >>823
残念ですが、偽装交際ってのはあまり聞いたことがないですね。

その上でちょっと疑問に思ったのですが、
「結婚」はダメで「交際」はokなのは何故でしょう？
どうせ性交渉抜きという合意の上でカップルになる訳ですから、
一歩推し進めて結婚したところで、
何の問題もないと思うんですが…。
827 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 17:50 ID:1+N7JvSQ]: >>823
偽装交際は聞いたことないですね。ただ私が知らないだけ
なのかもしれませんが。
　偽装結婚までいかなくても一時的に付き合ってるように偽装したい、
または既に「偽装交際」されてる方もいらっしゃるかもしれません。
　例えば数ヶ月偽装恋愛して「別れちゃった」とかって利用できる
かもしれないけど、偽装恋愛したらそのまま偽装結婚しなきゃ
ならなくなったりするんじゃないかしら。そこまでする必要があるか
どうかは人それぞれ事情や立場が違うから否定も肯定もしないけど。
とりあえず偽装交際という名称があるかどうかは別としてされている
方もいるかもしれませんね。
828 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 17:58 ID:0JTVXgqD]: ゲイの方達から見る、オチ対象を教えて下さい。
ﾎﾓ女王様･ﾆｭｰﾊｰﾌ若菜をｦﾁしようよ!
ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079596732/
829 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 18:00 ID:26UABJ7i]: >>828
いきなり愛想の無いレスですまんが、ニューハーフには全く興味なし。
830 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 18:03 ID:0JTVXgqD]: >>829
すみません、レスありがとうございます。
831 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 20:21 ID:UAWSGi0A]: ノンケキラーって何？
同典にも載ってなかった～
832 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 20:32 ID:rgshO0Ah]: ノンケを墜とすことを得意にしてる人じゃないかね。
833 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 20:40 ID:UAWSGi0A]: ほぉ～
ありがとんございました！
834 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 20:49 ID:gZ2EpEj6]: 私はバイなんですけど、バイって事を
親にカムした方が良いんですか？
隠した方が良いんですか？
教えて下さい。
835 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 20:54 ID:1+N7JvSQ]: >>834
住人さんはこちらでどうぞ。
【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/
836 名前：age [04/04/03 21:39 ID:/1AK96VV]: >>834
【友人に】ゲイがするカミングアウト【家族に】
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077653626/l50
ゲイを認めない母親が壊れてしまいました（復活版）
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077647409/l50
837 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 21:53 ID:OtWZami6]: 違うスレで聞いたんですけど
ここに誘導されてししまいましたので､お教えください
私は普通の主婦です
最近引越したんですけど、近所に「喜楽会館」ってあるんです
不思議な人が出入りしてるなーと思ってたんですけど
日雇い労働系のマッチョな感じの人・・
でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあってびっくりです
うちは小さい子どももいるので近寄らない方がいいのでしょうか？
でも見たところ普通の安宿って気もするんですが
元元ガテン系安宿が変形してハッテン系の宿になったとか
そういう成り立ちなんか教えてください
スゴーーく気になります
ちなみにマジレス御願い致します
838 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 21:58 ID:1+N7JvSQ]: >>837
＞でも凄く気になったので、ググッテ見たら「ゲイ専門」ってあって
＞びっくりです。うちは小さい子どももいるので近寄らない方が
＞いいのでしょうか？

そんなに気にして「子供がいるから近寄らない方が…」って
思ってるんなら行かなければいいと思います。
気にするくせに興味本位でそういうことを訊くのは
失礼ではないでしょうか。
839 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/03 22:09 ID:tnJnyp1d]: >>837
ゲイだから子供の教育に悪い　じゃなくて
バッテンだから子供の教育に悪い　っていうコトなんですか？
840 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 22:17 ID:OtWZami6]: おこらないで下さいよ～　汗；
単純にどういうところか知りたかっただけですぅ
子供（2歳）とあるっていたら「可愛いねー」といわれ
別に気にしてなかったんだけど
その人はずっとそこに泊まってるみたいで
たまにうちのマンションの入り口の所に座ってんの
で、気になったんでググッテ見たんです

他で聞くからいいわ～　　バーイ
841 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 22:20 ID:OtWZami6]: 船員とか日雇いの人用の安宿ならいいんだけど
幼男児趣味の人とかが集まってんなら母としては怖いでしょ？
ここで聞いたら教えてくれると思っただけよ
脊髄反射しすぎじゃない？
842 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 22:22 ID:1+N7JvSQ]: それでは次のノンケさんどうぞー！
843 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 22:23 ID:7BKXxQmK]: 普通の主婦＝低脳専業主婦だから、マジレスする必要はない＞838．839
844 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 22:26 ID:uH4lQCbj]: 一緒にしたら普通の主婦の方に失礼だと思う。
845 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 22:26 ID:OtWZami6]: ひっど～い

誰も知らないのね
846 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 22:27 ID:tnJnyp1d]: ゲイ＝犯罪者って言いたいわけね　よ～く分かったわ
お前のような糞にマジメに返答して差し上げようとしてアタクシが間違っていましたわ
低脳以下ね　ゴミよ　うじ虫よ　サイッテー
847 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 22:32 ID:uH4lQCbj]: >>845
そういう口の利き方してる限り、
誰もマジレスなんかくれないよ。
848 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 22:37 ID:LOplkWgY]: 多分、ショタの人はハッテン場なんて行かないと思うのよね、そもそも
849 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 22:54 ID:g+ExET25]: >>841
あの、わたしバイの女なので「喜楽会館」がどんなところなのかについての知識は、
たぶん>>837さんと同じ程度にしか存知上げないんですが、
子供さんのことをご心配なら、「知らない人についていっちゃいけないよ」とか、
「水着で隠れるようなところを触られそうになったら逃げなさい」ってことを子供さんに
よく教えるとか、防犯ベル・連絡用PHSといったものを持たせるようにするとか、
そういった対策の方が有効なのではないでしょうか。

自分の僻み根性なんだとは思うのですが、>>837さんの書き込みを読んでいると
「同性愛者が近所に居ることは子供の教育に悪い」と言われているような気がして
ちょっとだけ辛いのです……
850 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 22:55 ID:OtWZami6]: すいません
私が悪かったです
教えてください
「喜楽会館」ってなんですか？
851 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 23:01 ID:LOplkWgY]: >850
サウナよ
852 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 23:13 ID:ffUZVT1F]: >>849
俺も過剰に反応してるように見えるね。
ゲイがどうのって話じゃなくて、発展場でしょ？
ノンケ用のものでも訳の分からない風俗店が
近くにあったら子供を持つ親として不安は不安だろうけどね。
そもそも「風俗に入り浸ってるけど、本当はいい人」なんて
なんかうさんくさい話じゃないか？

ま、あおり口調なのはどうかと思うが。
あれ？女性ってこんな口調で話すっけ？
853 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 23:17 ID:OtWZami6]: >>851
でもこれみたらどうしてもハッテン場に見えるんだけど。。
sp.gavie.jp/xc/gbase/disp/6080
854 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 23:17 ID:ffUZVT1F]: >>850
とりあえずテンプレ>>2の同典で発展場を参照。
855 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 23:19 ID:LOplkWgY]: >>853
ハッテン場がどんなものなのか、本当にご存知なの…？
856 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 23:46 ID:BcQOc0ua]: >>850
ノンケ女です。間違ってたらゲイ／ビアンさん、訂正して下さい。

似た名前の娯楽施設は（パチンコ屋とか）他にもあると思うけど、
そこがどうやらハッテン場と呼ばれる場所であることは、
もう調べてあるわけですよね？

お住まいの近くにハッテン場があることについては、
ラブホテルが近くにあったとしたら・・・
ということと大体同じに考えればいいのではないかと推測します。
それがマズイことかどうかは、価値観というか、考え方の違いですね。

ハッテン場そのものは、あくまで一般の素人さん達が楽しみに行く場所であって、
恐い方々とは別に関係ないようです。

小さな子供さんにイタズラされることを懸念してるわけでしょ？
同性愛と幼児愛とは全く別ものなので、それは関係ありません。
・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで、
それもまた問題ありますが、まあ、ヘンな人はどこの世界にもいるってことです。

ということで、
849さんの言うような対策は必要でしょうね、住む場所に関係なく。
857 名前：禁断の名無しさん [04/04/03 23:55 ID:LwgcyHT8]: ぼくは19の学生なんですが、ゲイ関係の仕事てか
バイトにつくにはどうしたらいいでしょうか？
858 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/03 23:59 ID:/TBEcZ4a]: ＞857
定期的に出てくる
「お金が欲しいので(ゲイ相手に)体を売りたいのですが」
みたいな質問ですか？
859 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 00:05 ID:LRJWAevC]: なんか最近どくのあるレスがおおいなぁ。「チクリ」みたいな。

>>857
ゲイ雑誌の求人を見る。
あと、「ゲイ」「求人」でググればサイトがあるよ。
860 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 00:25 ID:LmARRCtp]: お教えいただいてありがとうございます。
決してよこしまな気持ちはなく、ゲイとして働きたいと思った次第であります。
まわりにゲイの人がいないんで、本当に助かりました。
861 名前：857 [04/04/04 00:28 ID:LmARRCtp]: 自分ゲイです。
862 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 00:31 ID:9/SVL7Mu]: ゲイだったらこちらでどうぞ↓

　【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/l50
863 名前：８５０ [04/04/04 00:54 ID:lvs9/SPv]: 答えてくださった方有難うございます

もう1つ質問ですが
「ハッテン場」って
ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
昔サンフランシスコに住んでいたとき
在住の日本人に「ハッテン場」と呼ばれていた場所があったけど
要するにゲイの出会いの場所だったんですが、、、
日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
知りませんでした
「喜楽会館」がハッテン場ならゲイの人が集まる場所と考えていいのかなって思って聞いたんだけど

以後認識改めます
864 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 00:59 ID:NMeaYLQ+]: >>856
＞＞・・・なんて言っちゃうと、今度は幼児愛の人を変態扱いするみたいで

変態＆＆犯罪者よ！！
同性愛者といっしょにして欲しくないわ
特にマイケルみたいなのは同性愛者の風上にも置けないわね
865 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 01:00 ID:x+qq1dGH]: ＞日本では「ハッテン場」って「ラブホ」の意味だったんですね
違うわよ

＞ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？
その認識でいいんじゃない？
866 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 01:04 ID:x+qq1dGH]: 単に風俗が近所にあるから、心配してんでしょ。
だったら最初からリサーチしときなさいよね・・・
それに幼児愛のひとは、ハッテンサウナに行かないわ。
理由は簡単。その対象がいないから。
867 名前：856 [04/04/04 01:05 ID:ZcDlANzg]: >>863
エーッ？違う違う、ラブホの意味じゃない・・・
ラブホと同じ程度に無害／有害なセックス関連の娯楽施設という意味ですよ。

無害ととらえるか、有害ととらえるかは、その人の考え方次第。
ってことなんですが・・・

ホントは知ってるんでしょ？
それだけ知ってて、なんで幼児とゲイを結びつけるの？

てか、煽り？釣り？
868 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 01:05 ID:Igb6Ft7H]: >>863
>「ハッテン場」って
>ゲイの人とかが相手を捜しに行く場所ではないの？

その通りです。
すごく身も蓋もない言い方をすれば、
「ゲイが一夜限りの関係を持つ場所」と言い換えていいでしょう。
(勿論そこから始まる愛情もあるだろうけど、一般論としてね)

同性愛と小児性愛は本質的に異なる物ですし、
お子さんに何らかの影響が及ぶ可能性は皆無と言えます。
その上で、どのような対応をされるかは>>850さんの自由です。
869 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 01:07 ID:lvs9/SPv]: じゃ「喜楽会館」はハッテン場でファイナルアンサー？
870 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 01:14 ID:lvs9/SPv]: >>865
煽りじゃないですよ～ｗｗ　　
そのおっさんがあまりにも危ない感じだったから
「この建物は何なんだろう？？」と思っただけです
地元の人にきいいたら
「30年ぐらい前からある」っていてたし
そんな昔からハッテン場ってあったかな？？って疑問だっただけです

ちなみにその建物は小学校の裏にあります
とても不思議です
元々ただの旅館だったのかな？それがハッテンしてってまさに「ハッテン場」？？
つまらなくてすいません
871 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 01:15 ID:lvs9/SPv]: >>868
重ね重ねお答えありがとうございました
872 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 01:21 ID:x+qq1dGH]: >>870
喜楽は地方中心にあるチェーンだから、自分はまだ行ったときないけど、
都内のサウナは、学校と隣り合わせなんてほぼないからなんか考えられないｗ
でもそんな呑気な環境なら、別に深刻になることはないんじゃない？
サウナは既婚者も多いしノンケの風俗より隠れて出入りするだろうから、
そんな危害加えるものならそいつの人生終わりの意味ね。
ま、それか精神異常者ね・・・
873 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 02:32 ID:PpC1erIL]: 昔、幼い父は芸者宿の横に住んでいたのね。
隣の窓から赤いお腰がひらひら。チントンシャン。ぼっちゃん、いい子ね遊びましょ。
別に幼児愛の芸者がいた訳ではないけれど、猛母三遷のたとえ通り、祖母は
引っ越しました。
どんな形であれ、性の匂いに触れさせるのは、まだ早いと思ったのね。
あのまま住み続けていたら、淀川さんか実輪さんになっていたかも。
874 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 03:43 ID:F6lZ2bsg]: 質問があるのですが、宜しいでしょうか。
自分は成人してるし女性との経験もあり、ノンケであるつもりですが
なぜかビジュアル系の男にひかれるんです。
綺麗に化粧をした男の顔を見ると妙にドキドキするというか。
彼女と一緒に見に行った友人のライブで、そういう人達を間近で見てから
一層ひどく(言い方がまずかったらすみません)なってしまいました。
化粧っけの無い友人などを見ても何とも思わないのですが、
ビジュアルバンドの人のすっぴんにはすごくそそられるんです。

カテゴライズされることを望んでいるわけではないのですが、
自分は一体、バイなのかただ化粧をした男が好きなだけなのかがわからなくて不安です。
こういった経験をお持ちの方はいらっしゃるでしょうか？
875 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 03:53 ID:krxMAujJ]: ないわね
一概には言えないけど、ビジュアル系が好き！というゲイは「あまり多くはない」ように思われるわ

あなたの感情が単なる「ドキドキ」なのか、
それとも、それを超えて「恋愛したい」「セックスしたい」という感情なのかにもよるんじゃないかしら？
ノンケとバイの線引きって意外と厄介なのよ（グラデーションになっているというかね）
>>5も読んでみて参考にして頂戴
876 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 06:59 ID:rSH0ASqV]: ところでちょっと前から気になってたんだけど、テンプレの
>A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。
の、『まずは安心しましょう。』

これ、『レズ』と呼ばれて差別感じるのに、『異性愛であることが安心だ』って言うのはOKなんですか？？
確かに一般の人は「ゲイでなくてよかったかも・・今の社会じゃ不便なこと多そう」って思う人いるかもしれないですけど、同性愛の人達がこんなこと言ってもいいんですか・・？
なんか疑問に思ってます。
877 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 08:08 ID:ao1CwyEA]: >>876
大丈夫じゃないかな。ノンケからすれば「あ、そうかホッとした」って
思うし、一般的に異性愛者であることの方がいいって言うのは
至極当然だと思うよ。
　私はゲイで、異性愛者に憧れないけど一般的には「安心する」と思うわ。
まぁでも「ゲイでなくてよかったですね」みたいな書き方だとそれは
つっこんでもいいけど、「まぁ安心しましょう」は気にならないけどな。
878 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 08:22 ID:k0qTwR/b]: >>876
自分はテンプレ書いた人じゃないからあくまで推測だけど、それって
『異性愛者だから(同性愛者じゃないから)安心しろ』って意味じゃなくて、
『まずは落ちつきましょう』ぐらいのニュアンスなんだと思う。
ノンケさんにはたまに、「ちょっと濃い目の友情」とか、「異性への不信」、
あるいは「性欲とか恋愛感情とまではいかない『人恋しさ』」みたいなものを
「同性への恋愛感情」と取り違えて慌ててしまう人がいるからね。
879 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 11:13 ID:zGErK705]: ﾉﾝｹ女ですが
ｹﾞｲの友人と二人で旅行に行く事になりました。「ホテルの部屋は別にする？」と聞いたら
「まかせるわ」と言われました。
私は、その子に全く異性を感じないので
同じ部屋でも、良いんですけど
どっちが良いでしょうか？
880 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 11:29 ID:DHraJoTx]: >>879
まかせるわ。（ｗ

どっちでも貴女のいい方でいいんじゃない？
881 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 11:35 ID:X9ldehcT]: >>897
一緒でいいんじゃない？
多分ゲイの♂は全くどうでもいい筈（フツー同性の友人なら当然同室でしょ？）だから
あなたがＯＫなら同室が必然かと。
882 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 11:44 ID:goy9mjcb]: >>879
どっちでもいいわよ。
ゲイと女っていうより、あなた方のキャラクターとか
友達としての親密度とかで慮るものなんじゃないの？

まぁあたしだったら、同じ部屋で下着姿とかすっぴん顔を
遠慮無しに見せられるのはセクハラだと思うけどｗ
883 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 12:44 ID:zGErK705]: 879です
同じ部屋でも平気そうですね。ありがとうございました。
884 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 19:57 ID:k0qTwR/b]: ageときます。
885 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 22:32 ID:L2Unn+kJ]: こちとらノンケ男ですが、物心ついたときからチン○に興味があり、競パンが大好きな成人に成長しています。
そしてその思いが昂じて本日都内某競パン系ハッテン場へ行ってきました。結果、初戦敗退、、、
というか、全くマナーも知らずに行ったもので、雰囲気とか全く理解できずに帰ってきました。
皆さん黙って立ってるor座ってるだけで会話ゼロだったので、つかみ所がありませんでした。
いった場所が悪かったのかな？あーいうところでは、どのように場が盛り上がるものなのでしょうか？
コミュニケーションのルールとかすごく基本的なことですが教えていただければと思います
（例えば、声を掛ける＝やるのOKなんですか？そうじゃないですよね）
書き忘れてましたが、オーラルまでだったら結構やる気あります。つーかやってみたい。
そもそもこういうのが「興味本位」と思われるのか、、、
886 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 22:51 ID:VM43LXxc]: あんた絶対ゲイ。
887 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 22:55 ID:L2Unn+kJ]: >886さんへ
レスどうも、885です。
既婚だし不倫してまで女とやりたいんですが、、、
あるいはバイでしょうかね？
888 名前：禁断の名無しさん [04/04/04 22:58 ID:sA4LD0rm]: 何と言っていいのやら…
889 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/04 23:46 ID:uNR2jFKZ]: それはただのフェチでは？
890 名前：禁断の名無しさん [04/04/05 00:02 ID:PkFYUW0+]: >>889
チン○フェチ、ですか？ゲイとはかなり決定的に違うものですか？
そこから発展して真性のゲイになった人とかいるのでしょうか？
891 名前：禁断の名無しさん [04/04/05 00:06 ID:rlu/5T8q]: 逆にマ○コ大好き！なマ○コフェチのゲイっているのかしら…
いたとしても「それってバイじゃん」で片付けられるわよね
892 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 00:57 ID:q6VfTa3G]: >>885
店によって違うし通って自分で掴んでいくしかないんじゃない？
あ。ゲイ雑誌買えばある程度は載ってるかな？
893 名前：女。 [04/04/05 02:53 ID:XBZS5MZK]: 初めてこの板に来ました。
私は普通に異性の恋人がいるのですが、女の子とエッチをしてみたいと思うようになりました。
女の子と普段は友達同士だけど、たまにエッチもするというような関係
又は年上のお姉さんにいじめてもらうような関係を作りたいなあと考えてしまいます。
どこにいけばそういう相手に巡り合えますか？（ちなみに自分は女友達がいません）
ネットとかにも同性のセフレを募集するようなサイトってあるのでしょうか。
ネットだと危険な気もしますがどなたかレスをお待ちしています。
894 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 03:07 ID:UoKrA7xL]: >>893(わ、「ヤクザ」…)

とりあえず↓を参照あれ。
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/7

「いじめてもらいたい」ならSM板あたりに行くのもいいし、
最近ノンケの間でちょっと話題になってる「カップル喫茶」とか
「ハプニングバー」とか行くのもいいんじゃない？
あなたのような人には、同性愛系のサイトは正直おすすめできないと思う。
895 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 04:30 ID:qN15O2Ox]: >>893
「出会い系　レズ」（又はレズプレイ）等でググってみて下さい。
あなたのような人向けのサイトが沢山見つかりますよ。

もしも上記のようなアダルト系サイトではなく、ビアン向け出会い系サイトで
相手を探すような場合には（>>894さんも誘導している>>7にも書かれているように）
「自分はノンケ。レズプレイに興味があるだけ。割り切りでセフレ希望」というような事を
きちんと書いた上で相手を募集するようにして下さいね。
896 名前：893 [04/04/05 18:45 ID:6A4SjLvB]: ﾚｽありがとうございました。
参考のとおり探してみようと思います！
897 名前：禁断の名無しさん [04/04/05 19:20 ID:ln/GbfgY]: ゲイの人っていつも発情しているじゃないかって思います。
たぶん偏見なんだろうけど。
898 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 19:31 ID:7Fb9V4HJ]: >>897
それはゲイにかかわらず、男全般の話だと思うけどな。
常に発情してる奴もいるし、全然性欲無いような奴もいる。
899 名前：禁断の名無しさん [04/04/05 19:31 ID:UjRkShgQ]: >>897
偏見です。
性への興味、性欲には個人差あります（ノンケと同じように）
900 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 19:33 ID:GIOPeVKo]: >>897
・同性愛者と異性愛者の違いはｾｸｰｽ以外にないため、
どうしてもそこが強調されてしまう
・ゲイの場合、ｾｸｰｽに関する事象を隠蔽したり忌避したりせず、
自分達の文化の一環として肯定的に認める人が多い

等の理由により、そのような誤解が生まれやすい背景があります。

とはいえ、偏見であることは確かですね。
901 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 19:36 ID:aAkiASaK]: >>875
ビジュアル系好きな子結構ゲイ多いよ。
ビジュアル系やってるバンドマンもゲイ多いって言うし。
902 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/05 19:37 ID:Wk9dm/zm]: >>885
ｹﾞｲだって初めてﾊﾃﾝﾊﾞ行ったときはそんなもんです。もう１回くらい行ってみれば？他の店も見てみたら？慣れるついでにもっと良い客層の店にあたるかもしんないし。
東京で競パンつったらバ○○○でしたか？？

で真性ゲイかチンコフェチノンケか分ける一つの目安として（あくまで目安！）

相手の男に希望要望条件がある（顔がｶｺｲｲ！人じゃないとイヤだとか若くないとイヤだとか）→ゲイの可能性あり
希望が特に無い（ある程度清潔でﾁﾝｺが普通の大きさ以上であればなんでも良い）→チンコフェチの可能性あり

>>856
このスレでその答はどーかと・・せめてテンプレ>>1->>5へ誘導するとか
てゆーか貴方も読んで下さいなｗ
903 名前：897 [04/04/05 19:43 ID:ln/GbfgY]: ありがとうございました。
まあ、俺自身が四六時中発情しているので（女に対してだけど）、
単に対象が違うだけでそうではないかと思ったしだいです。
便所でへんな視線で見られたり、電車で男痴漢にあったりと、
出会うきっかけがこんなのばかりなのも原因かも。
904 名前：禁断の名無しさん [04/04/05 21:42 ID:PkFYUW0+]: >>902
885です。レスありがとうございます。
なるほど、あなたの尺度からすると私はノンケです。
どうもでした。
905 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/06 06:53 ID:lBl1m/EN]: >>903
あなたに生身のゲイの友達が出来たら、
その原因は解消されるのかもしれませんね。

解消されないかもしれないけど・・。

要するに、ゲイでもノンケでも人それぞれってことだと思います。
906 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/06 09:29 ID:eHwRkbKW]: いやゲイは恐いよ。ゲイだけど。
前変な男にあとつけられたんだし。
カツアゲでも無く、ちょっと距離置いて。どこまでいってもついてくるし。
何か絶対ほもだとおもた・・・

それ以外に原因考えられないんだし。何か話しかけたら絶対ヤられると
思ったからすごくこわかたよ
907 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/06 09:54 ID:08O4Dlg7]: >>906
ゲイに限らず、ストーカー気質の男多いから
残念だけどそー言うゲイもいる事は確かだね。
男同士だと腕力でなんとかする事もできるだろうが、女は大変だ。

でも、あなたもゲイの友達増やしたら多少感覚変わると思うよ。
悪い人ばかりが目立ってしまうけど、大半は普通の人だから。
908 名前：禁断の名無しさん [04/04/06 16:05 ID:5GWfvuuv]: カモォ～ン
909 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/06 16:17 ID:6F6m+uZv]: >>885
私が相手するわよ
910 名前：禁断の名無しさん [04/04/06 17:59 ID:QxJCf5HH]: あと少しだけど保守
911 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/06 20:09 ID:HvHoKrn7]: >>906
ついてきたやつがホモかどうかわかんないんじゃん。
あんたの思い込みだけでホモ全員変なやつ、
みたいな書き込みするのはやめてくれ。
912 名前：禁断の名無しさん [04/04/06 22:24 ID:z/5TDpoo]: すごーく初心者な質問で申し訳ないんですがいわゆるハッテン場ってのは
どんな設備があって、どんな事をする場所なんでしょうか。
あとサウナってなんですか？
913 名前：禁断の名無しさん mailto:age [04/04/06 22:27 ID:PPkYDkho]: はじめまして。私は女なんですけど、自分がノンケなんだかレズなんだかバイなんだか
わからないんです。
>>5など読んでみたけど性自認も性指向もどっちもっていう感じで。。。
友情と恋愛の区別もつきません。性の対象になれば恋愛の対象なんですか？
男友達も女友達も、魅力を感じるしHしたいなぁとか一緒にくらして行きたいな～
とか思うんです。
つまり聞きたいことは恋愛と友情の違いなんですが、教えていただけますか？
914 名前：禁断の名無しさん [04/04/06 23:12 ID:R19bPJLB]: >>913
恋愛と友情との違いなんて、自分で考えていくしかないんじゃないかしら…
私は、友情を深めすぎると恋愛感情が全然湧かなくなっちゃうし、友情と恋愛は全然違うものだと思うけどね
915 名前：禁断の名無しさん [04/04/06 23:20 ID:evMcaWlY]: >>903
俺もゲイ痴漢に尻を触られたが、ソイツは俺の尻に興味があるのか、
それともちんちんに興味があるのか。
916 名前：禁断の名無しさん [04/04/07 00:16 ID:g+l90vPH]: まだ十代なんですが、四月から新しい環境になったせいか性欲が湧きません。
以前は一日に何回もしてたのに今は二、三日に一度…。
なにか下半身に効く方法は無いですかね？
917 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:32 ID:u8ha7UYI]: >>912
ゲイ同士が出会う場所は、施設だろうと橋の下だろうと屋上だろうと
どこでもハッテン場って言うのよ。
出会って何をするかは推して計って頂戴ね。
サウナは文字通り以上の意味ではないと思うわ。

>>913
もっといろんな恋をして、実際にHしてからもう一度考えてみて。
恋愛感情とかスタイルは、個人個人の内面に由来する物だから、
あなたにとっての恋と友情は、同じ物かもしれないし、違う物かもしれない。
そして、誰かとHしてみたら、しっくりきたり、違和感があったりするかもしれない。
それはその相手だからかもしれないし、相手の性別が問題なのかもしれない。
いずれにしても、あなた自身にしか答えが出せない事だと思うわ。

>>916
極端な性欲減退は鬱の可能性があるので、カウンセリング受けてみて。
918 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:45 ID:mnJ/4mD2]: >>912
とりあえず同典参照。
members.at.infoseek.co.jp/gaydic/h.html#hattenba

>>2の同典のリンク切れてるね。
次スレ立てる人わすれんといてや。
919 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:51 ID:mnJ/4mD2]: >>49
とりあえず>>5を参照。
それをふまえた上で、確かに同性愛者、異性愛者にとってはどっちつかずっていう
印象があるようですね。なんかこの板でもちょっと肩身の狭い思いしてるみたい。
よく「ノンケよりのバイ」とか「ゲイよりのバイ」っていいますね。
つまりどっちよりかは人それぞれです。
極端な言い方をすれば、その人が決めることです。
「ゲイよりのバイ」も「バイよりのゲイ」も同じことなんだから。
グラデーションとはつまりそういうことです。
920 名前：禁断の名無しさん [04/04/07 11:12 ID:agN9FV4F]: COME'ON
921 名前：禁断の名無しさん [04/04/07 22:19 ID:5lErSC9G]: 外人の恋人とかいる人に質問です。

外国にもオネエ言葉（オカマ言葉？）ってあるんですか？

あと逆に男っぽい話し方つうか汚い言葉やしぐさが男を演出するために
使われたりするってことがあるのでしょうか？

また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
でもてるんですか？
（この認識自体国内ですら通用しない間違ったものでしょうか？）
922 名前：禁断の名無しさん [04/04/07 22:22 ID:EiGvdIDG]: >>921

> 外国にもオネエ言葉（オカマ言葉？）ってあるんですか？
あります

> あと逆に男っぽい話し方つうか汚い言葉やしぐさが男を演出するために
> 使われたりするってことがあるのでしょうか？
あります

> また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
> でもてるんですか？
そのとおり
923 名前：921 [04/04/07 22:28 ID:5lErSC9G]: はやっ！！
返事早いッすね。びっくり、それはさておき。

じゃあ分かりやすくていいですね、日本でモテりゃ世界でモテるって
グローバルスタンダードですね。
924 名前：禁断の名無しさん [04/04/07 22:32 ID:OLMe2H3x]: な訳ねーじゃん
925 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 22:33 ID:VfF5VidI]: >>921
>外国にもオネエ言葉（オカマ言葉？）ってあるんですか？

うろ覚えだけど、例えば「可愛い」を表すprettyは、
ノンケ男性はあまり使わない語じゃなかったっけ。
そういう言葉の使い分けは存在するようです。

>また髪が短くて日焼けしてて肉付きがよくて・・・・ってのは万国共通
>でもてるんですか？

確かにそういうタイプが好きな人は大勢いますが、
必ずしも万人に受け入れられる訳ではありません。
ゲイの好みは多種多様ですし、
細身＋ロン毛が好きな人だって、少なからずいるはずです。
これは洋の東西を問いません。
926 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 22:34 ID:2ilGw5uM]: アメリカ人のオネエ言葉はわかりやすい

というか、もう、物腰から何からなにまでやわらかだから一目瞭然
927 名前：921 mailto:sage [04/04/07 22:48 ID:5lErSC9G]: 皆さんレスありがとうございます。

>>924
そうですか、出来るならどんな例外があったのかを教えて下さい。

>>925
万人受けするとはもちろん思っていませんよ。
ただ多数に需要があるということはモテやすいってことですよね？

どっかの国では全く受けなくてモロ少数派だったってことも
あるんでしょうけど。

>>926
じゃあアメリカのゲイの人たちは歩くカミングアウトみたいなモンですか？
それほど社会的に容認されているんですか？
ブッシュの言動を見る限りそうも思えませんが。

地震が来ました。
928 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 23:19 ID:c1ulZ4/0]: ネコにケツ毛はNGですか？
929 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/07 23:25 ID:2ilGw5uM]: >>927
短髪・筋肉質・日焼けは万国共通でウケがいいが
人種による顔立ちや体型の違いでの好みが先にくるから

日本でモテる≠海外でモテる

日本で「白人好き」は少数派だし、たとえばアメリカで「アジア人好き白人」は少数派

>アメリカのゲイの人たちは歩くカミングアウトみたいなモンですか？
>それほど社会的に容認されているんですか？

オネエを喋るのはゲイの中の一部分の人

日本では日常的にオネエな人ってのは美容師とか業界人にたまにいるくらいだけど、
アメリカだと街によってはそこらここらに普通にいる

差別感を持つ人の行動が過激だから、ある種の覚悟の上でやってると思われる

>>928
アナルセックスするんなら、無いと毛切れする心配が無いから安全

好みの問題で言えば、あるのが好きな人、ないのが好きな人、
自然なのが一番で処理するような人を嫌いな人、色々です
930 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 00:47 ID:Zw3AiNH/]
931 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 00:48 ID:Zw3AiNH/]: ↑失敗

仮性ってイヤがられますか？
あとサロンにいった時ネコがしておくべき手入れを教えてください。
932 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/08 01:05 ID:mDcmxkWT]: >>931
このスレはノンケさん用だよ

>>1読んでね

ゲイならごめんなさい
933 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 01:16 ID:Zw3AiNH/]: >>932
一応今はまだノンケなんですが…ゲイに興味があるというかそんな感じです。
それでもダメでしょうか
934 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 01:19 ID:dYgrr0Q3]: >>933
ノンケなのに自分がネコだとわかるの？
あと、サロンって何？
935 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 01:23 ID:9FaczJUg]: えっと最近スポーツジムにかよっているのですが
そこで知り合いになった人がよく尻触ったりとか肩くんできたりとかスキンシップがすごいんです。
その人は３０代後半で独身ということまで聞きだしたのですがゲイの方だと思ってokですかね？
僕はゲイとかじゃなく単純に体を鍛えるためにジム行ってるので
その人とお風呂で２人きりになるとちょっと困るんですよね・・・
ゲイの方って相手にその気があると思わない限りそれらしい行動はしませんよね？
人間的には良い方なので今の関係を壊したくないです。。。
936 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 01:25 ID:Zw3AiNH/]: >>934
いや別にネコだと断定したわけじゃないです…
ただタチは別に手入れとか必要なさそうなんでネコのこと聞いただけです。
あとノーマルでもMっ気があるのでネコよりなのかも…ってのもあります。

サロンってのは・・・発展場の一種？だと思いますが…
937 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 01:37 ID:XHAp+jl7]: >>935
スキンシップが多くて迷惑なんだったら、相手がノンケだろうがゲイだろうが
「迷惑です！」ってことをちゃんと伝えるべきよ
セクハラだしね、それ
938 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/08 01:49 ID:zXDvH41W]: >>935
> スキンシップがすごいんです。
> その人は３０代後半で独身ということまで聞きだしたのですがゲイの方だと思ってokですかね？
さぁ、体育会系のノンケさんとか、スキンシップ多くない？
野球選手とか見ててもなんであんなにべたべたするんだろうと不思議に思う。
それに生まれが日本じゃないとか？
最近結婚しない人増えたし、まぁゲイじゃなくても全然おかしくないわな。

> ゲイの方って相手にその気があると思わない限りそれらしい行動はしませんよね？
人それぞれ、ゲイにもノンケにも非常識な人はいる。

> 人間的には良い方なので今の関係を壊したくないです。。。
なんか質問の要点が見えにくいんですが。
相手がゲイだと仮定してってことですか？
939 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/08 03:26 ID:UBjxHb5P]: つーか、ノンケの方が意識しない分、スキンシップは激しいわよ。（体育会系の場合）

一般のノンケだらけの極普通のスポーツジムなんか、最初から出会いなんか期待してないし
トレーニングに没頭するわね。
タイプがいりゃ盗み見するようなことも、あるかもしれない。程度、かしら？

ゲイの多くは小心者なのよｗ
自分の性癖隠そうとする人の方が圧倒的に多いですから。あたしもそうだけど。
ジムで知り合って少し仲良くなった程度の間柄じゃ、なお、バレたりしないように
基本的に馴れ合ったりしないもんよ。
940 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/08 07:47 ID:kn/lbDYj]: >>935
隅をつつくようで申し訳ないけど
ゲイなら文句を言ってゲイじゃなかったらされるがまま
我慢するの？

別にゲイだろうかなかろうが自分の意思は伝えるべきでしょう。
ゲイだから、、、って対応を変えないでよ。
941 名前：禁断の名無しさん [04/04/08 22:21 ID:KV+pL/cV]: 　
942 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 11:47 ID:QsdLTj4i]: 　
943 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 17:47 ID:0DGSR7VB]: age
944 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 17:57 ID:LKFycDqR]: >>935
ゲイの中にはノンケを恋愛やセックスの対象にしている人も
いるから、他の人もレスしている通り、自分の意思をはっきり
伝えることが大事だと思います。
相手がゲイだから、ノンケだからということではなく。
945 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/09 18:43 ID:ahVBA8i8]: ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ：
レズビアンが結婚して　主婦　になったのに、浮気やつまみ食いで女性と付き合う人の事。
正確には「既婚(で不誠実な)バイ」だが、自分をビアンだと名乗るｱﾌｫが多い。

レズビアンを「ビアン」ではなく「レズ」と呼ぶのは、同性愛板の中では蔑称と見られる呼び方。
２ちゃんでの痛い主婦の蔑称「ﾁｭﾌﾟ」と、「レズ」の二つを合成した言葉。

結婚という道を選んだ以上、ビアンとしての自分は生涯諦めるべき。
という至極当然の事すら出来ないﾁｭﾌﾟの事。
同性愛板では最も嫌われ、蔑まれる属性の一つ。

結婚し、主婦として社会生活の中で真っ当に生きているビアンは「既婚ビアン」であり、ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞとは別物。
946 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/09 19:10 ID:uBoKooCZ]: >>945
だったらゲイの場合はﾁｭﾌﾟﾎﾓでいいのかな？
つか、「既婚ゲイ」はほとんどいないな。ｗ
947 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 21:24 ID:XufLBKNf]: ゲイはニューハーフを女と認識しているのですか？
もし、そうならニューハーフが嫌いということになるが・・・
948 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/09 21:27 ID:FN9V+7/d]: ゲイ全部が女嫌いってわけじゃないんだけど。
949 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 21:30 ID:LKFycDqR]: >>947
なぜ？
あたしはゲイだけど、女嫌いじゃないわ。
もちろん、恋愛対象外だけど。。。
それにニューハーフは女じゃなくて、そのままニューハーフとして認識しています。
950 名前：947 [04/04/09 21:38 ID:XufLBKNf]: ごめん。
「嫌い」から「恋愛対象ではない」に訂正します。

ところで、
ノンケ男、ゲイ、ニューハーフ、おなべの中で、恋愛対象になるのは？
951 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/09 21:41 ID:FN9V+7/d]: >>950
恋愛対象はノンケ男、ゲイ。
まず見た目と身体のつくりが男じゃないと無理。
952 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 21:44 ID:QsdLTj4i]: あたしはノンケとゲイかしらね
もっとも顔がイケてて、男らしくないと嫌だけど
なよっとしたのは対象外
もしかしたら、男らしければ女でもいけるかもしれないわ
953 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 21:46 ID:LKFycDqR]: >>950
あのね、ゲイとは言っても、イロイロな傾向があるのよ。
ゲイが好きな人もいれば、ニューハーフしか相手にしない人もいるし、
ノンケ男オンリーのひともいるわ。

好きなタイプってのはヒトくくりに出来ないわ。
ただ、ゲイでおなべを恋愛対象にしているひとってのは
あまり聞かないわね。っていうか、おなべの方が相手に
しないんじゃないかしら。
もちろん、偽装結婚的なものはあるわよ。
954 名前：禁断の名無しさん [04/04/09 21:56 ID:XufLBKNf]: kabaちゃんのようなおかまキャラの人とか、普段もオネエ言葉の人は、
性認識は男であっても性格は女っぽいのかな？
955 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/10 01:34 ID:BEHrqh//]: >954
人それぞれなので、正確なところは本人に聞かない限り分からないと思われ。

ところで、そろそろ次スレのことを考えたほうがいいんでは？
956 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 02:26 ID:uDwZqlFw]: 次スレ？

そうね～　　このスレの視聴率によるね～　　
957 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 08:36 ID:AUbJLgRi]: おかまキャラの人、普段もオネエ言葉の人は女のように振舞う。
性自認が女というのであれば納得がいくが、
そうでないのなら、どうしてそうするのだろう？
958 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 08:45 ID:8iMltz4l]: >>957
「自分は女だ」とは思ってないだけだと思うよ。
959 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 09:25 ID:yLiplH8+]: それはね、いくら自分は女じゃないと思っても
普段の言動について脳から神経への信号がそういう風に
送られるみたいなのよ。（私も医者じゃないからヘンな言い方に
なるけど）別に自分たちは普通に歩いたりしてるつもりだけど
他人に「なんかフニャフニャしてるね？」って言われて
気づくこともよくあるわ。
　２ちゃんでオネェ言葉を喋ってるのはそっちの方がなんか
自分が楽しいし、それは「今オネェ言葉で書き込んでる」って
分かってやってるからすぐやめられるけど、その他の行動の
ほとんどは自分で気づいたとしても四六時中常に
「喋り方が変、歩き方がくねくねしてる直さないと」って思ってても
それはすっごく疲れるし大変なのよ。

だから私たちゲイはオカマキャラに限らず皆多かれ少なかれ
そういう女っぽい言動をしてしまうものって理解してもらえるといいわ。
960 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/10 09:37 ID:v3RKllOv]: >>959
いや、ゲイ全員がそうだと思われても困るんだが。
ノンケさんでもそーいうクネクネした人はいるし
ゲイでも全然女っぽくない人だっている。
ゲイノンケに限らない、個人のキャラだと思うが。
961 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 09:47 ID:yLiplH8+]: >>660
だから、多かれ少なかれそういう部分があるっていってるでしょ。
ゲイが皆女っぽいなんて言ってないわよ。
962 名前：９６１ [04/04/10 10:06 ID:yLiplH8+]: 960へだったわ。スイマセン。
963 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 10:27 ID:1vMwwaR6]: 　　・・・「スイマセン。」で済むとでも？
964 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/10 12:09 ID:cDuI+WoO]: >>961
言ってるよ。
965 名前： mailto:sage [04/04/10 13:43 ID:AUbJLgRi]: まあーまあーまあー、みなさん。

こんな風に理解しておきます。
ゲイ（nonおかまキャラ）：男の格好をした男っぽい人
ゲイ（おかまキャラ）：男の格好をした女っぽい人
ニューハーフ：女の格好をした女っぽい人

＞「自分は女だ」とは思ってないだけだと思うよ。
性自認について、禅問答のような回答をありがと。w
966 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 22:48 ID:Vn80snBs]: ２９歳　男です。
普通に結婚して生活してます。
が、普通に男の人に　ぎゅっ　とされたいと
思うのは異常・普通ですか？
967 名前：禁断の名無しさん [04/04/10 23:13 ID:Ok3a7n6V]: 冬のソナタのテーマソングは、「愛はかげろう」と関係ありますか？
968 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/10 23:26 ID:jsUhefkC]: >>966
異常だとか普通だとかいうものさしで測るものでは無いと思いますが、
そうされたいと思うのはごく自然な感情だと思います。
ただ、結婚されているので実際にそれをしていいかどうかについては微妙なところ。

そろそろ次スレを…自分は立てられませんでした。
969 名前：禁断の名無しさん [04/04/11 00:36 ID:tDpXNc6J]: ﾉﾝｹ♀です
この前10年来の男友達からゲイだとカミングアウトされました
隠してるのが辛いからと言われて好きな男の人がいると相談されました。突然のことだったのでびっくりしたのですが、普通にあたしの考えとか経験なり話していきました。
言ってサッパリしたと言ってくれたのでよかったんですが、何かゲイだからこうとか、同性別同士って女性男性との恋愛と違うことはあるのでしょうか？もし助言とかあればお願いします
970 名前：禁断の名無しさん [04/04/11 07:47 ID:+Y9EWjPi]: >>969
＞女性男性との恋愛と違うことはあるのでしょうか？
違うことばかりだと思いますよ。ただ一つだけ共通してるのは、
相手を好きになるってことくらいかと。
971 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/11 08:17 ID:+Y9EWjPi]: 立てましたがしくじっちゃいました（´・ω・｀）
ごめんなさい。

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ15【ｶﾓﾝ】
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1081638503/
972 名前：禁断の名無しさん [04/04/11 12:41 ID:9ffTp7sN]: ﾀﾁとかﾈｺってどうゆう意味なんですか？ﾘﾊﾞとかｾｸAとかも分からなくて…
973 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/11 13:31 ID:si02tbnH]: >>969
貴方が同性間の恋愛をわからないようにこちらも異性間の恋愛を
わからないので答えようがない。
974 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/11 13:34 ID:LEfFq/78]: >>970
そうかな？
男女のカップルでも付き合い方はそれぞれ違うものだし、
そういう「誤差」の範囲内だと思うんだけど。

駆け引きもあるし、相手を大切にしたいと思う時もあれば、
欲が優先する時もあるだろうし。
女性男性の恋愛と同じだと思うよ。
975 名前：禁断の名無しさん [04/04/11 14:57 ID:2Dyesexn]: age
976 名前：969です [04/04/11 19:28 ID:tDpXNc6J]: みなさん、意見ありがとうございます
あたし自身、ゲイのことはよく分かりませんが、暖かく見守って、お互い尊敬しあえる友達でいられたらいいと思ってます
どうもありがとうございました
977 名前：禁断の名無しさん [04/04/11 20:25 ID:+M74jNnX]: >>972

>>4を見てね。ちなみに「セクA」は「Aセク（Aセクシャル）」の間違いだと思う。
978 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/11 20:36 ID:+M74jNnX]: >>966

その「ぎゅっとされたい」が同性愛的なものかどうかはこちらでは分かりません。
とりあえず>>5-6あたりをお読みください。
それから、同性に愛情や友情・親愛の情…などを求める気持ち自体を
「異常」と判断する人はこの板にはあまりいないと思いますが、
ただ>>965さんもおっしゃっている通り、問題は
あなたにパートナーが既にいる立場だという点かもしれません。
979 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/12 18:40 ID:wsdZTbMy]: トランスジェンダーって響きがかっこいいですね。
980 名前：禁断の名無しさん [04/04/12 21:59 ID:C3xSRDQq]: 質問募集age
981 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/12 22:04 ID:yPvd+IPe]: ここまで来たら、そろそろ新スレ移行してもいいんじゃない？

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ15【ｶﾓﾝ】
love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1081638503/
982 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 08:37 ID:qB580gIY]: sage保守
983 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 10:44 ID:irPgV7tC]: 使いきりage
984 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 10:46 ID:g/nolm9l]: こういうときに1000取り合戦して欲しいよね。
985 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 11:01 ID:2x0i04qf]: 1000
986 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 11:04 ID:bYJ/axMm]: マイナス24
987 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 11:05 ID:g/nolm9l]: >>986
1010目指すの？（ｗ
988 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 11:54 ID:DYBjo/Xf]: 980を越えてからは、丸１日レスが無ければ1000overと同じ扱いでDAT落ち。放置でもいいよ。
989 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 15:03 ID:0CeNr+W/]: 1000?
990 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:05 ID:JQ4Ht4Yt]: 私が埋めるわ
991 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:05 ID:JQ4Ht4Yt]: 私1000取りとかって
992 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:06 ID:JQ4Ht4Yt]: あんまり興味がないから
993 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:06 ID:JQ4Ht4Yt]: 誰か欲しい人
994 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 15:08 ID:g/nolm9l]: >>id:JQ4Ht4Yt
君にあげるよ。
995 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:09 ID:JQ4Ht4Yt]: 私はこのスレが
996 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:10 ID:JQ4Ht4Yt]: 埋まれば
997 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:11 ID:JQ4Ht4Yt]: それでいいの
998 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:13 ID:JQ4Ht4Yt]: 取りたい人いないのかしら。
999 名前：禁断の名無しさん [04/04/13 15:14 ID:JQ4Ht4Yt]: さぁ１０００を取ってあなたにはその価値があるから
1000 名前：禁断の名無しさん mailto:sage [04/04/13 15:14 ID:0CeNr+W/]: 　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　1000 !!
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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