- 1 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 08:18:02.13 ID:9q4kWDkd.net]
- なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1623801396/
- 2 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 08:24:23.45 ID:9q4kWDkd.net]
- 【囲碁関係者・ファンの意識改革】
・囲碁は格が高いなど上から目線やめる。
・初心者お断り碁会所の意識改革。初心者に優しい碁会所になるようにする。
・囲碁以外のゲーム（特に将棋）、落語歌舞伎等の芸能、スポーツとそのプレイヤーを中傷しない。他の競技を下げても囲碁の人気が上がることは絶対にない。
【囲碁界の制度の改善策】
・入段制度の透明化、公正化。選考基準、推薦基準の曖昧な特別採用枠や推薦枠は基準を明確に公表する。基準を公表できない特別枠は全て廃止
・院生の成績は全て公開する。
・全棋士対象のランキング（イロレーティング等を活用）を制定し定期的に全ての結果を発表する。
・成績による強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・棋士の数が多すぎるので強制引退制度を活用して削減する。
・棋士の待遇改善。下位の棋士でも対局料・賞金だけで最低限は生活できるようにし、研究や普及活動をやりやすくする。
・対局中継の解説やゲスト出演棋士にきちんと報酬を出す。ボランティア頼りではやりがい搾取となり中継のクオリティ低下に繋がる
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる
・ネット上での普及活動を普及功労賞の評価の対象にする。
※関西棋院では飛田早紀が囲碁普及に貢献した棋士に贈られる「山野賞」を受賞した。Youtubeでの活動が評価された模様。
・指導員を増やす。免状と登録料で数十万必要でさらに推薦も必要な現状を改める。審査して事務手数料を取るくらいにして推薦は廃止する。
・手の座標表記を統一する。現状数字-数字表記とアルファベット-数字表記などがバラバラに混在しているため比較検討して口頭でも把握しやすいものを採用する。
・待ったや対局結果の誤記を防止するために全対局に記録係か自動記録システムを導入する
・対局の曜日固定を辞め平日は対局を実施。注目対局をネット中継をする。タイトル戦等の注目対局は積極的に土日祝日にするなどして再生数の向上を目指す。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。
【囲碁ファンへのサービスの改善策】
ウェブサイト関連
・全棋士の通算成績、年度別の勝敗、勝率、各種ランキングを棋院ホームページに掲載し、情報発信をきちんとする。全ての対局結果は年末年始等を除き基本的に翌日に更新とする。
・現状日本棋院のサイトの広告が多すぎて見辛いので改善する。量はほどほどに。
・棋院運営のTwitterをきちんと活用する。更新内容は当日中にツイートする。ツイートがRTばかりではフォローしてる意味がない。
棋院チャンネルの中継関連
・YouTubeチャンネルのTwitterは事前に中継予定の対局の告知をリンク付きで行うようにする。対局前日と当日朝にもリマインドするのが望ましい。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・中継時、現在黒番か白番か、何手目か、アゲハマの数、両者の残り時間なども名前の横とかに独立して表示する。
・解説は初心者級位者でも分かるような解説を心がける。
その他
・組織のトップである理事長がYoutubeなどで定期的に自ら情報発信するようにする。
・YouTuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀に期待する。
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホでは無理、タブレットも厳しい。初心者ならなおさら。
・囲碁クエストなどと積極的に提携する。
・コロナが落ち着いたらタイトル戦などの対局後、対局者が大盤解説会などの会場に必ず顔出しするようにする。その場で簡単な検討をしたりしてファンサービスを心がける。
【改善、実施済みの普及策】
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
- 3 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 08:25:25.51 ID:9q4kWDkd.net]
- 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の9割以上が男性、7割近くが65歳以上。
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
レジャー白書2018より囲碁将棋の競技人口比較
https://i.imgur.com/OJitp50.png
- 4 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 08:28:42.13 ID:9q4kWDkd.net]
- 芝野虎丸 @abih_sarot ※2020年の投稿当時は名人。現在は王座
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
上記Twitterの内容を元に取材した朝日新聞の記事紹介
高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（YouTubeチャンネル「囲碁将棋TV」の運営担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936
囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
(deleted an unsolicited ad)
- 5 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 08:42:38.00 ID:9q4kWDkd.net]
- 2020年12月18日に開催された朝日新聞の囲碁将棋担当記者による鼎談イベントの紹介。
朝日新聞将棋取材班
村）昨年１２月のイベントの動画です。こんなことをテーマに話しました→「囲碁は将棋より格が高い？」「ヒカルの碁ブームはあったけど…」「将棋人気は安泰なのか？」
2021/1/30 22:46
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1355512814144606213
朝日新聞囲碁取材班
公）「藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決しました」。昨年１２月、将棋担当の村瀬信也記者と囲碁担当の私、大出公二が討論しました。かなり善戦したと思うのですが、衆評は真逆のようです。すいません、またがんばります！
2021/1/31 22:38
https://twitter.com/asahi_igo/status/1355873116942000133
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】
https://youtu.be/yletS0NtaHk
(deleted an unsolicited ad)
- 6 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 13:04:25.12 ID:JfAz3EJL.net]
- 推奨NGワード
超絶不人気大赤字 日本囲碁業界 コリアン産業 コリアン資本 純日本人 純粋日本人 韓国語ペラッペラ
大嫌韓時代 アカヒ お御輿 碁リアン
コリアン血統 キムチ支配 コリアンゲー バ韓国 囲碁ﾊｧﾝ バ韓国の国技
コテコテ コリアナイズ キムチ産業スミダ囲碁
- 7 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 8 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 14:35:37.04 ID:i7h4NoFG.net]
- スレ立て乙です。
- 9 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 15:21:31.15 ID:vrMTEipt.net]
- 真面目な話、アフリカの貧しい国で普及活動してくればいい
このゲームが強くなるととんでもない額の賞金が入るよと
黒人のプロが出てくるのも面白いしね
バスケやサッカーだけじゃなく囲碁にもドリームはあるよと
囲碁は初期投資でお金がかからないからきっかけさえあればイケると思うわ
- 10 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 16:27:20.96 ID:/b3LqXzJ.net]
- アフリカは農業とか学校作りを専門家が失敗しまくってるところだし
チェスがイスラム圏で駒が偶像になってるとか
インドでカーストでやる遊びが決まってると拒絶されたりしてる
海外は一生かけて根付かせる気持ちでいかないと難しい
- 11 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 16:27:27.14 ID:psnRkDJX.net]
- 日本棋院の基本方針
1金は出さないでやりたい
2金がもらえるような事をやりたい
3名誉でないことはやらない
すなわち普及活動は指導碁か寄付金を募った上でならやってもいい。アフリカは1に反しているのでやらない
- 12 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 16:34:47.84 ID:YPNMAfJH.net]
- >>10
寄付金もらっても赤字の穴埋めに回しちゃう。
- 13 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 16:45:35.98 ID:Ap7uOo3E.net]
- まあ観る碁を増やしたいなら
棋士に注目してもらうのが一番なんだがね
これくらい個性的な人はなかなかいないな
窪田義行七段が教える！ 快適巣作り講座
youtu.be/H5YPQJWn9Rw @YouTubeより
- 14 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 17:06:14.16 ID:GoUvts7y.net]
- 囲碁自体の問題なのに棋院のせいにされてかわいそう
- 15 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 17:33:30.35 ID:HzrkPk0p.net]
- 囲碁の格は最高である
- 16 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 17:39:19.30 ID:+4Zf4415.net]
- 棋院は棋士と一蓮托生じゃ駄目。未来を見据えるなら今は棋戦運営なんかより普及だよ。
今の状況はまさに貧すれば鈍するなんでしょ、まずは潤わないと。
会員費とは別に棋戦参加するのにそれなりの金額のエントリーフィーを取ったほうがいいな。
グッと棋戦参加者減るでしょ。それで浮いた対局料も棋院の収入にすればいい。
- 17 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 17:41:54.31 ID:VDSQQD9g.net]
- >>15 会員費って何？
- 18 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 18:00:58.08 ID:vrMTEipt.net]
- アマの棋戦でもエントリーフィーを取るべき
小中学生の大会でもね
模試だって英検だって知能テストだってタダでやってないだろう
- 19 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 18:19:14.76 ID:XHfDK+HK.net]
- インドは数学があれだから囲碁をやったら強そうと思ったけどまだそんな差別があるのか。
じゃアフリカだと白だけアドバンテージは不公平だと言うかもしれない。
まあカラー碁石が発展すればそれはそれでいいことだ。
- 20 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 18:25:00.03 ID:/b3LqXzJ.net]
- インドがIT強いのはITはカースト外だから身分差別から逃れられるという理由
アフリカで子供に教育させようとしたら親に子供が稼ぐ分補填しろと
言われて子供が備品盗む事件があったりかなり大変
- 21 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 18:30:04.21 ID:AtvxG/RC.net]
- >>13
囲碁自体の問題ってなんだよ。何千年かの歴史があるゲームに問題なんかない。問題があるのは常に人間のやることの方
- 22 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 18:33:27.65 ID:rzCpDCc1.net]
- >>20
その通り
囲碁が欠陥だらけのクソゲーなら、とっくに衰退してる
問題は人間側にある
- 23 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 18:45:02.58 ID:h2y6gT5j.net]
- >>21
1000年も前とかなら
他になんにもゲームがなかったんだから
囲碁やるしかなかろうよ。
- 24 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 18:58:57.28 ID:TFf8j4Xl.net]
- youtubeの朝日の名人戦リーグLiveで今視聴者40人。
星合と大西が解説してるんだけど気の毒というかなんというか。
なにより朝日の人はどう感じてるんだろう
- 25 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 19:08:44.83 ID:P96Bx4lm.net]
- >>21
欠陥だらけのクソゲーだから、ルールがコロコロ変わるんじゃない
ヒカルの碁でしか囲碁を知らない人とか、コミは五目半だと思ってそう
- 26 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 19:23:53.01 ID:apJxzM2n.net]
- 神の作った囲碁に問題なんてあるわけなかろう
問題があるのは将棋だ
- 27 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 19:47:41.01 ID:vA+TXypU.net]
- >>22
話が噛み合わんな
>>24
ルールが変わるならより良い方に進化してるんだろ。どう変化したか知らんのだろうが
- 28 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 19:49:32.61 ID:Ko7G/z1D.net]
- なるほど、確かに
「藤井聡太さんへの対抗心より、まず自分の同世代の中で突き抜けていきたい」
八代弥七段インタビュー「友情と焦燥」 #2
https://bunshun.jp/articles/-/46269
藤井聡太二冠の影響で女性ファンが増加
――藤井聡太二冠の活躍で、将棋の注目度が上がっているように思いますが、八代先生はそれを実感することはありますか?
八代 将棋を知らない方に、自分は将棋の棋士ですと言うと「あー」と分かってもらえるようになりました。「あの若くて強い子がいるよね」なんて。「最近、対局しました。負けたのですけど」と言うと、「でも、対局しているだけすごいじゃないですか!」なんて見る目が全然違います。以前は、棋士って言っても「へえ、そんな仕事あるんだ」という感じでしたから。
――将棋に対するイメージも変わったと思いますか。
八代 それは思います。少し前まで、将棋は年配の方がやるイメージが強かった。最近は、女性ファンがすごく増えました。世の中のトレンドって、若い女性が作っていくじゃないですか。女性ファンが増えるとその世界が華やかになり注目度も上がるので、すごくいいことだと思っています。将棋をよく知らない方、指せない方にも観てもらえるのも嬉しいことで、ABEMAで解説するときは、そんな方にも分かっていただけるようにしたいと考えています。玉の周りに味方の駒がたくさんいるから安全とか、誰にでも分かるような説明も入れています。
- 29 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 20:08:12.82 ID:rzCpDCc1.net]
- >>27
誰にでもわかる説明って本当に大事
自分達だけわかっても、自己満足で終わってしまって、
初心者には理解できない
- 30 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 20:16:10.64 ID:Ko7G/z1D.net]
- ぴよりんアイス、バズってる
藤井二冠 経済効果は“パンダ級” 廃業寸前が一転も(2021年6月30日) https://youtu.be/VYiSOow59bs @YouTubeより
ぴよりん、りなポンも食べました
日本棋院出版部@nihonkiin_book
編集部に訪れた藤沢里菜女流四冠がぴよりんをぱく。サイトウ記者のお土産に舌鼓。
https://pbs.twimg.com/media/E5MHvOoVoAAZozQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E5MHvOoVEAIsbg0.jpg
- 31 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 20:30:46.98 ID:rzCpDCc1.net]
- ぴよりんは藤井君で初めて知ったけど、これは人気出るわ
- 32 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 20:34:58.14 ID:+OeNtdMD.net]
- 菫ちゃんがタイトル挑戦の時は何が話題になるのか
- 33 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 21:00:44.35 ID:lEWHMouS.net]
- 中1菫ちゃんもこの2年くらいで先が見えちゃうな。平凡止まりな気がビンビンするのは俺だけ？
- 34 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 21:12:22.84 ID:HkH1r/qy.net]
- >>28
誰にでもわかる説明って囲碁の解説に一番欠けてる部分だと思うがこの問題は棋士側だけが悪者ではなく誰にでも理解できる初心者向けの解説を嫌がる一部のファンのせいでもあるんだよ。
こういうガチ勢だけで固まりたい排他的でジャンルを潰すマニアな人間はどの世界にも存在はしてるが囲碁界はこういう奴らのの声がデカすぎる。
- 35 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 21:16:21.67 ID:/SE4BDbZ.net]
- >>32
いやいや12歳で棋聖戦Cリーグ在籍ってやばすぎだろ
まだまだ強くなるんだぜ
- 36 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 21:21:54.53 ID:8lseH4s6.net]
- >>27
まあ囲碁にも碁的ってのがあって若い女性をターゲットにそれなりに広がりもあったはずだが。まあヒカ碁同様日本棋院発じゃない企画はそれなりに注目される
- 37 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 21:34:27.28 ID:Ko7G/z1D.net]
- 囲碁棋士も賞金に夢があるといいんだけれど…
王位戦！ 豊島二冠VS藤井二冠 天下統一とお金の話【大石が深掘り解説！】 (21/07/01 21:03) https://youtu.be/wWSskCRnFN8 @YouTubeより
- 38 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 22:02:05.63 ID:A/lI65Fv.net]
- 日本棋院「賞金？よこせ！！」
- 39 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 22:12:47.71 ID:mvMLn2Yz.net]
- 賞金なんてパトロンの援助の1割にも満たないんだから端金よ
- 40 名前：名無し名人 [2021/07/01(木) 22:17:03.14 ID:nb5QhDl2.net]
- >>28
囲碁は難しくて打ってる本人すら説明出来ないからな
- 41 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 22:37:36.92 ID:lEWHMouS.net]
- 新聞社苦しくて契約金ジリ貧なんだから各タイトル戦にそれぞれ1社、1億くらい出してくれる特別協賛を見つけてくればいいだけじゃん。
なにも棋戦持ってくれってわけじゃないんから快く引き受けるとこ探せばあるんじゃね？
- 42 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 22:51:00.58 ID:JjITZBes.net]
- 囲碁に協賛するという誉れ高い事をしたいのは分かるが
囲碁側も選ぶ権利はあるからな
お金だからとなんでも受け取る訳じゃない
囲碁のスポンサーには格が求められる
- 43 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/01(木) 23:47:37.18 ID:OBKH9v5O.net]
- >>40
前スレから引っ張ってきた情報だけど囲碁棋戦の協賛企業は将棋とセットでやってる大和証券と相談役が関西棋院の理事やってる大和ハウスだけ。棋院チャンネルの再生数があの有様じゃ囲碁単独の協賛はほぼ身内しか引き受けてくれないのが現実なんだよ。
囲碁
棋戦名 主催 特別協賛 協賛
棋聖戦 読売新聞 なし なし
名人戦 朝日新聞 なし なし
本因坊戦 毎日新聞 なし 大和証券グループ
王座戦 日本経済新聞 なし なし
天元戦 新聞三社連合（中日新聞、東京新聞、北海道新聞、西日本新聞、神戸新聞、徳島新聞） なし なし
碁聖戦 新聞囲碁連盟（河北新報、新潟日報、信濃毎日新聞、静岡新聞、北國新聞、京都新聞、山陽新聞、中国新聞、四国新聞、高知新聞、熊本日日新聞、南日本新聞、沖縄タイムス）なし なし
十段戦 産経新聞 大和ハウス工業 なし
将棋
棋戦名 主催 特別協賛 協賛
竜王戦 読売新聞 野村証券グループ 東急グループ、UACJ、ヘーベルハウス、あんしん財団
名人戦 朝日新聞、毎日新聞 なし 大和証券グループ
王位戦 新聞三社連合（中日新聞、東京新聞、北海道新聞、西日本新聞、神戸新聞、徳島新聞） 伊藤園（お〜いお茶） なし
王座戦 日本経済新聞 なし 東海東京証券
棋王戦 共同通信社 なし なし
叡王戦 不二家 中部電力（第7期より） ひふみ投信、SBI証券
王将戦 毎日新聞、スポーツニッポン ALSOK 囲碁将棋チャンネル、立飛ホールディングス
棋聖戦 産経新聞 ヒューリック なし
- 44 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 00:11:07.51 ID:aYD/J0+k.net]
- >>29
藤井ネタは一般人気は落ちてもマスコミごこぞって取り上げるんだよな
100人いたら100人が好意しか持たない存在ってパンダと藤井くらいだからワイドショーの合間に扱いやすい
- 45 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 01:39:36.39 ID:sEGIjeYf.net]
- 根本大輔「井山や虎丸が世界戦で優勝しても仲邑菫が大活躍しても囲碁ブームなど絶対に来ない」
↑ぐう正論(悲しいかな迫真)
- 46 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 02:24:34.56 ID:FEP/LJuU.net]
- >>44
またそうやって発言を捏造するのか…
- 47 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 02:33:04.91 ID:FEP/LJuU.net]
- >>42
それだけ新聞社が囲碁に力を入れてるという何よりの証拠だろ
将棋の方は協賛つけておけば出費は囲碁の半分かそれ以下で済ませることができる
浮いたお金を囲碁に回すことができて余計な（みっともない）冠を付けずに自分たちだけで囲碁の棋戦が運営できる
囲碁と将棋はセットだから将棋を捨てて囲碁だけにすることができないのを逆手に取った素晴らしいアイデアだね
- 48 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 02:52:15.28 ID:YoRa17Vc.net]
- >>46
新聞社が囲碁に力を入れている
何の冗談ですか？
セットだから将棋を捨てて
逆手に取ると言うなら逆でしょ？web
- 49 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 02:54:49.46 ID:EUxr5JgU.net]
- >>46
何で無条件でこれからも囲碁と将棋がセットで同じ待遇で扱ってくれるはずって思えるの？
ネット媒体では明らかに将棋のほうが手厚いサービスで差をつけられてる
新聞のほうだって業績不振で社員の給料を削減したりしてるんだよ
社員リストラするなら採算合わない赤字部門を切れって流れになっていく
文化興隆の為の予算配分が変わってもおかしくない
囲碁のほうを半分に減らして浮いたほうの1/4を将棋に回して文化興隆の予算を上げたと自紙で報道されても文句言えんくらいの差が出来てるよ
- 50 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 07:45:52.17 ID:ARXEsIDW.net]
- >>46
>>48
待遇差は既にWebだけでなく出版関連や紙面の扱いにもあらわれてるんだよ。今は新聞も記事のPVやSNSの反響に動画再生数等のWeb関連の数値も紙面作りの重視な指標のひとつにしてるから若いファンを増やせないと囲碁の扱いは今後どんどん悪くなってくよ。
既に最年少タイトルの扱いも将棋は記者会見の一面カラー写真で囲碁は社会面でモノクロプロフィール写真のみという差をつけられた事例がある。囲碁担当記者が抗議したがWeb版の記事のPVが少ないからこれ以上大きい扱いはできないとはっきり言われたそうだからね。
- 51 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 07:46:42.26 ID:wgLzm8o0.net]
- 今の段階でも国民栄誉賞七冠王の名前間違えられてもクレームすらできない、
棋士が休場したことのアナウンスすらできないくらい日本棋院は発信力も影響力も持たない。
ここにスポンサーが気づいてしまったら一気に崩れるだろうな・・・
まだ日本将棋連盟なみにぐいぐい来るのでは？と恐れてるかも。
- 52 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 08:27:39.02 ID:VIb31uKH.net]
- 実際すでに新聞社の囲碁の扱いはどんどん下がってるよ。毎年の事業収益見てれば契約金が緩やかに下がり続けてるのは想像がつく。将棋より景気いいことにしたいとこの期に及んで考えてるどあほう日本棋院がタイトル賞金を滅多に下げないからわかりにくいけど
- 53 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 08:30:32.18 ID:Lucz5e/1.net]
- だが囲碁の格は最高だから分からんぞ
- 54 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 08:43:16.06 ID:T/YuS0m1.net]
- あのお方は格が高いみたい
【ソウル聯合ニュース】日本が対韓輸出規制を発表してから２年となる１日、韓国青瓦台（大統領府）の朴洙賢（パク・スヒョン）国民疎通首席秘書官は自身のフェイスブックに当時、日本に対する強硬対応の方針を決めるまでの一連の動きを紹介した。
朴氏によると、２０１８年７月、日本による輸出規制を受け、青瓦台は緊迫した討論の末、文在寅（ムン・ジェイン）大統領に報告するメッセージをまとめた。当時の青瓦台と政府の意見は、正面からの対応を避ける「外交的な方法による解決」だった。
朴氏は「大多数の参謀の意見が反映されたメッセージの草案を見た文大統領の反応は沈黙だった」とし、「参謀たちは文大統領の沈黙が大きな憤りを意味することをよく知っていた」と紹介。緊急会議が招集され、文大統領は「囲碁を打つ際に、勝負所という考えをするときがあるが、この問題は今が勝負所という考えがしないか」とし、「今が素材・部品・装備（装置や設備）で（対日依存から）独立を実現できる勝負所だと思うが、どうしてこのようなメッセージを持って来れたのか」と述べたという。
文大統領の発言について、朴氏は「普段の話法とスタイルを考えると厳しい叱責」と説明した。
また、「そうやって２年前、素材・部品・装備の独立運動の方向が決まった」とし、「素材・部品・装備の独立は反日とは異なる韓国の産業と経済の国益」と述べた。
その上で、「まだ克服すべき課題は残っているが、素材・部品・装備の独立運動は成功裏に進められている」とし、「素材・部品・装備の１００大核心部品の対日依存度が３１．４％から２４．９％に下がり、時価総額１兆ウォン（約９８０億円）以上の素材・部品・装備の中堅・中小企業の数も１３社から３１社と２倍以上増えた」と強調した。
聯合ニュース 2021.07.01 17:23
- 55 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 08:45:49.23 ID:gF3kYDjB.net]
- 野球やサッカーでさえ集客に苦労してる時代だし
イケメン好青年棋士がシンジンソをボコったりしない限り無理だろ
- 56 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 08:47:20.69 ID:iWyU8G53.net]
- >>51
そうなんだよね。藤井君の事はよく出るけど、囲碁で一面や社会面に出ることは
とんと見なくなった。「渡辺名人」も出てたね。井山の七冠と国民栄誉賞が最後
かな。
- 57 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 08:52:18.53 ID:cnPrQuUS.net]
- >>42
そりゃもちろん企業にとって囲碁棋戦に協賛したところで営業効果はこれっぽっちも期待できないよ、だからメセナ活動の一環として頼むんだよ。
日本の格の高い伝統文化なんだから快く引き受けるところもあると思う。
- 58 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 08:56:51.36 ID:R27Aqfft.net]
- >>46
大和ハウス杯十段戦がなければそう言い張れたのにな
- 59 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:05:48.46 ID:ARXEsIDW.net]
- >>56
ここまで協賛企業の数で将棋と差をつけられてるのはメセナ活動の一環としてすら囲碁の支援にはメリットないと判断されてるからじゃないの？囲碁が格が高いと勘違いしてるのは囲碁業界の人間だけで世間にはそんな理屈は通用しない。
- 60 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:16:14.29 ID:XoI5t+eh.net]
- メセナを勘違いしてるんだよな。金ドブとは違うんだよ。例えば劇場立てたりコンサートホール立てりゃあそこに一定の客が長期に渡って定期的に来るんだから自ずと文化に力を入れるナントカ社と言うイメージがつくわけで遠回しな宣伝には変わりない。慈善のイメージを醸し出してるだけ
囲碁は客が少ないし今後も減るしかないのだからそもそもメセナの対象たり得ない。バロン大倉の時代ならともかく。短期の広告費をもらうのが関の山だろう
- 61 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:16:47.66 ID:Lp1XgycI.net]
- 真に国際的ならまだしも、実際のところ東アジア限定だしな
日本棋院のヨーロッパ囲碁文化センターはいったん売却するという話だし、
普及に成功しているとは言えまい
中途半端に国際性をアピールしたせいで日本ソフトパワーの波にも乗れないし
強さアピールも中韓の後塵を拝しているので無理だ
- 62 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:18:38.89 ID:cnPrQuUS.net]
- >>58
今将棋は世間の目を引いてるから企業側からのアプローチで協賛が増えているのだろう。
でも囲碁にはそんなことは皆無なんだから営業活動というか、薄く細いツテであろうとフルに活用して繋げてもらって、頭さげて、お願い行脚しなきゃいかんよ。そういうことしてないんじゃないのかね？
- 63 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 09:29:19.15 ID:wclaH4q9.net]
- 羽生善治七冠
井山裕太囲碁七冠
- 64 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:31:41.46 ID:YoRa17Vc.net]
- >>59
サントリーホールは世界有数のクラシック音楽向きのホールだしな
以前はカラヤンが直接直させて何度もベートーヴェン交響曲全収録をやった立正佼成会の普門館もあったけど新耐震規制強化工事費を捻出出来ずに潰したし、実績的にもアジアでは圧倒的No.1だもんな
>>60
むしろ、日本が建てた囲碁世界化戦略に中国韓国が背乗りしてるしな
- 65 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:32:12.36 ID:zGbZYYCa.net]
- >>54
シンジンソをボコッても話題にならない
なぜなら日本人はシンジンソを知らない
- 66 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:33:19.16 ID:YoRa17Vc.net]
- >>62
羽生はただの七冠じゃなくて永世七冠だからねぇ…
本来なら一緒にすべきではなかった
余計に囲碁が将棋に背乗りしたと世間的には思われてしまった
- 67 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:38:25.17 ID:844T/5DZ.net]
- >>60
普及ってのはある種身銭を切るもんだからな。岩本先生だってどーんと寄付してアメリカの拠点ができたわけだしテンコレも印税で欧州渡ってsensei呼ばれたわけだろう。収支を考えたら海外普及なんか絶対できないし続かない。今なんて向こうのコングレスに行って喋れない英語でなんか説明しては普及活動ですって言い張ってるんだからひでえもんだ
治勲も井山も国内でナントカ杯を作ったとか聞いたことあるがそう言うスケールでかい話は聞いたことないな
まあ賞金没収されてるのは同情するけどそうやって囲碁は世界に発展してきたはずなんだが。
今は金を出せないから国内外問わず普及も進まん
- 68 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:38:46.81 ID:YoRa17Vc.net]
- >>64
もちろん普通の日本人は知らないけど、ルッキズムが以前にも増して重要になってしまってる今、俳優やアイドルやらモデルをも超える超絶イケメン青年日本人が囲碁界に現れて、世界の囲碁を席巻すればワンチャンあるかもねぇ…
宇宙人に出会うくらいの確率より低そうだが
そんなくらいの妄想が現実に起これば、ブスな藤井聡太なんか、元々の将棋人気なんか関係なく吹っ飛ぶよ
- 69 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:41:12.41 ID:WIdbVfa1.net]
- >>62
羽生は永世七冠だからさぁ。
七冠獲った時にはアイドルと電撃婚したりで一躍時の人にもなったからね。
井山は地味すぎる
- 70 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:46:52.39 ID:IUFQgnGt.net]
- >>64
こんな単純なことがわかってないやつが多すぎるんだよな。ジョコに錦織が勝ったらすごいがジョコが知られてるからすごいとわかるわけで囲碁のニュースなんて決勝進んでも報じられないレベルなんだから世界で勝てば注目されるなんて幻想に過ぎない
- 71 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:49:23.31 ID:/xngS4nU.net]
- その内容はどうであれ、中原の突撃や米長の園遊会失言、カンニング騒動など将棋は定期的に世間の注目を浴びてきたのが実を結んだよな。
- 72 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:54:16.94 ID:PGPNKnsc.net]
- 依田もアピール全く足らねえよ、解体するくらいの覚悟でもっとビシバシTwitterやれよ
- 73 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:55:15.63 ID:YoRa17Vc.net]
- >>71
無茶言っちゃいけねぇ～よ
- 74 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 09:55:17.07 ID:IUFQgnGt.net]
- >>68
井山というのは日本の囲碁界の一つの到達点であり縮図なんだよな。囲碁が強ければいい、気の利いたこと喋れなくてもいい、見た目は気にしなくていい、礼儀正しく謙虚なフリをしてればいいってのは井山だけでなく棋士全般の傾向だし菫ちゃんにも同じ要素が強い。つまり日本で育った棋士は必然的とは言わんまでも高確率で井山のように育つということ
- 75 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 10:00:29.53 ID:+m1Vte9B.net]
- >>73
なんかメッチャ納得・・・
- 76 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 10:00:54.46 ID:UvB6M+Z2.net]
- 安田さんと三島さんを芸能事務所に入れて売り出せよ
- 77 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 10:07:27.83 ID:kq8f/zpv.net]
- >>73
菫ちゃんは活躍しだいだけど、生意気ツンデレ路線で世間の注目を集められる素養
- 78 名前：はあるよね？
「別に」の沢尻エリカみたいな。 [] - [ここ壊れてます]
- 79 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 10:09:07.45 ID:YoRa17Vc.net]
- >>76
それは菫ちゃんがクロカカみたいなセクシー系美貌に成長しないと無理
格を落とすような書き込みばかりで申し訳無いが…
- 80 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 10:12:51.28 ID:ewY4RyU/.net]
- >>76
菫ちゃんの顔が若き日の沢尻エリカだったらそりゃフィーバーが起こる。
- 81 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 10:18:59.53 ID:5I/++aPn.net]
- そうやって女の見た目で行けると思い込んでるのがいかにも囲碁界の体質。男では七冠王でも絶対に人気が出ないのが大前提になってるし女もまとも喋れないから見た目に期待をかけるしかないってことだろ
面白い話で興味惹きつけるとか最初から放棄してんだよな意識の上で
- 82 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 10:19:17.67 ID:3jXB3qIK.net]
- 17Vcお前菫スレでも不細工言ってただろう
なら何で藤井が大人気なんだよ
何もわかってないお前みたいなのはここの議論
には意味ないんだよ
- 83 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 10:51:46.28 ID:r51pevHh.net]
- 気の利いたことって内から出るものだと思ってるから、意図せずして口から出てしまうんもんなんじゃないかな。
出てこない時点でなんかね。と思ってしまう。
趙治勲なんて湧き出ちゃってる感じだし。
- 84 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 11:05:15.96 ID:qNFUZzOT.net]
- このスレも長いけど
出てくる個人名が
まず将棋の藤井
囲碁棋士は井山、虎丸、ヨーダ、チクン、菫
限られ過ぎて内容ループばっかりだなぁ
改革案はテンプレで出尽くして議論終わってる感じ
せめてAIに負ける前に
棋士制度くらい整備できていればなぁ
- 85 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 11:09:25.29 ID:3aQZP8Cj.net]
- >>79
女子ゴルフでも不動が無双してもさっぱり人気が出なかったが、若さもあったけど宮里、横峯程度でもブレークしたでしょ？
ルックス大事だよ
- 86 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 11:43:01.42 ID:YoRa17Vc.net]
- >>80
俺の菫ちゃんスレの書き込みちゃんと読んでなくて初っぱなから偏見でワロタ
- 87 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 11:45:37.85 ID:YoRa17Vc.net]
- >>79
もうそれしか無いじゃんぶっちゃけなくても
そんなところも気を遣わないといけない場所に囲碁界は居るって事なんだよ
何をどう頑張ったって俺みたいな奇特なご新規さんなんて出てきやしねぇ～で？
- 88 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 11:48:41.93 ID:YoRa17Vc.net]
- もう、批判的な事言うと将棋板からの荒しだって、囲碁板の住民ですら感覚麻痺してて、やら分断厨だのなんだの
そういうとこからしてダメなんだよ
将棋の話は避けては通れないんだよ
無論、将棋あげだけの荒しも居るんだろうけどさ
- 89 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 11:49:44.42 ID:RMlH0Xd3.net]
- >>73
羽生も中身は似たようなもんじゃん
- 90 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 11:59:48.15 ID:YoRa17Vc.net]
- >>87
それは流石に無理が過ぎるわ
なんていうと将棋板からの荒し認定が飛んで来るんだろうけど
羽生はいろんなテレビの企画出たり、講演やったりで話も達者で明るい笑顔いっぱいだったよ
いまはすっかりぶすっとしたオジサンになったけど、それが年齢相応ってもんだろ
チェスの変形みたいなのに出た時のインタビューには正直ビビったわ
かなり抽象的な事をスラスラと英語で質問されて英語で答えてたからな
ツベにあったと思うけど
またこれで俺が将棋板の荒しだって自信深める頭Q体質が居そうだけど
- 91 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 12:07:53.42 ID:9MUJDHD/.net]
- >>56
メセナ活動の一環は将棋に全振りして囲碁はやらないってされても文句は言えんくらいに人気や世間の浸透度に差があるんだよ
囲碁と将棋をセットにする根拠なんて何もない
- 92 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 12:09:43.21 ID:5I/++aPn.net]
- >>86
フツーなら将棋がなんだ囲碁はこんなこともすごいぞと言えるはずなんだがもう自慢できるポイントがないから何か言われたら罵って返すしかなくなってる。だからこそ囲碁界に批判的なこと書くと囲碁ファンなら「そうだそうだしっかりやれえ」ってなるけど業界人は腹を立てて罵るしかないんだろうと思ってる
- 93 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 12:18:38.62 ID:HtCV1iBO.net]
- >>88
荒らしかは置いといてお前が羽生オタなのは明白
羽生がオワコンだから囲碁板にまで来るって終わってるわ
- 94 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 12:23:51.76 ID:kmwCjl9/.net]
- 将棋と比較されて助かってるのは、むしろ囲碁界の方
将棋と囲碁をセットにして、同じ位の契約金を払ってくれてるのだから
将棋が消えたら囲碁も消えるが、囲碁が消えても将棋は消えない
- 95 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 12:25:50.76 ID:riR1teMJ.net]
- 囲碁は消えないよ
消えるのは囲碁のプロだけ
- 96 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 12:33:15.31 ID:YoRa17Vc.net]
- >>91
もう何も言えねぇ～
お前、妄想逞し過ぎて男なのに孕みそうだなwww
- 97 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 12:42:17.48 ID:Uv7Vul+a.net]
- スレが伸びてると思ったらまた将棋の話をしてんのか
ほんまお前ら将棋が好きやな
- 98 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:05:43.55 ID:4/zXpTtb.net]
- 同じ産経新聞主催の十段戦も、イケてる対局中の棋士写真をドンドン世に送り出してもらえば、囲碁ブームワンチャン来るかも知れん！
【カメラマン日記】リモートカメラで挑む棋聖戦 第２局
https://www.sankei.com/article/20210702-FJXBQ43E3JN6BLB23VATXJ6EDM/
- 99 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:14:48.41 ID:5I/++aPn.net]
- >>88
まあでも業界人て本気でそう思ってそうだからな。井山も羽生も似たようなもん藤井も菫ちゃんも似たようなもん棋士は全体的に似たようなもん。だからこそ将棋だけが流行るのはたまたまですよ、て結論になる
動画配信も似たようなもんなのにAbemaは声かけないし自力でやっても数字が出ないから食レポやってもっと似たようなもんにする努力はある。見る碁とかいえばさらに似たようなもんになる。それでいつか数字がグッと増える「はず」なんだろう
いつまで経っても自分たちの何がダメなのか将棋と何が違うのかを考えないし考えたくもないんだろう。うるせえ将棋黙れと言ってる方が楽だしな
- 100 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:22:28.88 ID:nzfnDgaR.net]
- >>96
リモートカメラの導入のきっかけは去年の竜王戦の時に評判が良かったからであって囲碁は一切関係ないんだよ。同等の扱いをしてもらえるほどの人気はないんだから将棋のやってる事は囲碁はできて当たり前という思想を捨てろ。
- 101 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:25:02.62 ID:wgLzm8o0.net]
- >>93
囲碁のネット対戦を提供してる大手がその潰れかけの日本棋院と日本人がとにかく嫌う中韓しかないって事が
「棋士が滅んでも囲碁は滅ばない」
などとヘラヘラ笑ってられない状況を生んでるのでは。
- 102 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:25:26.09 ID:4/zXpTtb.net]
- >>98
でも、竜王戦と同じ主催者の読売新聞は、囲碁の棋聖戦でもリモートカメラを設置して、カッコいい対局中の井山さんと河野さんの写真を世に送り出してくれたよ～
- 103 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:29:25.73 ID:JxbdvBlQ.net]
- 将棋の棋士が食ったものにプレミア感があるのに、碁士が食ったものには微塵もそれがないのはなぜなのか
- 104 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 13:35:25.69 ID:nzfnDgaR.net]
- >>100
そのかっこいい写真の反響は竜王戦の2割もなかったのも忘れたのか？はっきり言って需要がないんだよ。
- 105 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 15:07:35.66 ID:LCmlqkRo.net]
- でも囲碁の格は高い
- 106 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 15:09:29.09 ID:9MgA/DAO.net]
- >>83
不動はブスすぎた
- 107 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 16:53:09.06 ID:VFBiZ3HT.net]
- 囲碁って初心者には勝敗がわかりにくいよな
- 108 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 17:13:01.88 ID:qrregQoO.net]
- 初心者はどんなもんでもわかりにくいだろってのはさておきわかりにくいのはいい事だよ。解説者の役割が大きくなる。令和三妙手なんてわかれば感動的だったじゃん。将棋だって飛車取られて銀取って優勢になりましたなんてわかった時には面白いしな
わかりにくいのがネガティブな意味になるのは解説が下手な時。わかんねーよーで終わればそりゃつまらない
- 109 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 17:17:43.86 ID:f7Qd9x/T.net]
- >>106
観る碁じゃなくて自分でやる時の話だろ
- 110 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 18:35:14.10 ID:KRisFt5u.net]
- 分かった気がするってのは案外大事だな
サッカーの解説も将棋の解説も聞いてると分かった気はする
別にそれでサッカーは上手くなんないし
将棋も強くなる訳じゃないけど
- 111 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 18:49:55.97 ID:EONbzrH4.net]
- >>101
これ不思議。最初は引退制度ない緊張感のなさが関係あるかと思ったけど、そいえば井山や虎丸からもでさえ何も感じない。
- 112 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 19:14:22.24 ID:Zl8lyV0S.net]
- 将棋はご飯関係も定着して店のメニューとかもうみんな把握してるレベルだろ。誰が何を好きかとか。だから餅とか唐揚げの追加とかで盛り上がる。そこまで地道に伝えていかないと棋士の個性も認知されない
- 113 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 19:25:58.99 ID:zGbZYYCa.net]
- 白石麻衣が髪をバッサリ切ったら、
とりあえず、地上波の番組はニュースで取り上げる
アイドルファンじゃない一般の人でも、
「白石さん、雰囲気変わったな」とか感想を持つ
謎の地下アイドルが髪を切ってもマスメディアは取り上げることはない
一般人も興味はない
- 114 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 20:05:30.60 ID:iWyU8G53.net]
- なるほどな。ID:YoRa17Vcは羽生オタか。
どーりで藤井はブスとか、羽生スレでしか見ないもんなｗ
お前は巣に帰れや。
ここは囲碁の将来を真剣に議論する所なんじゃ。ああ？われえ。
- 115 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 20:08:49.17 ID:YoRa17Vc.net]
- >>112
お前、こっ恥ずかしいほどの典型的５ちゃん脳炎患者だなwww
それで何の恥ずかしさも感じないという
ネット止めてみ？
- 116 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 20:09:34.15 ID:vqAgc3d5.net]
- >>109
どんな情報でも発信と受信がある。発信量が少なければそれなりの受信のされ方しかしない
- 117 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 20:12:29.45 ID:nzfnDgaR.net]
- >>110
将棋は戦前の観戦記に既に食事の話題が出てきてて、専門誌で過去の観戦記から食事に関する内容をとり上げるコラムを連載してた時期もあるくらいネタが多いから囲碁とは歴史が違いすぎるんだよ。
- 118 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 20:16:38.11 ID:YoRa17Vc.net]
- >>112
つ～か、おめぇ、将棋民だろ？
ヲタだのアンチだの芸スポのフィギュアスケートスレじゃあるめぇ～し下らねえ
- 119 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 21:36:18.53 ID:f2jdWNKu.net]
- >>73
逆にいえば気の利いたことが言えて、人からどう見られるかを大事にして、礼儀正しい謙虚な人たちがいる業界からはそういう人が育つということだよな。親の背中を見て子供は育つし先輩の振る舞いを見て後輩は育つわけだからな
- 120 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 22:12:16.37 ID:qgh048S
]
- [ここ壊れてます]
- 121 名前：4.net mailto: >>117
庶民から見れば格の高い囲碁棋士が普通に振る舞うだけで偉そうに見えてしまうのは仕方のないこと [] - [ここ壊れてます]
- 122 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 23:16:17.73 ID:lVJdXXtx.net]
- ID:YoRa17Vcは将棋板でも相手にされない羽生キチガイ
- 123 名前：名無し名人 [2021/07/02(金) 23:21:18.03 ID:OjgISr3i.net]
- お前は同じことしか言えないのだなあ。
- 124 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 23:24:54.14 ID:GnDK+aq2.net]
- 頑張れ菫ちゃん
- 125 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/02(金) 23:36:11.27 ID:5wOfiArG.net]
- こちらもタイトル戦でぴよりんを注文しよう
- 126 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 00:10:30.96 ID:17OmkhX3.net]
- 虎丸がぴよりん食べれば人気出るよ
- 127 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 00:31:40.62 ID:35UnOU1g.net]
- そういえば教育実習に行ったころ、指導教官に
「1の事を理解してもらうには10伝えないとダメなんですよ」
って言われたな・・・
藤井聡太の将棋飯が見る将にまで伝わるまでの中には女流をも含め、あらゆる方角からの将棋飯情報が垂れ流され聞き流される環境があり、やっと見ていただき聞いていただける話になる。
人気があるらしいから、タイトル戦だけ飯企画ぱくっちゃえではそれを聞こうとする姿勢がファンにはできてない。
- 128 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 00:40:27.35 ID:Qn6fyWw1.net]
- 本当に、本当に囲碁の未来は暗いな
- 129 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 01:08:52.55 ID:ZzUIV9OG.net]
- 一力と藤井のカーリングゲーム対決
一力の勝利
囲碁の大勝利www
- 130 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 01:53:22.23 ID:/ahAfVkf.net]
- かつて囲碁・将棋は技芸(アート)だった
今や将棋は技能として野球のようなスポーツとして扱い
芸(すなわち格)を極めることを目指した囲碁は文芸として俳句・短歌と同様に扱うことが望ましいのではないか
- 131 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 04:29:14.33 ID:ik4A5+AO.net]
- >>119
囲碁板でそういうのやめてくれないか？キチガイはどう見てもお前
- 132 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 04:33:22.73 ID:ik4A5+AO.net]
- >>66
アメリカで禅を布教した人達に似た潔さがあったよね
当時の事は知らないけど
- 133 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 04:42:54.59 ID:ik4A5+AO.net]
- 東アジアを除いた世界には囲碁似たものは全く無いんだから、今後も囲碁には膨大なポテンシャルが有るよ
現時点では囲碁用語も日本語由来が殆どだし、世界の（東アジア除く）囲碁愛好家は日本の囲碁コンテンツ（プロの囲碁ではないのが残念）に積極的にアクセスしてるんだけどなぁ
- 134 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 05:43:05.94 ID:YbkBt7uD.net]
- >>127
そんな干からびたもんと同列なのかよ
まあ好きにすればいいけど
てかそもそも格じいって碁知ってるん？
- 135 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 06:18:26.51 ID:3yn7IDQg.net]
- 今の体制にしがみつくないとっても弱いプロという説はある。
- 136 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 06:19:35.22 ID:kYsr9vku.net]
- >>128
連投してるお前のほうだろキチガイ
- 137 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 07:17:07.38 ID:qujmmqJK.net]
- >>115
将棋メシって、戦前から話題になってたのか
実は囲碁より将棋の方が格が高いんじゃね？
- 138 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 07:25:33.51 ID:+vdPN4Qb.net]
- 囲碁が最強過ぎて我慢できない！
- 139 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 07:34:07.74 ID:qujmmqJK.net]
- 囲碁はもはや格の高さで勝負するしかないと思ってたが、
実は格でも将棋に負けてるんじゃないかと、最近思うようになってきた
- 140 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 07:48:50.74 ID:nm7heniw.net]
- 将棋の格が高い？将棋は平安の宮中で指されてたかね？
- 141 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 08:25:22.12 ID:y+l6SKGg.net]
- 豊島藤井のタイトル戦で和服だったのは見ごたえあるよね
囲碁棋士も平安時代の恰好とかすればニュースに取り上げられるのにね
スーツの地味なおじさん同士が打ってるんじゃ一般人は興味持たない
- 142 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 08:38:35.59 ID:y+l6SKGg.net]
- 5chの囲碁板って、書き込んでる人100人もいないよね
そりゃオセロと共同になるわけだ
- 143 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 08:47:02.12 ID:+vdPN4Qb.net]
- >>138
スーツ？囲碁はスウェットやぞ。棋士自体から滲み出る高貴さによってフォーマル要素なぞ必要ないんだよ。
- 144 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 08:49:37.58 ID:y+l6SKGg.net]
- つまんね
- 145 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 08:54:50.91 ID:sNaNjiU8.net]
- 今日も将棋は朝早くから盛り上がってるなぁ。
やっぱ土曜日だからかな視聴数の伸び方とコメントの流れがスゲーよ。
- 146 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 09:23:09.72 ID:ik4A5+AO.net]
- >>133
ちょっとお前異常
ちょっとどころか誰が見ても異常
将棋板にすっこんでろよバカが
分かったナッ！！！
- 147 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 09:38:59.01 ID:kcl7OF0C.net]
- 囲碁は土日祝日にタイトル戦や中継やってもあまり視聴数が伸びないんだよな。ファン層が定年リタイア勢が多いからだと思うからここで無職煽りやってる奴はバカなんだと思うわ。
- 148 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 09:45:40.14 ID:W0K5HyIJ.net]
- 今日は沼津御用邸東附属邸第１学問所で対局か…
将棋は格調高いな…
- 149 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 09:48:50.47 ID:k+dss/yL.net]
- でも将棋は二条城でやらせてもらったことないよな
- 150 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 10:14:05.75 ID:/k5LMFLT.net]
- 二条城の茶室なんて地元のちょっとええとこの茶道おばちゃんでも借りれる。例によってコスプレ撮影会だけでっかいとこ借りてたけどどのみち京都市の持ち物だからそれこそ誰でも借りれる
- 151 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 10:16:04.19 ID:WWWDPZi1.net]
- >>146
格が低いんだから仕方ないだろ
将棋なんて相手しないのが一番よ
すぐ顔真っ赤にして反論してくるだけだから
- 152 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 10:19:06.58 ID:CRAooXor.net]
- >>146
『将棋電王戦FINAL』対局会場の発表
二条城、高知城、五稜郭、薬師寺、将棋会館で開催決定
大盤解説会は現地とニコファーレの2か所で同時開催
https://dwango.co.jp/pi/ns/2015/0305/index2.html
- 153 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 10:42:31.66 ID:P0lUlnbP.net]
- 文化遺産対局は見栄えがよくなるがコストが高い
ガムテープすら禁止でNTTに工事断られるとか電気足りなくて発電機必要になったり
想定してない事が起こると設営スタッフインタビューにあった
- 154 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 10:47:30.12 ID:2sboEg1D.net]
- >>147
茶室？それ将棋の電王戦だろ？
本因坊でやったのは二の丸御殿だからさぁ。全く格が違うんだよ
- 155 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 10:54:18.26 ID:ye/siSei.net]
- 徳川慶喜が大政奉還を宣言した大広間だよな
- 156 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:00:15.81 ID:CmU3LoZ4.net]
- 2手目まで打っただけのやつのこと？
ほぼパフォーマンスだよねあれ
- 157 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:10:26.16 ID:8ij1uoNr.net]
- 出たがりの市長が写真撮影に入りたくてok出したのが大広間な。対局はあんなとこでやってない
- 158 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 11:10:31.31 ID:WWWDPZi1.net]
- 将棋の話題なんて囲碁の格が下がるからやめれ
- 159 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:11:12.24 ID:kcl7OF0C.net]
- >>153
将棋に勝ちたいがために高評価される優勝賞金だけ現状維持してる見栄っ張りな棋院らしいパフォーマンスだよなあ。そこまでやったのに大したニュースにならなかったという
- 160 名前：オチまで含めてね。 []
- [ここ壊れてます]
- 161 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:11:29.07 ID:W0K5HyIJ.net]
- 二条城対局
本因坊戦
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/05/23/20180523oog00m010088000p/9.jpg
電王戦
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO8440801014032015000001-3.jpg
- 162 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:12:54.20 ID:W0K5HyIJ.net]
- 電王戦
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO8440801014032015000001-3.jpg?w=680&h=508&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&bg=FFFFFF&ixlib=js-1.4.1&s=ce68a84e4d280c4ef99fc240656967bb
- 163 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:24:17.07 ID:p/mQJ1wU.net]
- 二条城でも2日目はフツーにネクタイ締めてたし和服なんて嫌なんだろう。どうせ例によって時間貸しレンタルでしょ
- 164 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:33:43.12 ID:eq2Newmq.net]
- さすがに大広間は２手だけ。だけどその後も二の丸御殿内の別の間でやったでしょ。
- 165 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:34:51.27 ID:exLDUJTB.net]
- >>157
おおこれは。さすが格式高いな
- 166 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 11:35:36.69 ID:1GuFeId+.net]
- 地味な競技なんだから
地味なりの普及活動してりゃいいよ
- 167 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:39:19.09 ID:kS7S9CMb.net]
- >>160
いやいやその後は茶室だよ
- 168 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:40:50.24 ID:1uEqsdbf.net]
- あの時の中継で声が拾われて普通に城の見学客は入ってたような記憶がある
- 169 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:41:20.93 ID:z3dvbwLd.net]
- 普段スーツなら二条城でもスーツでやれよ
- 170 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:44:26.57 ID:mRWfGXFQ.net]
- 河村たかしが藤井聡太に本丸御殿でタイトル戦やらせたいって言ってた。
- 171 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:47:37.52 ID:kEp4MiON.net]
- >>154
市長が座ってるとこ将軍が座るとこやぞ、フツー座らんやろ。どんだけ出たがりだよ。
- 172 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:52:31.78 ID:W0K5HyIJ.net]
- これは棋士や棋院の運営の方々に読んでもらいたいね
第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第一局木更津対局記念鼎談
https://www.shogi.or.jp/column/2021/07/92_1.html
- 173 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 11:53:00.73 ID:WWWDPZi1.net]
- >>167
所詮は庶民の娯楽なんだから仕方なかろう
将棋は格とは縁がないよ
- 174 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 11:59:06.55 ID:O97d/lAC.net]
- >>168
これ将棋連盟のHPだよな？
鈴木大介の麻雀最強位1期は草。っていうか遊び心あるなぁ。
- 175 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 12:06:33.04 ID:CmU3LoZ4.net]
- 京都の仁和寺でちゃんと最後まで対局する方が
格が高いというか…美しい
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/11/20201107-OYT1I50026-1.jpg
- 176 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 12:11:02.62 ID:hFLbikjz.net]
- 囲碁で一番盛り上がってるのって結局この普及スレだけなんだから、いっそのこと普及スレをチャット形式にして幽玄の間とか棋院の公式YouTubeとかで流せば一番盛り上がって視聴数も稼げるわ
- 177 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 12:23:25.46 ID:3J+n4Ej0.net]
- 藤井聡太今日勝って最年少九段、最年少防衛記録だけど大谷のホームランで紙面の扱いは小さいなザマー。
- 178 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 12:57:56.72 ID:C+WsogIi.net]
- 日本が2年前に奇襲的な輸出規制をした時、当初、韓国政府は「外交による解決」を目指した。
しかし、文大統領は「囲碁を知っていますか？ 碁を打つ時に勝負所と感じる局面
- 179 名前：があるでしょう。今がまさに勝負所だと思いませんか？なのに、どうしてそんなメッセージを建議できるんですか！」と参謀たちに詰め寄った。 []
- [ここ壊れてます]
- 180 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 13:11:11.56 ID:48snxwa9.net]
- >>173
ネタの格とかと違い、たまにあるこういう必死な感じなの囲碁関係者っぽい
- 181 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 13:12:20.09 ID:b0Ym1FXj.net]
- 自分に関係ないニュースに関心がまるでないのはわかるが明日の朝刊の一面は災害だろ。お前みたいなバカは災害を喜べ。その方が似合ってる
その下に藤井が来るかどうか。大谷は一日２本は今までにもやったから藤井の扱いを邪魔することはない
- 182 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 13:13:22.55 ID:35UnOU1g.net]
- 囲碁普及への一番のネックは東アジアへの嫌悪ではないかって気がした。
もし、囲碁が日本以外の2カ国で人気として、
その2カ国がイギリスとフランスだったらどう逆立ちしても将棋勝てんやろ。
よりによって中韓というヘイトの塊みたいなところでしか流行ってないから見込みもへったくれもない日本でなんとかしなきゃならなくなる
- 183 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 13:18:20.38 ID:bTGeN+qu.net]
- アベマ大谷もやり始めたんか
二刀流凄いな
- 184 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 13:24:35.03 ID:kcl7OF0C.net]
- 中国における囲碁は発祥国なのとトップの習近平の趣味だから国は力を入れてるけどぶっちゃけ人気はない。囲碁のトッププロの対局の動画中継は累計再生50万なのに中国将棋のシャンチーのプロの1時間の講座の累計再生は200万で日本の囲碁と将棋以上に人気差が酷い事になってる。
- 185 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 13:35:01.61 ID:1GuFeId+.net]
- やっぱり囲碁人気の無さは囲碁自体の問題だな
- 186 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 13:39:58.80 ID:gp/GQUzv.net]
- じゃあ某Ｋ国で囲碁が人気なのは
Ｋ国人に問題があるからなのかｗｗｗ
- 187 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 13:51:02.96 ID:35UnOU1g.net]
- >>181
そういうこと。韓国が嫌われなくなったら囲碁にも光明が見えてくる。
NiziUとかは韓国だけどちゃんと流行ってるから、韓国が目を覚ますまで囲碁ジジイを灰になるまで搾り取って耐えるしかない
- 188 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 14:08:20.47 ID:W0K5HyIJ.net]
- 新竜星戦、44人しか観てないのか…
- 189 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 14:11:40.61 ID:WWWDPZi1.net]
- >>183
よく見ろよ、右下にあるkを見逃してるぞ
- 190 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 14:17:10.82 ID:ocwjljwv.net]
- 客席に女性が8割 ヒーロー誕生で将棋イベント「大盤解説会」の客層が激変 数年前とは別世界
https://times.abema.tv/news-article/8653518?mobileapp=1&__twitter_impression=true
- 191 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 14:27:39.69 ID:7psnthGA.net]
- >>177
一番のネックは棋士と棋院が無能な事だ。少しはマシなことができて流行らんなら別の要因を探したらいい
- 192 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 14:31:43.82 ID:S1JDCHeK.net]
- 自分(日本棋院)じゃない所の宣伝になりゃしないのか?
https://twitter.com/kuwabara_igo614/status/1410900558345502721
(deleted an unsolicited ad)
- 193 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 14:35:12.00 ID:S1JDCHeK.net]
- こっちのが宣伝になってるかな
https://twitter.com/kuwabara_igo614/status/1410899006369124352
(deleted an unsolicited ad)
- 194 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 14:43:44.63 ID:Q31E35Fh.net]
- 頑張れ菫ちゃん
- 195 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 14:47:54.96 ID:WWWDPZi1.net]
- >>186
棋士は高齢者が多い割には良くやってるよ
高望みしすぎやで
将棋と比較するのはあかん
高齢者向けのコンテンツなんだから
- 196 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 15:31:47.
]
- [ここ壊れてます]
- 197 名前：54 ID:ik4A5+AO.net mailto: >>179
お前、いつもの用語使わないけどチョンゲーだろwww [] - [ここ壊れてます]
- 198 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 15:48:55.81 ID:ik4A5+AO.net]
- 韓国棋院のカンテフン（姜兌勳）初段と台湾棋院のイジョンビン（李晶彬）初段がご結婚されるそうです☆彡 おめでとうございます＼(^o^)／ 韓国棋院の棋士と台湾棋院の棋士の結婚は今回が初めてとのことです。挙式は10日にテグ（大邱）で行われるそうです。
- 199 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 15:53:54.71 ID:8ij1uoNr.net]
- >>190
あらゆる年齢層に向けてるのにどんどん振り落とされてほかに趣味のないジジイしか残らなかっただけでしょ
- 200 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 16:32:24.23 ID:35UnOU1g.net]
- >>186
囲碁ができるかどうかで決めてるんだから、それ以外に能力皆無なのばっかり集まっても不思議でもなんでもない。
それ以外の人間的要素や営業力に満ち溢れたのばっかりいる将棋の棋士の方がむしろおかしい。
- 201 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 16:44:38.00 ID:8ij1uoNr.net]
- 将棋の倍いるのに人材がいないなんて理屈はない。後藤俊午みたいにプライドが高いだけで現実が見えてないのが何人もいるんだろう。そいつらを見て育つやつはプライドが高いだけになる
あとはここにいる連中みたいに棋士や棋院を批判すると屁理屈かまして甘やかすだけの連中が囲碁界をダメにしてる。こんだけ結果出せないやつを甘やかしてどうすんの？
- 202 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 17:27:54.55 ID:qujmmqJK.net]
- >>194
将棋界は昔から、普及も大事な仕事だと言われて新人が育ってきてるから、
対局以外の仕事も疎かにしない空気が出来上がってる
- 203 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 18:17:48.20 ID:tO3Yp07j.net]
- 世間に一切役に立たない将棋だけやってお金が貰えてるのはファンやスポンサーがいてくれてるおかげだって感覚があるから普及や営業に手を抜かないんだよ
囲碁だって同じなはずなんだけどね…
- 204 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 18:37:15.59 ID:wNEfmALI.net]
- 藤井聡太の不調がはっきりしてきたな。
将棋界ヤバそう。
- 205 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:21:10.07 ID:avQi/pCP.net]
- 藤井を呪うやつはフラグを立てているだけ
- 206 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:25:56.10 ID:hFLbikjz.net]
- >>198
棋聖防衛ですやんwww
- 207 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:39:53.57 ID:V+XTzOAt.net]
- >>200
ついで最年少防衛記録更新
最年少九段更新
大谷選手といい藤井棋聖といい
- 208 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:40:16.72 ID:veCKjEIb.net]
- Abemaは将棋のチャンネルを二つにするくらい将棋優遇してる
NHKはテロップ流し、今臨時でニュースやってる
- 209 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:43:05.31 ID:FCSDdg+Z.net]
- 2、3年後には菫ちゃんが藤井を空気にするような活躍をするからな
- 210 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:46:31.85 ID:wz4TRyEW.net]
- 井山が七冠取るまでの2年くらいいろんな棋士がこれで囲碁も大ブームが来るとか言ってたのを思い出す
蹴鞠ですよ発言からももう二年。いつになったらたまたま流行ったことになるのか
- 211 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:49:01.42 ID:X2kgpBs5.net]
- 対局中継をやってもタイトル戦挑戦手合以下の数字しかとれてない仲邑菫が世間の注目を集めるなんて無理でしょ。この子をいくらゴリ推したところでどうにもならないのにいつ気がつくんだか。
- 212 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 19:54:09.33 ID:lGbAK4Gm.net]
- >>183
44人w
囲碁関係者すら見てないw
- 213 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 20:05:41.53 ID:WDxkDl9N.net]
- 三村◯保「囲碁では『なるほど』より『意味わからん』が大切」←コイツ新規さんを増やす気ないやろ
- 214 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 20:05:54.42 ID:qsNHYnee.net]
- 囲碁の輪を広げよう募金もそうだが内部の人間すら無視してることがわかる数字出すのマジで恥ずかしい
- 215 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 20:10:27.40 ID:WWWDPZi1.net]
- >>195
後藤先生のおかげで囲碁は何とかやれてるんやで
- 216 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 20:13:22.57 ID:N/9fpJjy.net]
- >>130
ただ中国はスポーツ路線でいくだろうし日本はどうするって問題はいずれ出てくる
今は新聞棋戦があるけどさ
- 217 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 20:18:24.75 ID:N/9fpJjy.net]
- >>173
そもそも大雨被害でそれどころじゃなさそう
- 218 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 20:20:48.34 ID:4y03qmST.net]
-
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彡⌒ミ
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) 藤井大谷藤井大谷藤井大谷囲碁…
(つ⌒Y＾()
／ゝﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ ────────────────
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- 219 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 20:31:41.94 ID:WWWDPZi1.net]
- >>212
3年後には
大谷菫になってるよ
- 220 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 20:44:36.81 ID:35UnOU1g.net]
- >>213
大谷翔平にも選ぶ権利がある。
今の時点であの顔面偏差値だと
そこまで美人になるわけないやろが。
せいぜい相席スタートのケイみたいな
「ちょうどいいブス」
になるのが関の山だぞ？
- 221 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 20:54:26.13 ID:Qn6fyWw1.net]
- >>214
5年計画でちょっとずつイジるんやで。ちょっとずつな
- 222 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 21:23:25.47 ID:P0lUlnbP.net]
- >>210
中国はトップクラスになると週の半分は対局で
稼げる世界戦の枠を取り合って勝てなくなると辞めていく
アマチュアとの交流禁止とか
ルールと考え方が違いすぎてお互い違う路線でいくしかない
- 223 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 21:50:11.48 ID:wQKrwyK8.net]
- ８日の新聞は一面にでかでかと本因坊戦の記事が書かれるんだろうなあ
個人的には虎丸の時代が来ると思うんだが
- 224 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 21:53:00.92 ID:gp/GQUzv.net]
- >>209
後藤先生のおかげで囲碁は何とかやれてるんやで
何とかやれてるレベルってことは認知できてるんやな(苦笑)
- 225 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 22:02:33.74 ID:zOSAttCy.net]
- 昔 素人「わからん」プロ「お前たちにはわからんことが俺たちにはわかる（実証はできない）」
今 素人「わからん」プロ「わからん」ＡＩ「お前ら揃ってヘタクソや」
- 226 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 22:09:11.18 ID:8ij1uoNr.net]
- >>217
毎日新聞だけが一面他は一面無理
- 227 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 22:11:45.48 ID:WDxkDl9N.net]
- >>44
柳時熏「根本さんの意見も耳が痛いです」
- 228 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 22:19:40.57 ID:ZzUIV9OG.net]
- 一面は各誌豪雨災害じゃないのか
棋戦防衛インタビューで藤井も豪雨災害についてコメント求められてたくらいだし
- 229 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 22:38:14.96 ID:WWWDPZi1.net]
- >>218
後藤先生がいなかったら高齢囲碁棋士はみんな首になっとるやろな
救世主やでほんま
- 230 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 22:57:59.99 ID:dBF5oi+V.net]
- GTO一人がいなくなれば高齢棋士をみんなクビにできるのか？
- 231 名前：名無し名人 [2021/07/03(土) 23:03:11.24 ID:gp/GQUzv.net]
- >>223
後藤先生がいなかったら高齢囲碁棋士はみんな首になっとるやろな
その方が良かったのに
って思ってる高齢じゃない棋士の方が多いかもよ(苦笑)
- 232 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/03(土) 23:47:12.45 ID:yUJ36ErZ.net]
- 要するにGTOはカス石を助け出して重くなって大石が死ぬっていうヘボ碁にありがちな展開を選んだということだな
- 233 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 00:22:35.95 ID:a8uPNT14.net]
- GTO「つまんなかったらテメーで楽しくすりゃーいい オレはそー思ってっけどな！」
- 234 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 00:48:23.68 ID:SU3/c5jO.net]
- そういえばGTOもYouTubeやり始めてたな。あれまだあるの？
- 235 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 04:27:35.02 ID:yufpvIAu.net]
- こういうのもあった方がいいよね
将棋ファン・つるの剛士 初防衛の藤井棋聖を祝福
「漫画でも、特撮でもない。超現実」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff330a1aa06afd672f938c2920a40a559918d19a
- 236 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 06:29:12.68 ID:N+ZAUwUl.net]
- >>215
なるほど、そこは韓国との蜜月関係がものいうのか。
すでにただのかぼちゃだったところからどっかいじり始めてる感じあるもんな…
- 237 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 07:20:18.72 ID:4vqrmccy.net]
- 昨日のabema
・遅れてきた晩成型・横山の穏やかで正確な解説
・漢を見せたデカコバリーダー
・イケメンチーム斉藤は優勝候補レベルの強さ
・坊や哲どうした？
・いおたんとっても色っぽい
・カジーは何食ってるんだよｗ
・etc
まったく次々に脚光を浴びていく将棋界。無駄玉無し！
>>196
わかりやすい説明ですね。その通りだと思います。
- 238 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 07:28:52.03 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>226
棋院の認識は
カス石は若手
大石は高齢棋士じゃないかな
- 239 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 07:40:26.14 ID:78JzfU/W.net]
- 44人しか見てない新竜星戦どうするの？
- 240 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 07:55:34.97 ID:nm70LsOf.net]
- >>233
立ち上げた途端に打ち切り
- 241 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 08:15:20.47 ID:7YFHKYrd.net]
- >>233
これ本当？4400人でなくて？
- 242 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 08:29:00.62 ID:Gx3X/yhl.net]
- >>235
ちな、そのうちの３は俺な。
スマホ、PC、タブで繋げ放しにしておいた。我ながら貢献度高いわー
- 243 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 08:51:50.18 ID:fnxZdpYH.net]
- 実質44000人だからまずまずだろう
- 244 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 09:17:17.15 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>237
囲碁のターンの幕開けである
- 245 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 09:21:10.05 ID:935qmnVG.net]
- >>237
そんだけ水増ししても、将棋棋聖戦の400万とは2ケタ違うというw
- 246 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 09:22:10.79 ID:XQI+0MJp.net]
- 囲碁は内々で盛り上がってるだけで外のファンに楽しんでもらえるものじゃないんだよな。
だから視聴者も同じやつしか見ないから伸びない
。
- 247 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 09:29:50.39 ID:Q4uxHBHR.net]
- >>239
アベマが将棋を重宝するのがよくわかるよな
囲碁だってそうなるチャンスはあったのにね
- 248 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 09:34:05.26 ID:XQI+0MJp.net]
- 昔は地上波で早碁選手権戦やNECカップが見れたが、今はスカパーのしかもプレミアムだろ。
見るわけねーよ。
- 249 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 09:48:58.61 ID:qVwH5rB4.net]
- カス石を一つも捨てずに救い出してるようではどんな展開になっても文句は言えんだろう。超絶劣勢で投了寸前だが自業自得。カス石は大喜びだが全部取られるだけやぞ
- 250 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 10:00:21.01 ID:maD1UZHV.net]
- >>228
やっとるぞおw口先ではイヤイヤやってるように言うが根本的に出たがりだからな
自分の名前をチャンネル名に入れたら見る人減るとは絶対に思わない自信もたっぷりあるぞ
- 251 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 10:41:49.34 ID:7vb1O80/.net]
- 後藤先生は格が高い棋士だからなw
- 252 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 10:59:16.52 ID:W8vmT6T4.net]
- >>239
失礼ながら格って魔法か呪術
- 253 名前：なのかな
これだけ捏造できるっていうのがおどろおどろしい [] - [ここ壊れてます]
- 254 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 11:33:16.81 ID:8qNE5L4Y.net]
- 新竜星戦は面白かった？
見ないけど
- 255 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 11:52:44.26 ID:a6y4ZugK.net]
- 上流階級向けに、タイトルホルダーを
並べた特別放送をやってるんじゃないか？
そっちは大盛況なんだと思う。
- 256 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 12:16:41.09 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>248
指導碁しかやっとらんと思うで
- 257 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 12:26:26.97 ID:mGLnN/1q.net]
- 金払って見るほどのもんじゃないというのが今の棋戦や囲碁の解説への評価なんだよ
- 258 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 12:28:37.16 ID:RQynO1XJ.net]
- 解説も若手が出てるが、昔みたいに毒舌で個性のある解説じゃないからつまらないんだよね。眠くなるよ。
- 259 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 13:12:35.94 ID:fNjAwVqp.net]
- >>240
内内で思い出したがヤフコメに何故か囲碁ファンは書き込む習性がなくて大体素人感丸出しというか囲碁あんまり知らん人が書き込んでる
それはいいんだが最近一番盛り上がったというか反響が大きかったのは菫ちゃんでも井山でもなくマッタ事件だった
そんな話題を大きく広める外の連中は実に恐ろしい
- 260 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 13:17:47.94 ID:FQi0umio.net]
- >>237
どうせ格の力でホラ吹くなら
44億
くらい言おうや、景気良くw
- 261 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 13:23:00.62 ID:FQi0umio.net]
- >>252
まあ、将棋も久しく悪い意味で安定してたのをひっくり返してしまったの三浦八百長事件だからなあ。
あのせい（登場人物が悉く陰キャっぽいのもあり）イメージゲロ悪に一度落ちたのがショック療法になって
全員必死でイメージ回復と普及に走ったのが今のV字回復となったのだろうと。だから藤井聡太1人が神ってるわけではない。
ごめんあそばせ事件も実は棋士の目を覚ますチャンスなはず。
- 262 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 14:07:36.94 ID:4vqrmccy.net]
- そんな簡単にこのよどみ切った老人軍団が反応するとは思えない
これは構造的問題なんであって、例えば75歳以上は特例を除いて全員引退する、
ぐらいのドラスティックな改革をしない限り、どうしようもないな
- 263 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 14:20:13.18 ID:Esx0Dyxd.net]
- 八百長事件より前にみるしょーとか流行ってたのだからショックを受けたのは確かだろうけどそれが理由でああなったわけじゃない。いち早く動画配信というシステムに適応して客の求めてるものを提示し続けただけ。pcに負けるところを堂々と見せたりな
囲碁界は昔から興行主のお膳立てがあって何か動くってのが体に染み付いてるから客が何を求めてるのかなんて知ろうともしないし自分から企画を立てて面白いことするなんて絶対にしてこなかった。ようやく今になって一部プロがYoutubeで始めたところだから周回遅れも甚だしい
- 264 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 14:31:26.47 ID:79SbE09i.net]
- >>252
何故か囲碁ファンが書き込まないんじゃなくてネットを日常的に使う層に囲碁ファンが少ないんだよ。
棋院のYouTubeチャンネルや囲碁プレミアムの動画再生数の少なさやさっきまでやってたNHK杯のSNSでの反応のなさとかみればそれくらい容易に想像つくだろ。
- 265 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 15:23:59.85 ID:nm70LsOf.net]
- これだけ先細りが見えてる業界だとよほどの無鉄砲か情弱以外は苦労してプロになろうなんて思わないだろう。おそらく地頭は良いんだろうから危険を察知して別の職業を探してしまうよね
- 266 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 15:30:30.14 ID:obOqgbZu.net]
- >>257
そんなこと格ジジイにわかるわけないだろ
だから格だとか一騎当千といって誤魔化してる
- 267 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 15:56:19.25 ID:YdUWnQqZ.net]
- それなりに経験があったら老人達の初心者いびりや
女性へのセクハラもかなり見てきてるから
初心者には絶対に碁会所行かないように注意する現状だからなぁ
- 268 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 16:35:19.88 ID:BX2vWiby.net]
- 囲碁のイベントって講座と公開対局と指導碁ばっかりだからな。別に人間将棋やれとは思わんけど金になることしかしたくないという大前提があれば新しいことやるより金を出すジジイを狙い撃ちして見入りが悪い初心者やら入門者やらは放っておけって感じだったんだろう
- 269 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 17:04:55.17 ID:FQi0umio.net]
- >>261
流石に人間囲碁は自分が何者かわかんなくなるか、碁笥に押し込められたまま一局終わる危険性高いから無理だなw
- 270 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 17:06:13.50 ID:y43OzDrU.net]
- 戦後すぐ、甲子園で何万人も集めて人間将棋
やったんだよな。電気自動車で。
その頃からエンタメで大差だったようだな。
- 271 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 17:53:32.93 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>263
囲碁はエンタメじゃないからね
文化枠だよ
- 272 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 18:00:12.20 ID:m5FEm0XP.net]
- 囲碁分りづらいもの
人気でる競技ではない
- 273 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 18:06:41.37 ID:BipzFf1M.net]
- 大倉財閥とかからどーんと金もらって食うには困らなかったから目の前のエサというか金持ちに目が眩んだんだろうな。目に前に金蔓がいるのになんで儲からない普及なんかせにゃならんのだ！入門者はてめえで学べばいいじゃんてなもんだろ
その間に将棋は自分たちの生きる道が普及活動しかなかったから文章力を磨きトーク力を磨きってしてネット社会にうまく溶け込んだが未だ囲碁界は目が覚めない
- 274 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 18:22:24.09 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>266
目が覚める必要がないのだよ
貴族は貴族らしく
農民は農民らしく
我が道を行けばいい
- 275 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 18:34:32.14 ID:bzk/Qp25.net]
- >>233
今見たら148人に増えていたけれど、採算は取れないよね、新竜星戦
- 276 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 18:51:05.70 ID:oHgFGRgC.net]
- >>239
捏造するなよ。400万人ではなく380万人ぐらい。
- 277 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 19:04:28.60 ID:fnxZdpYH.net]
- 44人 VS 380万人。スパルタ対ペルシャどころじゃなくて草
- 278 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 19:28:22.39 ID:nm70LsOf.net]
- 300(スリーハンドレッド)ってスパルタ対ペルシャの映画もあったなぁ
- 279 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 19:42:10.83 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>270
格補正をしても大敗ではないか
もっと格を高めていかねばならんな
- 280 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 19:43:53.27 ID:obOqgbZu.net]
- >>269
一騎当千に比べれば誤差レベルｗｗｗ
- 281 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 20:01:45.13 ID:FQi0umio.net]
- >>264
文化枠としては少なくとも華道には
美しさと格でまったく勝ててない。
お華は家事手伝いの人がやっていてもほう、で済むが、
家事手伝いが囲碁をやってますいうたとて。
- 282 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 20:20:52.55 ID:yaDgOCBy.net]
- 周瑜は5万で曹操軍80万を撃破した
囲碁の格みたいな話だな
- 283 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 21:12:51.33 ID:fnxZdpYH.net]
- >>275
先生！44人でなんとかなりますか！？
- 284 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 22:17:18.01 ID:BipzFf1M.net]
- 甘寧ですら100人連れてったのに44人ではなあ
- 285 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 22:29:52.35 ID:9tr0pd8N.net]
- >>267
囲碁「行き止まりなんですけど…」
- 286 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 23:14:08.03 ID:lL0Sp6jh.net]
- >>274
美しさはよくわからんが格は囲碁の方が上やろ
- 287 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 23:17:48.67 ID:7vb1O80/.net]
- 囲碁格最高！
- 288 名前：名無し名人 [2021/07/04(日) 23:20:49.16 ID:4vqrmccy.net]
- ロチェスターの戦いというのがあるぞ。
アホジョン王1000人vs籠城20人ｗ
・・・それでも全然だな。380万対44人か。流石にそんなのはない。
- 289 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 23:36:29.31 ID:FQi0umio.net]
- 人間界で一番善戦したのは長坂橋で20人で曹操軍2万を追い返した張飛だと思うが、
張飛でも44人対340万人はどうにもならん。
もはや囲碁民が人を辞めてゴジラにでもなんないと話にもならんのではないかと。
ゴジラは一頭で東京都の約1000万人と互角だろうのでなw
- 290 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/04(日) 23:57:13.72 ID:eSy/HzFV.net]
- メディアの扱いは囲碁プロ400人が束になっても渡辺明にも勝てない
藤井はその渡辺の100倍くらいだぞ…
- 291 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 01:48:21.69 ID:IWev/Bm2.net]
- >>283
動画の再生数やメディアの扱いなんて囲碁にとってはどうでもいいこと
国技であり続けることが囲碁の生き残る道や
- 292 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 04:12:22.21 ID:SWT8eY+O.net]
- >>284
そうでもないようやな
日本棋院１００周年ビジョン リニューアルについて(抜粋)
●メディア戦略○
行動４： メディア戦略～囲碁の知名度を徹底的に上げる
１．広報による既存メディア（テレビ・新聞・雑誌）との関係強化、対局放映増加、
随時プレスリリースの配信など、ニュースネタの常時提供による、話題づくり
を行う。
２．ツイッター、フェイスブック等のソーシャルメディアの活用及び、ニコ動、ユー
チューブ等動画の活用を進める。
- 293 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 04:42:23.48 ID:CCOTtYau.net]
- >>284
囲碁が国技を僭称するのは無理だろう。
日本で、ある競技を国技と呼ぶには天皇杯が下賜されていることが格式の上で重要だ。現在天皇杯をもつ競技のうち、日本で独自の発達をとげたと言えるものには、大相撲、柔道、剣道、弓道がある。国技を選ぶなら常識的にこの中から選ばれるべきだ。
囲碁は確かに長い歴史があるが、だから何だと言うしかない。盤双六（バックギャモン）は囲碁と同時期に日本へ伝来し『日本書紀』にも記載がある。江戸時代までは双六盤が嫁入り道具の一つとされることがあったほどの人気ゲームだった。だが、その事実が現代でどんな意味をもつというのか。
- 294 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 04:51:14.44 ID:wV1p4WlU.net]
- スレの流れがネガティブ過ぎて格ジジイでさえ飲み込まれて高齢者コンテンツだの言っててつまらん
格ジジイはレスの傾向に無関係に囲碁界を讃えて欲しい
格ジジイの現状から目を背け続けるお笑いがないといくらなんでもこのスレは辛過ぎるわ
チョンゲーはハロワでも行って手就活してんのか知らんが、あいつみたいな頭Qウヨンはイラネ
ざっとこの板調べたら数年前から同じ事を同じ文体で書いてる真性包茎なキチガイ
あいつみたいな差別主義者は論外だけど、格ジジイのお笑い路線はネガティブな話題になりがちなこのスレに必要
頑張れ！！格ジイちゃん！！！
- 295 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 05:02:57.87 ID:wV1p4WlU.net]
- 囲碁の世界普及に於いては中国の国力に乗っかって、内実は普及されるのは我が国の囲碁というのが望ましいんだけどな
- 296 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 05:15:13.49 ID:wV1p4WlU.net]
- 定跡やら手筋を発展させて中国の呪術的囲碁から競技としての囲碁にしたのは圧倒的に日本の功績
囲碁用語がほぼ日本語な今のうちに脱東アジアして日本文化としての囲碁を世界に広めようぜ！
日本人って欧米での流行に敏感だからな
そこを逆手に取って逆輸入的な戦略も考えんといけないよ！
脱亜入欧こそが今の囲碁界にとって必要！！！
桑名7番勝負的なものが流行れば碁会所と将棋クラブとボードゲームカフェの大統合も見えてくるよ！！！
- 297 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 06:20:55.35 ID:SVBSfqye.net]
- >>192
世界的には韓国人との結婚は推奨されない
- 298 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:06:57.84 ID:XiRoB7pP.net]
- >>288
何処かに乗っかってとかどれだけ他力本願なんだよ
他の所とコラボしたり宣伝するのは組むだけの旨味があってこそ
Amebaやテレビでの将棋との扱いの差なんてまさにそれ
取り上げたりコラボするだけの価値が無いって事だ
それでも取り上げてほしいなら相手にお金を払うしかない
それを一般的に広告宣伝費って言うんだけどね
- 299 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:28:15.59 ID:wV1p4WlU.net]
- >>291
んなこたぁ～分かってんだよ
反語的な日本囲碁への嘆きだ
- 300 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:31:23.75 ID:uwK4z8vx.net]
- >>258
実際地方出身の院生は減って囲碁関係者の親類縁者らしき院生が多くなってる。プロになっても上位数%に入るか強力なコネがなきゃ食っていけないのがバレてるから昔ならプロとしてやっていける才能ある子がいても周りがプロになる事を勧めないんだと思う。
- 301 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:35:03.90 ID:Ed+jq39e.net]
- というより小学生レベルでやってるのがほぼ関係者の子供しかいない
- 302 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:44:56.50 ID:wV1p4WlU.net]
- >>294
これは、ほんとそう
あと
囲碁界の窮状を反映してるのかレスも余裕ない奴が増えたな
- 303 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:46:55.52 ID:wV1p4WlU.net]
- >>290
んなこたぁ～どうでもいい
ほんの少し美男美女カップルで羨ましいと思っただけ
- 304 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 07:47:54.82 ID:zo+P2E1C.net]
- >>289
何を言ってっるのかよくわかりません
>>294
それは言い過ぎ。一応囲碁教室に通ってる子どもは少ないがいることはいる。
- 305 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 07:51:54.51 ID:wV1p4WlU.net]
- >>297
てめ～は黙ってろ
分かったナッ！！！
- 306 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 08:30:48.46 ID:qelKragX.net]
- >>285
メディアは今までは囲碁将棋をセットにしてくれていたが、分離した方がなぜか視聴数を稼げることに気づいてしまったからな
囲碁は今後さらに悲惨なことになるだろう
囲碁棋士ですらタイトル戦の中継を見ないんだから一般人が見るわけないよ
- 307 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 09:03:29.47 ID:zo+P2E1C.net]
- >>298
お前は誰なんだよ。最近出入りしてるみたいだけど、ガラ悪いし、偉そうなんだよ。
お前みたいなのが囲碁の老害そのものだわ。どっか行けって。
- 308 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 09:39:17.68 ID:Tx4TTH02.net]
- 豚とかいうガチの発達障害の人じゃね
誰かに相手して欲しくてしょうがないけど住み着いたスレで無視され続けて一番人がいるスレに移ってきたんだと思う
- 309 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 09:57:47.39 ID:8Jx/r/9v.net]
- 素人経営で外部理事を追い出してる現状で改革は難しい
野球
- 310 名前：やサッカーで引退選手が大学院経由でフロント入りするみたいに
どこかで経営勉強した方が良い
中国でさえ柯潔を清華大学入れてMBA取らせてる [] - [ここ壊れてます]
- 311 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 10:18:14.05 ID:FS95Zqfs.net]
- >>299
そりゃあ将棋が見たくて見ようとしたら、なぜか囲碁をやってたら、
誰だってチャンネル変えるからな
分離した方が将棋界にとっては得策だよ
将棋は単独で番組成り立つから、囲碁はむしろ邪魔
- 312 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 10:27:27.74 ID:nErKa+Xg.net]
- >>302
どんな資格経歴学位その他を持ってようと底辺棋士の待遇を下げるやつは多数決の論理で追い出されるからな
棋士であれ民間人であれ同じこと
- 313 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 10:58:03.10 ID:wV1p4WlU.net]
- >>300
>>301
知らんわそんなもん
- 314 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 11:14:20.49 ID:zo+P2E1C.net]
- 豚どっか行けよ
- 315 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 11:51:03.56 ID:ZOeG7jbw.net]
- ｢はいその通りです｣とはさすがに言わないかw
豚にもそれなりの脳みそはあるんだね
- 316 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 11:53:24.02 ID:wV1p4WlU.net]
- >>306
>>307
重症５ちゃん脳炎患者でワロタ
- 317 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:08:22.16 ID:CAIuAtEy.net]
- >>286
天皇杯でなくてもいいが、普及策の一環として、国から「その競技者を対象とした」栄誉か栄典が授与されると望ましい
国民栄誉賞などとは性質が違うものだ
今のところ囲碁にも将棋にもそれがない
一つ提案としては、「段位としての十段」を文部科学大臣辺りから認定されるのはどうかと思っている
十段戦のタイトル名を変更する必要はあるがな
十段への昇段条件は非常に難しくして、レジェンドクラスでないと達成できないようにするべきだ
- 318 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 12:19:52.28 ID:V7PG4l3d.net]
- きっと叩かれると思うけど、囲碁スレからの卒業記念に
将棋も将棋もどちらもできます。ただある将棋棋士にハマり見る将にもなりました。そんな時に関西の将棋棋士と囲碁棋士がいろんなサークルなどで交流しているのを知り囲碁棋士の人となりも知るようになりました。そこから囲碁も遊びだけでなくプロの方を知るようになり、今でも追ってます。藤井先生と一力先生の対談やカーリング対決も面白くて何度も観てます。囲碁が上とか将棋が上とか全然プロ棋士の皆さんには関係なくて、それぞれの棋道を追い求める者同士でのリスペクトに感動してます。藤井先生の囲碁AIの対する造形すごいし一力先生はさすが記者としての視点の深さも感動できました。もっと利用するとかじゃなくお互いリスペクトしあうことで上昇していけばいいのではと思います。ではさようなら
- 319 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:25:33.52 ID:6TzP54LL.net]
- >>310
将棋板から初めての書込みご苦労様です
巣におかえりください
- 320 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:30:01.09 ID:jV9CFYL2.net]
- >>297
プロ目指すって感じの一般人の子供はいないでしょ
院生なんかはほぼ全員そうなってるし
- 321 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:33:28.39 ID:j55H0Lkd.net]
- 淡々とチャンネル運営していたら、次々と何十万人もフォロワーがいる将棋好きのYouTuberが（まあ多い方とも言えないんだが）先生先生と追いかけ回してくれる将棋の棋士ってほんとチャンネル運営上下駄をはかされたような得をしてる。
2万人にも届かないフォロワー数なのにトップランナーとして走らなければ�
- 322 名前：ﾈらず、誰からも引き上げてもらえない状態で踏ん張ってる飛田早紀、本当に偉い。 []
- [ここ壊れてます]
- 323 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 12:33:34.21 ID:GoT2iefu.net]
- 囲碁は普及しません
- 324 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:39:29.60 ID:6PA5XuZE.net]
- 将棋キッズ「将棋と囲碁はリスペクトし合うべき」（調子に乗りながら）
口で綺麗事吐かすなら歴史が浅い将棋はまず先輩の囲碁に頭さげろよな
- 325 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:54:21.55 ID:RY+hCUIA.net]
- 将棋キッズはそもそも囲碁の存在を知らないようなものだから絡みようがない
将棋の中で誰が凄いとか凄くないとかがいつも話題の中心
たまに大谷や張本や錦織と比べてどうだとか話題になる
- 326 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 12:56:24.13 ID:FS95Zqfs.net]
- 将棋キッズは囲碁なんか眼中に無いよ
囲碁よりオセロの方が知名度ありそう
囲碁は格が高いから、囲碁をやる人を選んでるんだろ？
何の問題もないじゃん
- 327 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 13:01:52.22 ID:qjB8m8iG.net]
- 平等でいよう、対等でいよう、リスペクトし合おう
一見キレイに見えるけどこれを格下が言っちゃうと単に囲碁を引き摺り落としたいだけに見えるんだが。
下げて合わせるしかない囲碁側にメリットが無い。
- 328 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 13:03:34.56 ID:FS95Zqfs.net]
- >>318
だったら囲碁は囲碁、将棋は将棋で、完全に住み分けすればいいね
- 329 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 13:19:20.88 ID:nOu+alKS.net]
- >>319
こういう格をネタにもできず、ナチュラルに囲碁は格が高いと思ってる発言が一番普及を邪魔してるんじゃないの
- 330 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 13:25:32.58 ID:ofp0FKH/.net]
- 囲碁をやってる俺はえらいと思ってファンや関係者が多すぎて他の文化や競技に敬意を持って接するという当たり前のことすらできない社会性のない奴が多すぎるんだよ。そんなのが競技団体の理事にもいるんだから普及がうまくいくはずがない。
- 331 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 13:51:04.23 ID:dSs86BnR.net]
- 藤井聡太が一力との対談で名古屋で対局できる囲碁界は羨ましい言っている。
藤井聡太も羨む囲碁界、
「凄くないですか？」
- 332 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 14:04:56.27 ID:A9Dlvct1.net]
- >>321
より正確には自分は謙虚に周りに敬意を払っていると思い込んでる業界人ばっかりがいる
単なるファンにそんな自意識はねえ
- 333 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 14:05:50.18 ID:ezPC/564.net]
- 今はまだ囲碁のイメージが保たれてるから
やりようはあると思う。
将棋は低学力、低所得、バンカラ。
囲碁は生徒会長、軍師って感じ。
- 334 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 14:58:16.73 ID:klBhfK4O.net]
- >>313
飛田と柳沢はえらいと思う
後の連中は囲碁にどハマりしてる人しか見たことねえんじゃねえかってくらい客の想定が狭い
- 335 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 16:54:44.81 ID:JljJdaWa.net]
- 実際のところ井山はじめ喰えてるレベルのプロは囲碁界の今と未来をどう考えてるんやろな？
- 336 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 17:14:59.22 ID:j55H0Lkd.net]
- >>326
ゆっくりと沈みゆく大船に乗ってる人は船がデカすぎて溺れ死ぬまで気づかないもんだから、明日の対局はお昼何食べよーかなあ・・・位だろうよ。
将棋の八百長問題のように理事がまとめて解任されるような事態になれば明らかに
「全面から袋叩き、大危機」
だと分かるかもしらんが囲碁はそういう分かりやすい騒動もなく、気がつけばえらく沈んでる、だからね。
囲碁に危機感を覚えてる虎丸の方がむしろ異常に鋭敏に思える。
- 337 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 17:15:56.25 ID:cdFR4HYR.net]
- トップクラスになると日本囲碁界や日本棋院がどうなろうと食いっぱぐれないから高みの見物
- 338 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 17:31:55.43 ID:j55H0Lkd.net]
- >>328
プロでもなんでもないただ単に強い碁打ちに指導碁なんか来るのか？
上流階級の遊び相手として呼ばれるのなら別に強くなくていいし。
- 339 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 17:33:15.15 ID:GoT2iefu.net]
- 危機感なんか持ってもな
世の中にはどうにもならないことがある
- 340 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 17:41:53.28 ID:GRosfMvW.net]
- >>326
難しいよね。年寄りの弱いプロがいなくなって自分たちの取り分が増えるに越したことはないけど、
そういう制度改革はもしかすると40年後に弱くなった自分に対する攻撃になりかねない。
- 341 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 17:43:15.05 ID:WCfWw/I0.net]
- トップクラスは自主的寄付という何も生まない金をドブに捨て続けてるから鋭敏なのがむしろ普通。よく井山は何も世間に発信せず平気だなとは思うが
- 342 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:14:02.42 ID:8Jx/r/9v.net]
- 追い出し実績がある今の体制に反抗するには勇気がいるだろうな
派閥の力が必要ないスポンサーと直接繋がってる一力とか
囲碁界に未練がないような立場じゃないと難しそう
- 343 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:30:27.32 ID:EiQZZhJC.net]
- とっくにクーデターが起こっててもおかしくない衰退ぶりだが、体制入れ替えたところで明るい未来はこれっぽっちも見い出せないからなぁ
- 344 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:31:04.80 ID:QAkISJuZ.net]
- >>315
年が上なだけで無能な先輩が有能な後輩に難癖付けてる感じw
- 345 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:31:58.43 ID:QAkISJuZ.net]
- >>321
マジでこういうのが根本的な問題に思えてくるわ、ここ見てると。
- 346 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:35:21.88 ID:FS95Zqfs.net]
- >>334
そこなんだよな
仮にクーデターが起きて現体制が入れ替わったとしても、
肝心の囲碁の人気が無いという現実は、何一つ変わらないからな
結局どうにも出来ないまま、船が沈んで行くのを黙って見てるしかない
普及活動の失敗が最大の原因だからな
- 347 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:38:58.30 ID:kIBps/ht.net]
- >>324
これもネタで言ってるなら救いがあるがきっとマジで言ってるんだよな。ひくわ
- 348 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 18:53:43.48 ID:YqemaWCJ.net]
- >>329
井山、虎丸、一力あたりは韓国や中国でプロとして食っていけるだろ
- 349 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 18:57:13.00 ID:CJ+vIHyd.net]
- >>328
棋戦やタイトルなくなって一番困るのはトップクラスだからそれはない
良くも悪くも囲碁棋士は棋院の収入だけにたよらない、個々の指導碁の収入比率が高そうだからな
棋院の繁栄、囲碁界の普及＜目の前の自分の収入
こうなるんだと思うわ
よく将棋の倍の人数がいるのに人材がいないわけない、って書き込み見るけど逆で
倍の人数いるのに収入が同じだから個々のやる気が高まらないんだと思うわ
- 350 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 19:10:20.91 ID:kytEgzjS.net]
- さっさとリストラの一手だな。囲碁界に対局でも普及でも貢献しない人の対局料を切ったところで本人とその家族以外困らんし必死に自分の食い扶持稼ぐために教え方も良くなるだろう
- 351 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 19:20:09.67 ID:qelKragX.net]
- >>324
将棋は農民
囲碁は貴族
だろ
- 352 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 19:48:29.47 ID:UPp9yydp.net]
- 土地持ちの大農家と、もう土地もない貧乏貴族の次男みたいな感じか
確かにしっくりくるわ
- 353 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 19:50:48.35 ID:Uu/2UzAZ.net]
- 棋戦スポンサー継続の条件に今いるプロの人数分の対局料払えないから万年予選止まりの万年予選止まりの底辺のリストラしてくれと提案されたら棋院はどうすんだろうね。これくらい荒唐無稽な事提案されない限り何も変わらない
- 354 名前：気がする。 []
- [ここ壊れてます]
- 355 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 19:53:48.54 ID:8Jx/r/9v.net]
- >>339
中国は外国人枠１人で１６チームで半分のチームが採用してない
韓国や台湾含めてベスト８に残る力がなくなると戦力外になる
国籍変えてテスト受けてもそこからリーグを勝ち上がって
チームに入らないと収入は低い
- 356 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 19:56:56.00 ID:GoT2iefu.net]
- 棋院改革と囲碁普及は別問題
- 357 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 19:59:38.65 ID:qelKragX.net]
- >>344
棋院の総意は棋士の総意なんだから
リストラなんてやらんよ
毎年負け続けるだけでもお金もらえるのに誰も棋士をやめたくないよ
- 358 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 20:02:19.04 ID:tVSlx2Mm.net]
- >>337
タイタニックGO
- 359 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 20:07:28.57 ID:zo+P2E1C.net]
- >>324
現実
将棋：高学歴、高収入、営業
囲碁：低学歴、定収入、窓際
実際こうだよな
- 360 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 20:11:47.13 ID:dSs86BnR.net]
- 棋士の総意に決定権がある正常な状態がいつまでも続くとでも？
- 361 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 20:16:24.26 ID:aQff1Y4H.net]
- 【悲報】格ジジイ 馬鹿だった
- 362 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 21:56:47.48 ID:KKdiLJlO.net]
- >>344
スポンサーは総額にしかタッチしてないと思うよ
その配分をどうするかはお任せだろ
- 363 名前：名無し名人 [2021/07/05(月) 22:04:06.44 ID:IWev/Bm2.net]
- >>349
定収入ってのはリストラがないことか？
- 364 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 22:04:14.69 ID:uFC74aX0.net]
- 菫ちゃん4連敗かぁ。ちょっとステージが上がると歯が立たないか。こんなところはホンモノなら余裕の通過点のはずなんだけどな。
- 365 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 22:10:56.77 ID:VXMwJS+K.net]
- >>347
まあジジイは死ぬまで棋士でいられるがこれから入段するやつも今三十代もどのみちリストラという名の強制引退を選ぶか倒産を選ぶかの二択
いくら無尽蔵な財源とは言え流石にタイトル賞金5割カット8割カットまでやれるとは思えないしな
- 366 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 22:31:29.18 ID:iwdshCDH.net]
- >>357
無尽蔵の意味間違ってね？
- 367 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 22:36:16.31 ID:HEOjadz4.net]
- >>355
対局料を五割召し上げるどころか、
タイトル戦エントリー料を数千円程度棋士からむしり取ろうとするまでありえる。
それで参加する棋士が減れば運営費が安く済むし、
トップ棋士からしたら召し上げるよりは美味しいだろうし。
- 368 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 22:47:17.51 ID:uRidkBkU.net]
- >>359
そのへんは棋士の多数決で決めることじゃないの？なら無理じやね。スポンサーが強制できることとも思えん。
- 369 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 23:09:30.16 ID:LDOb11VM.net]
- >>286
まあ確かに賜杯もないのに国技ってのはなんか違うな
- 370 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 23:12:18.89 ID:lpm+HySE.net]
- >>354
小学生でデビューさせたのが失敗の原因
中学3年生か高校までみっちり鍛えてからデビューすれば
タイトル戦もそんな遠い未来じゃなかったはず
- 371 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/05(月) 23:48:51.14 ID:HDvVDxh1.net]
- 最近の動きを見ても、プロ棋士は相変わらず指導碁
そこそこ打てる人間に初段を目指せとか、そういうの
囲碁人口を増やすとか、そういう次元の発想はない
- 372 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 00:34:07.57 ID:7vjux5uz.net]
- >>360
これな。日本で予選を上下してクソ弱棋士と何百局打ってマスコミ対応を義務付けられるより韓国で将来の世界一が隣に座ってるような環境で力を蓄えた方がよっぽど良かった
藤井聡太で焦って関西棋院韓国で育ったやつを日本棋院に入れ�
- 373 名前：驍ﾆか筋悪すぎんのよ。別に井山盛り上げに失敗した後藤俊午とかの手にかかりゃどんなに勝とうが目立つこともないわけだし []
- [ここ壊れてます]
- 374 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 00:49:56.80 ID:IXWYbc7d.net]
- >>362
いや残酷なまでの才能ありきの世界なんやから環境うんぬんは後付け。こんなとこで躓くようでは藤井聡太（ホンモノ）ではないんだよ。
- 375 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 01:14:51.11 ID:3vCx2o8m.net]
- 囲碁上達法を科学的に示さなければ
日本囲碁の役目だよそれは
今のままだとｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧウリナラ式がマンセーニダになるよ
ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰ
- 376 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 05:07:42.97 ID:HttYYJl8.net]
- 観る将も駒の動かし方 (≒将棋のルールそのもの) は知ってる。
全く訳も分からずぼーっと観戦しているわけではない。
同様に、碁のルールが分からない人は決して観る碁にはならない。
だからこそ碁のルールを分かりやすく教える必要があるのだが、絶望的だ、、
- 377 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 07:27:11.63 ID:v+v6rdto.net]
- 囲碁の金取る体質自体がダメなんだよなあ。
ただでさえ指導碁の口が減ってるのに、インストラクター制度とか、あと道場ごとに
師範や師範代でアマチュアが指導料取ったり。そんなん将棋では滅多にいないんだよ。
なんで少ないパイを更に人数増やして取り合いするかね。
- 378 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 08:04:57.80 ID:SHOb6sUM.net]
- >>366
何言ってるのかよくわからんがそれは普通だろ
誰も無料ではやらんよ
- 379 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 08:23:52.02 ID:4iMR/7e6.net]
- >>101
そんなもの将棋棋士の食べたものにもないだろwww
- 380 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 08:34:28.69 ID:UaBJnx77.net]
- コロナで指導碁の予約状況も壊滅状態だし碁会所も閉店してる
地方だと店や囲碁サークルがあるだけ恵まれてるようなような時代
- 381 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 09:16:25.05 ID:hsKoNjvf.net]
- >>366
金取らにゃやってられんやろ
インストラクターごときにシェアを奪われるのはプロが情けねえからだ。どんなに弱くても引退しねえし金はしっかりプロ料金取るし
無実績無愛想無名棋士なんかならアマ本ベスト4とかの方がいいだろ。指導碁なんて何千円か払うんだからシビアなもんだ
- 382 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 10:01:35.03 ID:SHOb6sUM.net]
- 英才枠が上手くいかなかった今、棋院は新たな施策を考える必要があるな
- 383 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 10:14:22.26 ID:v+v6rdto.net]
- >>367
将棋なら席主とか強い人と対局したら感想戦で教えてくれるんだが？観戦して
て、後で教えてくれたり。
インストラクター制度は連盟は公式には認めていないし。
囲碁は感想戦やらないし（できない田舎初段ばかり）、なんか誰も頼まず暇な
師範代とかがうろうろしてるのがなんか変。
「ただでさえ需要がないのに美人のおねーさんインストラクターにばかりじじい
が群がる現状」について、５ちゃん馬鹿の一言レスじゃなくてきちんと返して
ほしいですが？
- 384 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 10:15:33.17 ID:xktJ6Mkq.net]
- 指導碁まじで減ってるよな
1レッスン(1時間)3万くらいのとか、もう変人しかやってない
30年くらい前なら企業のお偉いさんとかが高い金払って指導碁頼んでたが、今は絶滅に近い
1レッスン(1時間)2000円でもガラガラ
- 385 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 10:24:34.78 ID:1Qtwl
]
- [ここ壊れてます]
- 386 名前：RLa.net mailto: 日本棋院がインストラクター制度を認めてるとは知らなかった。あんなもん勝手に名乗りたい奴が名乗ってるだけじゃね []
- [ここ壊れてます]
- 387 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 10:35:45.16 ID:qcGMLkxe.net]
- >>371
ロリがダメならショタ、
それでもダメなら宇宙人でも呼ぶか…
とか真面目な顔で会議室で会議してそうなのが今の日本棋院だと思う。
>>358
参加フィーは取るが、賞金の召し上げもしない。なら半分は賛成するだろうな、
一回戦を勝てるようなまともなプロなら明らかに得だから。
- 388 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 10:36:51.43 ID:V+aUZi5j.net]
- ヒカルの碁でアキラが、お偉いさんと指導碁やって、
４人持碁とかやってたけど、ああいうお偉いさんが大金払って指導碁受けるってのが、
昔は本当にあったんだろうな
今もその時の感覚で止まってたら、そりゃあ時代に付いていけないよね
- 389 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 10:48:01.93 ID:qcGMLkxe.net]
- >>376
ただ単に2世のお坊ちゃんならまだ上流とのつながりを持てたって事だよな当時は。
あれから20年、ひと世代進んだ今でもそうかというとキッツイ。
- 390 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 11:51:50.22 ID:Y1A7Ln52.net]
- 英才枠とか最初から騒がなきゃよかったのにな。藤井ブームが作れると思ってるプライド高い棋士と将棋ほど読まれない記事を延々と書いてる囲碁担当記者が俺たちでブーム作るぞ！オー！とかやってるだけじゃん
結果出してから騒ぐのが藤井といわずブームの流れでしょうにアジア回ってトップ棋士に負け続けてこれでブームだぞーとかやってた頃からまるで成長してない
- 391 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 11:55:37.93 ID:euXUB9K5.net]
- https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20201025-00204660/#:~:text=９月３０日発行,２３０万と微増した%E3%80%82
将棋人口は60万人減少。
囲碁は20万人増加。
藤井聡太ブーム()
将棋ブーム()
- 392 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:22:21.18 ID:BL9GNnDy.net]
- 遊戯人口なんて結局棋院の自己申告の数字しかだせないんだから、信用できない
- 393 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 12:22:50.53 ID:AN5aoYnt.net]
- >>379
テストの点数にするとわかりやすいよね
21点から23点に上がった赤点が、68点から62点に落ちた奴を笑う、の図式
- 394 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:27:16.45 ID:oYWGKCiP.net]
- >>379
おぉやはり囲碁のターン到来と言われてるだけあるな。将棋飽きた人たちを20万人もぶっこ抜いたか。
- 395 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:28:29.45 ID:fOJpuH2A.net]
- 本文読んだら将棋が減った囲碁増えたって話じゃないとわかりそうなもんだが
- 396 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:31:55.45 ID:8PC7u6z2.net]
- 将棋民を20万人も囲碁民に鞍替えさせたのか!やるじゃん棋院
- 397 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:34:23.29 ID:/bqthqFM.net]
- GTOですらあんなのたまたまですよとか言ってブームがあることを認めてんのに
- 398 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:34:37.46 ID:AeQMS9n+.net]
- なんだかんだ地道な普及活動が実を結んでるんだな。ただ将棋から引っ張ってきたというのはない。
- 399 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:39:04.38 ID:AumZzHvG.net]
- 囲碁はたまたまじゃない本物を見据えてやってきてますから。コロナ禍でも増えたわけです。
- 400 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 12:40:55.60 ID:1l94FHXc.net]
- 蹴鞠がたまたま人気になっただけなんだよね
- 401 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 13:05:52.56 ID:krMT3UD6.net]
- 本文読んだら萎えたわ、なんだよ２０１０年の６１０万から今が２３０万って
だが明るい材料もあるな
＞レジャー白書の調査対象は全国１５歳
- 402 名前：から７９歳の男女
つまり８０歳以上の高齢者に隠れ囲碁ファンが大量にいるはず
まあ、１５歳以下で将棋指すやつも相当いるんだろうが・・・ [] - [ここ壊れてます]
- 403 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:08:35.79 ID:lPpb1Tcw.net]
- レジャー白書の参加人口はあくまでそのゲームをやる人だけで観戦するだけの人は含まれない。
囲碁はニコニコというチャンスがあったのに観戦文化を育てられなかったから、対局中継をみたり関連ニュースにアクセスしたりSNSで反応する人は将棋どころか囲碁民が眼中にないがMリーグのおかげで観戦文化が育ちつつある麻雀にすら負けてるのが実態。
- 404 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 13:18:18.08 ID:SHOb6sUM.net]
- >>382
凄いぞ囲碁
- 405 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 13:22:53.36 ID:bT/Cc7+O.net]
- Mリーグ面白いね
エンタメとしては
M>>将棋>>>>>>>囲碁
- 406 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:38:21.78 ID:4YurQtEq.net]
- 喋りが悉くつまらないからなあ囲碁
伸びるには時間かかるよ
菫ちゃんが起爆剤になって全てが好転するかのように考えてそうだけどあんなに喋らん人はその日のニュース止まり
- 407 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:40:01.71 ID:qcGMLkxe.net]
- >>379
同じページのこれを無視できるの、
ある意味すごいわ。
>囲碁人口は２０１０年に６１０万人だったが２０１７年は１９０万人と３分の１以下に減少
たった7年で420万も減った人口が30万帰ってきたとて、焼石に水？いや霧だぞ。
- 408 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:44:48.69 ID:i+Q8kmQx.net]
- >>380
レジャー白書は別に日本棋院の出した数字ではない
最も日本棋院は15歳以下は自分の持ってるデータから推計してこれくらいとかやってたけどそれで比較をされたら将棋との差が増える
- 409 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:45:11.18 ID:sL1Wsb29.net]
- >>394
減ったのはたまたまですよ
- 410 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:47:11.44 ID:UaBJnx77.net]
- 競技人口の増減は小学校普及が大きいが
現場で指導するアマのボランティアが増えないと普及先も増やせない
指導員の高齢化で補充が必要となるが
これから自由時間が増える中年に普及出来てないのが問題となってる
- 411 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:48:06.33 ID:OGMW2zHQ.net]
- レジャー白書の統計は無作為アンケート方式。
- 412 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 13:49:54.63 ID:XWpfuxyS.net]
- >>364
まぁこれがすべてよな
いざ興味持ってくれても才能のある人だけ続けてくださいだと誰もついてこなくなるからね
将棋は詰将棋があるし(去年の年末にやねうら王氏が11手詰までの詰将棋100万局分配布で問題数も十分ある)
本腰入れてプロ機関の日本棋院と関西棋院が初心者育成法のマニュアル作らんといかんのに
ぱっと見何もしてないように見えるのがまずい
(もしかしたら何かやってるかもしれんけど周知されてないとね...)
- 413 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 13:54:46.65 ID:XsZiiF/Q.net]
- 前から気になってたことだけど、
このスレってやたら将棋のことに詳しい人が多くないです？
みんな凄いね。
- 414 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 14:02:07.01 ID:Jsrsdow+.net]
- どっちもファンて人はいくらでもいそうだし囲碁ファンでも動画サイトとかどっかのページ見ればいくらでも詳しくなれるよ
将棋だけのファンで囲碁詳しい人はちょっとすごいかもしれんけど逆は難易度低い
- 415 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 14:05:06.02 ID:1GSvzrOT.net]
- >>379
競技人口が2倍以上3倍未満なのに将棋の記事の反響が数倍から数十倍なんだからそりゃ見えない年代に数多くの人がいると考えるのは無理な推計ではないよな
それが1000万を超えるかどうかはホンマかいなとは思うけど
- 416 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 14:11:14.54 ID:SHOb6sUM.net]
- >>400
将棋ファンがついでに囲碁スレに書き込んでる感じだからね []- [ここ壊れてます]
- 418 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 14:19:27.94 ID:Hjx3c2eV.net]
- うーん、2019年度の競技人口を示されてもなあ…
競技人口なんて変化するのだから
2020年度でまたどうなってるかわかったものではないし…
- 419 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 14:28:27.06 ID:SHOb6sUM.net]
- >>404
既に囲碁のターンらしいから将棋との差は100万くらいに縮まってるやろな
- 420 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 14:28:51.12 ID:YrPmsDei.net]
- >>397
小学校で普及が進んで競技人口が増えるのは理想的だが今んとこ大会出場者が増えるわけでもなしって感じ
大学生が囲碁やって単位取れるのが割と数字に繋がってる感じはする。なんせ棋士は余ってるし大学も楽できるし学生は楽勝単位だしって誰も損しない
- 421 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 14:48:35.62 ID:UaBJnx77.net]
- >>406
大学も派遣されてるのは普及指導員と女流棋士が多くて
プロ棋士が来ても最初と最後の授業とかになってる
報酬減らさないと棋士の通年派遣は難しいんじゃないかな
指導員のブログに書いてあったが小学校派遣で１０００円支給で
持ち出しの方が多いらしいし
- 422 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:03:58.05 ID:fqtqnYZW.net]
- 別に棋士の派遣なんて必要ないだろ
喋れないし見た目アレなのばかりだし入門者教えるのに棋士の棋力はむしろ邪魔なくらいだ
呼ばれないってことは市場価値も知らずに高い金を要求してるのに他ならない。普及名目で寄付金集めて棋士に還流するなんて筋悪もいいところ
- 423 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:08:08.46 ID:KkKm2OYv.net]
- >>408
棋士に還流してるんじゃなくて赤字補填
- 424 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:22:24.87 ID:7VIOa/oT.net]
- https://i.imgur.com/2WBQF2t.jpg
安定の視聴者250万人オーバーで囲碁界安泰
毎回同じ人達なのかもしれない
- 425 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:30:52.85 ID:yHA4dNWH.net]
- 10連覇か史上最年少かの決着局でこの少なさよ。
囲碁の未来は本当に、本当に、暗いな。
- 426 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:40:08.66 ID:MM3bgCWp.net]
- 固定客だから毎月老衰やガンや脳溢血等で徐々に減少していく
増える事は絶対に無い
- 427 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:47:13.91 ID:lBBKlfjW.net]
- 囲碁は時代の敗者
- 428 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 15:48:53.59 ID:12B1sXF/.net]
- >>409
同じ事じゃね？
学校「棋士に来てもらうのは悪いし(うまくもないし)」
棋院「なに？棋士を呼びたいのに金がないって？大丈夫！赤字なら補填してあげるから。僕たちの金じゃないけどwww」
仕事ない棋士「よろしく二キーwwww」
子供「(誰やねん)」
- 429 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 16:29:47.20 ID:V+aUZi5j.net]
- >>411
そんなに暗い囲碁界に、将棋界と同じ位の大金を払ってくれてるスポンサーは神だな
- 430 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 16:34:12.15 ID:ZMZL7iT+.net]
- >>410
凄いぞ囲碁
- 431 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 16:47:17.98 ID:golYMEPD.net]
- しかしもんゆうは相変わらずの地味っぷりだわ、虎も負けてないもやしっぷりで画にならんよなぁ。
- 432 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 16:57:53.35 ID:EYJIvoJ2.net]
- >>410
これが将棋の名人戦第七局で、十連覇と史上最年少がかかった一局だったら、
視聴者数はどれくらいになる？
- 433 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:06:16.82 ID:wCEdaImg.net]
- 将棋に人間は居ないからゼロですね。
ダニやノミは居るからまあ言うなら何千匹じゃない？
微生物見てることにするなら万は行きそうだけど。
- 434 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:25:45.32 ID:F7MbajY2.net]
- >>418
例えば藤井聡太が史上最年少名人をかけた決着局なら、かの29連勝目の1局以上の注目度だと思う。たしか1000万くらいで今だにAbemaの歴代TOP5に入る視聴数だったかな。YouTubeの同時接続だと30万くらい？
https://imgur.com/a/kLRp5O2
地上波各局のワイドショーで生中継されて勝負めし出前のおじちゃんがカメラに囲まれる。
- 435 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:36:25.39 ID:qcGMLkxe.net]
- >>410
囲碁にしては立派な数字。
野迫川村の人口の約7倍。
>>396
囲碁ファンが7年で3人に2人の割合で死んでるんだぞ？
生半可な癌やコロナより高いぞ？
もはやまん防適用されても不思議ない死亡率。
- 436 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:38:34.38 ID:WcgdFOWi.net]
- >>420
近い未来この写真の藤井が菫ちゃんになるのか
- 437 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:41:03.43 ID:zCIxwj4u.net]
- >>422
この時の藤井は14歳なんで菫ちゃんももうそんなに時間はないぞ。
- 438 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:42:11.45 ID:X3A23ODb.net]
- >>420
出前のおっさんもいい迷惑だなw
- 439 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 17:45:06.92 ID:eHCsZBhg.net]
- >>418
去年のABEMAの年間人気番組ランキングがこれな。累積視聴者数であることに注意。
１位 15.3m 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY2
２位 10.2m 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY3
３位 6.9m 第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第四局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段
４位 5.9m おうちがフェス会場！メトロックライブ映像大放出11時間生放送
４位 5.9m 第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第三局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段
６位 5.7m 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY1
７位 5.5m 第61期 王位戦 七番勝負 第四局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太棋聖
８位 5.1m 第61期 王位戦 七番勝負 第二局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太七段
９位 5.1m 第61期 王位戦 七番勝負 第三局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太棋聖
10位 4.8m 第33期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太棋聖 対 丸山忠久九段
棋聖戦第4局は藤井聡太の「初タイトル」かつ「史上最年少タイトル」の「決着局」。
418の条件だと、「名人戦」補正で1.2倍ぐらい増えそう。対戦相手に「十連覇」条件がつくとなると、将棋の場合、羽生九段しか想定できない。その場合は1.5倍ぐらいになりそう。ただし、「初タイトル」補正がなくなるので、0.8倍ぐらい？
ざっと1000万人ぐらいじゃないか。
- 440 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:46:21.08 ID:Dctye3tw.net]
- AbemaTV歴代視聴数ランキング
１位7400万稲垣・草彅・香取 3人でインターネットはじめます『72時間ホンネテレビ』Day1/Day2/Day3
２位1530万乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY2
３位1320万ABEMA1周年記念企画「亀田興毅に勝ったら1000万円」
４位1242万第30期 竜王戦決勝トーナメント 佐々木勇気五段 対 藤井聡太四段
５位1120万ABEMA3周年記念 1000万円シリーズスペシャルマッチ 那須川天心vs亀田興毅
- 441 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:49:24.49 ID:NYOBCh/b.net]
- >>422
将棋飯は一つのコンテンツとして確立したからな。井山はなに食べてるとか誰かチェックしてるか？菫ちゃんが何食べたとか誰か興味あるのか？どう考えても机上の空論だろ
- 442 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 17:54:19.32 ID:9/qeSAWg.net]
- ひぇー！
いくら藤井聡太二冠が挑戦者とはいえ、強気過ぎない？このお値段設定…
- 443 名前：第6期叡王戦 五番勝負「見届け人」を募集します
https://www.shogi.or.jp/news/2021/07/6_37.html
―叡王戦五番勝負・見届け人特典―
特典1【前日検分】
対局前日に行われる検分の際に、対局室へご同席いただきます。
特典2【対局開始時ならびに感想戦】
対局開始時ならびに感想戦の際に、対局室へご同席いただきます。
※対局開始時は次の間から見届けていただきます。
特典3【棋士・女流棋士による解説・指導】
棋士・女流棋士各1名が見届け人をアテンドいたします。
行われている対局の生解説や、指導対局、将棋についてのQ＆Aなど、見届け人のご希望に沿ってご対応いたします。
※棋士・女流棋士は当日のお楽しみとなります。
特典4【近隣を棋士・女流棋士がご案内】
対局会場や大盤解説会場の近隣を棋士・女流棋士と一緒に散策、写真撮影のお時間も予定しております。
特典5【昼食は対局者用メニューからチョイス】
昼食は、各会場で用意されている対局者用メニューの中からお選びいただきます。
また、対局には欠かせない"おやつ"もご用意いたします。
特典6【直筆色紙プレゼント】
両対局者と立会人・解説（アテンド）棋士・女流棋士の揮毫色紙をプレゼントします。
特典7【叡王戦五番勝負記念扇子プレゼント】
両対局者の揮毫（印刷）が入った叡王戦五番勝負記念扇子（非売品）をプレゼントします。
特典8【対局前日・当日の宿泊付き】
対局会場もしくは、近隣のホテルをご用意します。
※ご自宅から宿泊場所までの交通費は含まれません。
特典9【対局で使用した駒をプレゼント】
対局で使用された駒をプレゼントします。
平箱に立会人・両対局者の揮毫を入れ、対局後に勝者よりお渡しします。 [] - [ここ壊れてます]
- 444 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:08:19.33 ID:V+aUZi5j.net]
- >>428
２５０万！！！
- 445 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 18:27:09.66 ID:/2FCMNNw.net]
- ＞＞428
ちょっとやりすぎじゃないかなー。
格じゃなくて品がない。
- 446 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 18:28:03.06 ID:/2FCMNNw.net]
- >>428
- 447 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:29:55.37 ID:duQLuePl.net]
- まあ誰か一人いれば売れるわけだからな
囲碁もやればいいのに
- 448 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:31:34.53 ID:9/qeSAWg.net]
- まぁ、番勝負で使用する盛り上げ駒なら、駒師さんにもよるけれど、それだけで何十万円もするし、平箱に藤井二冠の揮毫入りのセットとなれば、プライスレス…
ポンッと250万円だせるお大尽ならば、安い買い物かも知れない…
- 449 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:33:31.57 ID:4HCw3yU/.net]
- >>428
金・金・金・・・
いくらなんでも調子に乗りすぎ。
まともなファンが離れて
酷いことになりそう。
- 450 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:34:28.79 ID:duQLuePl.net]
- とは言っても将棋に勝ってることが生き甲斐なここにいる連中と同じくらい必死な市ヶ谷民たちは絶対やらんだろうな
封じ手十万円が関の山だろう。違うものを売れば負けたことにはならんわけだし
- 451 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:38:32.67 ID:/nQulzh6.net]
- 藤井の封じ手1500万円だからそこまで高いのかという気がする
- 452 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 18:44:24.15 ID:lPpb1Tcw.net]
- 前期の叡王戦クラウドファンディングの時の羽生と藤井の予選初戦振り駒権100万は30分かからずに売り切れだったそうだし、アテンド棋士は挑戦者決定戦に元竜王の現役A級棋士呼んでるからこのランクの棋士が来るのは間違いないし、対局使用駒と対局者揮毫付きなら普通に申込枠は埋まりそう。
- 453 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 19:23:53.93 ID:u4s0MSvs.net]
- 藤井が初優勝したときの朝日杯決勝の盤と駒が250万だったけど秒で売れたと聞いた
ならこれも売れそう
- 454 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 20:35:11.83 ID:Hjx3c2eV.net]
- 叡王戦挑戦者決定リーグの見届人も
30万～50万で埋まったんだから
五番勝負も埋まりそうな気がする
調子乗りすぎって言うなら囲碁もやればいいじゃん
- 455 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 20:43:47.72 ID:EYJIvoJ2.net]
- >>420
>>425
そうか、将棋はAbemaがあったか
にしてもすごい数だ
あと、画像内の藤井に向けられたガンマイクとカメラの数が、
世間の関心の高さを象徴しているようだ
狂気ですらある
- 456 名前：名無し名人 [2021/07/06(火) 20:58:46.52 ID:v+v6rdto.net]
- >>435
無理だよ。羽生森内の封じ手東日本大震災で寄付したけどそれで5万円。
井山虎丸で5000円がいいとこじゃね。
- 457 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 21:06:08.03 ID:a827u3oH.net]
- 将棋連盟は東日本大震災の義援金として3000万円を寄付してたね
- 458 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 21:30:17.68 ID:aSA0kpkF.net]
- なんか将棋って成金なんだな
札束に火つけて偉そうにしてる
お金で品性は買えなかったね
- 459 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 21:31:49.07 ID:vOQbLDO2.net]
- >>440
この時これでも詰めかけた報道陣のうち半分も対局部屋へ入れてもらえなかったらしいよ
- 460 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 21:37:06.95 ID:fS3opSZe.net]
- 働かざる者引退なし！超赤字！妙案なし！同じこと繰り返し！注目なし！競技人口減り続け！七冠王は名前ミス！小学生！プロにして！何でもいいから将棋に勝つぞ！あいつらたまたま流行ったぞ！内紛だらけ！裁判だらけ！賞金どんどん奪い取れ！底辺のために奪い取れ！金が欲しい！募金出せ！寄付よこせ！何でもいいから食わせろよ！
↑品性とは
- 461 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 22:08:35.68 ID:9/qeSAWg.net]
- >>444
今改めて見直すと、これはヤバい…
「今までと違った喜び」藤井四段、29連勝！ 30年ぶりの偉業
https://www.sankei.com/smp/photo/story/news/170626/sty1706260018-s.html
報道陣１００人が殺到！写真から見える 藤井四段人気の凄さ
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20170808-00074274/
藤井四段、新記録２９連勝なるか 報道陣約１００人 クリアファイルも３度目入荷
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/06/26/0010315795.shtml
隙なしミスなし…対戦相手も認めた藤井四段の強さ「一瞬で急所突く」「完成度高い」
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/170627/soc1706270022-s1.html
藤井四段２９連勝 １４歳、新記録樹立
https://mainichi.jp/graphs/20170626/hpj/00m/050/001000g/8
150人の報道陣に囲まれるってどんな感じ？360Channel、藤井四段29連勝目を360度動画で
https://panora.tokyo/panora.tokyo/32873/HPC-index.html
藤井聡太四段、なるか２９連勝 １０代対決
https://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/170626/dly1706260014-s.html
藤井四段、未到２９連勝 歴史を塗り替えた 「喜び特別」 １０代対決、圧巻の終盤
https://mainichi.jp/articles/20170627/ddm/041/040/115000c
【新人記者(仮)あいばゆうな取材記】目が離せない14歳･藤井聡太四段29連勝！
https://news.1242.com/article/119945
中学生棋士、あせらず見守りたい 藤井聡太四段２９連勝
https://www.sankei.com/article/20171228-A7MZQMFTE5ONJK
- 462 名前：QXGLF3FFL4MI/
藤井聡太四段が公式戦29連勝、30年ぶり新記録 増田康宏四段を11時間の激闘で破る
https://m.huffingtonpost.jp/2017/06/26/souta-win_n_17296088.html
（大志 藤井聡太のいる時代）飛躍編：９ 異様な興奮と静寂、そして２９連勝
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13877386.html [] - [ここ壊れてます]
- 463 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 22:14:59.99 ID:1l94FHXc.net]
- >>396
ちなみに世界的にサッカーも見る人減ってるらしい。視聴料がかかったり娯楽が増えたり。蹴鞠をバカにしていられませんね。
- 464 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 22:38:03.60 ID:IEJl/zFS.net]
- >>428
まあ前回のルポとか見ると会長とかも普通に挨拶来そうなノリだし金持ちにはいいんじゃない
将棋が金持ち狙い出すとますますキツイとは思うが
- 465 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 22:39:33.06 ID:IEJl/zFS.net]
- >>447
まあサッカーは元の母数膨大でしょ
- 466 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 22:47:49.67 ID:1l94FHXc.net]
- >>428
まあほとんど盤駒代なんだろうな。これは売れるよね
- 467 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:17:34.24 ID:8yX/gznz.net]
- >>445
本当に品性があればなんでもいいからハクをつけたい政治家の手で保護されてるか、
誰かが人間国宝にでもされてるだろう。
結局、将棋にしろ囲碁にしろeスポーツの選手にしろ、
職業:あそびにん
以上の格にはないってことだ。
- 468 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:21:11.96 ID:8yX/gznz.net]
- >>450
将棋の駒の高級品は彫刻を施した芸術品だから、高いのは本当に手間がかかるし、誰にでもわかりやすく高いんだよ。
碁石の場合、高級品＝材料が希少なだけだから非常にわかりにくい。しかも高級品いうてもハマグリだし。
- 469 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:23:05.10 ID:IXWYbc7d.net]
- 本当の金持ちにとっては250万なんて俺たちの2500円くらいの感覚だろうね
- 470 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:24:57.99 ID:xktJ6Mkq.net]
- >>428
250万www
第5局まで行けば下手なタイトル戦の賞金越えてるぞw
- 471 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:25:56.65 ID:8yX/gznz.net]
- >>453
だから、本当に価値があるのなら
「指導碁に一億円払う上流階級」
がいても不思議ではない、下層民が一万円払うような感覚だろうし。
ま、今んところそこまでの教わると面白そうな棋士はいなそうだけど。
- 472 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:29:44.58 ID:BS1ww7/F.net]
- >>443
指導碁で1回に最低でも100万は払うって言ってる奴にこそ品性は金で買えないって言ってやれよ
- 473 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:53:33.87 ID:IXWYbc7d.net]
- 今Abemaのぞいてみたらコメントが100万かよ、こんな時間でもスゲー勢いで流れてるよ…驚いたねこれは。
- 474 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/06(火) 23:54:23.77 ID:B+ZIbJdT.net]
- 囲碁が同じ事やったら2億5000万だろうな
将棋は小銭をちまちま集めて大変だね
- 475 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 00:04:34.14 ID:ZJLNzVCa.net]
- >>458
凄いぞ囲碁
- 476 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 00:24:31.12 ID:NSQudTjM.net]
- どこまでも高い囲碁の格
- 477 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 00:26:35.12 ID:teJCclqM.net]
- >>458
気持ち悪囲碁
俺も囲碁打ちだから品位無囲碁
朝鮮マウント並ネ
- 478 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 02:34:27.16 ID:oLm1QN07.net]
- タイトル戦の盤駒にサインが入るんだから、それだけで元はとれる。
- 479 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 02:39:17.40 ID:oLm1QN07.net]
- 正直、お金があれば応募したいわ。
- 480 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 02:50:52.06 ID:ISHyGDAl.net]
- 豊島藤井の揮毫入りのタイトル戦駒とか、今後どんな値段がつくのか想像もつかんな。
フルセット5戦いっても5個しか出回らないわけだし。
250万出せるお大尽なら、人が遊びに来た時に駒見せるだけで元がとれる気がする。
250万の絵よりは確実に受けるだろうし、普通に投資としてもアリな気がする。
- 481 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 06:39:47.21 ID:teJCclqM.net]
- 日本を代表するsai
囲碁普及に精力的だったsai、なんでmisaに名前変えたんだ。
saiを超える力あるんだから、変える必要ない。
- 482 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 06:52:24.03 ID:4g8n2Pas.net]
- 「囲碁は将棋と比べられないほどの格」
「囲碁は将棋の1000倍」
これ冗談じゃなくて、新聞以外のスポンサー探しのときには
本当に言ってたことなんだろうね
それでいい気になるか騙されるかしたとこがカネを出す
- 483 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 07:07:05.13 ID:RAFgl/Ot.net]
- >>464
> 250万の絵よりは確実に受けるだろうし
なるほどそういう考え方もあるか
- 484 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 07:31:44.84 ID:RI9zGi70.net]
- 囲碁格最高
- 485 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 07:39:48.99 ID:uyeJR1pC.net]
- 対局に使用した盤と駒、両対局者直筆の揮毫入り扇子が貰えるなら
250万払う人は居そうだな
- 486 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 08:30:35.51 ID:BOG2gxgV.net]
- 普段指導碁1億とか言ってる奴が叡王戦の見届け人の件で品格がないとか言ってるの本当ダブスタもいいとこだよな。今日決着の本因坊戦のクラファンが結局126万しか集まらなかった八つ当たりなんだろうけど。
https://honinbo.nug-get.jp/
- 487 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 08:38:02.52 ID:ymYFV4eN.net]
- >>470
囲碁で同じことやったら2億5千万と豪語してる
- 488 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 08:46:18.93 ID:QiLuDcWA.net]
- 今期の本因坊戦って一応記録が掛かっているシリーズだよね？
- 489 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 08:48:23.80 ID:77fu3MlY.net]
- >>469
居そうとかの話じゃなくて瞬殺。
- 490 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 09:08:15.44 ID:ebKfLI08.net]
- >>471
実際に同じ事をやればいいんだよ、一億の指導碁の相手に命じてね
そうすれば将棋とは格が違う、囲碁をやる人は社会的地位がある方が多いっていう主張に明確な証拠ができるのにね
- 491 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 09:10:44.93 ID:piv5hZ/p.net]
- 見届け人2億5千万円で募集したらニュースになるよ。目立つチャンスやれやれ
- 492 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 09:11:28.54 ID:SO1+w5xW.net]
- １億払うような太客いるなら情報は表に出てくる
会社の理解を得る必要があるし税金で損しないように
正式に個人スポンサーになった方が両者にメリットがある
- 493 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 10:26:56.01 ID:T6RGntnh.net]
- 格ジジイは太客実在の夢をみるか
- 494 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 10:32:20.85 ID:hlpquQdT.net]
- 一億円はあれでしょ、格係数でしょ。
1000で割って10万円なら、そこまでおかしな額でもない。
- 495 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 10:35:13.63 ID:/MtFQHIZ.net]
- 金銭感覚のない小学生が俺の父ちゃん百億円稼ぐんだ～と言ってるのと同じ知的レベルだからな。何がリアルかもわからないのででっかい数字言えば勝ちだと思ってるバカ
- 496 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 11:30:51.14 ID:QeZ1eDnB.net]
- >>475
きたかどうかの公表さえ個人情報のなんたらを盾に取って出さないようにすれば誰も傷付かずに格は上げられる。
- 497 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 11:46:16.26 ID:wEMT8rAx.net]
- 囲碁貴族は目立つのを嫌うからな
持つ者の余裕という事か のんびりとしてる
当然自分から「趣味の碁に莫大な金注ぎ込んでます！」とは言わない
250万という端金でしか自分を表せない�
- 498 名前：ﾇこぞの成金とは違うわけだw []
- [ここ壊れてます]
- 499 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 12:07:15.42 ID:CGaKF1Ek.net]
- ほんとそれ
250万でイキる成金趣味はイタすぎて囲碁界には相手にされないよ
- 500 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 12:17:27.37 ID:BaYG+/qR.net]
- >>482
250くらいに設定しないと、連盟も多数の応募に追われて手間がかかるだろ
- 501 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 12:19:23.50 ID:75hTAc54.net]
- 何故二百五十万払うと目立つ前提なのか。いかにも庶民の想像力で人間像を拵えたのがモロバレやん
- 502 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 13:27:13.83 ID:xNGuhioZ.net]
- 将棋の棋聖戦と女流の白玲戦のスポンサーであるヒューリック、なかなか良い番組でした
７月11日までTVerで観れます
ザ・リーダー@brx4cta4kpawzok
いよいよ明日、あさ５時４０分放送です！今回のザ・リーダーは、不動産会社「ヒューリック」の西浦三郎会長が、登場します！いまは、不動産事業だけではなく「高齢者・健康、環境、観光」の３K分野に事業を拡大させています。さらに将来を見据えてもうひとつの「K」事業への参入も…。一体、それは？
https://pbs.twimg.com/media/E3kKM6TVUAE5pHJ.jpg
TVer@tver_official
MBS「ザ・リーダー」
＃71「ヒューリック 西浦三郎会長」
#ザ・リーダー #TVer @Brx4cTA4kpAwzoK
https://tver.jp/lp/f0067461
大成建設杯（前ヒューリック杯）清麗戦中継ブログ 第2期五番勝負第4局
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/seirei/5game_02_04/
８時42分。西浦三郎・ヒューリック株式会社代表取締役会長（左）、対局立会人の深浦康市九段（中央）、常務理事の清水市代女流七段（右）が両者の到着を待つ
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0610.jpg
13時20分の控室の様子です。継ぎ盤の前には西浦三郎・ヒューリック株式会社代表取締役会長が加わり、深浦九段と意見を交わします。また、常務理事の鈴木大介九段も姿を見せました。
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0708.jpg
16時10分の控室
控室には日本将棋連盟会長の佐藤康光九段が訪れました。すぐに検討に目を通しています。継ぎ盤は深浦九段と西浦会長によって駒が動かされており、深浦九段から複数回「参りました」「お強いです」の声が聞こえました。
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0724.jpg
終局直後の様子
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0747.jpg
- 503 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 14:16:33.66 ID:aQTqBAqr.net]
- >>481
250万払って見に行っても何も目立たないよ。別に皆さんこの人が当選者ですとか大々的に発表するわけじゃないし。それなら封じ手予想クイズに十万円で出演してた囲碁ファンはなんなんだってなるし企業名病院名を出して大金を出してることをアピールするスポンサー連中は相当余裕がない成金趣味でイキり過ぎたってことになるな
- 504 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 14:28:55.46 ID:m+3ogYCQ.net]
- なんか将棋板以上に２５０で騒いでて草
囲碁民って実はボンビーなんだね
- 505 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 14:31:03.96 ID:ymYFV4eN.net]
- 将棋の叡王戦スレ覗いたら立会人に応募するって人がいた
嘘か真かわからないけれど
これがもし本当だったら立会人の応募者は
思ってるより多いのかもしれない
あな恐ろしき将棋ファン…
- 506 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 14:42:44.25 ID:OUh
]
- [ここ壊れてます]
- 507 名前：BphYT.net mailto: 바둑 최강
신진서 九단 · 오유진 六단
창하오 九단 · 장쉬안 八단
미위팅 九단 · 위즈잉 六단
驚異の韓国、日本と違う、レベルが違う
世界の先ゆく、韓国！韓国！韓国最強！
IQが高い朝鮮民族！韓！囲碁！韓！囲碁！ [] - [ここ壊れてます]
- 508 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 15:06:29.80 ID:Q3oQGzel.net]
- >>488
250万の商品を複数販売してるわけじゃないからな。1人でも250万の価値を感じる人がいるかどうかを問うてるわけだからだいぶ意味が違う
囲碁でもやればいいのに
- 509 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 15:31:15.61 ID:iNkELweK.net]
- いやだから
やって応募があるならとっくにやってるって
この板見ても、無理だろ
- 510 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 15:36:19.61 ID:m+3ogYCQ.net]
- >>489
囲碁の格が高いってことは
やっぱ韓国の方が日本より格上ってことなんだよな
- 511 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 15:37:13.73 ID:vgKpEUWm.net]
- もんゆうの勝ちかつまらねぇ
- 512 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 15:37:49.04 ID:QeZ1eDnB.net]
- >>491
封じ手2億5000万とかな。
無理なのをよく分かった上で、
本気でできるとか思ってる奴や、ど真面目にできるわけない！と叫ぶやつをおちょくってるだけだよ？
そういう高尚な囲碁いじりスレだよ。
- 513 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 15:51:42.40 ID:XmnUgzpi.net]
- 囲碁の不人気を人のせいにするスレだぞ
- 514 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 15:54:51.42 ID:RQH3mTrZ.net]
- >>491
応募があるかどうかはやって見ないとわからん。誰か1人でもいればいいんだから
喉から手が出るほど金の欲しい日本棋院がやらないのは将棋に負けたくないプライドの問題でしかない
女流棋士で固めて100万なら十分可能性あると思う
- 515 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 15:57:53.81 ID:tY2g/tqD.net]
- 女に頼ってばかりじゃん
- 516 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 16:02:53.20 ID:yd69SW1/.net]
- >>490
そういえば10万円のPDFデータは売れたんだろうか
- 517 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 16:14:43.08 ID:zNaBETXh.net]
- >>497
しゃーねえよ。他に値段つけて売れるもんがないんだから。男どもが急に喋れるようにならんし唯一若い女がいることだけが囲碁界の取り柄なんだよ
- 518 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 16:16:10.16 ID:oLm1QN07.net]
- 普及をまじめに考えた結果、あきらめるのが一番の策だと確信した。
- 519 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 16:38:17.96 ID:qAioVbpj.net]
- 頑張れ菫ちゃん
- 520 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 16:56:55.45 ID:PGB96hzA.net]
- >>500
君がようやく悟りの境地に到達して嬉しいよ
みんなで悟れば怖くない
- 521 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 18:06:21.37 ID:V3QTdyTN.net]
- 全くその通り
普及なんて諦めて俺たちと一緒に格格していこう！
- 522 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 18:06:58.69 ID:YexOr7pR.net]
- まじめに考えてそれならこんなとこにいない
まじめに考えてないか棋院無能じゃんの声を消したい立場かのどっちか
- 523 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 18:14:02.39 ID:OUhBphYT.net]
- 日韓友好！독도で囲碁大会！
中韓日三箇国で仲良く亜細亜時代！
囲碁普及を通じ皆が利を得る！WINWIN
- 524 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 18:20:21.87 ID:ZIGu8XAZ.net]
- まだ諦めるような時間じゃないよ
- 525 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 18:31:17.04 ID:XmnUgzpi.net]
- 棋院がどうとか関係なく囲碁は人気出ない
- 526 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 18:44:16.39 ID:ZIGu8XAZ.net]
- >>507
菫フィーバーが全国で起きたし、チャンスは今後もあるやろ
- 527 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 18:50:43.77 ID:V3QTdyTN.net]
- もう諦めろ
囲碁は格に生きるしかない
- 528 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 18:53:23.73 ID:QeZ1eDnB.net]
- >>507
今より
- 529 名前：人気を上げるためにどうするか、より
なんとか今のまま耐えて死ぬまで自分が囲碁を打てる相手を確保するにはどうすれば良いのか？を考えるべきなんだろな。
だから相手にしてくれないプロ棋士とか敷居が高い碁会所とかは心底どうでも良いわけで。
プロがいなくともオセロはやろうと思えばどこかで出来る状況はキープできるし、それで良いんだろうな。
もっとも、ネット囲碁も大概敷居高いし過疎だが [] - [ここ壊れてます]
- 530 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 19:12:17.75 ID:vgKpEUWm.net]
- 歴代タイ記録10連覇vs史上最年少戴冠をかけた本因坊戦の決着がついてもここの誰も興味がなさげな時点でオワコン。
- 531 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 19:18:55.39 ID:/jXu/so1.net]
- 話題性が限りなくゼロなのが逆に凄いｗ
- 532 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 19:21:21.26 ID:QiLuDcWA.net]
- 本当に注目されているシリーズならクラファンがあんな惨状にはならないわな
- 533 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 19:30:10.25 ID:f8a8SVAk.net]
- 本因坊10連覇の偉業達成を369万人の視聴者が見ています
https://i.imgur.com/eM1Cbsg.jpg
- 534 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 19:33:08.95 ID:xNGuhioZ.net]
- 今回は同時接続7,000人越え、高評価1,000人越えで流石に注目されているんだなと思いました
- 535 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 19:37:46.03 ID:PjCIT9pN.net]
- 囲碁の再臨は近い
囲碁を畏れ敬え
囲碁は永遠の望みを与える
甦った囲碁は永遠の命を与える
心から囲碁を信じなさい
- 536 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 19:47:38.47 ID:m+3ogYCQ.net]
- 囲碁格最高！
韓国最高！！
- 537 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 19:49:29.56 ID:oLiABeBu.net]
- >>515
囲碁にとっては天文学的な数値だな。良かった。
アホの言う格係数無しでの記録だ。
- 538 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 19:53:33.31 ID:ymYFV4eN.net]
- >>515
将棋の棋聖戦は視聴数380万回
視聴者は少なくとも1万人以上いたと思う
- 539 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 20:00:26.12 ID:fnVeuHzA.net]
- 市ヶ谷の中心で囲碁の格を叫ぶ
囲碁格マンセー
- 540 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 20:13:48.95 ID:m+3ogYCQ.net]
- 囲碁の格では韓国にはかなわんよね
- 541 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 20:17:16.99 ID:2PYaLf+7.net]
- >>515
終盤になると数字が伸びて解説者は引っ込む。解説を聞きに来てるやつは思いの外少ない
- 542 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 20:24:23.88 ID:+34PxbCx.net]
- 囲碁はわからんけど将棋の民度の下がり方はやばいから囲碁は格式高くいてくれよ
- 543 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 20:31:29.81 ID:QiLuDcWA.net]
- 放送終わって8.9万視聴か
確かに普段の2.5倍ほど多いから囲碁ファンには注目されていたんだね
- 544 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 20:57:14.12 ID:yjTSvh0E.net]
- 対局者が両名とも地味すぎた
- 545 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 20:59:12.32 ID:ZJLNzVCa.net]
- >>514
藤井くんを超えたな
囲碁の大勝利
- 546 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 21:07:44.70 ID:YAzk8Djl.net]
- 明日の毎日新聞で井山の10連覇は見出しだけでも一面に載るのかねえ。クラファンの集まりが散々だったから厳しい気がする。
- 547 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 21:16:34.51 ID:+s/YfULw.net]
- 井上が10連覇か、それはすごいぞ！
- 548 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 21:17:02.14 ID:oLiABeBu.net]
- ネットのニュースには取り扱われてた。これで満足しよう。。
- 549 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 21:19:06.89 ID:Z9revu/Z.net]
- つか、クラファンで集めた金を謳ってる名目なんぞに使わないと思うに一票。
- 550 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 21:23:59.79 ID:eEVQh1Up.net]
- NHKニュース速報来た？
さすがにこの大偉業達成は明日のワイドショーとかでも大盛り上がりだろ
ミヤネ屋とかで棋士何人か呼んで本因坊戦の振り返りとかやってそう
この前の藤井特集で20分くらい使ってたから、明日は30分以上は固いだろう
- 551 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 21:38:37.73 ID:CWSF22fB.net]
- メディアの報道量
林葉直子
- 552 名前：の10連覇＞中野浩一の10連覇＞井上裕介の10連覇 []
- [ここ壊れてます]
- 553 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 21:41:48.55 ID:ZJLNzVCa.net]
- >>528
凄いぞ井上君
- 554 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 21:46:37.75 ID:75hTAc54.net]
- >>527
関係ねえ。普通に毎日新聞だけは一面だろ。緊急事態宣言と島根災害で小さくなるかもしれんが
- 555 名前：名無し名人 [2021/07/07(水) 22:08:06.70 ID:KKAvs1Ru.net]
- 流石に毎日新聞はトップに持ってくるんじゃないだろうか。
ただ、明日は東京の930人と緊急事態宣言も出るし、どうかな。
本因坊10連覇は偉業だとは思うが。
- 556 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 22:10:32.69 ID:QeZ1eDnB.net]
- >>532
まさにノンスタイル
- 557 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 22:35:05.37 ID:qPUHELT+.net]
- まぁタイ記録にはたいした価値はないってのが世間の評価。
- 558 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 22:52:35.83 ID:ymYFV4eN.net]
- >>531
ミヤネ屋ってコネもないのに図々しい
ネットニュースがせいぜいだろ
後はYouTubeで誰かやってくれるよ
- 559 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 23:07:19.07 ID:YAzk8Djl.net]
- ネットニュースもYahooトップにも今日の件は出なかったしネットトレンドに関連ワードが何ひとつ入ってない。
少し前の他社の話になるけど虎丸の最年少タイトルは朝日新聞に一面掲載してもらえなかったんだよ。その理由が囲碁関連の記事の反響とPV数の少なさ。比較的担当記者が頑張ってる朝日ですらこの扱いだというのを重くみないとまずいと思うんだけどね。
- 560 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 23:16:30.67 ID:V3QTdyTN.net]
- まずいと思える頭が棋院にあるわけねーだろ
格以外のことは何も考えてない集団だよ
- 561 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 23:32:17.65 ID:xjQ8v5wr.net]
- 東京は4度目の緊急事態宣言らしいし囲碁どころじゃないだろ
たかが本因坊戦でいちいちニュースにならんよ
しかも大谷が4勝目上げてタイムリーツーベース打った訳だし
- 562 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 23:46:36.87 ID:75hTAc54.net]
- yahooトップに一瞬だけ出た。すぐ消えたけど
- 563 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/07(水) 23:59:28.29 ID:fnVeuHzA.net]
- >>521
スマホアプリの幽玄の間も韓国企業が開発運営してるからね
将棋棋士が自ら開発運営している、将棋アプリとは格が違う
- 564 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 00:16:44.90 ID:eSxUbAYW.net]
- 本因坊戦は盛り上がっただろ。
本スレでは一日でレスが144個もあった。
- 565 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 00:18:04.53 ID:HE5xzH+u.net]
- 井上尚弥 >>>>> 井上裕太
- 566 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 00:24:57.04 ID:3jpYi/dN.net]
- 今までにない発想の囲碁本を出そう。
それは何か。わかりません。
- 567 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 00:41:06.70 ID:1CbSkZiM.net]
- 明けてのマスメディアの対応は注目
井山の本因坊十連覇がどの程度、取り上げられるのか
それで現在の日本における囲碁の立ち位置が分かる
- 568 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 00:58:26.69 ID:eSxUbAYW.net]
- 一般紙は
・一面
・5段くらいの記事
・井山の大きめのカラー写真付き
最低でもこのくらいはあるはず。
主催の毎日新聞はもっと大きい扱いで、
社会面に各界の識者のコメントを並べて祝福。
こんな感じだろ。
いい線いくと思う。
- 569 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 05:20:28.59 ID:7JMHQ4uT.net]
- >>543
流石、韓国の国技だけあるな
- 570 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 06:14:13.88 ID:S5H2EF/u.net]
- >>544
すごいな。囲碁板では快挙だ。
将棋板なら白玲戦スレぐらいか。
- 571 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 06:49:03.86 ID:1CbSkZiM.net]
- 毎日新聞、扱いショボい
買うんじゃなかった
- 572 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 07:10:44.68 ID:yUJ0nq1E.net]
- >>551
号外で扱ってたから多少小さくなったんじゃないかな
- 573 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 07:24:31.77 ID:VXQz2qnt.net]
- NHK緊急事態宣言のことしかやってないんだが…
井山の快挙を讃えるニュースはどこ？
- 574 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 07:57:07.66 ID:24PJOoTp.net]
- >>542
Twitterの囲碁クラスタがその記事のリンク貼って誘導していたのにいいねも少なかったな []- [ここ壊れてます]
- 576 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 08:01:06.91 ID:DFFk0ik2.net]
- 珍しくコメントが囲碁のニュースにしてはたくさん付いてたからな。やっぱやほおトップにいくには一つの指標なんだろうな。コメントたくさんついてれば読む人も増えるだろうし
でもまああくまで囲碁にしては、だから一瞬で消えるわけだが
- 577 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 08:13:50.80 ID:g7pVzQU4.net]
- >>313
三村からはSNS全般取り上げた方がいい
準トップ層の棋士なのに軽率にも程がある
- 578 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 08:15:21.72 ID:jYyVs0Eg.net]
- >>553
囲碁はもっと固いニュースを扱う7時とかからだろ
- 579 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 08:16:26.16 ID:g7pVzQU4.net]
- >>360
ソフト不正使用疑惑がなんで八百長になってんだよ馬鹿
- 580 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 08:17:01.27 ID:p7TMnm9j.net]
- 熱海の災害時でもNHKは藤井くんの棋聖初防衛のニュースを流していたのにね
- 581 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 09:18:20.48 ID:DFFk0ik2.net]
- 10連覇(トップタイ)より2連覇(前例めっちゃ多い)の方がニュース価値があるとか業界の力量の差でここまで扱いに差が出るとはな
- 582 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 09:27:47.77 ID:14DMoT9z.net]
- 囲碁民の将棋憎しの嫉妬フィルター通すと防衛と九段昇段の最年少記録2つ更新を今年所持タイトル全て防衛した時の名人相手ストレートに達成した事がただの2連覇になっちゃうのか。
そりゃ自分たちのところのタイトルホルダーのアピールもまともにできないはずだ。
- 583 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 10:10:01.26 ID:7tnyCfXK.net]
- >>514
これ囲碁を知らない人からすると、本因坊文裕っていう名前の人が勝ったと思われるぞ
- 584 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 10:59:21.92 ID:0OAvjlAx.net]
- 他棋戦では聞いたことのない本因坊という一族がずっと出続けてる不思議な棋戦ということにするか。
- 585 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 11:02:09.40 ID:MMATrRGD.net]
- 動画あり
井山三冠「１手の積み重ね」本因坊１０連覇
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cd2ed28e14eb2b23b99ad12cb8980a91db8aac0
- 586 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 11:36:12.59 ID:rg2rkV2N.net]
- 結局新聞一面に載ったの？
- 587 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 11:40:03.47 ID:DjX/sxmw.net]
- まず本因坊が囲碁関係の名前ってくらいは知ってるだろ
ヒカルの碁の功績は大きい
一般人でも本因坊秀作の名前くらいは知ってる
- 588 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 11:42:02.77 ID:DjX/sxmw.net]
- とか言ってる俺が漢字間違えててすまん
「ほんいんぼうしゅうさく」で一発変換できたから正しいのが出てきたと思ってしまった…
- 589 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 11:49:53.52 ID:aCNqNYEK.net]
- >>566
一般人は知らんと思うぞ
普通は名人が一番だと思ってる
坊主の名跡を崇めているのは囲碁人だけ
- 590 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 11:53:31.17 ID:Bg5GNOgG.net]
- ともかく、これで井山人気が爆上げ。
しばらくは囲碁のターンになるだろな。
- 591 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:01:25.04 ID:RcrdIJ5O.net]
- >>566
流石に囲碁って言葉初めて聞いたって人はまだまだ少数派だと思うけど一般人なら五目並べとの違いがわからない人が多いと思う
本因坊のタイトルを知ってる一般人ってなかなかいない
ヒカルの碁が何年前の漫画だと思ってるんだ
- 592 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:04:42.57 ID:2zP0+lyJ.net]
- 頑張れ菫ちゃん
- 593 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:06:06.65 ID:CQalD9hT.net]
- 囲碁界最高
- 594 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:10:21.39 ID:VmBNL4Od.net]
- 一般人で若い女の子なんて羽生の名前知らなくて
藤井が出てくるかどうかのレベルだと思った方がいい
子�
- 595 名前：ﾇもは芸能人のダウンタウンとかより人気youtuberの方が認知度高くなってる時代 []
- [ここ壊れてます]
- 596 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 12:25:28.71 ID:jYyVs0Eg.net]
- >>569
また囲碁のターンがきたのか
将棋民発狂やな
- 597 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:33:23.34 ID:p7TMnm9j.net]
- ウチの朝刊、10連覇の記事は三面裏の一番下の欄だった
- 598 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:33:33.60 ID:CQalD9hT.net]
- 将棋連盟は焦ってるだろうな
- 599 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:55:30.39 ID:JjRTzgXM.net]
- 何に焦るの？
- 600 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 12:57:58.77 ID:aP7s6EN5.net]
- 将棋民が発狂とか言ってたり焦ってると言ってる奴は藤井二冠のニュースが大きく取り上げられるたびに焦って発狂してるから自己紹介なんだろうなあと憐れんでおけばいいんじゃない？
- 601 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 13:00:16.91 ID:z0h/+cuo.net]
- 藤井くんは竜王戦も勝ち残ったらさらに豊島とタイトル戦か。番勝負19戦とかなったら豊島にもスポットライトが当たりそうだな。
- 602 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 13:26:00.63 ID:MMATrRGD.net]
- 【会見ノーカット】井山裕太本因坊、〝別格の存在〟に並ぶ10連覇「長く結果を出し続けるのは自分の最も大きな目標」【第76期囲碁本因坊戦七番勝負第７局】＝大出公二撮影 https://youtu.be/Mo2RLAnHwZY @YouTubeより
井山裕太、趙治勲に並ぶ歴代最多タイの10連覇「厳しいシリーズだった」～井山裕太本因坊ｖｓ芝野虎丸挑戦者～【第76期囲碁本因坊戦七番勝負第７局】＝大出公二撮影 https://youtu.be/LMGD0ftLrrM @YouTubeより
- 603 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 13:28:29.59 ID:HvmMdMZx.net]
- 1面なんかに全く載ってないじゃん
- 604 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 13:41:40.37 ID:H5wRnIPs.net]
- 朝日新聞東京版は29ページ目。いつもの名人戦観戦記と同じページに、観戦記と
同じくらいの大きさで載っただけだな。
- 605 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 13:53:14.68 ID:sMKLd0hP.net]
- 菫ちゃんがタイトル取るまでの数年の我慢
本物に期待
- 606 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 13:56:17.76 ID:MMATrRGD.net]
- 投げ銭は９月３０日まで、さて何人からいくら集まるか…
毎日新聞@宣伝部@mainichidcc
＼本因坊文裕 10連覇✨／
第76期 #本因坊 決定戦七番勝負（ #毎日新聞社 など主催）で、 #本因坊文裕＝#井山裕太 九段＝が、挑戦者の
#芝野虎丸 王座を降し、10連覇を達成しました！二十五世本因坊治勲と並ぶ歴代1位タイです👏
本日の朝刊「ひと」欄は井山さんですよー
井山裕太さん＝歴代1位タイの本因坊10連覇を達成
https://mainichi.jp/articles/20210708/ddm/012/070/106000c
毎日新聞@宣伝部@mainichidcc
＼投げ銭で応援しませんか？／
本因坊戦に合わせ、投げ銭サービスを通じた応援プロジェクト「囲碁の輪をひろげよう」を展開中です❗返礼品はサイン入りパネルなど✨
応援サイトはこちら👇
https://honinbo.nug-get.jp/
たくさんの応援、ありがとうございます！
近々、宣伝部からも何かあるかも……？
- 607 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 14:08:21.09 ID:TtliSIr5.net]
- 名人戦リーグ、さすがに本因坊戦よりは注目度が下がるもののそれでも1万4千人の精鋭達が視聴中なのは喜ばしい事
https://i.imgur.com/lrOl537.jpg
- 608 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 14:11:10.38 ID:QHJWTWKG.net]
- >>581
毎日新聞は一面だぞ。下の方で小さいけど。ここの予想通り
- 609 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 14:26:32.24 ID:9b6YypKt.net]
- え、なにこれｗ
14人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで？？？
藤井聡太だったら対局前から10万オーバーなんだけど
- 610 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 14:50:39.60 ID:p9eX1QVF.net]
- なんで将棋の人って引きこもりニートの数の多さを自慢
- 611 名前：するんだろうね。5ちゃんの書き込み数とかさ。 []
- [ここ壊れてます]
- 612 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:13:58.07 ID:JjRTzgXM.net]
- ならなぜ14人を14000人と水増ししようとするのかね
皆真面目に働いてるから暇人は14人しかいないということを誇ればいいじゃん
- 613 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:19:43.10 ID:1CbSkZiM.net]
- >>585
令和三羽烏とは何だったのか
平成四天王とは何だったのか
豪雨災害のニュースを見ながら、そんな事を考えてしまいます
- 614 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:20:38.55 ID:24PJOoTp.net]
- 大谷で騒いでる人々もニートになるの？
- 615 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 15:23:32.24 ID:9b6YypKt.net]
- 囲碁はもう存在価値ないわ
囲碁・将棋ってセットにされるのも将棋がかわいそう
- 616 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:29:36.57 ID:92RlNFTp.net]
- たとえ同じ人数であっても質が全く違うからな
だから囲碁係数がかかる訳で
- 617 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:33:37.46 ID:QHJWTWKG.net]
- 質が違っても同じ人数だろ。バカが勝手に増やす理由にはなってない
- 618 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:35:45.52 ID:7tnyCfXK.net]
- 質で見ても将棋の方が上だろ
将棋は若い人も多いけど、囲碁はジジイしかいない
- 619 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:35:50.61 ID:YaBy8HVs.net]
- 働いててもロクに寄付はしてくれない囲碁
ニートに250万でも売れると思ってる将棋
どう見てもおかしいだろうに。頭後藤俊午かよ
- 620 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:38:46.01 ID:/cljWb77.net]
- 新聞見てきた。
毎日新聞は一面で扱ってるから
かろうじて及第点をやれる。
朝日、読売、産経は失格！！
役目を理解してないんじゃないか？
- 621 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:42:25.17 ID:MMATrRGD.net]
- 毎日新聞は本因坊戦の主催者ですし…
- 622 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:47:00.55 ID:24PJOoTp.net]
- 毎日新聞は大々的に報じていたみたいだね
でも悲しいかな毎日新聞を読んでいる人がいない
毎日新聞は押し紙がすごく多いという話だし
- 623 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 15:48:31.07 ID:H5wRnIPs.net]
- 9が10に増えたくらいで大騒ぎされると思ってるおめでたい頭の中をアップデートするべきだね。
囲碁の存在感なんてこんなもん、ごく常識的な扱いだよ。
>>597
新聞社は金を出すだけじゃなくて人々への普及もしなきゃいかんのかい？
冗談じゃない。それは100%日本棋院の役目。
- 624 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:49:22.32 ID:KwDGR4uG.net]
- >>597
毎日は主催者だから当たり前だろガイジ
- 625 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:50:02.39 ID:MMATrRGD.net]
- 大和証券が毎日新聞に「本因坊戦10連覇おめでとうございます」の一面フルカラー広告を出してくれれば、それなりに格好はついたのかも…などと思ったり
ヒューリックが棋聖戦で産経新聞に出した広告↓
https://pbs.twimg.com/media/EdIr6DdVcAAJ42S.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E5cmOPsVEAAbNE-.jpg
- 626 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 15:56:58.93 ID:24PJOoTp.net]
- 証券会社で囲碁のスポンサーしてるのは大和証券だけか
将棋は大和証券（名人戦）の他に野村證券やSBI証券、日興證券もスポンサーしてるけど
- 627 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 16:11:32.36 ID:AEQCugcB.net]
- 競技人口もファンの人数も少ないけど一人あたりの質や価値が違うって、最初は冗談で言ってるんだと思ってたけど、マジなのねw
それもう、苦しすぎる言い訳、もっとハッキリ言うとあたおか、統失まであり得る
囲碁人口って超超超高齢化してるでしょ
一人あたりの質や価値はものすごく低いの分かるよね
どこだって若い層を取り込みたいって動いてるでしょ
- 628 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 16:12:26.07 ID:m9hsbue+.net]
- >>611
証券会社にとっては微塵もメリットがないもんな。
- 629 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 16:16:49.79 ID:m9hsbue+.net]
- >>612
なんとか囲碁打てるのは団塊世代（70代）が下限だもんな。
- 630 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 16:38:40.44 ID:MMATrRGD.net]
- >>603
日興証券でなくて、東海東京証券かな
藤井効果で東海地方のスポンサーが増えた
番勝負誘致に必要なのは地元の熱意というけれど、嬉野市長凄いね…
https://note.com/dmura_ureshino/n/nab93eed1ff68
- 631 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 16:42:56.33 ID:YaBy8HVs.net]
- >>575
朝日新聞か？ネットニュースにもあるけど「戦闘正面」という謎な言葉が記事に載ってていまだにナンジャコレと思ってる
- 632 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 16:56:08.71 ID:bioyZqJZ.net]
- >>596
主催者が高い金出して契約してる自社棋戦を大きく載せるのは当たり前
棋戦や広告スポンサーを募る際のアピールもあるだろう。
スポンサードしてくれればこんなに大きく扱うし世間の話題になりますよと
一方、他の新聞社は毎日の棋戦を宣伝する義理は全く無いわけで、むしろニュース性があるから載せてくれたと喜びたいわ
一タイトルの動向がバンバン各紙に載る将棋がおかしい
- 633 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 17:18:51.73 ID:HZRS2ksx.net]
- >>573
藤井はYouTubeなんかと比較するようや対象じゃないけどな
羽生はオワコンだが
- 634 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 18:03:17.93 ID:z0h/+cuo.net]
- >>585
一騎当千の猛者たちが、熱いまなざしで中継を見守っているのだな。
- 635 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 18:11:38.79 ID:E0U8XtTa.net]
- >>607
観戦記者より詳しい市長さんだな
- 636 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 18:22:33.95 ID:o5O3F7ar.net]
- 高槻もそうだが行政が味方になると金銭的なメリットが大きい。主催者負担も減らせるし税金なんて適当な理由がつけば企業と違っててめえの金じゃないから高額が降ってくる
- 637 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 18:40:57.45 ID:uQtsI/hl.net]
- 久しぶりに囲碁ウォーズやって気づいたけど7/20で終了するのか
貴重か囲碁アプリが…
- 638 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 19:19:32.71 ID:ByaxFZ1D.net]
- 囲碁ウォーズ サービス終了wwwwwwwwwwwwww
- 639 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 19:21:42.80 ID:vHjrzWCx.net]
- 囲碁の待遇は恵まれてるんだから
わがまま言うんじゃないぞ
- 640 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 19:25:54.25 ID:HP7nXjFf.net]
- パワーアップした囲碁アプリリリースされるらしいからね
栄転でしょ
- 641 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 19:52:04.68 ID:lbzeCMaB.net]
- >>617
新しいアプリが出るというソースは？
- 642 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 20:11:55.57 ID:jYyVs0Eg.net]
- >>589
右下にあるkが見えんのか
眼科行け
- 643 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 20:12:38.12 ID:OJd6HNsR.net]
- このスレひょっとして囲碁ファンゼロなんじゃあ…
- 644 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 20:15:47.54 ID:jYyVs0Eg.net]
- >>620
囲碁ファンは5chなんてやらんやろ
- 645 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 20:21:47.43 ID:CQalD9hT.net]
- 囲碁なんかやるわけねーだろ馬鹿
- 646 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 20:25:21.13 ID:6giVNLwX.net]
- >>621
格じじいのあんたでもやらんのか囲碁
- 647 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 20:44:13.43 ID:m7scuxwe.net]
- 天井から吊るされた糸に逆さまに棘がついてるような衝撃だな、格爺の囲碁やらん宣言。
囲碁をやってる俺はお前らより格上だ、下賤なやつら平伏せ！ってスタイルでいて欲しかったわ・・・
- 648 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 20:50:02.20 ID:mgTyLs1b.net]
- 囲碁の格が高いというのに囲碁を知っている必要はないからな
- 649 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 20:51:34.91 ID:H5wRnIPs.net]
- 日本棋院のそれぞれの棋士のページに通算成績とか今年の成績のデータ欄が。
まだ空欄っぽいけど、これから載せるのかな。これはナイス！
- 650 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 20:54:22.85 ID:24PJOoTp.net]
- いよいよリストラするのかな？その為の仕込みに思える
- 651 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:01:05.06 ID:MMATrRGD.net]
- >>626
井山さんのページのリンク
https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000385.html
これはいいですね～
- 652 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:19:48.39 ID:y7C6Svyt.net]
- 今さら何やっても手遅れだけどな
- 653 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:23:18.18 ID:o5O3F7ar.net]
- 負けが決まってから最善を尽くしてヨセるヘボ碁やな
- 654 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:26:34.24 ID:CQalD9hT.net]
- はよ滅びろ
- 655 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:35:08.43 ID:LvRJuko3.net]
- 他に意見聞く場もないし柳時熏あたり5ちゃんねるチェックしてそう
- 656 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:55:45.22 ID:z0h/+cuo.net]
- マジでこのスレ見てんじゃねえのかw
- 657 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 21:58:12.87 ID:nsxSQrfo.net]
- (悲報)格爺、囲碁のルールさえ知らなかった
- 658 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 22:15:18.12 ID:mgTyLs1b.net]
- 最初から囲碁のルール知らないって言ってたよ？
- 659 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/08(木) 22:26:07.50 ID:4i+bT58C.net]
- 大出さんが棋院に訴え続けてきたんじゃないのか？
あの人の囲碁愛はんぱねーよ
- 660 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 23:32:11.01 ID:S5H2EF/u.net]
- 【悲報】ついに明らかになる囲碁プロの実態【老人天国】
- 661 名前：名無し名人 [2021/07/08(木) 23:55:13.31 ID:37gMwV8c.net]
- >>626
お、これは素晴らしい
いつもはディスられてばっかりの棋院だが、良い仕事した時にはちゃんと褒めないとな
- 662 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 00:09:31.72 ID:1x/bzFXP.net]
- 中身がないのが棋院らしいや
- 663 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 00:11:04.00 ID:zzetwYRW.net]
- 底辺の生涯成績が凄いことになってそう
- 664 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 00:15:14.75 ID:keWvjxXH.net]
- 全棋士公開してくれるならいいけど井山や虎や一力みたいに成績開示で得をする人だけならあんまり意味はないよなあ。何にもないよりは遥かにマシだが。
- 665 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 00:33:21.66 ID:qJ+n9LEZ.net]
- 囲碁ウォーズ終了を喜んでる人がいるけど、
将棋は詰め詰めロードがだいぶ前に
終了してるからな。
将棋ジャーナル、将棋マガジン、近代将棋も
廃刊になって久しいし。
- 666 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 00:33:42.13 ID:HtR4PmIy.net]
- 中身を記入してから公開しろｗ
- 667 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 00:55:27.58 ID:CJ94OVot.net]
- 囲碁ウォーズのサービス終了なんて3月に告知されててゲームとの連携に関するテンプレから随分前に表記を消してくれてたのに終了直前の今になって話題になる辺りそりゃ終わるわという感じ。
将棋関連で終わったサービスや雑誌を必死に探して下げる暇があるなら10連覇達成したのに記者会見やインタビューが軒並み3桁再生の本因坊戦の関連動画を観に行け。こんな数字じゃ将棋に比べてメディアの扱いが悪い事を文句なんか言えんわ、
- 668 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 05:57:25.94 ID:zfTApqm6.net]
- >>626
ええやん、
- 669 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 05:57:50.33 ID:zfTApqm6.net]
- >>633
糖質かな？
- 670 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 06:59:25.87 ID:X5YtwmRA.net]
- >>625
囲碁の格を信仰することと囲碁をやることは関係ないよな
野球ファンが野球やってるわけじゃないしな
みるしょうは将棋やらんしな
- 671 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 07:28:01.97 ID:1x/bzFXP.net]
- 囲碁格最高
- 672 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 07:33:51.24 ID:X5YtwmRA.net]
- やはり囲碁は格ゲーだろう
- 673 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 07:39:08.83 ID:d8eFbJPn.net]
- カルト宗教「囲碁格教」
- 674 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 08:20:56.80 ID:NAZL38vF.net]
- >>641
無理無理。人数的に圧倒的多数を占め収入的に圧倒的少額の底辺棋士集団に逆らえる理事長なんかいない。いたらとっくにリストラできてるじゃん
- 675 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 08:22:00.66 ID:8F48FBQG.net]
- >>650
実際のところ棋院自体が格が高いと思ってる節があるからカルトというより純粋宗教だろう
- 676 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 08:51:39.73 ID:8F48FBQG.net]
- >>651
棋士一人一人が同じ権利を持つから仕方ないな
タイトル持ってるから�
- 677 名前：兜[権が強くなるわけじゃないしな []
- [ここ壊れてます]
- 678 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:02:16.39 ID:Vtscqaik.net]
- >>651
>>653
そうやって最後まで醜くしがみついてスポンサーが撤退してプロとして成り立たなくなるのを待つだけ
自分が生きているだけ保てばいい、若い棋士やこれから先のことなんて知らないと
- 679 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:09:54.41 ID:nvtzJ3AE.net]
- 関西棋院はいち早くそのカラクリに気付いて若手が徒党を組んで年長者を執行部から追い出したんだよな。今村俊とかいつのまにかいなくなって田村一派が政権を固めた
しかしその後がダメだったわけだが
日本棋院もいずれそうなるか漫然とジジイどもに任せ続けるか。いずれにしろ若手棋士に未来はない
- 680 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:10:47.90 ID:BJEVh0EI.net]
- >>654
若い棋士の事を考えた所で、もはや囲碁の人気が復活することは絶対にないんだから、
しがみついてスポンサーが撤退するまで、貰えるものは貰ったほうが得だろ
ベテラン棋士は現状維持がベストだと、ちゃんと理解してる
- 681 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:14:20.44 ID:nvtzJ3AE.net]
- ベテラン底辺どもがそう思っても若手はそうは思わんだろ。先が読めるやつならな
- 682 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:16:28.19 ID:BJEVh0EI.net]
- >>655
現執行部を批判しようが、若手が徒党を組もうが、
結局何も変わらないんだよ
なぜなら最大の問題である、囲碁の普及が大失敗してるという現実は、
何一つ変わらないんだから
少ないパイの配分をどうするかで争ってるようなもので、肝心のパイを大きくするにはどうするかが、
まるで上手く行ってないんだから
船が沈むまで現状維持でいくか、必死に手で漕ぐか
どっちにしろ沈む事に変わりはない
- 683 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:22:25.15 ID:BJEVh0EI.net]
- 将棋界も決して安泰ではないが、カンニング疑惑で危機感もって、
一致団結して危機を乗り越えようと、まとまる事が出来たのは、
不幸中の幸いだった
そこへ絶妙なタイミングで藤井フィーバーだからな
運の要素もあるだろうが、藤井というダイヤモンドを大切に育てて来れたのは、
地道な普及活動あってこそ
囲碁に足りないのはまさにそこだよ
- 684 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:37:45.05 ID:rnWct1iE.net]
- 将棋界の仕組みがベストとは思わないんだけど、現状は
「え、弱い棋士はそれで文句言わないんだ？」って案が着々と通ってる印象はある。
囲碁は逆に上が割食ってる感じ。パイの配分の問題でしかないと言われるとそうだが
- 685 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:38:32.54 ID:nvtzJ3AE.net]
- >>658
まあ一応関西棋院の若手はパイを増やそうとはしてたんだがな。予算も確保してたし可能性はあった。ただ無能だったから思ったように行かなかった
パイを増やすにはそれしかない。年長者に回る金を政権を握ることによって奪い取り普及活動という大義名分で使う
そして棋士が無能であることを認め外部からブレーンを迎え入れる。もちろんインストラクターなんて無能の極みだからいらん。まともなビジネスで実績のあるやつを迎える
どうしようもないから船が沈むのを待つなんて底辺棋士を利して囲碁界が死ぬだけ
- 686 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:50:36.23 ID:BJEVh0EI.net]
- >>661
そうなるとリストラは避けては通れないわけだが、
囲碁界でリストラが通るとは思えないな
大多数の底辺棋士のほうが力が上なんだから
結局少しずつ、しかし確実に船が沈んでいくことになりそう
- 687 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 09:52:35.46 ID:3x/7AOwp.net]
- >>660
将棋界は正会員の現役棋士なら食っていけるぐらいの収入があるからね
良くも悪くも囲碁よりプロの人数が少ないのが功を制している
引退制度がある代わりに現役中は生活できる程度の収入が保証されている将棋
生涯現役でいられるがトップ以外は将棋より平均収入が抑えられ、しかし最下層でもアルバイトレベルの収入はずっとある囲碁
どっちが良いかじゃないの？
- 688 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 09:57:32.48 ID:nvtzJ3AE.net]
- >>662
何を持ってリストラなのか知らんが関西棋院はリストラしたわけではない。自分からやめてくやつは出たから広い意味のリストラかも知れんが金を確保できれば身分なんかどうでもいい。クソ弱くても棋士は棋士のまま居させてやらんと何も進まない。問題はあくまで金の確保
- 689 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 10:08:37.61 ID:e7++lyR/.net]
- 将棋の引退させられた棋士が
｢金は要らないから将棋を指させてくれ｣と言ったのは有名な話だが
囲碁の棋士も同じことだろう
囲碁が打てるのなら金なんか要らないと思ってるから
金銭的な待遇よりも長く打ち続けられることを優先する
- 690 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 11:57:52.16 ID:+Gw+V756.net]
- じゃあ対局料なしで打てばって話よ
スポーツ別の競技でもなんでも能力衰えても勝てなくても金もらえるなんて業界はまずない。そりゃ破綻するに決まってる
引退して指導者として解説者として評論家として第二の人生を自分で見つけるのが本来の勝負の世界じゃん。それができないほど喋れない空気読めない指導できない育ち方してるからいつまでも普及に失敗し続けてるわけでしょ
- 691 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 12:00:50.45 ID:cVGdNVPN.net]
- 強制引退の代わりに棋戦への参加料を徴収するとかしたら自主引退を促すことができそう。
でもこれも投票で否認されるかな。
- 692 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:13:50.49 ID:9XdMYUj8.net]
- そもそも世界最高格ゲーの囲碁にカネは関係ないからな
- 693 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:24:20.19 ID:V2Q14jfo.net]
- 将棋界は対局料だけで最低限の衣食住は確保でき、将棋の普及の仕事（指導対局、大盤解説会などのイベント出演、対局中継の解説、棋書の執筆など）をすれば＋α生活に余裕ができるようになっていて、将棋の研究をする時間も充分取れているから、将棋のレベルも上がる好循環システムが確立している
囲碁界のシステムだと、対局料だけで生活をできない棋士はアルバイトで生活費を捻出することになり、囲碁の研究をする時間が充分取れずに、囲碁のレベルも下がる悪循環に陥る
アルバイトがせめて囲碁関係のものならいいけれど、お稽古先も近年では先細りであろうと推察される
プロ棋士より指導碁の人気が高い囲碁インストラクターも存在する現状では小さいパイの奪いあい
せめて、プロ棋士の希少価値を高めるためには、両棋院の統合及び大型リストラも致し方なし…か？
- 694 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 12:25:19.65 ID:HUQu0Iig.net]
- わざわざ参加料なんて取らなくても、下部予選の対局料を無くせば良いだけの話でしょ
棋院や棋士がいくら反対しようと、そのうちスポンサーがケチって実現すると思う
- 695 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:30:29.69 ID:zzetwYRW.net]
- 黒字ならプロが幾ら居てもOKとなるけど現実は赤字な上に売上も先細りだからリストラは不可避だろうね
- 696 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 12:32:50.61 ID:8F48FBQG.net]
- >>666
囲碁は国技かつ文化伝統枠なんだから勝てなくても保護されるべきやろな
囲碁棋士は勝ち組だよ
- 697 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:38:15.79 ID:4JYf8W/
]
- [ここ壊れてます]
- 698 名前：t.net mailto: 保護されるべきって、囲碁給付金でも出るのかよｗアホか []
- [ここ壊れてます]
- 699 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:46:07.36 ID:g4Ja60lh.net]
- >>678
そこそこ高額なエントリーフィー制度にしないと追い出し促進できないよ。
あと、スポンサーが契約金減額していっても賞金はあれだが手合料をどう組むかまでは棋院の裁量じゃない？
- 700 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:52:07.83 ID:ax9S48BB.net]
- >>670
運用コストすら考えが至らないのか
棋院の内部連中その辺りも意識してなさそうだからな
囲碁は経営に役立つｗ
- 701 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:58:23.77 ID:/2tc0LUs.net]
- >>670
スポンサーは金の配分までは決めない。だからこそタイトル賞金にタカリかけてまで対局料を確保するとか恥知らずなことが平然とできる
- 702 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 12:58:37.27 ID:zzetwYRW.net]
- 売上の先細りや財政赤字、老朽化による日本棋院会館の移転等を考慮に入れつつ
トップの待遇を落とさずに財政健全化させるには現在３５０名いるプロを１００名程度まで減らす必要がある
- 703 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:00:30.58 ID:axazMeA2.net]
- >>676
そもそも上納させてるとかスポンサーは知ってたのかよって思うわ
- 704 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:04:09.95 ID:CJ94OVot.net]
- どうしても引退制度が嫌なら予選は対局料貰えるのは勝った方だけにする。それでもダメなら5年目以下の新人以外の予選参加はエントリー料徴収。
底辺のせいで一番割食ってるのってタイトル挑戦までは届かないが本戦やリーグ入り争いに絡める中の上レベルの棋士な気がするんだよな。タイトルの優勝賞金は将棋に負けたくないから下げたくないが底辺にも金を回さなきゃいけないからこの辺のクラスの対局料は抑えざる得ないし。、
- 705 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:08:24.21 ID:BJEVh0EI.net]
- >>679
タイトルの賞金は下げてないけど、２割ピンハネはしてるんだろ
実質的に賞金下げてる
- 706 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:10:00.01 ID:zzetwYRW.net]
- 日本棋院の賞金対局料ランキング５０位が３００万円程度（将棋のフリクラ棋士と同程度）だもんね
- 707 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:15:25.02 ID:BJEVh0EI.net]
- 予選で参加料を取るとか、対局料減らすとか、もはやそういう次元ですらないんだがな
囲碁の普及に大失敗した、この現実をどうするかが最重要課題なんだが、
これの解決策がまったく見えない
今後スポンサーの契約金も囲碁ファンも減る一方で、
どんどん先細り、縮小傾向なのは明確
今まで囲碁将棋とワンセットで考えられてきた結果、嫌でも将棋との差を見せ付けられる事になる
今更将棋と一緒にするなと言っても手遅れ
- 708 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:16:25.74 ID:fGuF/YPO.net]
-
彡⌒ ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 我ら囲碁民は
／ └-(＿＿＿_／ 寝て吉報を待つ
￣￣￣￣￣￣￣
- 709 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:18:11.02 ID:V2Q14jfo.net]
- 七大棋戦は主催者の新聞社以外のスポンサーを見つけて、資金繰りを良くしないと持たないね
- 710 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:19:35.58 ID:2KUjYV+X.net]
- >>682
どうするって金がなきゃ普及もできないだろ。それがわかってるから身銭を切りたくない日本棋院は募金を集めとるわけだろ
参加料も対局量も金をどう捻出するかの話だからお前だけがわかってないで話を関係ない方向に戻そうとしてるんだよ
- 711 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:21:23.14 ID:BJEVh0EI.net]
- 将棋と一緒にされてきたからこそ、この程度で済んでると言える
囲碁単独だと採算が取れないから、大幅減額はあっという間だろう
需要と供給で考えれば、囲碁は将棋の１０分の１が妥当
今出来る事は、今のスポンサーとの関係を、可能な�
- 712 名前：ﾀり良好に保つことだな []
- [ここ壊れてます]
- 713 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:29:38.41 ID:V2Q14jfo.net]
- >>684
後援、特別協賛、協賛、特別協力、協力の企業、個人のスポンサーを増やすということね
挨拶回りやお接待の営業努力を棋院のトップの人がどれくらいできるか、ということ
将棋連盟の会長は将棋の研究ができないくらい忙しい
https://i.imgur.com/2YrtKyw.jpg
大成建設杯（前ヒューリック杯）清麗戦中継ブログ 第2期五番勝負第4局
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/seirei/5game_02_04/
８時42分。西浦三郎・ヒューリック株式会社代表取締役会長（左）、対局立会人の深浦康市九段（中央）、常務理事の清水市代女流七段（右）が両者の到着を待つ
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0610.jpg
13時20分の控室の様子です。継ぎ盤の前には西浦三郎・ヒューリック株式会社代表取締役会長が加わり、深浦九段と意見を交わします。また、常務理事の鈴木大介九段も姿を見せました。
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0708.jpg
16時10分の控室
控室には日本将棋連盟会長の佐藤康光九段が訪れました。すぐに検討に目を通しています。継ぎ盤は深浦九段と西浦会長によって駒が動かされており、深浦九段から複数回「参りました」「お強いです」の声が聞こえました。
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0724.jpg
終局直後の様子
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/08/06/dsc_0747.jpg
- 714 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 13:36:47.65 ID:UVd2W3up.net]
- 半分九段で知名度もタレント性もなし、
そんなものをいつまでも飼っておいて、
ファンには｢お金頂戴｣って、世の中なめ
てんのかよ。
- 715 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:43:55.83 ID:Nuqzw0AE.net]
- >>678
知ってても知らなくてもスポンサーは口出しする必要はないからな。賞金額を多めに見せるのは日本棋院だけじゃなくスポンサーの見栄としても悪い話じゃない。一気に減額でもしたら日本棋院じゃなくスポンサーがやべえってなる
- 716 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:47:55.90 ID:BJEVh0EI.net]
- >>689
スポンサーが知らないとかありえるの？
賞金いくらかわからないで金を出すとか
- 717 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:49:41.27 ID:Nuqzw0AE.net]
- >>686
関係を良好にって別に人間関係で成り立ってるわけじゃないからな
記事が読まれる記者の書いた本が売れる新聞が売れる動画配信に人が集まるってのがちゃんとできてないとどんどん契約金も減る
- 718 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 13:58:01.81 ID:Nuqzw0AE.net]
- >>690
賞金は表に出してるからわかるだろ。真の賞金額を表に出したらスポンサーも不都合だから仮に知ってても知らない事にした方がいいでしょ。知ってるか知らないかなんて当事者しかわからん。あり得るのかと言われりゃあり得ると思うぞ
- 719 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 14:08:54.38 ID:lC5+Himk.net]
- 賞金額ありきの全体契約じゃないかな？つまり賞金額は棋院の裁量では動かせない。
一部徴収はスポンサーには伺い知らないところという建て前。
- 720 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 14:23:22.33 ID:8F48FBQG.net]
- >>682
見ようとするから見えないのだよ
感じるんだ
- 721 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 14:37:34.27 ID:uzDb6vVA.net]
- 世界囲碁ランキング1位は韓国の申真諝、2位は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/0273d17c3d6f6147372de7c3a4c613ea8e49fe15
やはり囲碁の格では韓国が上かあ
中国よりも格下だね
- 722 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 14:46:26.63 ID:zzetwYRW.net]
- >>695
こういう報道ってボディブローの様に効いてくるよね
- 723 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 14:54:39.41 ID:QlDT6VM8.net]
- そんな報道に価値は�
- 724 名前：ﾈい
だれも囲碁記事なんぞ見ないからな [] - [ここ壊れてます]
- 725 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 14:58:56.42 ID:8BzVlcKQ.net]
- 日本の対局数が多すぎるからな。忙しいやつはさらに忙しくなるし。一力は国際戦シフト他は国内戦シフトになってる。特に女流棋士とか絶対に世界戦に勝てないのがシステム的に明らか
- 726 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 14:59:39.00 ID:n/JNkYMZ.net]
- >>684
そのためにはスターが欲しいんだけどなぁ…
将棋は藤井くんの活躍で砂糖に群がるアリのように企業が集まってきたし
- 727 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:01:36.32 ID:dEiafIoA.net]
- >>693
ありきというよりいきなり減らないように表看板の額をいくらにするかの協議はしているだろう
ただ将棋より読売新聞棋戦すなわち最高賞金が100万円多いことにしているのは将棋にだけは負けたくない日本棋院の見栄っ張り故だと誰でもわかる
- 728 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:03:11.88 ID:dEiafIoA.net]
- >>699
井山が囲碁界の歴史に残るスターだ。井山でダメなら囲碁界にスターなんかいても無駄だということ
- 729 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 15:15:58.50 ID:MIdal8bO.net]
- 将棋の竜王戦は本戦の対局料や組予選の優勝・準優勝の賞金開示してるが、棋聖戦はなぜタイトル賞金しか開示しないんやろね。
将棋に対局料負けてるのがバレたくないのかね
- 730 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:28:40.19 ID:9uEhpPj4.net]
- 日本人は日本人が海外で活躍するのが好きだから中韓に勝つくらい強くならないと。
まぁ、それだけで囲碁普及に繋がるとは思えないけどね。
- 731 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:33:58.31 ID:xoGcETEd.net]
- >>653
国連の悪い面と同じだな
常任理事国も小国も同じ1票を持つ
- 732 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:38:45.04 ID:xoGcETEd.net]
- >>655
>>661
田村と星川ブラザーズを擁護する訳ではないが
普及活動に必要な予算を若手中堅が確保できたのは大きかった
彼らのミスはブレーンがいなかった事
- 733 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:41:14.59 ID:xoGcETEd.net]
- >>699
スター候補をうまくアピールできてないやん
- 734 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 15:42:51.76 ID:zzetwYRW.net]
- >>703
残念ながら日本人の思い描く海外とは北米・西欧の事なんだよね
- 735 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 15:44:13.13 ID:QlDT6VM8.net]
- 中韓と絡むと落ちようもない人気もさらに落ちる
- 736 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 16:14:22.51 ID:Prq9cJag.net]
- >>705
そう、予算を確保したことは日本棋院のことなかれ主義のボンクラよりは進んでいるし意識が高い。惜しむらくはどの棋士にも言えることだが自分たちが世間をわかってないことをわかってない
同年代の囲碁以外の友達もいないのは不利だし成功した経験もない。せいぜいお客さんが20人もきたああああ大成功ぅぅぅくらいのレベルだろう
普及活動という囲碁わかってないやつに囲碁教えるのは一番難しいこともどれほど理解されてるのか甚だ疑問だし
- 737 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 17:02:28.75 ID:B9jHzj4v.net]
- >>702
先に出されたら自分が勝ってるか負けてるかわかってしまうからな。ピンハネできなきゃホントの数字を出さざるを得ないから日本棋院裏憲法第一条「将棋に負けたところは見せるな」に反する
- 738 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 17:12:26.46 ID:Y8bTViO4.net]
- 将棋に見せかけの数字で勝った負けたとか、現実的に利益がない全く無意味な行動を、囲碁棋士上層部が会議して決めたとか、組織として終わってないか
- 739 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 17:15:08.39 ID:8wfWUs9T.net]
- 棋士成績のページ、個人的には将棋連盟のものより見やすいと思う
個人ページに通算成績があるのは明らかに将棋よりポイントが高い
また、読み込みに時間がかかるのはデータベースから情報を取得して自動生成している�
- 740 名前：ｽめと思われる。
本当はもっと早くできるはずで改善の余地がありそうだが、逆に言うと自動生成している部分が多いので負荷が大きいのかもしれない
将棋連盟のサイトは自動化が進んでおらず、手入力のところがかなり多いと言われている
手入力ばかりだと必然的に間違いも多くなり、ファンには不評だ [] - [ここ壊れてます]
- 741 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 17:18:37.33 ID:8wfWUs9T.net]
- 以上のことから日本棋院には、表示時のパフォーマンスの改善とサイト全体の自動化の更なる推進を提言したい
同じことは将棋連盟と関西棋院にも当然当てはまるが、将棋連盟には明らかにユーザー体験を向上させる熱意が欠けている
ここは日本棋院が範を示す好機だろう
- 742 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 17:52:03.84 ID:yb1juHJM.net]
- >>709
コネがあるから普及先を確保するまでは出来るんだけど
指導員が大阪や兵庫は数十人いるけど数人しかいない県もあって
規模を増やせないんだよな
指導員は平日に時間がとれる高齢者がほとんどで
棋力の維持が難しくてマニュアルもないからボランティアへの負担も大きい
- 743 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 17:56:56.12 ID:MOdDUjhs.net]
- 手入力と言ってもそりゃ誰かはどっかで手で入力しないといけない。自動で勝敗判定してマルバツつけてくれるわけじゃないんだし
自動生成をとるか直し込みで手入力の手間を一つ増やすかって話ならまだわかるが何事も一長一短。第一囲碁ファンはよほど有名棋士でない限り間違いがあっても気づかないし気づいてもわざわざ連絡してくれない
- 744 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 18:38:36.66 ID:4Q5VPz09.net]
- 囲碁棋士の人数の多さと棋戦の多さを考えると自動生成は不可避でしょう
逆に言うと自動生成システムを作る手間があったからなかなか実現できなかった可能性はある
- 745 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 18:41:36.07 ID:8F48FBQG.net]
- >>701
今は菫ちゃんが囲碁界一のスターやろな
個別スレは既に一番伸びてるしな
- 746 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:00:07.67 ID:1nbjoBVJ.net]
- >>682
対局料をゼロにしたとて予選をやるだけでも場所も立会いも用意しなきゃならない分費用がかかる。しかもその棋譜も映像も求められてない。
もう予選なんかやめてファン投票で選ばれた棋士だけが出られる！とでもすれば
棋戦に出るために必死こいて普及活動や布教する棋士とハナッから諦めてバイトに精を出す棋士にふるい分けられるのかな、とか。
- 747 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 19:07:59.07 ID:cHmFqkSt.net]
- 本年成績と対局結果を比べると、未放映のテレビ棋戦の結果がバレバレだね
- 748 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:16:51.72 ID:7ic+rWOo.net]
- >>716
そんな手間じゃないだろwツケノビ定石くらいの難易度でおk。過去のデータもちゃんとあるし。まあ全部手書の記録しか残ってないとかなら別だがそんなわけないからな
- 749 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:17:56.35 ID:BROjqIjW.net]
- IT技術的では囲碁関係の方が将棋に関わってる奴らより遥かに優秀だからな
将棋はゲーム性の浅さ故に早い内にAIに抜かされ、同時にAI技術を持つ人間達からも見放されてしまった
既にAIに負けてしまったコンテンツに注ぐ熱意はなくなったわけだな
そんなIT技術者が目を向けたのが囲碁
囲碁は将棋とは比べ物にならないほど難しく複雑で完全解析されるのはずっとずっと後だと言われており
優秀な技術者達は日々囲碁に夢我夢中になっている
今回の自動生成もそんな人達が関わってるに違いない
囲碁に関わる人間は皆優秀だ
- 750 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:19:17.63 ID:G
]
- [ここ壊れてます]
- 751 名前：o+C+sPf.net mailto: >>714
人材がいないのも普及活動の結果だし仕事ない棋士が有り余ってるんだからやれよって話だ [] - [ここ壊れてます]
- 752 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 19:20:06.22 ID:8F48FBQG.net]
- >>721
神の造られた囲碁をAIが攻略するのは無理やろな
- 753 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:23:36.41 ID:b67eExOz.net]
- 将棋を馬鹿にしたいが知識はまるでない格バカが想像力だけで書いた文章はいらんのよ。そのプライド高いだけの無能が囲碁界をダメにした
- 754 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 19:27:36.50 ID:LW8We+1F.net]
- 囲碁は日本において存在価値がありません
かろうじて存在する囲碁ファンももうすぐ死に絶えます
- 755 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:28:31.39 ID:wx7V00j7.net]
- >>712
多くとはどれくらいか知らんけど囲碁界も杉内寿子でやらかしたばっかりだからな。大ニュース！杉内すごい！棋士が軒並み大絶賛！からの実は負けてましただったからな
注目されてない対局で何があったかなんてわからんよ
- 756 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:31:20.58 ID:N0IpHwmz.net]
- 将棋を馬鹿にするためにAlphaGoを無かったことにしてるのか、認知症発症して現実と妄想の区別がつかなくなってるのかどっちなんだろうね。囲碁ファンの年齢的に後者かねえ。
- 757 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:45:18.28 ID:ANa8LvZP.net]
- >>683
起きたらあの世にいそう
- 758 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 19:52:25.69 ID:AVBv81fO.net]
- >>660
それがプロフェッショナリズムというものやで。弱いので不利益なら強くなればいい。全ては自分の努力の結果ってことだろ
弱いです棋譜が見られることなんかあり得ません普及に貢献しませんいてもいなくても変わりませんでも金欲しいです引退したくないですってそんなプロ選手どこの世界にいるんだ
- 759 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 20:14:00.85 ID:tdyT7MnL.net]
- 現会長の人徳もあるけど、将棋連盟だとロートルの身を切る改革が可能なのはなんでなのかね
順位戦の降級点の条件厳しくしたり、昇級枠増やしたり
- 760 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 20:41:06.88 ID:BzfeNgFG.net]
- 市ヶ谷のビルの建て替えは急ぐべき。
今なら井山に行脚させれば財界から
300億くらい集金できるだろ。
10年後だとたぶん厳しい。
- 761 名前：名無し名人 [2021/07/09(金) 20:41:23.75 ID:eAkYHFr2.net]
- 韓国棋士。朴廷桓九段の逆転負けは惜しかったよな
都議選は共産党の頑張りがあった。
「私たちは、日本政府として、真剣な謝罪が必要だと繰り返し言ってきました。」
「まずやることは安保条約をなくすこと」
「自衛隊をなくしてもいいよ」という気持ちに国民がなる
「党の大会で、自衛隊については、「段階的解消」という方針を決めました。」
韓国と仲良くなって囲碁普及進む。間違いない
囲碁を義務教育化。放送義務も付けよう。
囲碁！囲碁！囲碁！
将棋オセロ麻雀TVゲームと違う。囲碁には中韓という格式がある！
- 762 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 20:51:58.54 ID:Dzng5pJs.net]
- >>730
昇降級関連は数年単位で議論やっていたのと引退制度があるから弱くなって勝てなくなれば遅かれ早かれ…というのもあるからじゃないの。
棋士ページに個人成績出るようになったけど勝率が野球の打率以下みたいな底辺棋士がそこそこいるのな。こういうのにも給料払わなきゃいけないんだからそりゃ赤字も減らんわな。
- 763 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 21:34:12.08 ID:qyUtHMAm.net]
- >>731
建て替えなんて無理も無理
すでにスポンサー探して散々方�
- 764 名前：Xに頭下げてるしファンだってあてにならんのが最終局まで行って盛り上がった本因坊戦を通じてよくわかっただろう
上は売れないから土地だけ売却してどっかのビルに間借り四目しかない
しかし無駄に多い棋士のせいで毎週月木だけ広い部屋がいるというバカなシステムがネックだな。やっぱ引退させるしかないんじゃね [] - [ここ壊れてます]
- 765 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 22:36:11.49 ID:WRmo6HNn.net]
- >>689
まあそらそうだけど棋士本人に行ってるかどうかは知ってるだろ
なんか複雑な気持ちになってそうだけどそれを呑んでスポンサーになってくれてるんだからありがたいって話か
- 766 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 22:42:43.48 ID:n/JNkYMZ.net]
- 棋戦でスポンサー探すのにも事欠いてるのに
300億出すタニマチをどう見つけるの？
100周年の事業も夢また夢って感じ
- 767 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 22:53:25.10 ID:zfTApqm6.net]
- >>702
読売としては出したいだろう
竜王では名人より上の最高額
棋聖では名人や本因坊より上の最高額であることがポイントだったわけで
- 768 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 22:53:56.86 ID:1PJpo/oJ.net]
- 囲碁に金出すパトロンは居るんだけど
どの貴族様の顔立てるかで四苦八苦してるらしいよ
多すぎて困るというなんともまあ贅沢な悩みだ
建て替えに関してはまだしばらく解決しない
今回は別のお大尽に建て替えをお願いすると方々に頭下げてる最中
- 769 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 22:55:33.24 ID:zfTApqm6.net]
- >>712
良い傾向だな
数字ってのはそれだけで話の種になる
- 770 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 23:39:23.15 ID:1nbjoBVJ.net]
- >>730
そもそもプロになるための道のりがそこまでたどり着けない人があまりにも多いというのもあるかも。
だから引退しても先生は先生として見てもらえるし、トーナメントを引退してからがこれからだ！とも言える。
- 771 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 23:42:40.57 ID:vOfL1GO6.net]
- 市ヶ谷売って栃木とかに引っ越せば？
- 772 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/09(金) 23:57:07.48 ID:V2Q14jfo.net]
- >>741
プライドの高い棋院が都落ちするかな…
ますます報道される機会が減りそうだし…
- 773 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 01:14:32.78 ID:SsDbPPzm.net]
- 棋士を全員救済して果てなき都落ちを選ぶか棋士の数を減らして都心にとどまるか。わかりやすいじゃないか
- 774 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 01:22:37.65 ID:RYmuz7s7.net]
- >>719
ある程度はやむを得ないね
対局相手を予選結果全公表時まで伏せておいたらいいが
自動生成で可能なんかな
- 775 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 03:06:37.49 ID:avkt5Kvb.net]
- もともと囲碁を打てる人間に指導碁をする→囲碁人口は増えない
囲碁ファン向けにウェブを見やすくする→囲碁人口は増えない
- 776 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 05:32:19.79 ID:TfRFVrAr.net]
- >>734
棋院や棋士が頭を下げる？
ないない
- 777 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 06:42:12.36 ID:8W33sORC.net]
- 市ヶ谷売って1/5ぐらいの大きさで都心に新しいのを建てる。
もう一つ八王子あたりに東京本院別館を用意して下の方の予選はそこですればいいんじゃないかな。
ま、別館じゃなくても碁会所とか好きなところでやっといてもらうでもいいけど。
- 778 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 07:25:43.91 ID:mZ6JRmSL.net]
- 日本棋院の経営を考えるスレでも立ててそっちでやれよ
どこが普及の話なんだ
- 779 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 07:29:56.09 ID:jttYihpv.net]
- 井山10連覇の記事が3時間ほどYahooトップを飾って
囲碁クラス
- 780 名前：タも一斉に当該記事へのリンクを貼って誘導してたのに
トップコメントへの「いいね」が1000程度しか付かなかったのは絶望でしか無い… [] - [ここ壊れてます]
- 781 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 07:32:50.29 ID:pxy8SCp0.net]
- 井山はキャラクターとして弱いからな
あと離婚歴があるのが地味に痛い
- 782 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 07:32:50.80 ID:HMQNcTCY.net]
- 将棋ニュースだといいねはどれくらいなの？
- 783 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 07:33:24.95 ID:kSr/FCjv.net]
- >>748
棋院に金がなきゃまともな普及活動ができないんから切っても切れない話なんだよ。仕事したことないのか？
- 784 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 08:04:32.67 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>752
日本棋院が潰れたら碁打ちが一斉に碁を辞めるのか
なるほどガイジ
- 785 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 08:19:50.25 ID:CDubxA1v.net]
- >>753
いやそうだけどめちゃくちゃ影響あるだろ
碁打ちってみんなそうなの
- 786 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 08:31:25.44 ID:3v/qt0CY.net]
- とにかく一番にやらないといけないのは、棋士の数を絞ること
最低でも今の半分
碁会所の強いおじちゃんレベルの棋士はいらないだろ
誰もそんな奴の棋譜に興味は無いし、普及もしない、無名、そこにお金かけてる場合かね
- 787 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 08:32:27.36 ID:sHz4aYV+.net]
- 白玲戦(優勝賞金1500万)の7番勝負が西山朋佳vs渡部愛の美女対決になったから、女流棋士の話題も将棋に持ってかれてしまうで
- 788 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 08:33:44.98 ID:a5zmSMV8.net]
- 棋院の体質ってオリンピックファーストで進めてる政治家みたい
- 789 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 08:36:53.50 ID:3v/qt0CY.net]
- 理事長が棋士なのもダメ
身を切る改革をしたら恨まれるでしょ
外部の経営の専門家に入ってもらってリストラしてもらわないと
- 790 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:02:42.80 ID:J25ycYYa.net]
- 少し前に、美人の新入段があっただろ。
「普及の切り札になる！！」とか
書き込みを見た記憶があるぞ？
あれ、どうなった？？
- 791 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:05:20.94 ID:RyeKm9zz.net]
- 昔から東大の経営学の教授に立て直すための助言もらったり
経営教える会社の社長が無償で理事になったりしてるんだけど
棋士を理事長にしたい派閥が強くて外部理事や反対派追い出してる現状
- 792 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:18:39.73 ID:jttYihpv.net]
- 今ってルッキズムが煩くなってるのに
見てくれの良い女を特例採用して男を釣ろうというのはどうなんだろうね？
- 793 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:19:09.35 ID:MMRzlm49.net]
- >>756
どこが美女なんだよ
ってツッコミ待ちだよな
- 794 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:21:15.32 ID:plYoA/04.net]
- >>758
リストラされる側の人間が、身を切る改革なんて支持するはずがない
そんなの全力を持って潰しにかかるに決まってる
- 795 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:22:02.54 ID:MMRzlm49.net]
- >>745
ウェブはこれから囲碁に興味を持つかも知れない人も見ることになるから充実させることには意味がある
真面目に考える気があるのなら一歩前進したときにはそれを認めるべき
まあどうしても囲碁下げしたいだけなんだろうが
- 796 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 09:26:34.90 ID:plYoA/04.net]
- 本気でリストラしたいなら、退職金出すしかないと思うよ
例えば一人１００万出す代わりに、今後の対局は出来ませんよ、
ただしプロとして普及活動は認めますってすれば、
応じる人はそれなりにいるだろ
退職金ゼロなら応じるわけないやん
- 797 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 09:42:49.71 ID:WVtkhm8Y.net]
- >>761
しかし、見てくれに惹かれるのは人間の本能だ
広告塔には、綺麗どころを置くのがセオリー
将棋の竹俣紅も、成績がパッとしなかった
「若くて綺麗」ならありふ
- 798 名前：れてるのに「渋い」のギャップがあるだけで名が売れた
囲碁の綺麗どころを芸能事務所にでも推して、グラビアの一つとってもらえよ
囲碁ファンは買うし、見た目に惹かれて買うやつもいるだろ [] - [ここ壊れてます]
- 799 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 10:00:26.69 ID:aOZQpKpK.net]
- 竹俣は喋れるからテレビに重用されたし次の道が開けたんだろ。見た目が全てを解決するほど世の中甘くない。星合だってどっかのグラビア出たけど囲碁ファンの何人がそれを見て何人が覚えてるんだ。グラビア出れば何かが進むわけじゃないわけであんな頭の回転の悪さでは次の道も開けない
- 800 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 10:13:19.45 ID:5ye5FkLy.net]
- 竹俣は女流棋士という個性を使って個人の名前は売れだけど受験休業してる期間もタレント活動続けてたせいで将棋ファンにあんまり好かれなくなったし、竹俣のファンは推し以外の棋士を下にみててマナーもあれだったみたいだから普及の役立ってたかというと正直疑問。
- 801 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 10:31:43.32 ID:mZ6JRmSL.net]
- 普及= 広く一般に行き渡ること、行き渡らせること
だからな。
日本棋院の普及施策について話すならまだ分かるが、日本棋院の財政なんか語られても普及の話から遠すぎるわ
桶屋が儲かるからって大風の話する方がまだ意味あるレベル
GoogleのAIのほうがよほど碁の普及に貢献してるんだから島国のプロゲーマー組合の話してる暇があったら
Googleの株価とハサビスの朝ごはんについて話したほうが有意義だよｗ
- 802 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 10:51:02.01 ID:PrkBE+a+.net]
- >>765
サッカー選手も野球選手も将棋のプロ棋士も
引退するだけで退職金なんて貰ってんのかね
- 803 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 10:56:53.44 ID:SsDbPPzm.net]
- >>769
まあこういう人は一生わかるまい
動画配信がしょぼいのも雑誌がカスなのも普及活動ができないのもまともな本が出ないのも低レベルライターばかりで世間の関心が掴めないのもロクな企画が出せなくてパクリばっかなのも情報発信ができないのも全て金が足りないからだということを
- 804 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:02:00.17 ID:CDubxA1v.net]
- >>761
煩くはなってるけど少なくとも日本で問題になるのは当分先
- 805 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:04:07.51 ID:CDubxA1v.net]
- >>769
一昔前のバスケットボール見てるみたいだな
「日本リーグがどうなろうとバスケ人口に関係ない」的な話は山程見た
それだけ国内の観戦需要がないって現実を表してるだけだったが
- 806 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:05:45.19 ID:RziWGscP.net]
- 5年くらい前、東急の将棋祭りで竹俣紅の浴衣での対局姿を生で見たけどそりゃもう神々しかったよ。
- 807 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:09:28.08 ID:gtQSKutF.net]
- >>758
加藤正夫先生という素晴らしい前例があったんだがな。大手合廃止だけでもどんだけ大変だったか。今あそこまで真剣に囲碁界の将来を考えてる真面目な人がいない。頑迷固陋な棋士を説得できるのは人格者の棋士しかない
今じゃどうすれば政権争いに勝って自派閥に利益配分できるかだけ考える連中が跋扈してる
- 808 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:38:53.50 ID:5ye5FkLy.net]
- バスケ業界と囲碁業界は漫画の人気を競技の普及に微塵も活かせなかった代表的な失敗例として他のジャンルからは未だに反面教師にされてるんだよな
バスケは不祥事で国際組織から資格停止食らったから上層部を外部の人間に総入替してBリーグ始動させて立て直しができつつあるが、囲碁界はそういう外圧もなさそうだから見通しは暗いな。
- 809 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:44:08.36 ID:bUuLyUqE.net]
- まあ理事長就任以来
- 810 名前：裁判続きだからマスコミの報じ方次第では外圧たり得るけどな。なぜかスポンサーのくせに放漫経営をどうとも言わず組織存亡の危機になってるのに批判もしないのが囲碁界隈のカスマスコミだから。報道機関の仕事はしょーもない棋士を持ち上げることだと思ってんのかね []
- [ここ壊れてます]
- 811 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:58:25.65 ID:0r5v0RKL.net]
- 徳光和夫さん、大リーグのニュースに疑問…「大谷翔平選手だけに突出…果たしていいのかな」
7/10(土) 7:16
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ec2ed3e54f3179429e515a39cb0d4e170068cae
フリーアナウンサーの徳光和夫さんが１０日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「徳光和夫とくモリ！歌謡サタデー」（土曜・午前５時）に生出演した。
徳光さんは、エンゼルスの大谷翔平投手が７日（日本時間８日）、本拠地でのレッドソックス戦に「２番・ＤＨ」で出場し、５回の第３打席で３試合ぶりの３２号アーチを放ち、４日に並んでいた松井秀喜選手が持っていた日本人選手最多アーチ３１本を塗り替えたことを話題にし「大したもんだね、アメリカでも彼はスターになっております」と絶賛。松井氏の記録を塗り替えたことに「更新できないと思っていたんですけど、大谷がまさか、まさか超えました」とコメントした。
さらに大谷の報道に「ニュースの伝え方見ておりますと、オリンピックより前に大谷選手のホームラン伝えますよね。大谷選手の活躍に関してはしきりに伝えるんですけど、じゃあ、大谷選手がいらっしゃるエンゼルスが勝ったのかな。エンゼルスの選手５人あげろって言ったって９人挙げられないと思います。大谷選手だけに突出して報道しておりますけど、野球は、本来は、チーム対チームのゲームでございますんで、そういった報道が果たしていいのかなって」と指摘した。
続けて「ちょっと悔しいのは伝統の巨人・阪神戦とか言いながら扱いは４５秒ですよ。大谷選手に３分はかけていますんで、ちょっとどうなのかな？って思います」と明かしていた。
報知新聞社
- 812 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 11:59:11.18 ID:0r5v0RKL.net]
- 続けて「ちょっと悔しいのは伝統の巨人・阪神戦とか言いながら扱いは４５秒ですよ。大谷選手に３分はかけていますんで、ちょっとどうなのかな？って思います」と明かしていた。
- 813 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 12:08:16.49 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>771
金さえあればどうにかなると思って金の話ばかりしてるなら
「新聞社の利益がどうやれば上がるのか」だけを話すべきだな
日本棋院のファイナンスなんか関係無いんだよ
ガキとブルーカラーには理解できないだけ
- 814 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 12:10:15.58 ID:TfRFVrAr.net]
- >>779
将棋なんて20分だけど囲碁は0秒だぞ
徳光はこっちを問題にすべきやろ
- 815 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 12:31:20.06 ID:xAOqY880.net]
- > GoogleのAIのほうがよほど碁の普及に貢献してる
それはAIが人間に勝てるかどうかまでの話しでしょ
まあ次に話題になるとしたらゲームの完全解析
- 816 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 12:43:18.11 ID:3v/qt0CY.net]
- コンピュータが進化して、答えが出てしまった競技は魅力無いよね
オセロなんてほぼ正解が出てしまったから最善手を知ってるかどうかになってしまった
囲碁も近いうちそうなる
- 817 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 12:46:16.35 ID:Xvgn7k3Q.net]
- その前に将棋が終わる
- 818 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:24:20.32 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>782
違うだろ
そもそも碁というモノが存在している事実を知らせる段階の話だよ
「普及（の国語辞典上の意味）」を何だと思っているんだ
- 819 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:31:26.12 ID:xAOqY880.net]
- >>783
結局人間のドラマがキモだろうよね
勝負の世界でそれが無いわきゃないんだからいかに伝えるかを頑張ってほしい
>>785
だからAIが人間を抜かすまでは一般の話題にもなるし普及に繋がるだろうってのは分かる
でもそれが終わった今これからAIがどう話題提供してくと考えてるの？
- 820 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 13:31:59.61 ID:4HyLIdo1.net]
- 藤井－山崎の竜王戦本選ベスト４がabemaでやってるよ
視聴者数65万人です
- 821 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:38:45.69 ID:buWzjJsn.net]
- >>745
増えない、とかそんなこと憂慮できるレベルでは今はない。
10年で1/3になるようなジェットコースターに乗ったような減少をまず止めることが大事。
- 822 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:39:50.47 ID:buWzjJsn.net]
- >>787
もう囲碁と将棋は違うものなんだからマウントを取りに来ないで良い。
マウントとりたいならせめて麻雀か相撲と戦え。
- 823 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 13:42:21.29 ID:F6t+Xbrw.net]
- >>787
囲碁レベルで言うと65人か
将棋のターンは完全に終わってるな
かといって囲碁のターンが始まっていない
囲碁のターンが始まるのはオリンピックの後やな
- 824 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:42:30.51 ID:buWzjJsn.net]
- >>783
囲碁のAIが最善手を打ち続けるようになっても、それの意味を説明して理解できるようになるにははたして何百年かかるやら。
理解するかわりに機械的に覚えるとかになるともはや頭にハードディスクとメモリ埋め込まないと無理だ。
- 825 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:45:39.44 ID:8Qto1ieZ.net]
- >>789
言われるのが嫌なら>>790みたいな捏造してでも将棋にマウントとりたいバカをちゃんと注意してくれ。
- 826 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:53:34.87 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>786
日本棋院がカネをケチれば何か話題が提供されるかのような言い草だなｗ
- 827 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:54:34.42 ID:RyeKm9zz.net]
- >>783
googleは機械が体に入る時代を想定して研究してるから
遊びの概念自体が変わるかもしれない
- 828 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 13:58:40.58 ID:oIgpvcg8.net]
- >>780
金さえあればどうにかなるわけじゃないがないよりは絶対に良い。金と能力がいる。金がある無能ではダメだ
- 829 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:07:34.54 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>795
じゃあ新聞社のビジネスモデルについて議論しろよ
新聞社が儲かれば碁に落ちるカネも増えるぞ
ぶっちゃけそれが全て
- 830 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:15:42.26 ID:dp/tgZGr.net]
- >>796
絶対に増えない。百億パーセント増えない。なぜ増えると思うのか？投資したって帰ってこない金なんか誰が増額するんだ。ページビュー増やせない新聞が売れるようにならない本を売って儲けることもできない動画配信で数字も稼げないコンテンツはどんなに景気良くても増資しない。当たり前だろ。どんだけ都合いいこと考えてんの
- 831 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:18:54.15 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>797
なぜ言い切れるんだ？
- 832 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:22:44.61 ID:9ynNf7QG.net]
- なぜ新聞社が増やすと思ってんのかという夢物語の根拠とどっちが信憑性あるか書いてから判断してもらえ
- 833 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:25:30.89 ID:9+99CF+b.net]
- ケチはつけるが自分の主張の根拠は言わん臆病者に無理言うな
- 834 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:30:01.61 ID:mZ6JRmSL.net]
- 俺の主張は「棋院のカネの話は、碁の普及とは関係ない」だからな？
「どうしてもカネの話したいなら新聞社の話しろ」というのは皮肉だよ
皮肉とツンデレは理解に一定の知能が必要
バカには理解できない
- 835 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:39:12.41 ID:xAOqY880.net]
- >>793
そんなこと全く書いてないよ
「AIはもう話題にならない（完全解析まで）」「人間のドラマは話題になる可能性がある」
- 836 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:45:34.33 ID:uL+iTm40.net]
- 金銭的な問題ならやはりファンに出してもらうしかないだろ
叡王戦の見届け人一局250万でも即完売で抽選らしいぞ
去年なんか豊島vs永瀬なのに一局100万で全対局あっというまに完売
藤井抜きでも一局100万くらい払える庶民がこの世にはたくさんいるってこった
使用した駒はせいぜい20万くらいらしいから、それを除いても何十万の価値を見いだす人がいる
本因坊戦や名人戦も見届け人募集したらどうだろうか？
リーグは一局30万、タイトル戦は一局100万くらいで
- 837 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 14:55:39.30 ID:plYoA/04.net]
- >>803
２５０万完売したんだっけ？
- 838 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 15:01:04.77 ID:F6t+Xbrw.net]
- >>803
去年は将棋のターンだったならな
囲碁のターンが来るまでは無理やろな
あと半年待とう
- 839 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:03:05.00 ID:t8DlGwGN.net]
- >>801
お前は自分の信念を語ってるだけで相手の何かを批判できてない。相手の言ってることにケチをつけるのが客観的な説明でできないからてめえの信念を垂れ流してるだけ
- 840 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:05:59.36 ID:N4pfFU9s.net]
- >>806
自分と違う考え方の人間をガイジ呼ばわりしたりする奴に真っ当な正論を言っても時間の無駄だから絡まない方がいい。
- 841 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:08:37.37 ID:4MFs4qJf.net]
- 日本棋院の財政の話は絶対に横槍が入るwしかもいつも違う文体で常にバカ
まあ無駄を省こうぜって話になったらたまらんやつがいるだろうしな
- 842 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:14:34.35 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>806
俺はスレ違いだから他所でやれというルールの話をしてるだけ
お前が言ってるのは「信念があれば犯罪をやってもいい」だからな
- 843 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:15:46.69 ID:mZ6JRmSL.net]
- >>808
他所でやるなら止めない
プロゲーマー団体の財政など、ゲーム自体の普及とは無関係
- 844 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 15:21:28.38 ID:VE2u64co.net]
- 棋院の財務を改善させたところで囲碁人気は出ない
まあ何をしても人気は出ないわけだが
- 845 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:31:27.87 ID:N4pfFU9s.net]
- お金がなければ普及以前にどころかプロ制度が崩壊して囲碁漬けでろくに社会経験のない棋士が露頭に迷う可能性まで出てくるが、お金だけあっても適切な普及策に振り分けることができる有能な人間がいなきゃいくらあっても無駄金になるんだよ。
今の囲碁界はお金もなければ無能な人間しかいないからファンも減るしスポンサーもお金を出し惜しみするという絶望的な状態。
- 846 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:50:36.95 ID:dUNNP5X5.net]
- 普及してないから財政もクソ赤字だし財政が好転すれば普及活動の費用もできる。なんでこんな簡単な事がわからんのか。俺の主張はしか言わないし
- 847 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:55:44.90 ID:jttYihpv.net]
- 多くの新聞社同様に売上先細りだからリストラは免れないよ
今後売上が大幅に増えるという展望って無いでしょ？
- 848 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 15:56:04.77 ID:dUNNP5X5.net]
- >>811
何もしなきゃ普及しないのは確実だが何をやってもというのは単なる観測でしかない
弱い棋士を切り捨てて精鋭だけに棋士を限定し予算を確保して外部人材を登用し質の高い情報発信をすればどうなるかなんて誰にもわからんよ
まあ財政と普及はカンケーないって必死に抵抗する人は市ヶ谷にもいるだろうけど
- 849 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 16:11:39.56 ID:plYoA/04.net]
- リストラは必須だと思うけど、実際問題リストラが成功する可能性は、
ほぼゼロなんじゃないかと思う
- 850 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 16:13:55.94 ID:VE2u64co.net]
- 囲碁自体に人気が無いから無理
- 851 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 16:54:36.81 ID:buWzjJsn.net]
- >>792
別に囲碁がどうなろうとしったこっちゃないが、将棋側から囲碁なんかにマウント取りに行くのは
白鵬が勝南桜と稽古して稽古十分という
位将棋にとってなんの足しにもならんから、やめ�
- 852 名前：ﾆけと。
どうせ囲碁クラスタにやる気もないんだし。 [] - [ここ壊れてます]
- 853 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 16:58:22.83 ID:wd7d2rGw.net]
- 普及に必要な経費も賄えないならば、イベント毎にスポンサーを募る方式で、出演棋士の人件費は手弁当でやるしかない
最近、囲碁クエストを使って、13路囲碁のオンライン大会（スーパーおバブ杯）をYouTubeで生配信していたけれど、いい試みだと思った
参加者はプロ棋士と囲碁を打てる囲碁ファンだけど、生配信は囲碁に興味がない人も自由に観られるようになっているし、何より楽しそうにやっていたのがよかった
アーカイブがあるから後からでも見直せるし、あまり大勢で集まれないからオンラインでやった訳だけれども、遠隔地でも参加できる点もよかった
ただ、囲碁ファンの中心である70歳以上の人は少なかったかも知れない
- 854 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 17:28:51.38 ID:rohnOCTz.net]
- 囲碁の未来を背負って頑張れ菫ちゃん！
- 855 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 18:13:43.64 ID:F5debeb3.net]
- >>820
小学生の女児に背負わせ過ぎだろ…
- 856 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 18:14:06.78 ID:p7GvBq4P.net]
- >>817
囲碁自体には人気がある。世界にプレーヤーがいるんだし。人気がないのは日本の棋士であって囲碁それ自体ではない
- 857 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 18:33:05.55 ID:ZkFhIPwP.net]
- 「囲碁普及」と「プロ棋界普及」は目的も手段も違うでしょ
その上で、
「プロ棋界普及」の手段として「囲碁普及」はコストに見合わない、
ということ
- 858 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 18:35:09.78 ID:PrkBE+a+.net]
- 世界ったって中韓じゃなあ
アジア10ヵ国で人気ってより
日本の他ヨーロッパ3ヵ国で人気の方が世界で人気って感じはする
- 859 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 18:41:08.61 ID:8Qto1ieZ.net]
- 世界中にプレイヤーいると言ってもほとんどは囲碁の発祥国に近いアジア系の移民だから広がりはあまりない。
あと中国は国が力を入れてる割にプロの公式戦の動画再生が累計50万程度で人口考えたら人気のなさは日本以上だし、韓国もおじさんの趣味というイメージになって人気下がってるから棋院のフォローするわけじゃないが囲碁が人気がないのは日本だけの問題ではないんだよな。
- 860 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 18:49:34.45 ID:buWzjJsn.net]
- >>822は主体思想なんだろか？
世界＝朝鮮じゃないぞ？
- 861 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 20:11:48.66 ID:egH8Z3fh.net]
- 日本棋院はどんなに能力がなくても飢えることないように、金持ちからは大きな額を自主的寄付ということで社会主義を標榜しておる
いつになったらグラスノスチやらペレストロイカが始まるのか。改革開放中国やアジアNIES韓国に勝てないのは当たり前だ
- 862 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 20:12:01.83 ID:F5debeb3.net]
- 悩ましい事ばかりだが、将棋民はアベマトーナメントか藤井の竜王戦どちらを見るかで悩んでるようだな。なんだかなあ。
- 863 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 20:15:33.33 ID:3p4Z8o4Y.net]
- アベマはなんで囲碁チャンネル作らんの？
差別じゃね
- 864 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 20:31:24.94 ID:k0qLOo9T.net]
- LGBTのGは碁
- 865 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 20:45:20.85 ID:8Qto1ieZ.net]
- >>829
今チャンネル持ってる将棋や麻雀と同等の人気があるのに囲碁だけ作ってもらえないなら差別だがお試し番組で間借りした将棋チャンネルの再放送以下の数字しか出せなかったんだからチャンネルがないのは当然の話。
- 866 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 20:49:10.88 ID:4HyLIdo1.net]
- abema 将棋Liveチャンネル
藤井－山崎の竜王戦本選ベスト４
視聴者数230万人です！
- 867 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 20:52:41.68 ID:v+bVnwoW.net]
- >>824
アジア１地域で人気は世界で人気とは言わん。
- 868 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 21:04:27.42 ID:FUyV0oTm.net]
- アベマの藤井聡太の対局、2.5万人しか
見てないやん。
ブーム終了。
- 869 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 21:12:13.12 ID:4HyLIdo1.net]
- 2.5ミリオンでーす
ねつ造ダメ！
- 870 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 21:15:20.28 ID:4HyLIdo1.net]
- いくらケタ違いに囲碁が不人気だからって、単位をごまかそうっていうその発想がコリアンなんだよね
そんなんだから囲碁が瀕死なんだよ
手遅れになってからどうしようって考えても、もう手遅れだよ～
- 871 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 21:38:12.53 ID:TfRFVrAr.net]
- >>835
囲碁換算すると2500人か
もう終わりだろ
- 872 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 21:38:35.16 ID:4HyLIdo1.net]
- 2020年 ABEMA視聴者数 年間ランキング
1位 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY2 1530万
2位 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY3 1020万
3位 第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第四局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段 690万
4位 おうちがフェス会場！メトロックライブ映像大放出11時間生放送 590万
5位 第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第三局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段 590万
6位 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY1 570万
7位 第61期 王位戦 七番勝負 第四局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太棋聖 550万
8位 第61期 王位戦 七番勝負 第二局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太七段 510万
9位 第61期 王位戦 七番勝負 第三局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太棋聖 510万
10位 第33期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太棋聖 対 丸山忠久九段 480万
- 873 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 21:47:04.93 ID:tt+S187x.net]
- >>814
だからこそ、スポンサー企業を迎えなきゃいけない
新聞社の売り上げ好転は難しいから
その目減りした分を補うのにファンからの投資じゃ絶対足りない
協賛もしくは特別協賛企業を増やせばかなり潤うはず
- 874 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 22:27:23.91 ID:8Qto1ieZ.net]
- >>839
口で言うのは簡単だけど今の囲碁界にスポンサーが増える材料が見当たらないのにどうやって増やすのよ。現在囲碁のタイトル戦についてる協賛企業は>>42で将棋とセットか関西棋院の理事がいる会社しかないのに。
- 875 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 22:30:53.71 ID:f41ksSV4.net]
- >>840
プロ棋士のうち成績がはかばかしくない若手を囲碁でなく大学受験に専念させて一流企業にぶち込めば良いのでは？
- 876 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 22:31:57.73 ID:sHz4aYV+.net]
- 竜王戦藤井勝ちでインタビューやってるけど、後ろのパネルにF1グランプリかと思うほどスポンサーが並んでるで
- 877 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 22:36:30.96 ID:FUyV0oTm.net]
- 藤井聡太が勝ったのにトレンドに入らないな。
ブームも終わったくさいな。
- 878 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 22:40:10.06 ID:v+bVnwoW.net]
- 勝つ期待度の方が確率的に圧倒してたからじゃないかな。
大谷が三振してもトレンド入りしないのと同じ。
- 879 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 22:48:58.92 ID:TfRFVrAr.net]
- >>843
秋からは囲碁のターンの始まりやで
- 880 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 22:53:54.12 ID:/44uKzHT.net]
- >>842
まあこれが全てだよな
昔から将棋のほうが人気は上だったとはいえ
将棋と囲碁、なぜここまで差がついたのか
- 881 名前：名無し名人 [2021/07/10(土) 23:04:15.00 ID:+oFfhrK7.net]
- 囲碁のターンはもう来てるよ・・・但し老人限定
本因坊戦第５局大盤解説会
pbs.twimg.com/media/E4ddwUtVgAEgPBd.jpg
将棋名人戦第１局大盤解説会
times.abema.tv/files/topics/8653518_ext_col_03_0.jpg
- 882 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 23:50:47.10 ID:mGgf3bJ0.net]
- >>842
今見てきた。あんなに多く協賛してるんだね、最近から？
- 883 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 23:52:30.25 ID:jttYihpv.net]
- 将棋竜王戦と同じ読売主催の囲碁棋聖戦は協賛企業どんくらいあ
- 884 名前：んの？ []
- [ここ壊れてます]
- 885 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/10(土) 23:54:36.61 ID:/44uKzHT.net]
- 囲碁界に藤井君級の才能がもし現れても
スポンサーはあんなにつかない気がするんだな
井山があれだけ偉業達成しても地味だったわけだし
- 886 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 00:05:33.95 ID:5RXLNOfz.net]
- >>831
お試しってそりゃそうでしょとしか
間借りで数字なんかとれるわけないじゃん
- 887 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 00:14:47.88 ID:5K/y6w2r.net]
- もう今更だな
You Tubeで一目瞭然
- 888 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 00:22:03.10 ID:qqWGatvY.net]
- >>847
ヤバすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 889 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 00:34:16.75 ID:ADazBe//.net]
- スポンサー、とりあえず理事のいる会社にお願いしてみるとか…
日本棋院 評議員一覧
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/hyogiin.html
日本棋院 役員等一覧
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/yakuin.html
関西棋院 役員・顧問
https://kansaikiin.jp/subpage/kiinjouhou.html
- 890 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 00:36:59.16 ID:rcQ7z3bR.net]
- >>852
これに尽きる。数字を出せば注目されるしAbemaもうちで企画やりませんかってなる
- 891 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 01:28:32.72 ID:qqWGatvY.net]
- 国技って自称するのさ
恥ずかしくない？
なんとかしてキムチ臭を消したいんだろうけど
言ったもん勝ちっていう教育を受けてるんだろうけど
ウソも100回言えば本当になるって格言を教えられてるんだろうけど
将棋より全然人気ないやん
- 892 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 01:40:33.51 ID:dplpTIyB.net]
- やっぱり「将棋の世界」全体への知識やロマンがベースにあるから藤井がこれだけ
もてはやされたんだよ。奨励会の厳しさ、将棋名人の格、順位戦の重み、若き天才
の記憶・・・。
囲碁の世界でそういうたぐいのものってなんかあるか？
大三冠・・・それが？
プロ試験・・・院生以外の方が多い？初段でプロ？
九段・・・3分の2
名人・・・棋聖＞本因坊＞名人 将棋は名人＞竜王＞その他 ※どのタイトルも実質同格
- 893 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 01:47:57.69 ID:aT16HMsa.net]
- >>855
全く持って堀さんの手法が正しかったなと思う次第。それで数字足らなかった。
ただな、ファン層が基本爺さんのコンテンツでアクセス数競えってのはきついよ。
- 894 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 07:15:22.29 ID:Uf6w02xP.net]
- >>856
伝統芸能枠だから人気は関係ない
キムチ臭というよりは世界中に囲碁を国技とする国を作って世界戦を盛り上げるのが囲碁の生き残る道やで
- 895 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 07:56:12.58 ID:xPIajtZ0.net]
- 何やってもうまくいかないから苦し紛れに自称国技としたが、そんなに甘くなく当然のように世間はスルー。
売れない芸人のネタがスベったようなもんだからあんまり触れてやるな。
自前のYouTubeの配信は良いと思う。小さなことからコツコツとやるしかない。
- 896 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 08:05:12.63 ID:Uf6w02xP.net]
- >>860
まずは普及スレが一番人気の現状を何とかしようや
井山虎丸スレがあまりに不人気すぎるだろ
トッププロなのに人気なさすぎ
- 897 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 08:13:23.43 ID:5r30jA5E.net]
- >>841
それやってたら改革に20年くらいかかる
そんな時間は囲碁にはない絶対ない
こうなったら理事長自らが井山さんや芝野さん
一力さんを引き連れて企業詣りをしたらいい
断然こっちの方が手っ取り早い
- 898 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 08:14:08.63 ID:wpIa59fc.net]
- ここも小馬鹿にしに来る将棋民その他で8割くらいじゃないか？
- 899 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 08:38:59.83 ID:7hoDdACJ.net]
- >>841
勉強出来ないから囲碁やってるのに無理
- 900 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 08:40:35.50 ID:gvmCmNH9.net]
- >>861
だったら井山や虎丸の魅力をもっと発信しないと
何もしないで人気が出るわけない
- 901 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 08:44:17.15 ID:8BkcCHHy.net]
- >>862
その3人を連れていっても何をどうやってアピールするの？個人的な繋がりや好意だけで企業はお金を出すわけじゃない
企業のほうにも利益が無ければ払う意味がないんだよ
伝統文化に力を入れてますって企業の社会的貢献度の高さのアピールを目的とするならば完全に将棋と比べられてしまう
注目度の高さやファンの数や若い人への普及度が桁違いなのは数字ではっきり現れてる
同じ金払うなら将棋のスポンサーになりますって言われて言葉を返せるの？
- 902 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 08:53:46.89 ID:rcQ7z3bR.net]
- 一力はいいだろう
井山は台本を読み上げるだけで終わる
虎丸は「ああああああの、ほほほほほんじつは、おおおおお時間をとととっていたたき、いただき」ってなる
- 903 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 09:00:37.12 ID:gvmCmNH9.net]
- >>862
藤井と杉本師匠と羽生の３人を引き連れて、企業参りなら現実的だがな
- 904 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 09:02:49.57 ID:4vWQnSnQ.net]
- 今の日本囲碁界には老害は掃いて捨てるほどいるが「名伯楽」はどこ探してもいない。
いいとこ菊池康郎（御年91歳！）まで。洪道場は虎の穴というより量産機工場。
- 905 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 09:24:50.19 ID:8BkcCHHy.net]
- >>868
伸び盛りで多忙な本人じゃなくて大人がやるのが正しい
行くならば佐藤会長、杉本師匠の連盟上層部プラス羽生永世七冠じゃないか
それを囲碁に当てはめたら誰になるのか？トップ棋士だけじゃなくその辺りの上層部の差も地味に大きいと思うんだ
- 906 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 09:49:47.78 ID:mFEhNNN0.net]
- 企業巡りというか正確にはパーティー巡りだな
腰が低くて顔を広げるのが得意な人間が必要なんだけど
理事レベルでもちやほやされる身内のパーティーが多い
- 907 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 10:16:26.05 ID:D0BI+r0F.net]
- >>866
「数字にハッキリあらわれる」ということなら
いちばんわかりやすいAbemaの将棋チャンネルの数字は去年より落ちてる
藤井のおかげで延命しただけで、そもそもが危険なやり方なんだよ
囲碁の商品価値は、そういった衆愚に左右されないものでなくてはならない
- 908 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 10:20:30.88 ID:MEJ/OU5q.net]
- 衆愚って言い方がねw
上から目線だからなにも変わらない、変われない
- 909 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 10:21:39.50 ID:dbiH23xQ.net]
- 菫ブームがもうすぐ。そしたらむこうからすり寄ってくるから心配御無用。
- 910 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 10:38:44.45 ID:Uf6w02xP.net]
- >>870
後藤先生、覚先生、国民栄誉賞の井山の3人なら互角以上だろう
むしろ囲碁の方が上と判断する経営者もいるだろう
- 911 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 10:45:19.67 ID:f+leodAm.net]
- その数字の下がった将棋の1/100程度の数字しか出せない囲碁には商品価値はないと判断されてるから新規の協賛企業はつかないし既存スポンサーには契約金を減らされ続けて収益が減って赤字財政が続いてるんじゃん。
- 912 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:00:21.57 ID:gvmCmNH9.net]
- 将棋で一番盛り上がった時期は、２９連勝の時だったと思う
あの時は出前のおっちゃんをカメラが取り囲んだり、正直異常だった
単に落ちついただけで、今でも十分すぎるほどの人気だよ
- 913 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:01:52.34 ID:5K/y6w2r.net]
- >>861
カクさん、微妙に芸風変えてない？w
- 914 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:02:21.50 ID:nRRRgqIk.net]
- >>876
下がったのは全くのデタラメ。
ソース要求したほうがいいよ
- 915 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 11:07:29.55 ID:cHw6Ywsq.net]
- >>871
なるほど>>687の将棋の会長だと
火曜水曜がパーティー巡りか
- 916 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:13:39.96 ID:mFEhNNN0.net]
- >>880
理事は０から１にするのが仕事で
アポ取った後は担当者に任せて折り合いをつけていく
ただ外部理事が来る際に実務担当を連れてきていい権利があるんだが
これが職員と対立したり腐敗の温床になったりと上も下も人材が足りてない状況
- 917 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 11:41:23.17 ID:qqWGatvY.net]
- ちょっとまって、９段が３分の２ってウソだろ？？？
- 918 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:43:08.85 ID:gvmCmNH9.net]
- これだけ人気ないのに、大金払ってくれるスポンサーがいるんだから、
囲碁界は恵まれてるよ
- 919 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:54:05.01 ID:VN+iPDL/.net]
- >>877
今はあんなに密になれないのもあるんじゃないか？
コロナがなかったらあれ以上だったかも知れなくね？
- 920 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 11:54:46.87 ID:VN+iPDL/.net]
- >>882
うん、ウソだね
- 921 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 11:58:31.36 ID:7hoDdACJ.net]
- >>878
カクカク言ってんじゃねぇよ
バカかよ
- 922 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 13:01:20.26 ID:abn6K+Aa.net]
- >>877
あの写真いまだに関係ないスレで見かけることがある
- 923 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 13:13:49.73 ID:5K/y6w2r.net]
- >>886
格ジジイに言え
このアホが！！！
分かったナッ！！！
- 924 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 15:32:36.51 ID:cHw6Ywsq.net]
- >>887
まさに関係ないこのスレにも貼られている>>420
- 925 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 15:37:37.68 ID:jhq31qW5.net]
- 藤井は大谷と同列に扱われているんだから凄いよ。昔天才の括りで羽生がイチローと並び称されてたのを思い出すね。
- 926 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 16:00:49.18 ID:JXpy4IAe.net]
- 野球や将棋は世界的広がりがなあ
サッカーや碁より1ランク下だな
- 927 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 16:08:00.01 ID:3kolDJdU.net]
- まあ、将棋は漫画やアニメで海外普及もそれなりにやってるからな
ナルト読んで将棋始めたヨーロッパ人だっている
ワンパンマン読んで(モード桂馬ってどういう意味だ？)って思う人もいる
- 928 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 16:53:49.38 ID:q74okYhj.net]
- >>891
囲碁は元々日本のものではない＝日本人以外にも同じレベルでわかるってのがアドバンテージかな。
全く生かせてないけど。
レドモンド九段とかもっと押し出していけないもんかな。
韓国臭のない外国人なんだし、流石にカロリーナよりは実績あるだろ。
- 929 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 17:01:53.27 ID:jhq31qW5.net]
- 後藤が言ってたけど囲碁はサッカーなんだっけ？だったら井山は囲碁界のソン・フンミンかな？
- 930 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 17:05:00.80 ID:rcQ7z3bR.net]
- レドはようやっとる
なんだ押し出すって
- 931 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 17:10:58.67 ID:Uf6w02xP.net]
- >>890
最近の世の中的には
藤井、大谷、菫が同格やろな
- 932 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 17:47:01.69 ID:kKQJCd/+.net]
- >>891
そんな無意味なことでマウント取ったつもりでいるからこの惨状なんだよ。
バックギャモンの競技人口は3億人とも言われ、囲碁の10倍以上ある。お前の理屈なら「囲碁はバックギャモンより格下」なわけだが？
- 933 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 17:48:25.94 ID:V3NMQM1j.net]
- 囲碁の価値高めてアニメや漫画の天才キャラに碁を打たされてば若い世代に流行るだろ
悟空に碁を打たせたりドラえもんに碁を打たせてもいいし
- 934 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 17:56:30.82 ID:Uf6w02xP.net]
- >>898
悟空やドラえもんの知能レベルでは碁を打つのは難しいやろな
ブルマか出来杉君あたりが妥当やろな
- 935 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 18:00:26.56 ID:s8pFkvJX.net]
- たとえに出てくるのが現代の漫画やアニメではなく
悟空やドラえもんの時点で年代が知れるな
- 936 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 18:20:32.83 ID:5K/y6w2r.net]
- 実際、欧米の将棋コミュの方が囲碁より勢い有るように見える
実際は知らんが
- 937 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 18:23:28.65 ID:Uf6w02xP.net]
- >>901
隣の田んぼが青く見えてるだけやで
まだまだ囲碁は捨てたもんじゃないよ
スポンサーだってそう思ってるよ
- 938 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 18:34:09.74 ID:sa4LjUgJ.net]
- >>902
隣より自分のところを気にしないとな
スポンサーも同じ景色を見ているよ
本因坊戦第５局大盤解説会
https://pbs.twimg.com/media/E4ddwUtVgAEgPBd.jpg
将棋名人戦第１局大盤解説会
https://times.abema.tv/files/topics/8653518_ext_col_03_0.jpg
- 939 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:18:32.36 ID:wMmXIDM9.net]
- 漫画キャラに将棋打たせたり
漫画に将棋打たせるコマを入れたり
アニメキャラの技に将棋用語を入れたり
無意識のうちに視聴者読者に将棋を刷り込む事をステルスマーケティングと言います
- 940 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:27:27.88 ID:q74okYhj.net]
- >>904
佃煮にできるほど囲碁棋士がいるのに
漫画家にすらなれないとは
- 941 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:33:40.94 ID:D0BI+r0F.net]
- 1000人のバカをその都度その都度だますのと
ちゃんとした1人とちゃんとした付き合いを続けるのと
どちらが人として豊かな人生を歩めるのか
カネのないやつは囲碁をやる資格はないんだよ
- 942 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:34:40.47 ID:/kf1EqM3.net]
- 海外版の翻訳で
「mode knight」にしないで「mode keima」
にしてるんだよな
しかし囲碁だってnigiriやkomiは世界共通
しっかりと普及されている
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:39:30.91 ID:GhzBokpU.net]
- 漫画に将棋が使われるのは将棋人気に乗ろうって下心があるから
そもそも人気のない囲碁はステマ以前の問題
- 944 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:41:32.55 ID:abn6K+Aa.net]
- >>896
そのくくりで野田洋次郎が挙げてたのが芦田愛菜やね。
- 945 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 19:43:25.87 ID:abn6K+Aa.net]
- >>903
後頭部が白と黒でまるで囲碁ですやんか。
- 946 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 20:06:05.85 ID:dplpTIyB.net]
- >>891
すぐにそうやって囲碁＝サッカー持ち出すやついるけど、知能低いん？
サッカーファン・・・35億人
囲碁ファン・・・3600万人 （※日本棋院談）
2002FIFAワールドカップ™グループリーグ日本×ロシア 視聴率 66％
第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第四局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段 690万視聴
- 947 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 20:40:01.39 ID:s2Z33WYl.net]
- 元奨励会員アユムとかいうやつ
プロになれなかったけど、十分稼げてるよな
登録者数11万人、藤井の対局あるたびに動画２～３本流して、合計で20万～30万の再生数
今月みたいな藤井の対局多い月は、月合計再生数300万くらい行くだろ
- 948 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 21:48:25.47 ID:PnvQezSF.net]
- >>911
囲碁ファン3600万人って、宗教法人が自己申告する信者数を足すと日本の人口を遥かに超えるって話と一緒の匂いがする
- 949 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 22:12:57.22 ID:5K/y6w2r.net]
- 匂いも何も…
- 950 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 22:22:07.88 ID:gDcygiYO.net]
- つか何で囲碁棋士youtuberのコラボがこんなにないの？
内輪ノリを見せられる身内コラボと、アイドル育成企画しか見当たらんのだが
将棋棋士のコラボ先には、ちらほら勢いのあるチャンネルとかあるぞ
�
- 951 名前：￡ﾊは囲碁を趣味にする芸能人とかのコラボとか、知的教養系のチャンネルとかとの
コラボもできそうなのに、人脈がないのか？ [] - [ここ壊れてます]
- 952 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 22:28:56.58 ID:VN+iPDL/.net]
- >>911
囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠って例えたプロがいたからじゃないの？
- 953 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 22:53:31.62 ID:sJN92d/u.net]
- >>901
それが実態だと思うよ
他国の囲碁普及の現状を調べると本当に悲惨に感じる
- 954 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 22:55:25.75 ID:kKQJCd/+.net]
- >>906
「カネのないやつは囲碁をやる資格はない」ってのは、何を言ってるの？
ファンの話なら、どうみても将棋ファンのほうが囲碁ファンより金あるよね？ まあ、趣味全体から見たら、どっちも金のかからない趣味の代表みたいなもので、そこでマウント取るのは噴飯ものだけど。
運営の話なら、これもどう見ても将棋連盟のほうが金まわりいいよね？ スポンサーどんだけ増えたと思ってるの？ あと個人的には、ヒューリックみたいに将棋に価値を感じるスポンサーをつくることがまさに「ちゃんとした1人とちゃんとした付き合いを続ける」ってことだと思うけど。
もしかして、プロ棋士の話？ 囲碁棋士は対局料で食えないから実家が太くないやつはなるなってことかな。それなら分かるけど、なんで突然そんな話を？
- 955 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 22:56:53.42 ID:rcQ7z3bR.net]
- >>915
人脈がないってのは今の囲碁界の特徴を言い当ててるよ。金をくれる客との繋がりしかないと言ってもいいかもしれん
- 956 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 23:36:20.02 ID:wj8OUJdC.net]
- 3600万人って日本の総人口の1/3以上じゃねーか。駄法螺も過ぎる
- 957 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 23:43:38.29 ID:mnafYpZ1.net]
- >>915
コラボの依頼がないのは囲碁関連のYouTuberとコラボしても新規客が見込めないと言うのが一番の理由。
あとはプロを目指すために義務教育期間すら学校にろくにいかせず囲碁漬けにしてるせいで交友関係には囲碁の世界をある程度知ってる人間しかいないのも一因になってると思う。これはインタビューの受け答えで印象に残る話が出てこないとか的外れな普及活動しかできない原因にもなってる。
- 958 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 23:52:27.98 ID:8iP1lMW2.net]
- >>920
プロ棋士の基準がガバガバなのにあわせて
ガバガバな基準でファン認定してるのだろう。
囲碁
って漢字で書ければ囲碁ファンとか。
- 959 名前：名無し名人 [2021/07/11(日) 23:52:30.83 ID:qqWGatvY.net]
- 将棋は藤井のおかげでスポンサー増えまくり、棋戦も増えて、将棋関連のニュース激増、メディアに出まくり、人口Ｖ字回復しかも若年層が増えまくり
それは藤井が本物だったから
囲碁もなんか女の子いたからそうなるといいね〜w
- 960 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/11(日) 23:59:53.50 ID:8iP1lMW2.net]
- >>923
奨励会時代から軌跡を追いかけてきた才能ある新人、ついにデビュー！と
たまたま親戚にロリ見つけました、どうぞ！の差は本当に大きいわな。
コアな将棋ファンがさあデビューしてこい！と手ぐすね引いとる所に四段として入れるのは本当に藤井聡太は恵まれてる。
- 961 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 00:18:32.49 ID:cPmtE210.net]
- 普通に考えたら囲碁なんか面白いわけないし流行る要素なんか一つもねーよ
本気で普及やれば人口増えると思ってるわけ？
馬鹿なんじゃねーの
- 962 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 00:52:43.10 ID:uWr/sygI.net]
- >>925
君は正しい
でも、それを踏まえつつ敢えて囲碁格を讃えて
裏で大笑いするのがこのスレの存在意義なんだがね
レジャー白書2018より囲碁将棋の競技人口比較
https://i.imgur.com/OJitp50.png
- 963 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 01:29:51.78 ID:81r2uUSU.net]
- ■藤井聡太
14歳2か月：プロ入り
- 964 名前：[史上最年少]
15歳6か月：朝日オープン優勝（全棋士参加棋戦）[史上最年少]
17歳11か月：タイトル獲得（棋聖）[史上最年少]
18歳11か月（現在）：タイトル3期、棋戦優勝5回
■仲邑菫
10歳0か月：プロ入り[史上最年少]
12歳3か月（現在）
将棋：プロ人数170名、人口620万人（10代は含まず）
囲碁：プロ人数460名、人口230万人（10代は含まず）
競技人口に10代は含まれない
将棋人口は10代の比率が突出して高いが囲碁は低い
藤井は地獄の３段リーグを抜けた正規のプロ
仲邑は新設された英才特別採用推薦棋士第1号としてのプロ [] - [ここ壊れてます]
- 965 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 01:30:42.50 ID:jn0cUic5.net]
- >>920
将棋のやつらの視野狭窄は今に始まったことじゃないが…世界の囲碁人口だよ。
- 966 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 01:45:14.35 ID:81r2uUSU.net]
- 将棋の厳しさだったら、囲碁のプロ人数は50～60名程度で、囲碁のプロの400名以上はプロではないということになる
囲碁は毎年10名程度プロになるけど、将棋の厳しさだったら年に1～2人が妥当
将棋はプロになるのも難関だし強制引退制度がある
そんな甘い世界のプロを尊敬できないな
- 967 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 07:15:01.83 ID:cdo8bWHF.net]
- >>926
裏というより表で大笑いしてる感じだがな
今日も囲碁の格を高めていくぞ〜
- 968 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 07:33:38.63 ID:XudyKHrO.net]
- >>928
そりゃ人口13億の中国とかいるからね
日本国内からしたら全然だけど
- 969 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 07:41:43.45 ID:fki2nf6J.net]
- >>927
プロ入りから2年弱の時期だと上野姉は当時の女流第一人者を倒して女流タイトル獲得してるし、虎は三段になってる。理事長案件だから口に出さないだけで仲邑菫は本当に無理矢理制度作ってプロにする程の才能はあったのか？という疑問を持ってる関係者やファンは結構多いんじゃないの？
- 970 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 07:42:27.27 ID:U9Pz3yMR.net]
- 野狐は中国人ばっかだもんな。しかも初心者が凄く多い。
韓国人は少なくて、中、上級ばかりの感じ。
- 971 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 07:58:53.83 ID:XItBheRI.net]
- 菫がもし女流タイトル取ったところで毎年誰かが取るのを取ったに過ぎない。
男性タイトルに絡むレベルでないと期待外れ
- 972 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 08:03:20.72 ID:ZS/oE/Ol.net]
- 囲碁格最高の声を日本棋院に届けよう
- 973 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 08:59:29.97 ID:xmCAF/Sp.net]
- >>932
だからこそ英才枠という今はまだ弱いですが才能を見込んで採用しましたよという保険をかけているわけで
しかし関西総本部の予選Cというスライム狩りをやらせた結果どんなに勝ってもレベルが上らないのが痛い
- 974 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 09:05:26.41 ID:3kiVhQC9.net]
- 碁聖戦第２局、特別協賛と協賛が３社ついてよかった～河北新報社の営業努力の賜物かな
- 975 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 09:08:21.15 ID:U9Pz3yMR.net]
- 関西棋院と分裂してるのも、無駄だよね。
元々そんなメジャーな存在じゃ無いのに調子に乗りすぎ。
こんなに細ってるのに統一も出来ない無能集団ｗ
- 976 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 09:11:16.66 ID:vvwfUKoU.net]
- >>918
囲碁ファンの方が金あるというのも怪しくなってきたな
囲碁の輪を広げようといえば100人が一人一万円出すレベルだしかたや封じ手1500万だの対局観戦250万だのとやってる
どっちが金あるのかなんて所詮想像の産物でしかないけどこうやって具体的な数字を並べるとどっちが金あるのかな
- 977 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 09:14:51.29 ID:MtbIqwi
]
- [ここ壊れてます]
- 978 名前：u.net mailto: 分裂してるなら運営も完全に別物にすればいいのに、タイトル戦はほぼ全部共通ｗ
無意味だよね
関西棋院との合併は、むしろ日本棋院側が難色を示すだろう
関西棋院を解体して、関西の上澄みだけを日本棋院に入れるという条件なら呑むはず
しかしその案は関西棋院の棋士の大半が反対するから実現しない
結論は、ガタガタになって救いようが無くなるまで現状のままということだ [] - [ここ壊れてます]
- 979 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 09:17:59.03 ID:jd/iD117.net]
- 早熟であることが絶対的に将来の期待値が高い世界だから、出来る限り早い段階から高いレベルでやらせて成長を促進させるという方法論は理解できる。
ただ、若年層の囲碁参加人数が著しく減ってしまっている現状、本物の才能が出現する可能性も著しく低下していると思う。
特別枠は長く継続していって数撃ちゃ当たる作戦じゃなきゃ結果は出ないだろうね。
- 980 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 09:26:27.37 ID:fwB18Rvf.net]
- 全然高くねえ。伸びる時期に関西総本部の連中との対局でカレンダーぎっしり埋めたら成長止まるわ
- 981 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 10:36:51.42 ID:zKzdYGDx.net]
- 碁聖戦は視聴者167万人
https://i.imgur.com/tdCho90.jpg
- 982 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 11:18:35.41 ID:Rx8ld6wE.net]
- 関西棋院は美人が立て続けに初段になって期待が出来るな
- 983 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 11:29:38.38 ID:F9RU/M7h.net]
- 問題はどれほど喋れるかだよ
- 984 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 12:19:55.16 ID:81r2uUSU.net]
- 1672人wwwwwww
藤井だったら予選でも対局30分前から数万人だよ
これマジで言ってんの
- 985 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 12:32:44.11 ID:Sw7qfu9g.net]
- >>943
将棋民発狂やな
- 986 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 12:39:29.30 ID:FQqSCsmu.net]
- >>946
そっとしておいてやるのが武士の情けじゃ
そのうち「ｋが見えないのか」って言うヤツもやってくるけど
それもそっとしておいて
- 987 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 12:48:36.89 ID:ekqm2Qdw.net]
- この発狂って言葉院生とかプロとか気軽に使うよな。結構な放送禁止用語なんだが。将棋が気になってしょうがない立場なんてまあ限られてるから予想通りなんだけどさ
- 988 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 12:50:10.83 ID:gEJz9trq.net]
- >>948
そろそろ
「mが見えないのか」
とかいいだす奴あらわれないか楽しみ
- 989 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 13:20:18.11 ID:81r2uUSU.net]
- タイトル戦で1672人てヤバくない
ヤバすぎて直視できないから単位をごまかそうというキムチっぷりw
これスポンサーや新聞社も知ってるよね
トキを保護するみたいな感じで金出してんの？
- 990 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 13:22:11.30 ID:qAAJu+2E.net]
- >>951
俺はむしろ多いと思ったぞ
せいぜい数百人かと
- 991 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 13:24:04.78 ID:p/gIpnYE.net]
- >>951
当然把握してるから主催からは年々契約金減らされてるし協賛企業も将棋とセットか理事やってる身内企業しかいないんだよ。
- 992 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 13:28:21.76 ID:5VLfAHth.net]
- 囲碁のスポンサーやってるとこは経営センス皆無よな。その辺投資の判断材料にさせてもらってるわ。
- 993 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 13:29:25.26 ID:ldEHY8Br.net]
- >>951
今どきどこの新聞社もテレビ局も自前でネットニュースも作ってるからどれだけの人が見てるのかは1人単位で知ってる。将棋と囲碁の差も知ってるし菫ちゃんの反響もしっかり把握している。その結果が囲碁界の記事の力の入れ具合として反映されている
- 994 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 13:45:21.28 ID:9GgStHpz.net]
- 開幕局だからこれでも多いほう。
- 995 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 13:51:21.41 ID:MtbIqwiu.net]
- 月曜の午前中からタイトル戦やって誰
- 996 名前：が見るんだよ
無職引退ジジイだけ [] - [ここ壊れてます]
- 997 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 13:54:30.30 ID:3kiVhQC9.net]
- 碁聖戦第２局で協賛についてくれた企業に、今後もよろしくお願いしますと営業できないものか…
清水建設、日本製紙、Yurtec
- 998 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 14:12:22.29 ID:TVP3rTel.net]
- >>957
囲碁ファンの主力じゃん
- 999 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 14:13:20.03 ID:AuA2+IUS.net]
- スポンサーは節税の為だから安定してる業界なら翌年も同じ予算がある
スポーツ業界がやってるようにスポンサー企業がある地域貢献するとか
イベント盛り上げるとかスポンサーする理由付けがないと
囲碁好きの経営者頼りだと代替わりに弱い
- 1000 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 14:25:33.42 ID:MtbIqwiu.net]
- YouTubeの概要欄にスポンサーが書いてないの
まずスポンサー様から記載しろってんだよ
誰のおかげで棋戦がやれてるかの意識が薄すぎ
- 1001 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 14:42:10.70 ID:2tgMCjWz.net]
- 囲碁がスポンサーにお金出させてあげてる立場
囲碁的には代わりの企業はいくらでもいるからいつでも切っていい
- 1002 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 14:44:42.73 ID:MtbIqwiu.net]
- バカなこと言ってんな老害
- 1003 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 14:47:55.20 ID:GY4Gsit6.net]
- >>958
そういう頭下げればナントカなる世界じゃないだろう。一力新聞社の地元の付き合いなんだから
スポンサー欲しけりゃ業界としての魅力を上げるしかない。YouTubeの数字を伸ばしニュースのビューを伸ばしとやってけばスポンサーは向こうから頭下げてやってくる。こんなわかりやすい話なのに何十年待てば関係者はわかるのか
- 1004 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 15:24:55.89 ID:MtbIqwiu.net]
- スパチャ貰って「ありがとうございます！」とか棋士に言わせるのどうかと思うわ
結局かわら乞食と同じじゃんね
下民から投げ銭されて喜んでるのってさ
1万以上ならまだしも200円とか500円でイチイチね
- 1005 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 15:26:02.82 ID:vHheudt7.net]
- >>918
たとえば
「囲碁ファン = ハイクラス」というのを社会的に認知させるため
棋院に月1万円払う人を「囲碁ファン」と認定し、あとはただの囲碁ゴロとする
そうすれば高卒や年金生活者といった無駄なロークラスを切り捨てられるし
スポンサーにも受けがいい
そういった「囲碁ファン」が1万人いれば、月1億、年12億となって財政も改善
バカはバカらしく昼飯でワーギャー言ってればいいんだ
- 1006 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 15:29:12.66 ID:MtbIqwiu.net]
- 年12万も払う奴が1万人もいねぇよバカ
- 1007 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 15:37:16.22 ID:5VLfAHth.net]
- Googleトレンドで藤井と一力を宮城県限定で調べてみたが一力の惨敗やん。ホームの宮城ですら惨敗ってどうなのよ？
- 1008 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 15:38:41.86 ID:MtbIqwiu.net]
- 河北のボンボンが県民全体から応援されるわけないだろ
- 1009 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 15:39:24.10 ID:Y3SsxXZP.net]
- >>965
これはほんとそう。すごい少額を積み重ねて行っても解説者の日当としてすらしょぼいレベル
日本棋院は金が欲しいからなんでもいいんだろうが隣の家で封じ手1500万！とかやってるから尚更おめでたい感じになってしまう
- 1010 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 16:18:11.70 ID:FQqSCsmu.net]
- >>966
そんな手間と時間のかかることしなくても
見届け人1000万でやれば将棋との格差は一目瞭然
できなきゃ・・・逆に一目瞭然だわな
- 1011 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 16:20:39.59 ID:MtbIqwiu.net]
- 日本棋院と関西棋院が、全日本プロレスと新日本プロレスのような関係ならまだ面白かったかもな
三沢対武藤のような夢のカードで語り合えた
囲碁界で夢のカードって無いだろ
- 1012 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 16:25:48.26 ID:UinGH1EA.net]
- 例えばダイ�
- 1013 名前：сｃ塔h等をはじめとする宝石類って希少な鉱石だから価値があるんだよな
囲碁はダイヤモンドを目指すべき
囲碁は難しい 囲碁は高級 碁打ちは希少 ってイメージを広く定着させた方がお金は入ってくると思う
「あいつは碁打ちだ、どうせ庶民の気持ちは分からないだろうよ」と嫌味を言われるまでな [] - [ここ壊れてます]
- 1014 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 16:29:38.82 ID:MtbIqwiu.net]
- 昔はそれでよかったが時代がね・・・
蹴鞠は難しくて誰もやってないがお金稼げるほど価値はあるかね
カルタもけん玉もそう
価値は残るかもしれないが現実問題稼げない
- 1015 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 16:37:05.08 ID:U9Pz3yMR.net]
- つくづく将棋のプロってみんな個性的なキャラクターに育ってくの痛感する。
プロとしては最底辺だった桐谷でさえ、下手したら一番の有名人になってしまうとかｗ
何より一番大事な解説のわかりやすさや面白さがすごい。全員ができるんだよね。
囲碁っていまだに石田とか出てきてもううんざりも通り越して無感覚。
- 1016 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 16:40:12.18 ID:QVLVg0xr.net]
- 個性というのが勝手にできるもんじゃなくいろいろやってるうちに作り上げられるんだなということが学べる
- 1017 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 16:41:34.49 ID:+q5192+N.net]
- ほんとスパチャは日本棋院の格には見合わんよ
ああいうのは自前で集金システムを持てない個人がやるもんだし、小銭がチョロチョロ飛んでもみじめなもんやで
つべでやるなら囲碁プレミアムや幽玄の宣伝と割り切った作りにすりゃいいのに
その辺は麻雀連盟にも劣ってるな
- 1018 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 16:43:46.19 ID:MtbIqwiu.net]
- 200円ポイ
Tバックさんスパチャありがとうございます！！
- 1019 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 16:51:14.21 ID:MtbIqwiu.net]
- 棋院は赤字状態なのに、まだ「格」というものにこだわってるよね
格は維持したいが将棋のような人気も欲しいと欲張り
大衆化してでもいいから稼ぐぞという割り切りが必要
生き残るのは格があることではなく、常に変化できる組織だ
- 1020 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 17:05:13.73 ID:W8+0Zuet.net]
- スパチャは個人ならいいけど棋院としてやるのは確かに微妙
集金したいならdonationの方がマシ
- 1021 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 17:26:17.92 ID:XyjcEgpN.net]
- スパチャって3割くらいYou Tube側に取られるしな
- 1022 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 17:39:45.67 ID:3zKKO95J.net]
- >>979
拘ってるのは金だけだろう
普及活動？金かかるからヤダ
募金？金もらえるからおk
スパチャ？金もらえるからおk
以上
- 1023 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 17:55:46.71 ID:MtbIqwiu.net]
- あのチクンが500円ごときに毎度毎度お礼言ってるわ
このかわら乞食システムは改めよ
- 1024 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 18:15:03.39 ID:AuA2+IUS.net]
- ゴルフでもファンやマスコミに塩対応の選手でも
スポンサーには笑顔で教え上手になるケースが多々ある
スパチャをスポンサーと同分類にでもしてるのかもね
- 1025 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 18:23:57.78 ID:GzmglZZf.net]
- >>973
将棋みたいな木切れでなく石を使うんだから、囲碁の碁石とか全部白をダイヤモンド、
黒をエメラルドとかにすりゃあいいのに。
そしたら物凄く上流感もでるだろ。
和歌山の河原石とか食べた後のハマグリ貝みたいなビンボー臭いもんを高級とかいうから木切れとの差がつかない。なんならゴミ。
- 1026 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 18:28:01.98 ID:Uc2Nqzql.net]
- >>983
まあでもやると決めたからには言わざるを得ないだろう。同情するなら金をくれって話だ。他に稼ぐ手段もなく一円でも稼ぐ方が何もないよりマシって状況に
- 1027 名前：追い込まれたんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 1028 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 19:04:13.04 ID:8qkv2Y/c.net]
- エロチャットの女の子みたいに囲碁棋士が小銭でいちいち感謝するって胸が熱くなるな
- 1029 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 19:20:53.76 ID:p/gIpnYE.net]
- 金出してくれる人達やスポンサーがいなきゃプロ制度が成立しない世界なんだから少額でもお礼言うのは当たり前。囲碁さえやってれば施しを受けて当然と言う金を出して当然だと勘違いしてる選民意識が強い人間がファンにも多いからダメになったんじゃないの？
- 1030 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 19:36:38.22 ID:U9Pz3yMR.net]
- >>988
その通りだよ。囲碁界は棋士もファンも棋院も、お客様との距離感や間合いが
わからない人が多すぎ。1円でもお金を頂いたら感謝する。どんな仕事でも
商売でも当たり前。
まあチクンが500円にってのは、残念な人もいるだろうが、それも囲碁界の
現実なんだからしょうが無いよ。将棋ほど余裕があれば、中原や谷川羽生が
そんな事しなくてもいいわけだけど。でもその立場になれば普通に頭の一つも
下げるよ。当たり前。会長の佐藤なんてあちこちで頭下げまくってる。
小林みたいな尊大で礼儀知らずな奴が会長って、他に人はいないのかよって。
- 1031 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 19:40:18.90 ID:HndjKWEv.net]
- つまんねえゴミゲーなんだから態度だけでも大きくないと
- 1032 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 20:18:22.03 ID:p/gIpnYE.net]
- 次スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1626082472/
- 1033 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 20:23:51.52 ID:F9EfFaBp.net]
- 一力が勝ち1勝1敗、碁聖戦
- 1034 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 20:38:23.07 ID:4LZByMIV.net]
- どんな額をどんな頻度で投げられてもそれが囲碁界への評価であり中継への評価であり解説者の評価なのだから甘んじて受けるしかないよ
悔しいなら改善すればいいだけ
あんまり日本棋院は悔しいとは思ってないようだが
- 1035 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 21:58:21.81 ID:bsOlPUsZ.net]
- 安心しろ。囲碁の不人気は今に始まった話ではない。
囲碁棋士は高齢でも、シベリアのように冷たい世間で越冬するぐらいのスキルがある。冬眠がときどき永眠になるが。
何も変わらない。大丈夫だ。
- 1036 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 22:10:31.93 ID:jZyA0F04.net]
- >>966
真面目にこれじゃね？
毎月1万円くらい、富裕層にとってははした金だから何とも思わないだろ
これを1万人と言わず10万人集める
これで毎月10億円
500人で等分しても毎月200万円になる
棋士の平均年収は2400万円になる
- 1037 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/07/12(月) 22:12:50.14 ID:9G0mvyI/.net]
- >>994
www
- 1038 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 22:20:34.52 ID:m6X+kiAk.net]
- 富裕層は無駄な金を使わないから富裕層なんだよ。なんで日本棋院とかいう乞食に
恵んでやらなきゃならんのだ。
- 1039 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 22:23:45.79 ID:4BqMuZLe.net]
- 格を高めるために必要な月1万円だ
喜んで出すだろう
- 1040 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 22:53:57.93 ID:xvDenC0/.net]
- どんだけ格を高めても
中韓にかなわないのが囲碁の格だ
- 1041 名前：名無し名人 [2021/07/12(月) 23:02:40.88 ID:4BqMuZLe.net]
- 1000なら菫ちゃんが7冠達成
- 1042 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 11日 14時間 44分 39秒
- 1043 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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