- 1 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 17:00:42 ID:ILkz+N2u]
- 真のグラディウスファンの朝はモーニングミュージックの目覚めから始まる。
なんせゲームと直接関係ない起動画面で採用されるまでのいきさつが泣けるし曲も最高だ。
暗いゲーセンの中で朝一、ゆっくりと静かに響き渡りまるで教会の中にいるかのような荘厳な曲。
そして元気の良いコイン投入音、漆黒の宇宙に白い機体、流れてくる音楽はいままで聴いたことのないようなキンキンに抜ける神秘的な音。
宇宙の闇を切り裂く青く美しいレーザー。
そして徐々に空中戦の曲がフェードアウトしていき、あの伝説の１面の曲が流れる・・・。
神秘的で明るく元気と愛のある曲でこれが十代のアルバイトが作曲ときてるから如何にグラディウスというゲームが奇跡の産物だったことか・・・。
もっともこんなことを言ってもゴミ信者にはゴミに念仏、いや馬の耳に念仏かｗまあ、どっちも同じ意味だがな。
前スレ 【検証】グラディウスＶの良い点･悪い点２【検証】
game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1180035272/
- 118 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 05:38:36 ID:Rhv7ZGL1]
- >>116
>俺は(外伝の)火山のBGMはIIIの火山と初代1面の集合体として感じたんだが
いやー、さすがにそれはないでしょうw
苦しすぎますってw
音楽的に説明できますか？できるわけがないですよねw
そもそも「集合体」ってなんなんですか？www
あんたが挙げたⅤのボスラッシュの音楽が
過去の偉大なる作品にすがったものでしかないと
俺がズバリ言及した途端にその苦しすぎる論陣ですかw
- 119 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 05:53:47 ID:BD0lsRwy]
- >>118
外伝の火山地帯のメロディがIIIの途中のメロディと、初代のサビメロの部分を思い出したからってのが
「集合体」と書いた理由なんだが。
そもそも東野が外れて変わったのはテンポやリズムで、メロディ自体は過去作を少なからず
踏んだ曲だと思ってる。
それが今までと違った印象を受けつつも、受け入れる事が出来た理由なんじゃないかと思うのよ。
んで、Ｖのボスラッシュも従来のボスラッシュとはかけ離れつつもメロディ自体はちゃんと踏んでる。
ただそれだけの事なのに、なしてんなテンション上がってんのよ。
それに音楽的に説明って・・・今まで「らしさ」だけでグラディウスの音楽と決めてきた連中とは思えない発言だな。
- 120 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 06:04:11 ID:Rhv7ZGL1]
- >>117
>なら、旧作の曲の完成度の高いのは
>「当時の何かのジャンルの音楽がゴージャスに鳴っている」
>音楽に過ぎないからなのか？
俺はそんなことは全然言ってないんですけどね・・・w
何を言ってるんですかあんたは？w
グラディウスというゲームの音楽の完成度は
「その作品がグラディウスらしさを表現できているか？」
の1点に尽きるんじゃないですかね？
今と昔ではハードの進化によって表現の幅が広がったのは事実
旧作の音楽は当然、今となっては古臭く聞こえるものもありますが
「グラディウスの音楽」としては完成度が高いのは間違いないんですよ
なぜならそれらの作品には「グラディウスの遺伝子」とでもいうものが
脈々と受け継がれてきているからなんですよね
ハード的な制約の中でシリーズの世界観を守ってきた旧作作曲陣と
なんでもやれる最新作において、今時の音楽を無難に鳴らして失敗した崎元
今時の音楽がそれなりに鳴っているんだから
「曲としての完成度」は、まあそれなりのものなんでしょうが
「グラディウスの音楽としての完成度」ということになると
残念ながら力量不足による失敗作とみなす他はない
と、俺は言っているんですけどねえ？w
- 121 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 06:08:07 ID:BD0lsRwy]
- だからその「らしさ」や「遺伝子」ってつまりどの部分を指すんだよ・・・
- 122 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 06:11:14 ID:Rhv7ZGL1]
- >>119
>外伝の火山地帯のメロディがIIIの途中のメロディと
>初代のサビメロの部分を思い出したからってのが
>「集合体」と書いた理由なんだが
へぇ～w
Ⅲのどの部分のメロディと初代のどの部分のメロディが集合して
「集合体」として外伝の火山面の音楽になるんですか？www
残念だけど、Ⅴのボスラッシュは単なるアレンジだからねw
- 123 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 06:11:19 ID:acmXkdub]
- 音楽は素人じゃないんだからそれなりのもんは作るだろうけど
聞いてて凄いと感じるほどじゃなかった。
面の雰囲気にあってるかっつーと特に優れてるって訳でも無いし・・・
似たような曲多いなって感じはあったかも。
バスクリン面って単調なステージなのに
音楽も眠気を誘うようなもので困っちゃうんだよな。
勢いのある曲でテンション上げてもらうくらいで丁度良かったなｗ
ところであの面はボスラッシュ前まの間に音楽に変化とか起きてるのかな？
- 124 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 06:16:26 ID:Rhv7ZGL1]
- >>121
残念ながら俺は坂本龍一ではないので
音楽的な分析でそれを説明することはできんw
しかし俺の言う「グラディウスの遺伝子」「系統」「らしさ」などは
昔からグラディウスシリーズをプレイし愛してきたプレイヤーならば
無意識のうちに理解できているものと信じていたんだが
そうではない連中もでてきたということなんだなあ・・・
- 125 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 06:33:29 ID:Rhv7ZGL1]
- まあID:BD0lsRwyは、崎元のⅤの音楽が
「失敗だった」と認めるコメントを残しているので
これまでのⅤ信者よりかはいくぶんマシではありますねw
お疲れ様でしたw
- 126 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 09:39:22 ID:NGFc4aLW]
- >>121
「グラディウスらしさ」「グラディウスの遺伝子（これは自分もいまいちピンとこないけど）」とは何かってのを
はっきりさせたいと思うのは当然の事だとは思うけど、グラディウスに限らず
そういった感性やら、経験の積み重ねによって得られた個人の判断基準に基づく所やらが
大きいものを理路整然と説明するのは極めて困難だと思うよ
ただ、説明できないからそんなのは個人の独断であるとは限らないし、
一定数以上の人（何割位が妥当なのかはわからんけど）の賛同が得られれば
それは一定の層に支持されている意見としてもいいんじゃないかなって自分は思うけどね
先に「感性」「個人の基準」と述べたけど、意外に賛同者同士で意見が食い違う事って少ないようにも思えるし
（自分もVの音楽に関しては「グラっぽくないなあ」って思う。理由の説明は無理っすｗ）
無論、理路整然とした説明がなくば説得力無し、なんて思う人もいるんだろうけど
いや、これ別に君に向けての苦言というわけじゃなく、
主張に対し「ソースが出せないならあなたの妄想ですね」とか「説明出来ないんだったらお前の個人的な意見に過ぎない」
とかいうツッコミを2ch全般で割りと見るんで、一度自分の見解を述べておきたかっただけです
（無論、言語的に噛み砕いて説明出来る物に関してはきっちり説明すべきだと思うけど）
- 127 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/15(日) 11:04:43 ID:Yo3Ob3lh]
- 「グラディウスらしさ」とは強さと美しさ。
自機の最強状態がとにかく強い。
これがゴミにはまったくない。
感じられるのはレーザーの弱さだけｗ
グラディウスには幾何学的な妙な美しさがある。
初代の敵キャラのデザインは全て秀逸。
ゴミには美しさがない。
おまけに色使いが下手だし駄曲だし最強状態でも強くないし何よりもつまらないｗ
コナミもコナミで以下を読んで次は駄作や批判を恐れずに自分のとこの若手に作らせてやれば良い。
コナミブランドを背負わせなければダメだ。
＞ＣＭだけで、売上を伸ばし続ける会社。
＞肝心の商品づくりはほとんどのものを外部委託。
＞経営者自身が、自分の作った商品を口にもしない。
＞自分が食べられないものを、平気で売る。
www.kura-corpo.co.jp/topmesse.html
- 128 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/15(日) 11:39:12 ID:M2KWTHPm]
- >>127
もうバカバカし過ぎていちいち突っ込む気も失せるな。
お前の言ってることはまるで論が無いの。
美しいとか美しくないとか素晴らしいとか素晴らしくないとか
全部お前の主観でしかない。
＞「グラディウスらしさ」とは強さと美しさ
そんな抽象的なことを言われても伝わるわけがないし、
それに対して「私はグラディウスVは美しいと思います。だからグラディウスシリーズとして認めます」
って言ったらお前は何て言うわけ？
自分の価値観は人に押し付けて他人の価値観は切り捨てるなんて
傲慢が過ぎるぞ。
- 129 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/15(日) 11:59:53 ID:Yo3Ob3lh]
- だってゴミですから。
ゴミにゴミと言ってるだけなのにねぇ・・。
何か間違ってるでしょうか？
- 130 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/15(日) 12:07:27 ID:M2KWTHPm]
- これはひどい
- 131 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/15(日) 12:10:20 ID:Yo3Ob3lh]
- いや酷くないですよ。
ゴミはゴミ以外の何者でもないでしょう？
車やテレビだっていつかゴミになりますがこのゴミはゴミになるのが早すぎたんですよ。
買って３日でゴミですからｗ
- 132 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 12:10:36 ID:pDWY/qMc]
- 非常に面白いグラディウスって思ったけどなー。
音楽以外。音楽は失敗だって思ってる。
- 133 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/15(日) 12:20:11 ID:M2KWTHPm]
- >>131
日本語通じね
- 134 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 12:28:13 ID:hziNfbVP]
- >>132
×非常に面白いグラディウス
○非常に面白い斑鳩２
- 135 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 12:45:31 ID:2r+Ws1r/]
- 次もトレジャーならもう本当に終わりだね…。
- 136 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 13:23:27 ID:gqY19VWO]
- 無印、II、III、IV、Vを全部プレイすると
Vだけ妙にフォーマットが外れた感じを受けるのは確かだと思う。
そもそもノーマルショットが2連射じゃない部分で「え？」って感じだったし。
のっけから空中戦も無く、口ずさめるようなポップな感じの曲でもなかったし。
- 137 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 14:46:49 ID:G1Kjzxd6]
- >135
次はG.revなんでそ。
- 138 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 14:55:40 ID:TSNI1kIN]
- >>93
URLきぼん
>>96
アンフェア上等ｗ
ぜひフェアな戦いでクリアするまで頑張ってきて欲しい
でもって感想を聞きたい
- 139 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 17:08:18 ID:9PG1hFM+]
- 結果装備によっては難しいのもあるんだね
- 140 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/15(日) 22:23:37 ID:MYMq33Kd]
- なんだよこのスレ…
- 141 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 00:47:36 ID:aMGoT5vN]
- >>138
多分ニコ動画のヤツだね
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm563889
フェアじゃないっつっても、今まで自爆待ちでの攻略だって普通だったんだからそれくらい
大目に見るべきだろｗ
- 142 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 00:53:52 ID:C94MNRc/]
- グラディウスⅥって箱で出るのかなぁ、なんかコナミとスクエニはPS3の売れ行きしだいだかでソフト提供を考えてるらしい。
- 143 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:00:58 ID:E1U9E7Gw]
- 無理だとは思うが、PCでも出して欲しいなあ
音楽がⅤみたいなものでも、入れ替えられる可能性あるからな
- 144 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:08:42 ID:RCqqB06B]
- Vファンだけど、Vの音楽に(個人的に)欲しかったもの。
(1) IIの火山面とIIIのBPM200前後のような曲のテンポ
沙羅曼蛇2はそれに合わせたのではないかなと思う。
→ムービーとかでも分かるけど、自機は高速で飛んでいる。
だから、テンポの速い曲がいくつかあると良いのでは?
- 145 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:09:56 ID:RCqqB06B]
-
(2) 長調
Vの曲はちょっと暗い。良く理解は出来てないけど、短調の曲が多いのではない?
(ゲル面なんかそうだよね。)
ところが、Iは1面から(いや、空中戦からか?)長調の曲だったはず。
1970～80年代のシューティングゲームは、暗めの曲が多かったと思う。
(ゼビウスのステージ中とか、タイムパイロットとかスクランブルとかね)
それを覆すかのように、Iの1面にいきなり長調(?)の曲を持って来た。
(3) 曲の構成と長さ
せめて1ループ20秒～1分(基準は沙羅曼蛇2)。Vは長い。
曲の構成は
沙羅曼蛇の4面とか
イントロ Aメロ1 Aメロ2 サビ1 サビ2
それかIIIの植物面とか
イントロ Aメロ1 Aメロ2 Bメロ1 Bメロ2 サビ1 サビ2
そして沙羅曼蛇2の6面とか
イントロ Aメロ1 Aメロ2 Bメロ サビ Cメロ
(上記は、1とか2とかAとかBとか、必ずしも正しい訳ではないので許して。)
でいいのでは?
- 146 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:11:07 ID:RCqqB06B]
-
(4) 音色
Iは、PSG音源+アルファなんだけど、他のメーカーが出してないような音色だった。高い音(周波数分からんが)
ここは推測だが、ゲーセンでも自分の作った曲の音が良く通るようにと考えたのでは?
あとはYM2151音源も良い。II4面の、主旋律シンセ音を自分が持ってたパソコンで出したくて、高校生の頃、それよりも下位の音源で頑張って作ろうとしたけど無理だった(本当はFM音源なら似たのを作れるんだろうけど)…。
沙羅曼蛇2のNAOKIは(狙った訳ではないけど)FM音源の音色をサンプリングしたことで、やかましいゲーセン内での音の通りが良くなったと言ってたよね。サントラのライナーノーツ参照。
●同時に相反することも書いておく。
Vの7面の高速地帯の曲はBPM140くらいだが、前衛+高速面の雰囲気を上手く出してたと思う。ドラムスや伴奏でそう思ったのかも。
→BPMは速くすればいいってもんじゃない。
→Iとかどうする。
AC Iの曲…俺はFCから入ったので、小学校で初めて聞いたとき、ACの曲はちょっと怖く感じた。いい意味でなく本当に。
一部バラバラだが(そしてエンコーディング失敗したので書き直し、分けて書いた…)、自分なりにできるだけ具体的になるように書いてみたよ。
- 147 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:29:36 ID:2dZq+RI5]
- 長文は読まんよ
- 148 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:34:56 ID:aMGoT5vN]
- 言うと思った
- 149 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 02:26:34 ID:E1U9E7Gw]
- FC版から入ってAC初代の曲を聴いて「怖いと感じた」というのは
なんか分かる気が凄くするのと同時に
実に良いグラディウス原体験だったのではないかと思うなあ
羨ましい気がする
- 150 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 09:01:56 ID:Fd8rH/S1]
- >>142
箱は無いだろ。ダサくてカッコ悪いから。
出るならテレビにも出力出来る新型PSPだと思う。オトメディウスも新型PSPだと思う。
- 151 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 10:27:31 ID:J8xZgCqH]
- おれは初代の曲が大好きで、II や III の曲に関しては、格好良い曲だけど、
全然グラディウスじゃねーよ、なんだいヒューマンヴォイスとか流行ものを
取り入れやがって!! とか思いきり拒絶してた。最終的にはサントラ買うほど
気に入ったけどね。
- 152 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 10:29:38 ID:J8xZgCqH]
- 書き忘れた。Vの音楽への感想も同じ様な感じだなあ。
- 153 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 12:00:25 ID:Fd8rH/S1]
- ＞II や III の曲に関しては、格好良い曲だけど、全然グラディウスじゃねーよ
お前以外は当時から大好評
- 154 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 13:26:13 ID:E1U9E7Gw]
- そもそもヒューマンボイスって
当時の流行だったのだろうか・・・？w
- 155 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 23:24:23 ID:C94MNRc/]
- よくわからんがⅡとⅢの曲は今でもお気に入りだ
- 156 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 00:18:14 ID:LGepuipy]
- >>147
悲しいね。
"自分の考えてることがきちんと伝わるように"書いたつもりだったんだけど。
具体的に書こうと思うと、時間もかかるしこのくらいの長さになるんだけど。
- 157 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 00:39:26 ID:YDtVSPMZ]
- >147
それなりにちゃんと段分けしてあって読みやすいと思うが…自分は読んだし。
- 158 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 00:48:32 ID:LGepuipy]
- あ、書き忘れた。読んだ人サンクス。
- 159 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/17(火) 05:19:55 ID:UeBTesyM]
- Vの高速地帯のBGMは結構テンポ速いと思うんだけどな。
IIの高速面と同じくらいじゃない？
- 160 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 14:35:10 ID:LGepuipy]
- あ、同じくらいかも。
やっぱりドラムスとか伴奏のリズムの作り方なのかな。
- 161 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 01:20:19 ID:o6MvNxSS]
- お前らほんとグラＶ好きだよなｗ
よく飽きないなｗ
- 162 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 02:17:28 ID:Qk0UqQXR]
- 斑鳩２じゃなくてグラディウスが好きなんだろうね。
グラディウスが好きだからこそゴミのような斑鳩２に対してムカついてるんですよ。
- 163 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/18(水) 05:10:57 ID:MC5oBtXx]
- www.fileup.org/fup157965.mp3.html pass:kari
↑の曲の1:25以降ってグラディウスっぽいと思うの俺だけ？
- 164 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 05:19:14 ID:birE17av]
- ムカつくってのが今のグラディウサーの性格を象徴してる
- 165 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 05:50:11 ID:GGezKlu+]
- そうでもない
- 166 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 06:01:02 ID:I29sCSEa]
- >>163
おおっ、グラっぽいね
- 167 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 06:28:50 ID:Uu7r8dMU]
- >>163
確かにグラディウスっぽいな
しかし後ろの和太鼓のフレーズがちと適当すぎというかw
- 168 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 07:55:43 ID:48BSvpVJ]
- パロディウスの月面と見た。
- 169 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 09:50:07 ID:F8Peitzu]
- >>163
最初ノートのスピーカで聞いたらそうでもなかったが
低音がちゃんと聞こえるデスクトップので聞いたらブラスとかベースとか
フィルのパターンとかまんまだったｗ最後のワープっぽい音もﾜﾛﾀｗ
- 170 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 15:56:01 ID:Tk62b5sv]
- >>163
ギターが古川さんみたい。
- 171 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 22:27:50 ID:3Bb/tJ65]
- アンチが本スレで書き込んでるとコッチにアンチは湧かないんだね
- 172 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 00:36:37 ID:b1Bx6lN1]
- ちょっと「グラディウスＶ 斑鳩２」で検索してみた。
グラディウスＶを斑鳩２と本気で呼んでるところは２たんと一つの過去日記しか見つからなかった。
- 173 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 15:16:16 ID:Xy0IJ9Fb]
- そもそも斑鳩の存在自体知らない人が多いから。
- 174 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 10:39:34 ID:xgJKnYvh]
- >>171
というか本スレにしか来ないｗ
荒らしたいだけって事か。
- 175 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 15:53:33 ID:IbBJ9HhB]
- ゲーム 斑鳩 の検索結果 約 207,000 件
グラディウス５ の検索結果 約 493,000 件
グラディウスＶ の検索結果 約 257,000 件
結構知ってるんじゃない？
- 176 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:36:08 ID:TWvYexmB]
- 両方知ってるとは限らん。
- 177 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 23:56:53 ID:IbBJ9HhB]
- 知らないとも限らん。
- 178 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 00:22:34 ID:wMM/RPMb]
- 本スレの60は死んだことにして61を建てるか…
- 179 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:16:34 ID:/nne/yCL]
- 自然に建つとは思うが、何か昔の某キ○ガイのようにテンプレ改竄とか普通にやられそうで怖いな・・・
ココも既に変わってるし。
ホームグラウンドを作るんじゃなく、乗っ取るスタンスだし。
- 180 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:26:59 ID:UWH5rqTy]
- >179
単に改変したことで騒ぐ住人を見てニヤニヤしたいだけかと。
- 181 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:32:01 ID:6bYbYa5E]
- >>179
それなのに、誰かの勘違いに対しては
「捏造!!!」
ですからね。
あるある事件で覚えたての単語だからって
ここぞとばかりに使わなくても(これは俺の妄想)
- 182 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 19:00:28 ID:M3Tr36Js]
- ドサクサに紛れて自己弁護ｗ
- 183 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 19:27:10 ID:YU3RfdBv]
- キモゲー信者共の井戸端会議か
ゲームもキモければ会話もきめぇなｗ
- 184 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/07/26(木) 18:32:11 ID:Zh/MGDMS]
- あげるよ
- 185 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 10:38:53 ID:WtKcpjEI]
- 一昨年の今頃は
否定派肯定派のガチバトルだったよな？
懐かしいなあ・・・
- 186 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 11:23:24 ID:WtKcpjEI]
- って、3年前かw
- 187 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:41:35 ID:U2mLsY3V]
- 本スレ荒らしてねーでこっちでやれ。
- 188 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:49:52 ID:cQ4+Yt5W]
- ここは信者が荒らして実質同じスレになっていたんで
本スレに合流って事になったんだよ
つー訳で↓に移動してね
￣二三▼▼グラディウスV-60▼▼三二￣
game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1181815040/l50
- 189 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:23:49 ID:9QJeGUzu]
- 自爆ってとこだねｗ
信者も本スレで大人しくしてれば良かったものを・・。
- 190 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:49:34 ID:TsFWZIBD]
- 207 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 01:36:53 ID:eVCJoYoJ
>>204
＞つまり否定派、否定寄りのプレイヤーの方が多かったということ
＞まず肯定派はここを認めるべきと思いますね
多かったなら別に乱立しなくても良かったような。
暴れなくても良かったような。
暴れた割りに結果は「過去ログ行き」だったし。
何やってんだコイツらｗと。
＞何のためにあんたの言う「アンチ隔離スレ」に
＞わざわざ「アンチはまともじゃないから」とか書き込みに来るわけですか？
暇潰しがてらアンチの屁理屈に反論する為だが。
こういう話を本スレにもって行って迷惑をかけたくないからってのもある。
------------------------------------------------
その結果が本スレの現状ですからねぇｗ
何やってんだ「いつもの彼」はｗと。ｗｗｗ
- 191 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:36:40 ID:39qVuUsN]
- クソゲーのスレは相変わらずクソスレだなｗ
- 192 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 23:13:23 ID:EhCD0wEQO]
- ああ、グラディウスの事か
- 193 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 09:08:35 ID:Ey+6AVLe]
- >>192
かしこまりました。
- 194 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 19:36:29 ID:JOEP54WA]
- もうグラディウス自体、ねぇ。
- 195 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 20:05:59 ID:7RPPyGaM]
- そうだな、スティレットかクリスナイフの方が良い。
- 196 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 09:12:43 ID:OkB/OcbF]
- 次回作はその名前でいこうぜ
- 197 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 12:15:11 ID:DETWHa5/]
- カシコマリマシディウス
- 198 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 20:29:41 ID:dgFMBuWP]
- この過疎り具合が実際のアンチの人数を物語っている
- 199 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 07:15:46 ID:pGPvSrAD]
- 誘導
￣二三▼▼グラディウスV-61▼▼三二￣
game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1186297116/
- 200 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 08:01:56 ID:buI9hcyS]
- 一つ確認していいか？
ここアンチスレじゃないでしょ？
検証しようや。
- 201 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 08:16:10 ID:pGPvSrAD]
- >>200
検証するのが目的であれば尚更本スレで行うのが妥当だと思いますが、、、
他のSTGのスレでも賞賛・批判（勿論、攻略や雑談もですが）は一つのスレ内でやってますし
発売から数年を経た今、検証を目的に特化したスレが
必要とは自分には思えません
- 202 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 12:46:06 ID:vIkDI9fc]
- >>201
お前が思わなくても現実にスレが荒れてんだから
隔離すんのは当然。
そもそも、立ってるスレを破棄してまで統合など言語道断。
せめて1000まで使いきってからにしてね。
- 203 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 12:55:38 ID:a5YxPS6s]
- 以下、本スレ60引用。話し合いって実際にあったのん？
906 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 13:47:23 ID:9LwzhtUT
【検証】グラディウスＶの良い点･悪い点３【検証】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1184313642/
褒めたり貶したりはこっち行けっての
(中略)
911 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 14:25:16 ID:9LwzhtUT
「【検証】グラディウスＶの良い点･悪い点３【検証】」というスレタイが読めませんか？
…とかいう返しは置いといて。
じゃあ>906のスレは３スレも続いているのに重複なのか？
913 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 14:30:16 ID:Wsuzcai2
>>911
スレタイが読めない人が荒らしたんで話し合いの結果２スレで終了。
３スレ目はここと重複だね。
- 204 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 14:59:49 ID:pGPvSrAD]
- >>202
なんでそんなに喧嘩腰なんだか、、、
本来の検証って目的で使うなら本スレで理性的にやるのが望ましい
ただ、荒れてるのでここを隔離スレとして活用する手もあったが、
実際にはもはや隔離スレとして機能していない（前スレまでは隔離スレとしてある程度機能していたが）
だから、（半ば仕方なく）本スレでやるのが適当と思うって事を言いたいんだけど
>>203
話し合いと言える程のものかどうかは別として、、、
次スレ不要という意見はアンチ・信者（と思われる人達）双方から出ていましたが
統合に積極的に反対する意見はなかったです
【検証】グラディウスＶの良い点･悪い点２【検証】
game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1180035272/901-
pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1180035272/901-
- 205 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 16:07:42 ID:P+m3JvZu]
- >>204
「不要」ってのはうだうだ不毛な言い争いしかしない住人もひっくるめて
「不要」ってことだと思うんだが。
ここがどんなスレだか過去ログ読めばわかるだろうし
わざわざ荒らしを本スレに召喚してどうすんだっての。
- 206 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 16:28:18 ID:a5YxPS6s]
- 「ここでやろう」と言っても聞く耳を持ってる奴じゃないみたいだけどなｗ
だがそれでも統一されたスタンスを決めておくのは重要だね。
- 207 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 16:35:47 ID:pGPvSrAD]
- >>205
> 「不要」ってのはうだうだ不毛な言い争いしかしない住人もひっくるめて
> 「不要」ってことだと思うんだが。
ああ、なるほど。そういう解釈は思いつきませんでした
前半の方で「このスレ要らんだろ」とおっしゃってた方が数人いましたし、
前スレのID:sVHFQH0Q、ID:LPP9iiXY氏なんかは
ぶっちゃけ「このスレうぜえからいらねえ」とおっしゃってるように自分には見えましたが、
言われてみれば、あなたのおっしゃる通りの意味で「次スレ不要」とおっしゃってた方もいらっしゃったかもしれません
しかし、実際このスレって隔離スレとして再活用可能ですかね？
- 208 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:18:55 ID:yCisY7fD]
- 検証スレ・・・信者、検証をせずに誹謗中傷を繰り返す（注意を受けても無視）
本スレ・・・信者、Ｖの話題をせずに誹謗中傷を繰り返す（注意を受けても無視）
次になにが起きるかは容易に想像がつくよね。
自分さえ良ければ何してもいいという信者の我侭に付き合うのはお断り。
誘導
￣二三▼▼グラディウスV-61▼▼三二￣
game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1186297116/
＞そもそも、立ってるスレを破棄してまで統合など言語道断。
＞せめて1000まで使いきってからにしてね。
立てたら使わなきゃいけないなんてルールはないので破棄して結構。
なんなら信者スレ立てようか?
- 209 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:32:40 ID:a5YxPS6s]
- 誹謗中傷ってたとえばどれの事？
- 210 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:06:11 ID:vUpioEX7]
- 自演認定、人格攻撃（「頭が明らかにおかしい」、「毎日粘着してる」等）
ばっかじゃん、本スレでもここの前スレでも。
あれが誹謗中傷でなくてなんなんだ？
- 211 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:13:58 ID:cjsDmWtH]
- 本スレ60で「頭」「おかしい」を検索したらこんなのが出たが、こういうのの事か？
Vを嫌っている者の発言のようだが。
532 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 12:06:50 ID:67U+boLm
久しぶりにＶやってみたけど・・・
やっぱり何回やっても全然グラディウスじゃないなこれ。
これをグラディウスとか言ってる奴ってなんなの？
頭おかしい池沼か。
538 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 16:35:26 ID:67U+boLm
久しぶりにＶやってみたけど・・・
やっぱり何回やっても全然グラディウスじゃないなこれ。
これをグラディウスとか言ってる奴ってなんなの？
頭おかしい池沼か。
- 212 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:31:44 ID:vUpioEX7]
- >>211
そういうのの事だよ。そいつが荒らしである事は認めるよ。
問題はそう言う明らかに荒らし目的の奴と他のアンチ（否定派）を
ひとくくりに扱って攻撃対象にして、今あんたが引用したレスと
似たような言葉を使って中傷している事だよ。
- 213 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:40:15 ID:O4YK6Cjj]
- 引用されたレスは肯定派への攻撃な訳だが、これを見逃しておいて
「信者」から「アンチ（否定派）」への攻撃だけを問題視するのはなぜだ？
- 214 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:48:39 ID:vUpioEX7]
- >>213
見逃しておいてもクソも、そいつが荒らしである事は認めるって言ってるじゃんｗ
あんたら信者も「荒らし行為」を行ってるのにその自覚がなく、
アンチだけをこのスレに「隔離」しないといけないっつってるのがおかしいんじゃないかって話だよ。
- 215 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:50:25 ID:aqXIooS+]
- アンチはスレタイに沿った話もしてるからなぁ・・・
前スレ読んだけど信者はアンチレスにケチ付けてるだけだな
- 216 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:56:47 ID:O4YK6Cjj]
- >>214
では信者側の中にも荒らしが存在している事を認めればそれでいいのか？
アンチの一部が荒らしである事と、信者の一部が荒らしである事は同等だろう。
どちらの側であれ、自分がしているのでなければ当然「荒らし行為」の「自覚」も持ちようがない。
いま、信者側の（一部による）荒らし行為を信者全体の行いとみなしているのはそちらだ。
最後に、「アンチだけを隔離」とは言っていないのではないか？
（少なくとも俺はそのような発言はしていない。）
「アンチ」と「信者」の言い争いを隔離したいだけだろう。
- 217 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 19:00:04 ID:aqXIooS+]
- ここをアンチスレと言ってる人間はいても信者スレと言ってる人間はいないんじゃない？
そうなるとアンチを隔離って意味で言ってるとおもうんだが
- 218 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 19:04:59 ID:w8VHjt2/]
- そりゃ本スレにアンチが行く理由がなくなるからじゃないの？
ここで良い点悪い点を語って、それ以外を本スレで語るわけでしょ。
アンチの人は悪い点を語りたいんだろうからここに来ればいいってだけじゃん。
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