【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 23:25:43.12 ID:x2YCE8oG0] 公式 darksouls.jp/ 攻略wiki w.livedoor.jp/dark_souls2/ ※次スレは>>900が立ててください ※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう ※前スレ 【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part11 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1361541076/ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:11:06.64 ID:tTXKh0lu0] >>932 俺の考えに価値観の違う人間は分かれて遊べば良いってのがある マルチプレイに関する意見で分かれ易いのが一対一での対人したい人・攻略中の対人したい人・協力プレイだけしたい人 だから対人の事も言った 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:13:26.28 ID:lq+eMo+E0] 全然違うゲームになるような要望出してるから、全然違うゲーム勧められるんだよw さっきと書いたけど、ソウルシリーズみたいな世界観や操作感で協力プレーだけやれるゲーム求めるのは、無い物ねだりが過ぎるって 他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来る。ってのが特徴なゲームなの ループしてる原因はここ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:13:34.86 ID:z7+lLNhb0] 他ゲー言ってるのは相手しない方が良いんだが… 辛い食い物でもどういう辛さかによって違うだろ？ カレーだったらスパイスの配合の問題を言ってるわけだ そんなのは要望言う奴も批判する奴もいるのは当たり前 他ゲー行けってのは１番的外れ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:14:37.33 ID:tTXKh0lu0] ゲーム性に関して心配してる人居るけど 基本的なアクションRPGとしてのソウルシリーズの部分には関係ない調整なので マルチプレイのマッチング仕様や対人仕様が分かれたとしてもその部分は変わらないよ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:16:04.29 ID:imGLPPbX0] 答えがおかしいからって文句言われる筋合いなぞないと言うてるだろうに 甘ったれてないで自分の好みに合ったゲームくらい自分で探せばいい 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:16:59.89 ID:tTXKh0lu0] >>940 マッチングを分ければその意見に賛成する人だけで遊べる だから今よりも９４０も不満なく遊べると思うよ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:18:54.07 ID:lq+eMo+E0] >>939 だから、侵入嫌ですって価値観の人間はそもそもこのシリーズ向いてないから そうなると既存のゲームで侵入的な要素がなくて協力プレーできる奴は、ドグマとかモンハンになるんじゃないかね 似たような操作感世界観で侵入無しなゲームしたけりゃ、新規IPで作ってもらうのが一番だと思うがね。そんなゲームの需要は確かにあるだろうけど、ソウルシリーズの新作として出すゲームには必要ないでしょ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:19:11.42 ID:oXPdOF8N0] こちとらソウルシリーズの続編だからプレイするんでモンハンとかドグマとかやれとか笑わせんな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:19:51.30 ID:oXPdOF8N0] 一番いらねーのはこういう排除厨だわ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:04.19 ID:ON86v++v0] >>944 しつこい 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:37.97 ID:tTXKh0lu0] >>943 侵入オフにできるって事は対人に全く興味がない人とマッチングしなくなるって事でもあるから 甘い対人戦をしなくても済むようになるメリットもあるよ >>945 ソウルシリーズのシステムには色んな事ができるようになる可能性を感じる マッチングや仕様が別れて行っても損しないしそれどころかそれぞれしたい遊びが深まる方向に行けると思う 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:56.97 ID:z7+lLNhb0] 結局ソウルシリーズプレイヤー同士意見が相容れない以上、システムの問題点があるって事だ 侵入設定あった方が良いと思ったわ、頼むよフロム＆バンナム！ 勿論侵入オフの場合そのキャラは侵入出来ないとかにする方向で 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:30:25.72 ID:Ptx+SGhS0] ソウルシリーズの雰囲気持った協力狩りゲーが欲しいんだろ？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:31:30.72 ID:z7+lLNhb0] あ、すいません 960の人、次スレたのんます 申し訳無い><では 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:33:22.56 ID:imGLPPbX0] >>949 君に対しての答えはこれ>>924 簡単なゲームになってしまったら クリアとかトロフィーとか諸々達成を売りにしてたものの価値も下がるんだよ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:34:35.35 ID:ON86v++v0] 例えるならソウルシリーズは高級寿司屋なんだよ 高級なネタを一流の板前が握った寿司を客にお出しするな そんな場所でカレーライスが食いたいから作れって騒いでるのが侵入OFF厨な 寿司を食いに来てるのに横でカレーライス食われたら嫌だろ？ 格式高いソウルシリーズにそんな客は要らんのだよ カレー食いたければココ壱にでも行けばいいのだ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:36:58.35 ID:tTXKh0lu0] >>953 元々攻略の廃人はクリアとかそう言うレベルじゃなくて 低レベル攻略とかRTAとか制限時間内で何体ボスを倒せるかーとかで競ってたじゃん クリアとかトロフィーとかは初心者用のやり込みでしょう 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:38:42.10 ID:ON86v++v0] >>949 逆だろ 予定調和のなかで戦う戦闘なんてつまらん 予定外の侵入でギリギリの戦いを強いられるのが楽しいんじゃないか ホストvs侵入側のバランスは確かに悪いからデモンズみたいに明らかなメリットを つけて貰わないとやってられないのは事実だからそこは修正したほうがいいだろうな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:41:57.78 ID:tTXKh0lu0] >>956 対人を覚悟している人間同士が戦うだけで予定調和の戦闘になる訳じゃないよ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:42:45.39 ID:imGLPPbX0] わざと話を外してるのかね 達成価値の低下という点に対して 初心者向けだの縛りだの関係のない話だ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:47:41.30 ID:Ptx+SGhS0] マルチの仕様みたいな流れだけど利点だけ欲しいって要するにダメージ受けないモード欲しい、きっとテンポ良くなって楽しいよ、死にゲーしたい人は別モードで良いよね？ ってのと同じレベルだよな 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:47:47.76 ID:IEPPrxO10] そもそも住み分けなんてしたら、過疎が早まるだけじゃないでしょうか 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:56:45.61 ID:tTXKh0lu0] >>958 ごめんトロフィーは集めてないのでその価値観は分からない クリアやトロフィーの価値が下がるならもっと別な事をするのは嫌? >>959 つまりどういう事 >>960 面白いゲームになれば人は集まるし長続きすると思う 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:59:40.18 ID:ON86v++v0] >>961 少なくとも俺は侵入OFF付けられたらトロコンだけして別ゲー行くわ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 02:02:45.80 ID:IEPPrxO10] すみません次スレ立てられませんでした… >>970 よろしくおねがいします 公式 (p)darksouls.jp/ 攻略wiki (p)w.livedoor.jp/dark_souls2/ ※次スレは>>900が立ててください ※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう ※前スレ 【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part12 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:20:53.30 ID:PdV+9lwu0] また侵入オフの話題すかｗ 定期的に甘ったれが湧くなぁ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:44:54.67 ID:GrRn+Z8R0] デモンズの時は奇跡で「送還」（範囲内の闇霊を追返す）があったから 侵入嫌な人は上手く使ってね、みたいな感じだったけど ダクソは骨片レーダーでプロロ、闇霊侵入したらホストいなくてショボーンだもんな とりあえず改善して欲しいのは 篝火を安全な位置に、中間篝火はともかく休憩しようとしたら闇霊が来て白間に合わずタイマンになりやすい 白とのマッチング、見えないサインがどれだけあるのか・・・ 闇霊の侵入場所、出待ちされにくい場所に（センの古城とか良い感じ） 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 05:05:54.99 ID:VcJjMylA0] やっぱり侵入側に何のデメリットも無いのは良くないと思うんだよ。 侵入側にもっとリスクと制限を与えれば、低レベル狩りもきっといなくなる。 自分のレベルプラス50以上の相手にのみ侵入可、侵入時攻撃力防御力体力半減、エストとアイテムと奇跡による回復一切なし、ホスト殺害に失敗した場合ソウルと人間性全ロスト＆装備品全破壊 とかさ。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 05:39:51.78 ID:EUEyzAmT0] あっそうだ納金の救済はしっかりしてくれよフロムさんお得意の弱体化修正はなしでね 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:13:59.73 ID:F2yjlYXX0] 侵入offプレイヤーと侵入onプレイヤー間のマッチングを完全に遮断してくれるならあっても良い 侵入offプレイヤー同士で協力プレイしてれば もちろん、新規キャラ作成時にoffを選択したら、ずっと変更はできない仕様でね オプションで気軽に変えられたら、準備万端の対人プレイヤーしか侵入onにしなくなって、タイマンゲーになりそうだし 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:38:49.39 ID:imGLPPbX0] >>961 別のことするのは嫌って 人に別のことやらせないで自分が別のことやらないのか 自分勝手な話ばかりだな。呆れるわ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:43:27.75 ID:bkR+HAmuO] また侵入off君が沸いてるのか 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:56:44.93 ID:lp8zroLH0] デモンズで有名になって、難易度高ゲーがやりたい人向けゲーだったのに 普通の一般ゲームユーザーもたくさん入ったから文句が出ちゃうんだよなぁ。 でも確かにデモンズよりダクソが糞な部分はかなりあった。 ボスの攻撃範囲なんてスレにあったけど、まさにそう。あまりにも広すぎのボスが多い 当ってないのに攻撃が当たるなんて日常茶飯事。 あと侵入のペナルティもそう。侵入でやってると人間性99バリアは常に維持できるけど ホストでやってると人間性バリアは維持出来ないみたいに デモンズより圧倒的に侵入有利になったね。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:17:08.27 ID:ON86v++v0] つうかさ他ゲーで部屋立てたホストが負けそうになったり 強そうな対戦相手が来たからって回線きりするかね？ もしそんな奴が居たら晒し対象だよ なんでソウルシリーズのホストは悪びれずに回線切るのかね・・・ 尚且つ俺が回線切りするのはシステムが悪いと公言する始末 救いようがないですわw 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:21:07.30 ID:r0HtT1em0] デモンズの侵入こそ草モシャMPモシャ、MOB逃げ一切り呪いエンチャかけ直しで侵入でもバンバン勝てたけどな というかSLやエスト有利＞人間性９９だから人間性バリアに文句を言うホストは下手くそとしか言えない 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:47:06.87 ID:iUcTxXLz0] 人間性バリアって侵入有利叫びたい人がよく繰り返すけど、効果が期待できるのは 低レベルだけだからな SL100超えてたら大して関係ない 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:50:29.95 ID:iUcTxXLz0] >>972 晒されるレベルの奴ならそんなのいくらでもいるよ スパ4でもCoDでもガンダムでも どのゲームでも切断やLS、サブ垢で初心者狩り満遍なくいる 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:55:38.71 ID:PgwkxjUj0] 低レベル帯で効果が大きいからこそ問題なわけで･･･ 低レベル帯の場合 エスト+SL＜人間性99 さらにバグ引き継ぎでもしなけりゃ序盤は 素武器+素防具＜＜属性武器+強化済防具 なんておまけまでついてる 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:09:01.08 ID:iUcTxXLz0] >>976 スマンね 低SL狩りの話をしたつもりじゃないんだよ んなもんは、人間性バリアと固定攻撃力の攻撃手段無くせば良いだけだし 上で人間性バリアによって現状でも侵入側圧倒的有利って話があったからそれに反論しただけ 多くの人がマッチングするSL100以上では大した効果は無い 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:24:36.92 ID:z7pIxYqW0] >>977 俺が言った侵入有利は操作慣れた周回プレイ前提のSL１００の話じゃないよ。 SL５０以下の初プレイ時の新規ユーザーに大しての侵入の話。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:25:20.70 ID:1Pvm/eN10] 鯖が出来るならセーブデータは鯖保存にしてほしいな オフ専との兼ね合いが問題だけど、そこはなんとかうまく折り合いを付けて欲しい 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:01:26.30 ID:iUcTxXLz0] >>978 あなた>>971なの？ 低レベルは現状アンバランスなのは分かるけどさ 人間性バリアを全面に押し出して侵入側圧倒的有利ってのは疑問だわ そもそも人間性バリアで防御いくつ上がるか知ってるか？ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:06:46.31 ID:z7pIxYqW0] >>980 35くらいだっけ。魔防等もかなりあがるし。 ダクソレビュー見てもわかるけど、何百時間とプレイしてるダクソ廃人がブヒブヒ対人で面白がっても 肝心の大半の１〜３周で辞めちゃうような一般プレイヤーが、そういう廃人に負けて糞と感じてる昨今、 対人はホストが相当有利じゃなきゃダメ。レビューが悪いのもそのため 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:25:39.48 ID:CibEi/fF0] まあ確かになんで霊体のHPマックスのままにしたんだろな ソウル傾向もないしエストも使えない辛いだろうという判断か 今回は周回MOBとか使われると一人じゃやばいもんな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:26:06.36 ID:r0HtT1em0] ワロタ つまり初心者でも廃人に勝てるようなホスト超有利糞バランスゆとり仕様にしてほしいのか これはフロムも絶句 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:27:54.66 ID:iUcTxXLz0] >>981 SL100だとそのくらいだな 何を持って有利とするかだな 個人的にはホスト側の有利は数的有利で作られるものだと思うから バランスは現状でも問題無いと思ってる 何度も言うけど低SLは別な ホスト側が迅速に数的有利を作れる様にマッチングを改善すれば問題無いと思う 闇霊側の能力ダウンを入れると益々勝利史上主義的になって ワンチャン狙いだけの大味な侵入ばっかりになるよ？ 少なくとも体力半減とかになったら俺はそうする 勝つ為に最適な戦法を考えるのが楽しいんだからね 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:30:43.14 ID:PdV+9lwu0] toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1364171212/ 次スレ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:35:21.38 ID:1Pvm/eN10] >>983 超火力の糞魔法と一撃必殺広範囲ダイソンスタブがあれば 初心者も上級者に勝てる！！ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:04:08.11 ID:P5gUA2wB0] デモンズだと防具強化無しだし、HP半分だから 初心者でも炎エンチャ、竜武器ブンブンで 初心者狩りにも、対応できたんだよ。 デモンズで対人について不評なのは走り荒らしとかバク技や出待ちくらい。 ダークみたいにこんなに対人で不評が出るのは異常。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:15:22.86 ID:r0HtT1em0] >>987 え 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:40:30.28 ID:iUcTxXLz0] >>987 んなこたねーよ デモンズスレの過去ログや格ゲのBBSでも覗いてみろ どのキャラスレも自キャラと他キャラ、システムへの愚痴でグチャグチャだ 対戦が絡む限り自分の負けをシステムやバランスのせいにする奴は 居なくならん 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:01:24.19 ID:kZ/HLLAh0] >>985 乙 白が本当に召喚出来るなら文句言わねーよ！ 何度言わせんだ！！ 白呼べた前提がまず可笑しい 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:01:53.97 ID:iUcTxXLz0] だいたい、吸魂あるからアプデ前のダクソと敷居は大して変わらんし 竜ミルドブンブンしてくるのは初狩りの方だっての… 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:03:14.48 ID:kZ/HLLAh0] 考えてみろ、一回攻略する際に何回ぼっちで侵入された！ 俺の平均4回！SL120で！ 違うと言う奴はホストしたことないと思います 過疎って来てるからと言う奴も嘘です。 失敗するんです

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