【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 23:25:43.12 ID:x2YCE8oG0] 公式 darksouls.jp/ 攻略wiki w.livedoor.jp/dark_souls2/ ※次スレは>>900が立ててください ※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう ※前スレ 【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part11 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1361541076/ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:01:59.04 ID:VzrLCYIz0] 確かにボスの攻撃を中ロリで余裕回避は難しいかもだけど、慣れれば回避できるくらいになってるじゃん そういうとこで難易度下げてもねー 難易度低いゲームしたいならそもそもこのシリーズ向いてないだろw 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 15:10:06.99 ID:X4+Ce9RL0] >>860 だったら軽ロリのスピードをロリスタできないくらいに遅くしろよカスが 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:13:58.82 ID:VzrLCYIz0] だったらの意味がわからん。お前の希望どおりじゃなきゃ嫌なだけだろw ボス攻略の話だったのにいきなりロリスタとか対人要素強い話になってるしw 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:37:18.50 ID:fPgjTtVc0] 侵入設定の話になると必ず論点ずれるなぁ… 難易度とかの話はしてないんだが 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:45:34.48 ID:ErTJSUMb0] 攻略組としては侵入≠難易度と言うわけでは無いけどな 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:49:39.33 ID:JO6gLpfO0] >>861　次は、 ○ボタン連打するだけで勝てるようにしろよカスが！ とか言い出すでしょ。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:55:21.08 ID:b437eawZ0] 取り敢えず、前提条件として ・攻略ホスト一人<闇霊 ・攻略ホスト+白2>闇霊 だと思うんだけど、この場合はホスト側対闇霊の戦力比云々じゃなく マッチングで解決する問題だと思うんだよね ホスト側が迅速に数的有利を作れるんだったら問題無い訳でしょ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:59:29.75 ID:VzrLCYIz0] 侵入されるコト自体が嫌な人種が居るからねー。どういう仕様にしても文句は出るよ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:00:46.63 ID:ZpkjjxFe0] 強さのバランスはどうでも良いや、人対人になるわけだし黒を冷遇してもワンチャン狙ってくる。 それより攻略中ホストが侵入によって死ぬ確率が半々なの前提にシステム変えて欲しい。 侵入ありきで攻略できたもんじゃない。出待ちや逃げ切りしてもお互い楽しくないし。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 16:03:18.42 ID:X4+Ce9RL0] >>865 は？（なにいってんだこいつ・・・） 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:09:24.98 ID:d2dotipo0] 整理魔としてはあのクソ木箱の使いづらさや並び順がめちゃくちゃになる現象は 耐え難いから絶対修正してほしいわ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:17:18.31 ID:ErTJSUMb0] >>868 侵入者の方が有利でワンチャンあるからつまんないんだよなぁ せめて対等、攻略ホスト増やすならホスト有利で 白呼ばなきゃダメとかマジてオフラインになっちゃう 侵入者に怯えながら一人ホストがしたい。 ただそうすると勝ち目は薄い と言うかMOBが妙に少ないから(マップサイズが合って無い？)タイマン状態多いんだけどな 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:18:16.38 ID:ErTJSUMb0] >>869 i.imgur.com/cVwP7KF.jpg 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:27:18.90 ID:fPgjTtVc0] >>867 侵入する時の切断とかもうざいから設定出来た方が減って良いって話なんだけどね 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:33:36.75 ID:VzrLCYIz0] >>873 すまん、その話に言ってるんじゃなくて 強さのバランスの話 まぁ侵入オンオフもどうしたって文句出るけどね。ダクソとデモンズは、オンに繋ぐなら侵入ありきなゲームデザインだから切断する奴がクズ。 クズが居なくなるコトはないからオフ設定もつければいいって発想はわからなくはないけと、協力だけしたいなら別のゲームやれば良いのになーっのも一理あり もはや理屈じゃなくて感情論だしね。 メーカーが用意した仕様に文句つけても仕方ないから、販売されるまでは希望語るのはいいけど販売されてからウダウダ言ってもしゃーない 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:35:12.29 ID:3VPJH+oV0] 侵入プレイoffを入れるなら、協力プレイoffもほしいところだね タイマンだけを集中してやりたい時もあるだろうし 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 16:39:37.19 ID:NgAvk1MF0] >>875 それって呼ばなければいいだけじゃない? 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:39:50.79 ID:+ap1rH1v0] 協力プレイoffって白呼ばずに突っ立ってるのとどんな違いがあるの？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:42:42.14 ID:3VPJH+oV0] 説明が足らんかった。すまん 協力プレイoffにしてるプレイヤー同士がマッチングするってこと タイマン望んで侵入する黒と、そういう黒と戦いたいホストのためのモード 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:47:50.61 ID:3VPJH+oV0] 自分で言っててなんだけど、祭以外ではあまり使われない気がしてきた まあ、侵入offってアイデアがあるなら、こういうのもどうかなってことで 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:56:17.26 ID:+ap1rH1v0] >>878 説明ありがとう 闘技場がきちんと機能していれば、そういう需要の受け皿になったんだろうね 赤リングが他所の檻に見えていてもちっとも始まらんしな、あれ・・・ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:00:37.42 ID:fPgjTtVc0] >>874 それでもパッチで修正されたりもするから販売されてからも言われるゲームではあるでしょ 個人的には棲み分けされて快適にプレイ出来るし、協力好きプレイヤーにも売れればもっと潤沢な資金のソウルシリーズが出来る気がするからね 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:05:51.19 ID:b437eawZ0] >>880 闘技場はルールがマズイよ 2R先取、戦闘前に相手の装備見られない、準備時間無しこの位やらないとダメだろ それでも、市街対マン待ちでヤバくなったらエスト飲む奴らの多さを考えると 流行らないかもと思えてくるけど 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 17:14:38.99 ID:NgAvk1MF0] COOPオフにして侵入したらホストは白を召還できなくなる すでにいる白は自動的に強制送還 ってのはどう？ｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:17:53.85 ID:ErTJSUMb0] >>883 やめよう、荒れる 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:23:14.86 ID:ZpkjjxFe0] 生身が黒にとどめ刺されたら 黒はご褒美もらって帰還 ホストは生身維持してソウルや人間性と生き残ってる白も送還されてその場から攻略続きできる。 とかどう？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:39:42.95 ID:NvniS/5e0] 遊びたい人間同士が遊べればいいじゃん 違う価値観を持った人とマッチングする必要性はない 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:40:35.53 ID:BFbRPGoq0] ホスト ・SL有利 ・エスト使える ・白呼べる 侵入者 ・MOBが仲間 ・装備を対人用にできる ずっと言われてるけどどちらが有利なんてのは考え方によって変わるからな MOBなし白なしならホスト有利、MOBあり白なしなら闇霊有利、MOBあり白ありならホスト有利って感じになってると俺は思うし 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:41:06.71 ID:VzrLCYIz0] >>881 バランスは調整されたけど、オンラインの仕様そのものが変更なんて全くされてないぞ？ されたゲームも聞いたことない 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:03:53.98 ID:ErTJSUMb0] 勘違いしてるな白が呼べるなら文句言わ無い 侵入者は勝手に来る分ホストに対等さが無い、 現状［白呼べるかな？=侵入者来る］だからな ［白呼ぶ=侵入者来る］なら誰も文句言わん 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:08:20.86 ID:VzrLCYIz0] 侵入はされたくない。でも協力プレーだけしたいんです って人種もなぜか居るんだよ 白呼べるんなら侵入されてもイーヨー。って人ももちろん居るだろうけど あと、イコールの使い方が独特すぎてちょっとウケるw 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:10:36.61 ID:BFbRPGoq0] 俺も正直ワロタ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:49:02.47 ID:ul0NnS4Y0] 首傾げてたが皆思ってたみたいでワロタ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:03:57.88 ID:ErTJSUMb0] 他に思いつかなかったんだよ！恥ずかしい でも意味は分かるでしょ？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:04:54.30 ID:ErTJSUMb0] >>890 でもその考えを真に受けるとクソゲー化するよな 簡単さは消すんだ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:09:08.51 ID:NvniS/5e0] 分かれた方がその遊びが好きな人の好みに作れるから良ゲーになるよ 遊びたいゲームが違うのに纏められるとどの層にとっても不満が出るゲームになる 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:19:56.50 ID:txBd8HkJ0] おまえら……… 本当になんにもわかっちゃいねぇな… オレたちが今取ったり取られたりしてるのは 実は人間性じゃねぇんだ プライドなんだよ………… 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:30:58.20 ID:NvniS/5e0] >>896 対人バランスがいいならまだ分かるけど バランス悪いゲームでそんな事しても強い要素を使った者勝ちになるだけでつまらん ただ他人を馬鹿にする為のゲームのどこが楽しいのか 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 21:20:42.19 ID:a9bbthqC0] ダクソから入ったけど侵入のシステムはいいと思ったけどなあ ホストはいつでも多対一の状況を作れるし ただ侵入側が死んだときの力吸収する場所がヌる過ぎる リスクなしで侵入しまくれる 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 22:21:09.49 ID:ErTJSUMb0] >>898 ＞ホストはいつでも多対一の状況を作れるし ↑本当意味わかん無い 出来るなら文句言わないし骨片レーダーも蔓延らなかったって！ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:23:42.76 ID:fPgjTtVc0] >>888 攻略軽視のバランス調整はもう仕様変更に近いレベルだと思うけどね まぁそこより２はまだ発売してないんだから棲み分け出来た方が快適でいいわ 切断されるのもうざいし、一期一会だからって１回呼んだり呼ばれたらやらなきゃいけない暗黙のルールみたいなのもうざい だったらもっと自分で設定出来た方が良い 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:44:05.35 ID:BFbRPGoq0] 侵入ウザイから生身でもマルチ不可できるようにしろ→まあわかる 侵入ウザイから侵入不可設定できるようにしろ→は？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:44:33.33 ID:VzrLCYIz0] >>900 バランス調整は全然仕様変更じゃないです。仕様の意味わかってる？ ダクソ2がどうなるかはわからんけど、シリーズの傾向と伝統的にフレンドと自由にマッチングとか、侵入なしの協力オンリーモードとかは搭載しないと思うけどね 欲しがるユーザーもぼちぼち居そうだけど求めてないユーザーのが多いと思うよ その辺も特徴になってるゲームだし 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:52:04.71 ID:VzrLCYIz0] オンにつないでるとこっちの意思に関わらず侵入されるのは止めようないんですよー って大前提のゲームとして売ってるのに、アホが侵入されると切断してるからってメーカー側がそれの対処までしなきゃならんのかなって話だよね そもそも、他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来るって点がかなり特徴なのに そんなゲーム買っておいて侵入されたら切断してる側が頭おかしいんだよ まぁ侵入して切断されたらウザいのはすごく同意する。侵入不可モード作るんじゃなくて、切断した側にペナルティでもあるような仕様にすればいいんじゃねーの？ 侵入嫌ならオフラインでやれよって話になるし 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:59:50.98 ID:xHaeX7oP0] 嫌がらせ大好きな奴は止められないからね オフでやるのが一番 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:01:14.57 ID:Ptx+SGhS0] いやオフにしなくても生身にならなければ良いだけじゃ… 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:03:06.84 ID:lq+eMo+E0] あ、そっかwダクソから生身じゃなくてもライフ減ったりしなくなってたよね。完全に忘れてた 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:04:16.34 ID:kZ/HLLAh0] >>904>>905 話してる軸が違うぞ 基地外が侵入者off！召喚onにできるようにしろ！ と言っている 全くもって意味不 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:08:15.59 ID:lq+eMo+E0] まぁこの侵入オフ協力オンモード搭載しろって言ってる人自体は、侵入されるのが嫌だからって理由じゃないんだろうってのは汲み取れるけど 侵入されたら切断かますような奴が減るようにすればいいんだよ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:29:19.70 ID:tTXKh0lu0] 切断無くすのは他のオンラインゲーム見てると無理っぽい 初めから対戦やりたい人間が集まっても抜ける人多いからね 侵入オフ協力オンは誰も損しないのだからいいと思うのだけど なぜそこまでこの仕様を嫌がるの？協力プレイだけしたい人間と関係なくなれるんだぜ？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:33:15.70 ID:Ptx+SGhS0] 俺には別ゲーにしろって要求に見えるんだよなそれ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:35:32.57 ID:VFoVCkHW0] 協力プレイだけしたい奴のところに侵入したいんだよ！！！１１ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:39:01.54 ID:kZ/HLLAh0] >>909 THE 自己中 切断はペナルティを持たせることが出来るんだよな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:45:03.86 ID:lq+eMo+E0] >>909 そりゃ切断なくすのは無理だろ。みんなそんなことわかってる 侵入オフ協力オンモードでしたいような奴はこのゲームに来なきゃ良いと思うんだよね そういうモード搭載しちゃって、そういうユーザーが増えたら、わけわからんアホらしい要望や苦情が沢山フロムに行ってくだらん調整入りそうだし こっちの意思関係なく侵入されちゃうゲーム だって言ってるのにそこ文句つけるのが頭湧いてる。頭湧いてる側に配慮して対策こうじる必要ないわ。労力無駄だしつけあがる 別のゲームやってれば良いと思う 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:48:43.89 ID:tTXKh0lu0] >>913 分かれて遊べるようになれば それぞれそのゲームが好きな人用に特化した調整をしていけるよ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:50:25.71 ID:Ptx+SGhS0] >>914 だからモンハンかドグマに別れろよ、なんでこっち側にきてるんだ？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:51:18.44 ID:lq+eMo+E0] んな手間かかることできるわけないし、やるわけない 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:51:20.19 ID:hC/c4WN50] ここで俺が言える事はただ一つ フロムがダクソ２で脳筋を強化するどころか弱体化させたとしても俺は脳筋であり続けるだろう 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:52:29.27 ID:oXPdOF8N0] モンハンもドグマもぜんぜん違うゲームだろ・・・何いってんだ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:53:35.92 ID:wLx3VwX20] >>914 コンセプト違いのものを取り込んでたらソウルシリーズじゃなくなるから勘弁してくれや そういう方向は別ゲーに求めるかフロムにそれ専用のゲーム出すように要望出してくれよ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:05.17 ID:lq+eMo+E0] 侵入絶対されないけど、協力プレーできる。 って要望にはかなり近いだろwドグマはAIとの共闘になるからアレだけど ソウルシリーズの世界観や操作感で、侵入無しの協力オンリーモード欲しいです なんてのは無い物ねだりが過ぎる 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:08.18 ID:oXPdOF8N0] つーかソウルシリーズやってる人間に今更ドグマモンハンのモッサリクソ戦闘やれとか拷問だわ それこそ場違いな指摘 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:11.66 ID:Ptx+SGhS0] だから別ゲーな楽しみはそれぞれに別れれば良いだろ。 マルチで強敵倒したいならモンハンへ ファンタジー世界で他プレイヤーをほんのり感じながら俺ツエーしたいならドグマへ、 他にもドラゴンズクラウンなんかも出るしそれぞれに別の良さがあるぞ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:15.02 ID:z7+lLNhb0] てかダクソプレイしてる奴(特に侵入好き)なんか自己中だもんな そりゃ侵入設定なんかされたら初心者狩り含め侵入相手が減るわけだから否定したがるよ 理由も自己中だし そこら辺はフロムやバンナムがもっと売りたいと思わなきゃ仕様は変わらんと思うわ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:57:22.42 ID:imGLPPbX0] >>909 難しいからこそ達成に価値が出るんであって 助けだけでクリアできるようなゲームになったら 攻略が薄っぺらいものになる 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:58:25.76 ID:lq+eMo+E0] >>921 ソウルシリーズやってるのに侵入無しの協力オンリーモード欲しいって要望が、そもそも場違いですw >>923 自己中関係ねえw 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:59:13.16 ID:60fk9bcC0] 周回ホストと白専だけど侵入offホストなんかと協力プレイしたくねーぞ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:59:59.84 ID:z7+lLNhb0] あと他ゲー薦めてる奴は荒らしと同じだからほっとけ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:00:08.78 ID:tTXKh0lu0] >>916 一対一での対人用の調整と攻略の対人の調整 その二つに分けて調整する事ってそんなに難しいか？ 分けない場合どちらよりの調整になっても不満が出るから分けた方が楽しく遊べると思う 対人オンオフの調整の場合マッチングを調整するだけでいいから簡単だし 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:00:27.62 ID:lq+eMo+E0] 何処が荒らしなんだろうw言ってることが意味わからんなこいつ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:01:18.05 ID:tTXKh0lu0] >>926 侵入オンのホストとマッチングするように調整すればいいだけ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:01:45.69 ID:oXPdOF8N0] >>925 俺はそんなこと言ってねえだろ 他ゲー持ちだしてそっちやれっていうのがおかしいんだ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:03:40.03 ID:lq+eMo+E0] >>928 タイマンの対人と、攻略の対人 って意味が全然わからんのだけど 侵入オンオフ任意で選べるって話なのにタイマンどうのこうのって何処から出てきたの？ちょっとお前の言いたいことがよくわからん。その場その場で無理やり取り繕ってないか？ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:04:17.49 ID:wLx3VwX20] 香ばしいのが何人か湧いてると思ったら、いつの間にか春休みだったか 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:06:15.07 ID:lq+eMo+E0] >>931 どこがおかしいの？ 何回も書いてるけど、オンライン繋ぐとこっちの意思に関わらず侵入されちゃうゲームです。ってのが特徴のゲームにたいしてそこを変えて欲しいってら要望して来るような奴がいたら他のゲーム勧めて当然だと思うけど 本場のインドカレーが売りの飲食店に行って、ココイチみたいなカレー出してくれとか言い出す客居たら、ココイチ行けよって言うだろw 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:08:06.42 ID:VFoVCkHW0] ループしてる 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:08:08.09 ID:Ptx+SGhS0] >>934 それは例えがおかしい。カレー屋でシチュー頼むくらい違うだろ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:08:15.85 ID:imGLPPbX0] 辛い食いものに例えられてるゲームで 辛いのやだから辛くなくせとか 他の食いもんにしとけとしか言いようがなかろう そんなおかしな要望に真面目に答える義理もないしな 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:10:19.12 ID:oXPdOF8N0] ぜんぜん違うゲーム持ち出してそっちやれって発想がそもそもおかしいわ 操作性もゲーム性もぜんぜん違うだろ 何よりカプコン大っ嫌いなんでな 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:11:06.64 ID:tTXKh0lu0] >>932 俺の考えに価値観の違う人間は分かれて遊べば良いってのがある マルチプレイに関する意見で分かれ易いのが一対一での対人したい人・攻略中の対人したい人・協力プレイだけしたい人 だから対人の事も言った 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:13:26.28 ID:lq+eMo+E0] 全然違うゲームになるような要望出してるから、全然違うゲーム勧められるんだよw さっきと書いたけど、ソウルシリーズみたいな世界観や操作感で協力プレーだけやれるゲーム求めるのは、無い物ねだりが過ぎるって 他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来る。ってのが特徴なゲームなの ループしてる原因はここ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:13:34.86 ID:z7+lLNhb0] 他ゲー言ってるのは相手しない方が良いんだが… 辛い食い物でもどういう辛さかによって違うだろ？ カレーだったらスパイスの配合の問題を言ってるわけだ そんなのは要望言う奴も批判する奴もいるのは当たり前 他ゲー行けってのは１番的外れ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:14:37.33 ID:tTXKh0lu0] ゲーム性に関して心配してる人居るけど 基本的なアクションRPGとしてのソウルシリーズの部分には関係ない調整なので マルチプレイのマッチング仕様や対人仕様が分かれたとしてもその部分は変わらないよ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:16:04.29 ID:imGLPPbX0] 答えがおかしいからって文句言われる筋合いなぞないと言うてるだろうに 甘ったれてないで自分の好みに合ったゲームくらい自分で探せばいい 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:16:59.89 ID:tTXKh0lu0] >>940 マッチングを分ければその意見に賛成する人だけで遊べる だから今よりも９４０も不満なく遊べると思うよ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:18:54.07 ID:lq+eMo+E0] >>939 だから、侵入嫌ですって価値観の人間はそもそもこのシリーズ向いてないから そうなると既存のゲームで侵入的な要素がなくて協力プレーできる奴は、ドグマとかモンハンになるんじゃないかね 似たような操作感世界観で侵入無しなゲームしたけりゃ、新規IPで作ってもらうのが一番だと思うがね。そんなゲームの需要は確かにあるだろうけど、ソウルシリーズの新作として出すゲームには必要ないでしょ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:19:11.42 ID:oXPdOF8N0] こちとらソウルシリーズの続編だからプレイするんでモンハンとかドグマとかやれとか笑わせんな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:19:51.30 ID:oXPdOF8N0] 一番いらねーのはこういう排除厨だわ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:04.19 ID:ON86v++v0] >>944 しつこい 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:37.97 ID:tTXKh0lu0] >>943 侵入オフにできるって事は対人に全く興味がない人とマッチングしなくなるって事でもあるから 甘い対人戦をしなくても済むようになるメリットもあるよ >>945 ソウルシリーズのシステムには色んな事ができるようになる可能性を感じる マッチングや仕様が別れて行っても損しないしそれどころかそれぞれしたい遊びが深まる方向に行けると思う 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:56.97 ID:z7+lLNhb0] 結局ソウルシリーズプレイヤー同士意見が相容れない以上、システムの問題点があるって事だ 侵入設定あった方が良いと思ったわ、頼むよフロム＆バンナム！ 勿論侵入オフの場合そのキャラは侵入出来ないとかにする方向で 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:30:25.72 ID:Ptx+SGhS0] ソウルシリーズの雰囲気持った協力狩りゲーが欲しいんだろ？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:31:30.72 ID:z7+lLNhb0] あ、すいません 960の人、次スレたのんます 申し訳無い><では 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:33:22.56 ID:imGLPPbX0] >>949 君に対しての答えはこれ>>924 簡単なゲームになってしまったら クリアとかトロフィーとか諸々達成を売りにしてたものの価値も下がるんだよ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:34:35.35 ID:ON86v++v0] 例えるならソウルシリーズは高級寿司屋なんだよ 高級なネタを一流の板前が握った寿司を客にお出しするな そんな場所でカレーライスが食いたいから作れって騒いでるのが侵入OFF厨な 寿司を食いに来てるのに横でカレーライス食われたら嫌だろ？ 格式高いソウルシリーズにそんな客は要らんのだよ カレー食いたければココ壱にでも行けばいいのだ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:36:58.35 ID:tTXKh0lu0] >>953 元々攻略の廃人はクリアとかそう言うレベルじゃなくて 低レベル攻略とかRTAとか制限時間内で何体ボスを倒せるかーとかで競ってたじゃん クリアとかトロフィーとかは初心者用のやり込みでしょう 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:38:42.10 ID:ON86v++v0] >>949 逆だろ 予定調和のなかで戦う戦闘なんてつまらん 予定外の侵入でギリギリの戦いを強いられるのが楽しいんじゃないか ホストvs侵入側のバランスは確かに悪いからデモンズみたいに明らかなメリットを つけて貰わないとやってられないのは事実だからそこは修正したほうがいいだろうな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:41:57.78 ID:tTXKh0lu0] >>956 対人を覚悟している人間同士が戦うだけで予定調和の戦闘になる訳じゃないよ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:42:45.39 ID:imGLPPbX0] わざと話を外してるのかね 達成価値の低下という点に対して 初心者向けだの縛りだの関係のない話だ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:47:41.30 ID:Ptx+SGhS0] マルチの仕様みたいな流れだけど利点だけ欲しいって要するにダメージ受けないモード欲しい、きっとテンポ良くなって楽しいよ、死にゲーしたい人は別モードで良いよね？ ってのと同じレベルだよな 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:47:47.76 ID:IEPPrxO10] そもそも住み分けなんてしたら、過疎が早まるだけじゃないでしょうか 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:56:45.61 ID:tTXKh0lu0] >>958 ごめんトロフィーは集めてないのでその価値観は分からない クリアやトロフィーの価値が下がるならもっと別な事をするのは嫌? >>959 つまりどういう事 >>960 面白いゲームになれば人は集まるし長続きすると思う 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:59:40.18 ID:ON86v++v0] >>961 少なくとも俺は侵入OFF付けられたらトロコンだけして別ゲー行くわ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 02:02:45.80 ID:IEPPrxO10] すみません次スレ立てられませんでした… >>970 よろしくおねがいします 公式 (p)darksouls.jp/ 攻略wiki (p)w.livedoor.jp/dark_souls2/ ※次スレは>>900が立ててください ※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう ※前スレ 【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part12 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:20:53.30 ID:PdV+9lwu0] また侵入オフの話題すかｗ 定期的に甘ったれが湧くなぁ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:44:54.67 ID:GrRn+Z8R0] デモンズの時は奇跡で「送還」（範囲内の闇霊を追返す）があったから 侵入嫌な人は上手く使ってね、みたいな感じだったけど ダクソは骨片レーダーでプロロ、闇霊侵入したらホストいなくてショボーンだもんな とりあえず改善して欲しいのは 篝火を安全な位置に、中間篝火はともかく休憩しようとしたら闇霊が来て白間に合わずタイマンになりやすい 白とのマッチング、見えないサインがどれだけあるのか・・・ 闇霊の侵入場所、出待ちされにくい場所に（センの古城とか良い感じ） 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 05:05:54.99 ID:VcJjMylA0] やっぱり侵入側に何のデメリットも無いのは良くないと思うんだよ。 侵入側にもっとリスクと制限を与えれば、低レベル狩りもきっといなくなる。 自分のレベルプラス50以上の相手にのみ侵入可、侵入時攻撃力防御力体力半減、エストとアイテムと奇跡による回復一切なし、ホスト殺害に失敗した場合ソウルと人間性全ロスト＆装備品全破壊 とかさ。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 05:39:51.78 ID:EUEyzAmT0] あっそうだ納金の救済はしっかりしてくれよフロムさんお得意の弱体化修正はなしでね 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:13:59.73 ID:F2yjlYXX0] 侵入offプレイヤーと侵入onプレイヤー間のマッチングを完全に遮断してくれるならあっても良い 侵入offプレイヤー同士で協力プレイしてれば もちろん、新規キャラ作成時にoffを選択したら、ずっと変更はできない仕様でね オプションで気軽に変えられたら、準備万端の対人プレイヤーしか侵入onにしなくなって、タイマンゲーになりそうだし 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:38:49.39 ID:imGLPPbX0] >>961 別のことするのは嫌って 人に別のことやらせないで自分が別のことやらないのか 自分勝手な話ばかりだな。呆れるわ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:43:27.75 ID:bkR+HAmuO] また侵入off君が沸いてるのか 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:56:44.93 ID:lp8zroLH0] デモンズで有名になって、難易度高ゲーがやりたい人向けゲーだったのに 普通の一般ゲームユーザーもたくさん入ったから文句が出ちゃうんだよなぁ。 でも確かにデモンズよりダクソが糞な部分はかなりあった。 ボスの攻撃範囲なんてスレにあったけど、まさにそう。あまりにも広すぎのボスが多い 当ってないのに攻撃が当たるなんて日常茶飯事。 あと侵入のペナルティもそう。侵入でやってると人間性99バリアは常に維持できるけど ホストでやってると人間性バリアは維持出来ないみたいに デモンズより圧倒的に侵入有利になったね。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:17:08.27 ID:ON86v++v0] つうかさ他ゲーで部屋立てたホストが負けそうになったり 強そうな対戦相手が来たからって回線きりするかね？ もしそんな奴が居たら晒し対象だよ なんでソウルシリーズのホストは悪びれずに回線切るのかね・・・ 尚且つ俺が回線切りするのはシステムが悪いと公言する始末 救いようがないですわw 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:21:07.30 ID:r0HtT1em0] デモンズの侵入こそ草モシャMPモシャ、MOB逃げ一切り呪いエンチャかけ直しで侵入でもバンバン勝てたけどな というかSLやエスト有利＞人間性９９だから人間性バリアに文句を言うホストは下手くそとしか言えない 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:47:06.87 ID:iUcTxXLz0] 人間性バリアって侵入有利叫びたい人がよく繰り返すけど、効果が期待できるのは 低レベルだけだからな SL100超えてたら大して関係ない 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:50:29.95 ID:iUcTxXLz0] >>972 晒されるレベルの奴ならそんなのいくらでもいるよ スパ4でもCoDでもガンダムでも どのゲームでも切断やLS、サブ垢で初心者狩り満遍なくいる 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:55:38.71 ID:PgwkxjUj0] 低レベル帯で効果が大きいからこそ問題なわけで･･･ 低レベル帯の場合 エスト+SL＜人間性99 さらにバグ引き継ぎでもしなけりゃ序盤は 素武器+素防具＜＜属性武器+強化済防具 なんておまけまでついてる 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:09:01.08 ID:iUcTxXLz0] >>976 スマンね 低SL狩りの話をしたつもりじゃないんだよ んなもんは、人間性バリアと固定攻撃力の攻撃手段無くせば良いだけだし 上で人間性バリアによって現状でも侵入側圧倒的有利って話があったからそれに反論しただけ 多くの人がマッチングするSL100以上では大した効果は無い 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:24:36.92 ID:z7pIxYqW0] >>977 俺が言った侵入有利は操作慣れた周回プレイ前提のSL１００の話じゃないよ。 SL５０以下の初プレイ時の新規ユーザーに大しての侵入の話。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:25:20.70 ID:1Pvm/eN10] 鯖が出来るならセーブデータは鯖保存にしてほしいな オフ専との兼ね合いが問題だけど、そこはなんとかうまく折り合いを付けて欲しい 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:01:26.30 ID:iUcTxXLz0] >>978 あなた>>971なの？ 低レベルは現状アンバランスなのは分かるけどさ 人間性バリアを全面に押し出して侵入側圧倒的有利ってのは疑問だわ そもそも人間性バリアで防御いくつ上がるか知ってるか？ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:06:46.31 ID:z7pIxYqW0] >>980 35くらいだっけ。魔防等もかなりあがるし。 ダクソレビュー見てもわかるけど、何百時間とプレイしてるダクソ廃人がブヒブヒ対人で面白がっても 肝心の大半の１〜３周で辞めちゃうような一般プレイヤーが、そういう廃人に負けて糞と感じてる昨今、 対人はホストが相当有利じゃなきゃダメ。レビューが悪いのもそのため 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:25:39.48 ID:CibEi/fF0] まあ確かになんで霊体のHPマックスのままにしたんだろな ソウル傾向もないしエストも使えない辛いだろうという判断か 今回は周回MOBとか使われると一人じゃやばいもんな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:26:06.36 ID:r0HtT1em0] ワロタ つまり初心者でも廃人に勝てるようなホスト超有利糞バランスゆとり仕様にしてほしいのか これはフロムも絶句 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:27:54.66 ID:iUcTxXLz0] >>981 SL100だとそのくらいだな 何を持って有利とするかだな 個人的にはホスト側の有利は数的有利で作られるものだと思うから バランスは現状でも問題無いと思ってる 何度も言うけど低SLは別な ホスト側が迅速に数的有利を作れる様にマッチングを改善すれば問題無いと思う 闇霊側の能力ダウンを入れると益々勝利史上主義的になって ワンチャン狙いだけの大味な侵入ばっかりになるよ？ 少なくとも体力半減とかになったら俺はそうする 勝つ為に最適な戦法を考えるのが楽しいんだからね 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:30:43.14 ID:PdV+9lwu0] toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1364171212/ 次スレ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:35:21.38 ID:1Pvm/eN10] >>983 超火力の糞魔法と一撃必殺広範囲ダイソンスタブがあれば 初心者も上級者に勝てる！！ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:04:08.11 ID:P5gUA2wB0] デモンズだと防具強化無しだし、HP半分だから 初心者でも炎エンチャ、竜武器ブンブンで 初心者狩りにも、対応できたんだよ。 デモンズで対人について不評なのは走り荒らしとかバク技や出待ちくらい。 ダークみたいにこんなに対人で不評が出るのは異常。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:15:22.86 ID:r0HtT1em0] >>987 え 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:40:30.28 ID:iUcTxXLz0] >>987 んなこたねーよ デモンズスレの過去ログや格ゲのBBSでも覗いてみろ どのキャラスレも自キャラと他キャラ、システムへの愚痴でグチャグチャだ 対戦が絡む限り自分の負けをシステムやバランスのせいにする奴は 居なくならん 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:01:24.19 ID:kZ/HLLAh0] >>985 乙 白が本当に召喚出来るなら文句言わねーよ！ 何度言わせんだ！！ 白呼べた前提がまず可笑しい 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:01:53.97 ID:iUcTxXLz0] だいたい、吸魂あるからアプデ前のダクソと敷居は大して変わらんし 竜ミルドブンブンしてくるのは初狩りの方だっての… 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:03:14.48 ID:kZ/HLLAh0] 考えてみろ、一回攻略する際に何回ぼっちで侵入された！ 俺の平均4回！SL120で！ 違うと言う奴はホストしたことないと思います 過疎って来てるからと言う奴も嘘です。 失敗するんです

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