【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 23:25:43.12 ID:x2YCE8oG0] 公式 darksouls.jp/ 攻略wiki w.livedoor.jp/dark_souls2/ ※次スレは>>900が立ててください ※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう ※前スレ 【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part11 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1361541076/ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 23:56:49.12 ID:rO8NQS300] 中途半端なマルチやって欲しい。敵対侵入しても武器防具が使えない裸とか、 専用の道具を投げるしか出来ないとか、 白だけど攻撃行動出来なくて、ガードかパリィ(致命はホストしか出来ない)とか 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:11:36.80 ID:A9H7fraA0] >>304 それのどこが面白いのか3行で説明してくれ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:14:47.03 ID:IveuNBq/0] >>305 風ノ旅ビト よりちょっと触れ合いがある。 風ノ旅ビトの評価をググれ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:17:52.26 ID:eNq+Vi310] チャットがないのがダクソの面白いところだろ… 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:25:58.79 ID:00jBU42M0] やっぱりマルチになってから変なのが湧くようになったなこのゲーム 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:27:50.12 ID:wvPbaeVt0] 強靭値は廃止しなくていいからもう少し工夫してほしい 鎧の強靭度を一律下げて武器も攻撃モーション中だけ強靭度が付与されるとか そうすれば軽装＋特大武器みたいな組み合わせの装備も日の目を浴びるし あとは各種武器の強靭削り値をもっとばらけさせてほしい 現状の特大武器の両手持ちの強靭削りが全部75とかふざけてるだろ おかげで「強靭度76で安定」みたいな数値微調整ゲーになってるし 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:31:02.76 ID:VV1mhIHP0] 全モーションがスパアマになるだけでも強すぎると思う スパアマは一部の武器の一部のモーションだけにしてほしい 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:33:08.72 ID:jal52Y1J0] そうすると、よろけさせの依存具合から考えないといかんぜよ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:34:28.46 ID:QfurHQy/0] >>309 狼の指輪とハベルの指輪 それと持久力で装備重量上がる仕様が大型武器の強靭削りを無意味にしてるよね フルハベルブンブンする技量戦士とかの存在がおかしいのよ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:36:50.73 ID:eNq+Vi310] 強靭値って面白いよな 他のゲームでは見ないし… 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 00:48:18.96 ID:XUlVW1/z0] >>310 スーパーアーマーじゃなくて強靭度 重装と特大武器の組み合わせで初めて高い強靭を発揮できるようなバランスにして 軽装と特大武器の組み合わせだと中途半端な強靭値しか得られないようにすればデモンズとダクソのいいとこどりができるはず 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 00:58:34.05 ID:VV1mhIHP0] >>314 スパアマと強靭度って同じじゃね？ 全モーションにスパアマが付いた敵を相手にするには 自分もスパアマ付けて攻撃力高い武器でダメージ交換するかスタブかパリィしかなくなる気がする 強靭度があると他の要素が弱くなりすぎて嫌だな 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 01:25:24.68 ID:QfurHQy/0] >>315 強靭削りが高い武器で殴れば強靭度無効化できるけどな あと強靭削りは蓄積だから強靭度高い敵でも大剣二回殴れば怯んでチェインする 技量武器だと強靭削りはイマイチ実感しないけどね 対人はハベル・狼指輪のせいで平均強靭度が40以上あって 脳筋武器の強靭削りの恩恵が全くない 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 01:29:03.63 ID:QfurHQy/0] 初期の霧の指輪や木目の指輪にしろ ノーリスクで凶悪な壊れ性能の指輪が多すぎるんだよな ハベル指輪や狼指輪は強靭システムそのものを機能させなくしてるし 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 01:58:25.13 ID:0uyw+GVz0] 武器納められるようにしてくんないかな それだけが願い 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 02:29:00.92 ID:TZHwr2ELi] 特大武器持ってる時に相手の装備見て76以上だったらホモステするしかねーのは悲しい。 あと見てからパリィされる振りの速度は流石にやめろ。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 05:20:07.72 ID:/0RFOT1i0] 重装備の時に特大武器に限ってスパアマが付くっていうのはいいけど スパアマがつくときはチェーンもバクスタも一切無いほうがいいな 攻撃力の高い武器によるチェーンでの即死ハメとゴリスタっていう大味な戦いをさせないためにもね というかチェーンは直剣両手R1と短剣の専売特許でいいよ デモンズの特大剣ダッシュ攻撃での全方位吹き飛ばし攻撃みたいな特大武器を担いで全速力で襲い掛かってくるのと スパアマで相打ちダメージレースに持ち込むのと、その辺の武器コンセプトをちゃんとして欲しいな モーションも明らかに産廃のものとか明らかに強すぎのものも無くしてかつ 似通ったモーションばかりでやってて窮屈にならないよう一つの武器でバリエーションを増やすべきだな 調整しきれないなら強靭廃止でいいよ、強靭っていう大雑把なシステムの優先度は一番下 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 05:36:05.52 ID:s8loXMIZ0] >>320 ちゃんと考えてから言えよ。 なぜスパアマとバクスタが同時に出てくるのか… まさか攻撃の最中に移動出来てボタン押した瞬間以外にも発動できる前提なのか？ デモンの特大は強過ぎる性能だがダクソ並に遅くしたらちょうどいいと思う。 ダクソは火力ゲーだな 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 07:40:02.14 ID:4Uq0d9au0] 大盾も鎧ももっと強化してくれ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 09:30:10.66 ID:2oW1J6Fn0] 強靭を削り落とすには相手のゴリスタを覚悟するか、高体力でつなぎとめるしかないべ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 10:03:46.16 ID:eNq+Vi310] 要は相手の攻撃に当たらなければ良いんだろ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 10:09:44.44 ID:qAWQyOEH0] 誰かが侵入してきた時にメッセージを表示するかしないかを選べるようにして欲しい いつ襲ってくるか分からない緊張感が面白そう 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 10:28:54.23 ID:TZHwr2ELi] それ楽しそうだけど、めちゃくちゃ警戒して進んで結局ボスまで誰も入って来なかった時の ゲンナリ感がやばそうだな。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 10:39:27.48 ID:eNq+Vi310] 地下水路でいきなり怒りとかシャレにならん 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 10:55:56.21 ID:/0RFOT1i0] >>321 ゴリスタ知らないの？煽ってるわりに何も考えてないのどっちかかんがえろよ低学歴 特大でスパアマつけてスタブありなら特大がゴリスタ専用武器になるだろうが アホは二度と書き込むな 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:06:14.16 ID:s8loXMIZ0] >>328 ？ ソウルシリーズで言うスパアマは攻撃中の怯み無しの事だろ？ダクソは無いが あんたが言ってるのは強靭だろうが、わけろよ別もんだから 揚げ足取られない様に言っとくけど デモンの時点でスパアマは有ったからダクソの強靭=スパアマは無しでな 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:11:29.48 ID:bxCYZJGs0] ゲームは楽しむものだと思っていたが、喧嘩の道具にする人も居るらしい 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:12:39.91 ID:LtewxnBhO] 次作はダクソ２ですので、スパアマ云々はデモンズ２をお待ちください 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 11:14:05.19 ID:s2FObwAz0] 攻撃中だろうが普通時だろうが怯まなかったらスパアマだよ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:29:06.74 ID:s8loXMIZ0] >>332 二種類あるから分けようと言う話なんだけど… 実際いまもそれでもめたし 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 11:33:40.16 ID:s2FObwAz0] ダクソ・・・常時スパアマ デモンズ・・・攻撃時スパアマ でOK 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:38:28.11 ID:s8loXMIZ0] >>334 おう、まぁそれで良いのかな。長いけど 納金の強靭度が下がると言う現状をどうかしてもらったらもうどうでも良いや。 ダクソの納金は裸で木目だからな、技量系は強靭でがっちがちだ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:44:22.14 ID:2oW1J6Fn0] 常時は変だろ。攻撃時や盾受け時は無くなるんだからよ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:49:15.98 ID:ts10luTp0] え？ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 11:56:25.83 ID:s2FObwAz0] >>335 スタミナと積載量が同一ステに依存しているのが原因だろうな >>336 ん？ちゃんと攻撃時にもスパアマかかってるけど？ あと盾受け時は関係ない あくまで攻撃もらった時の食らい硬直があるかないかだから 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 11:57:53.26 ID:/H1W+BAD0] >>328 えっ？ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 12:00:04.84 ID:HHFSYI9S0] >>320 鎧の強靭度→常時発動 武器の強靭度→攻撃時だけ こういうことだろ 武器の重量を加味すると 平常時の強靭度 重装＋技量武器＞＞＞重装＋大型武器＞＞＞軽装＋技量＞＞＞軽装＋重量 攻撃時の強靭度 重装大型＞＞＞重装技量＞＞＞軽装大型＞＞＞軽装技量 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 12:05:17.26 ID:HHFSYI9S0] >>334>>335 だから防具と武器で強靭度を分ければいいって話をしてたんだろ？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 12:11:15.32 ID:s2FObwAz0] >>341 だれが？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 12:19:17.54 ID:s8loXMIZ0] >>341 俺はそう言ったつもり 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 12:28:11.26 ID:FyHmbJKq0] 盾さ、普通の盾はR2でパリィだけどR1も押した瞬間たけ能動的な防御で高い受け能力と100％のカットを実現して、 その後押しっぱの盾構え状態はもっと性能下げてもいいよね？ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 12:36:54.04 ID:ts10luTp0] んなテクニカルにするより 盾構えとくだけでスタミナ低消費でいいんとちゃう 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 12:42:44.88 ID:A3+7IVqZ0] 単純に盾受けした時のスタミナの減りを大きくすればいいだけだろ 現状小盾でラージクラブの攻撃を防げるっていう異常なバランスだからな 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 12:48:10.40 ID:s2FObwAz0] >>340 ああすまんそーゆーことね ちょっと前のコメント全く読んでなかった 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 12:53:58.08 ID:VV1mhIHP0] >>321 デモンズの特大剣は吹き飛ばしからの一度きりの復活掛け直し以外は強すぎるって程ではなかったと思う 特大剣は良モーション・スタブのし易さ・吹き飛ばし・めくり・ある程度の盾削りはあっても良いと思うな 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 13:00:04.91 ID:VV1mhIHP0] 盾に関しては武器の盾崩し能力と受け値のバランスが取れていれば他に調整は要らないと思う 盾崩し能力の高い武器が盾に対して有利だけれども盾側も戦えなくはないってくらいで 書き忘れたけど>>348の特大剣良モーションは他武器と比べたら若干遅いくらいのイメージ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 13:55:10.14 ID:1TpjXBbI0] 普通に考えてスパアマと強靭度は別物だろwアホちゃうか 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 14:23:34.79 ID:s2FObwAz0] 一応どっちもスパアマだが仕様が違う デモンズのスパアマ 　発生タイミング：攻撃時 　ブレイク不可 ダクソのスパアマ 　発生タイミング：常時 　強靭値削ることによりブレイク可 てことでOK？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 14:49:29.49 ID:2oW1J6Fn0] どこを切り取ってみるかだろ 強靭0でも仰け反りは発生しない場合もあるんだからスパアマとも言えてしまう 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 14:56:11.09 ID:1TpjXBbI0] 普通は こっちの攻撃モーション中に敵から攻撃受けても怯みませんよー ってのがスパアマ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 15:16:39.97 ID:s2FObwAz0] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC 攻撃モーション中のみにっていう条件は特に無いようだが？ 単に攻撃食らったときにこっちの動きを阻害されなければスパアマ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 15:21:30.62 ID:ts10luTp0] 攻撃モーション中とか関係無しに敵の攻撃くらっても仰け反りや転倒を無効化するのがスパアマ ただソウルシリーズ板では攻撃モーション中に限定してるのがスパアマで 常時スパアマなのが強靭 って認識が多いと思う 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 15:24:52.42 ID:TZHwr2ELi] 要はジャガーノートとかメカザンギだ。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 15:27:46.98 ID:s2FObwAz0] まあスパアマの仕様なんてゲームによって様々だしね 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 15:40:27.22 ID:s8loXMIZ0] >>348 ラトリアの恐怖を忘れたとは言わせんぞおおぉ！！！ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 15:49:44.40 ID:A3+7IVqZ0] >>358 逆にいえば落下死するのはラトリア2だけなんだよなあ ダクソはどこに行っても似たような装備ばっかりだしやっぱりデモンズの方が面白かったわ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 16:05:31.36 ID:33t9rni/0] 種類が増えても質が下がったら意味ないよな なんで劣化方向で調整するんだろう、いくら修正しても「弱（強）武器の攻撃力上（下）げました」で全部済ませられると思うなよフロム 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 16:06:40.64 ID:FiqoqkQt0] スマブラのどこが悪いんだかな ただフロムが悪ノリしてダクソは綱渡りを強いるMAPが多いのはよくない 何毎もメリハリだよ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 16:09:37.56 ID:s8loXMIZ0] >>359 ﾋｯｸ デモンズソウルのベスト版勢の俺が…ｸﾞｽ 初見で貯めに貯めた…ﾋｯｸﾋｯｸ儚い瞳を、ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ 全部絶望と交換された…ﾋｯｸ俺の気持ちがわかるかあああああぃぁぁぁぁ！！！！！！！！ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 16:14:27.46 ID:FiqoqkQt0] >>362 最高のゲーム体験じゃないかwww 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 17:20:45.11 ID:/ouyg+Xh0] >>359 ダクソでいう仮面ぐらい三角帽子ばっかだった気がするけど あとイカ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:40:42.28 ID:wJExQEjki] デモンズも結構落下しそうな細い道多くなかったか？ 嵐1・2とか谷1とか結構墜落死多かったような 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:46:08.77 ID:FiqoqkQt0] >>365 落下死の名所は多いけど慣れたら殆ど墜ちなくなる 何故なら落下死する箇所でもキャラ同士が離合出来る所が殆どだから ダクソでいうアノロンの梁みたいな所はミラルダの職場くらいなもんよ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:48:38.94 ID:+g6dBngP0] デモンズ懐古は素直に難易度下げてくださいって言えよ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:49:50.05 ID:00jBU42M0] デモンズの何が受けたかが製作者の中でよくわかってないでダクソ作っちゃったんだろうな 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:53:57.82 ID:LtewxnBhO] >>366 慣れたら〜とかアノロンの梁〜とか わろす 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:55:38.19 ID:FiqoqkQt0] >>367 むやみに難易度を上げてもソウルシリーズの肝である”達成感”を より多くの人が感じるとは限らないよ 落下死もプレイヤーが操作ミスだと強く認識し、それを克服する事で 達成感を得られるんだよ うまく言いづらいんだけど自分のプレイヤースキルの上達を よりつよく感じられるゲームデザインならどんだけ無茶な難易度でも構わないわ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:56:43.82 ID:f/WHBsTP0] >>361 もうラトリアから出てこないでくれ・・・ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 19:56:50.60 ID:ts10luTp0] >>368 ダクソ初期のMOBの硬さや狂った索敵能力 それにMAPのやり過ぎな所とかは確実に勘違いしてたな 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:07:54.10 ID:W9syYAJ60] 間違いなく進化はしただろ ほぼ全部繋がってるマップとか、また選択制に戻すのかよｗ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:08:33.79 ID:+g6dBngP0] >>370 ダクソの対人がよく叩かれるのはPSがない奴はどうあがいても勝てないから デモンズはPSに差が合ってもゴリればなんとかなる場合もあるけどダクソにはそれがない デモンズ懐古は結局PSなくても覚えゲーでなんとかなるゲームデザインにしてくれと言ってるんだよね 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:10:18.93 ID:33t9rni/0] 油断してなくても落下するもんなダクソ デモンズは油断の先に落下があるから許された 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:11:14.31 ID:FiqoqkQt0] >>374 俺対人の話なんかしたっけ？まぁどうでもいいけどさw あとダクソの方がむしろ装備ゲーでPS要らないじゃんw 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:20:17.82 ID:00jBU42M0] シームレスマップなんざ進化とは言わない ゲームシステムの違いってだけ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:23:21.09 ID:9YxVRqtk0] くだらねえ...。 どっちも一緒やん...馬鹿なのかな...。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:24:54.63 ID:+g6dBngP0] >>376 お前対人やったことないんだな 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:25:51.94 ID:dv56L9W90] >>378 何言ってんだよ！ デモンズ厨とダクソ厨の闘争はダクソ�Uスレの華やで！ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:31:42.67 ID:2oW1J6Fn0] 俺らダークスはちょっと違うよ？って考え捨てろ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 20:43:13.46 ID:/0RFOT1i0] 対人においてダクソのほうがPS要らないなんてのは ダクソやった後続けてデモンズ起動すればすぐわかるわ デモンズのフルリジェネやダクソの４槍フルブ怒りみたいな 壊れ性能で比較する極端な話を持ち出すのは全く建設的じゃないから簡便な 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 21:07:12.77 ID:f/WHBsTP0] 対人はPSで差をつけるようにしたいって考え方自体が 時代遅れの格ゲー的ですごく反吐が出るしゴミクズ同然　そもそもどっちもいらねーし・・・ PSつうか、武器換装で自分に有利な武器を被せていくとか MOBをどう利用するかあるいはどう処理するか、状況判断で差が付くゲームなんで 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 21:19:27.37 ID:6aSBe+tt0] ＰＳ勝負にするためには色々自重しなきゃならん時点でデモンズもダクソも大差ない 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 21:35:42.93 ID:TZHwr2ELi] まぁ、状況判断含めてPSなんじゃねーの。 操作技術って観点から見てもデモンズダクソ共に、やる事少なそうに見えて 案外差がつくけどな。 特に抜け関連の仕込みと相手のロリへの対処。 アクション要素が有るゲームなんだから、正確に素早く操作した奴が有利に なるって大前提は覆せねーよ。 怒り抜けられない奴は怒りで死ぬし、チェイン抜けられない奴はチェインで死ぬのよ。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 21:44:56.77 ID:6aSBe+tt0] うまい人相手だと怒ると掘られるしチェインねらうと抜けパリィされる だから最速発火と槍ツンツンしたらＰＳない俺でも勝てたぞ デモンズのときは隠密レガリア起き攻め嵐で勝てたぞ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/14(木) 21:49:33.23 ID:eNq+Vi310] 大発火の謎判定について語り合おうぜ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 21:54:23.19 ID:TZHwr2ELi] >>386 勝つのに必要なのは操作技術と状況判断の早さと知識。 これは格ゲもダクソも変わらんよ。 槍に勝ちたいなら槍に被せられる物に装備変えりゃー良いんだよ。 無いなら最悪同キャラすれば良いし、地形利用しても良い。 ダクソなら逃げたって良いし。 勝ったって事はその時は君の方が強かったんだろう。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:01:27.15 ID:/KrZ8TzE0] なんか、本スレみたくなってるな �Uの話しようぜ。新ジェスチャーの想像とか 俺は首ポキが欲しい 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:07:08.86 ID:6aSBe+tt0] >>388 同装備ならＰＳ勝負ってのはその通りだけどさ・・・ ダクソもデモンズも最適解というか勝ちを追求するほどつまらない行動を取らざるを得なくない？ ある程度は仕方ないかもしれないが「どちらがつまらなさに耐えられるか」がＰＳになる対人は嫌だな 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:12:07.49 ID:eNq+Vi310] >>389 指ポキもいいな 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:17:20.08 ID:TZHwr2ELi] >>390 俺は格ゲプレイヤーだからよくそれで悩んでる人見るけど、対人ゲームはどれも一緒だよ。 詰まる所何処で降りるかになる。 だから、自分が楽しめる所で止めときゃ良いんじゃないの？ 勝ちを追い出すとどうしてもキツくなる人もいるよ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:18:06.43 ID:s8loXMIZ0] デモンもダクソも同レベルの欠点があるのに比較すんな。 「こっちの方が良い」ならまだしも「そっちはダメ」は相手を不快にするだけ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:21:25.62 ID:YTPT/oWj0] >>390 俺バル直大好きなんだけど、我慢できずにガン攻めしちゃう脳筋なんで、 あんまり使いこなせてない気がする＞＜ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:26:41.50 ID:6aSBe+tt0] >>392 やっぱそうだよね デモンズのときから　やられる→顔真っ赤で自重しない→自重した相手やる→虚しくなって自重 の繰り返しだった多分ダクソ２でもそうなるんだろうな 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:48:40.39 ID:/X43iAFU0] ダクソ2もいいけどダクソのフィギュアも出して・・ 絶対売れるだろうになんで出さないんだろ あーあ、発売元がカプコンなら絶対フィギュア出してただろうなァ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 22:59:09.76 ID:ktQvTQZA0] フロム自体はもの作りが好きだから話に乗ってくれる ところがあれば喜んで協力するってラジオで宮崎は言ってたな 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 23:03:15.13 ID:+kbvFYeH0] 仮面巨人のフィギュアがマジで欲しい 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 23:04:38.86 ID:rZ0ObIVb0] 300円くらいのお菓子で欲しいよな ダークソウルフィギュア 隠しキャラは呆れてる仮面巨人 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 23:10:04.56 ID:ktQvTQZA0] 500円クジなら A賞がアルトリウスで D賞辺りのねんろいどでYポーズのソラールさんが人気になりそうだ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 23:24:22.85 ID:/X43iAFU0] >>397 マジで？Gecco辺りに頼んでみようかな シースのフィギュア欲しい 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 00:02:16.71 ID:ei1JEacS0] 関連商品でリアルな犬ネズミの抱き枕とか 肥大した頭部のマスクとか出てもお前ら買うか？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 00:16:49.14 ID:gisIcthN0] 鎧一杯たのんますわー ダサイ剣道面とか要らないから中世ヨーロッパの鎧一通りね サーメットだっけか、あれとかドストライクだから絶対入れろよ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 00:26:41.51 ID:FZTV027xO] フィギュア出すなら第一弾は仮面巨人とハゲよいやさにしてほしい 勿論片手にハンカチとレイピアで 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 00:30:55.49 ID:T5wKDdte0] 可動かつ頭/胴体/腕/脚の各パーツが取り外し可だと、着せ替え人形的に遊べそうだ デカいパーツは干渉して装備できない組み合わせがかなりありそうだけど 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 00:52:23.31 ID:D3m3AEXE0] ドグマでさえフィギュア出しているというのに需要の高いダクソが出さないとはどういうことか 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 00:56:50.02 ID:mz3JskzD0] アーマードコアではプラモ出してんだからブキヤ当たりにフィギュア作ってもらえばいいのにね 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 01:35:40.13 ID:QrWqjWtS0] １の鎧のデザインってちょっと冒険しすぎよね ２は騎士鎧みたいな地味な鎧がもう少し欲しい あと、デザイン頑張りすぎてない布系の服も 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 01:48:49.66 ID:D3m3AEXE0] スカイリムもフィギュア化したというのに news.nicovideo.jp/watch/nw547487?marquee 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 01:55:41.52 ID:YS72ZD1e0] 　　　　　∧＿∧ 　　　　　( ﾊﾞﾝﾅﾑ)　フィギュアは任せろー 　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶 　　　　　/　　(　　 )　超合金魂！ 　　　　 （ノ￣と、　ｉ 　　　　　　　　しーJ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 02:13:06.96 ID:pq2LUyfm0] ２は港とか海とかステージにあるみたいだし、ぜひ泳がせてほしいな 軽装（金属が入ってたらアウト）の状態だったら、水に落ちてもしばらくは泳げる、とか まぁ、スタミナ減少速度は極大、及び、なくなったら水没とかの条件ありきで ステージにおけるみんなのアイディアを聞きたい 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 02:48:21.19 ID:N1zIT6Ck0] デモンズのマップはよく出来てた、箱庭的な感じで 全体としてはダクソより狭いんだけど、迷路のようになってて 先が見えない恐怖はあったよね。ダクソより狭いけど、広く感じることが出来た。、 ダクソは初プレイ時にとにかく移動がダルかったのは覚えてる。 広いのは良いんだけど、ただ広くしただけで、遠くまで見渡せるから恐怖感も無いし あからさまに見える敵が多すぎた。 ダクソ並みのマップの広さで、デモンズ並みの迷路な先が見えない感じだったら満点だったなぁ。 ダクソ２にはそれに期待。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 05:15:50.03 ID:JP6q9DaaP] >>411 フロムゲーの水辺にはカッパが潜んでるから無理 全裸でも引きずり込まれる 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 11:02:04.00 ID:YS72ZD1e0] フロム世界の水は水銀より比重が大きい 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 11:12:38.14 ID:S2cj+u2m0] >>413 イクスさんをなめんなよ。溶岩だろうが水の中だろうがお構いなしだぜ ルースさんは酸の水にだって飛び込んで歩き回ってたしな 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 12:34:46.57 ID:Ecx9dcDq0] 軽いの間違いじゃね？ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 12:37:31.74 ID:viMGi7gk0] >>412 たぶんコンセプト（？）が違うだけじゃないかな？　　 デモンズでは「先の見えない恐怖感」　　 ダクソでは「構造と建築物、冒険」だったりとか。 多分、広くて長くて怖いステージだったら、プレイヤーがだれると思う。 つか、若干閉所及び暗所恐怖症な俺は、まちがいなく青ニート状態になる。 「・・・・旅に出たくねぇぇぇぇぇぇ」みたいな >>413 でもさ、AC4やACfAでは、水辺にもエリア判定があったでしょ。あの考えを組み込んで 水辺表層には一応の生存判定、表層以外は即死判定 とか出来ないのだろうか。 長文ｽﾏｿ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 13:06:58.71 ID:U6xfU4eIO] 既出かもしれんけどスキル枠欲しいな スロットは固定２枠でスキル自体に必要パラがある 例えば>>411みたいに泳ぐのに技量16筋力16必要スロット1(ただし、装備重量1/4未満にする必要有り)みたいな感じで体力が続く限り深いとこ無視できるとか まぁ実装されんだろうな 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 13:18:03.75 ID:ixRGa74W0] フロムに期待寄せ杉w 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 13:18:12.37 ID:wJ/QpMMm0] 開けたフィールドが存在しない、屋外であってもダンジョン形態で プレイヤーキャラの移動可能地帯が通路状の部分に終始限定されているってのもどうなんだ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 13:44:37.42 ID:tVFqEUwc0] >>418 スキル 深淵を歩ける、溶岩ダメージ軽減、毒沼で足を取られない、毒沼で毒が蓄積しにくい。 でそのステージ進むのに必須でスロット圧迫するんだな？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:14:29.47 ID:YS72ZD1e0] >>418 スキルの代わりに指輪なんだろ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 14:19:16.24 ID:U6xfU4eIO] >>421 俺の妄想でしかないが スキルはあくまで人ができるもの限定 深淵や熔岩を歩くのは指輪が必須 毒沼はも指輪かな…(微妙)? バク転(ただモーションが違うだけ)、崖登り(下り不可、ただし登っている途中は下り可能、もちろんどこでも登れるわけではない)、足音軽減など移動補助スキルはスロット1 回転斬り、ガードブレイク(筋力の場合と技量の場合の２種類)、叩き伏せるなどの攻撃補助はスロット2 みたいな感じ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:30:46.10 ID:G0p7qd3M0] 予言してやろう 発売後お前らはふざけんじゃねぇと発狂するだろう 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 14:32:26.54 ID:U6xfU4eIO] あ、回転はシフみたいなの ガードブレイクは筋力は大盾でのバッシュ(突き飛ばし効果＋スタミナ大幅削りの増加) 技量は装備無し状態のＲ２で投げ技みたいなの(密着する必要あり) 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:42:17.45 ID:fm6n+Iu3i] ダクソ型のPvPとだだっ広いステージって親和性が無いんだよなー。 昔のACの機体相性と同じで重装が死んじゃうのよね。 適度にバリエーションは欲しいけどね。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:42:51.00 ID:4vefJNkG0] ID:U6xfU4eIO お前はスカイリムでもやってろ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:43:23.81 ID:Ecx9dcDq0] メンドクサい操作を無くして欲しい。 例えば警約指輪は別枠で良かったし、深淵歩きも寵愛と相性が悪過ぎる。 切り詰めてるキャラで寵愛装備してるとちょっと小ロンドで白しようかって時に困るし。 あと召喚アイテムやメッセはセレクトにメニュー格納で良いんじゃないかな。 前の位置記憶でセレクト二回で即出せるとか。 魔法系も大量に装備すると煩わしくなるから、対応する触媒別に表示(当然位置記憶) 触媒も特徴無さ過ぎだから、例えば固有魔法持ってるとか、種類別にボーナス付くとか色々出来ると思う。 個人的にはクールタイム制にして触媒別にスロット持ってると良さそうなんだが。 結局香料がぶ飲みとか、回数制でも強魔法連発で使用回数気にしてってバランス悪いと思うんだよなぁ。 クールタイム制なら買い込み、がぶ飲みの煩わしさと、 侵入連発に於ける持久力の確保も出来るし。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:47:27.66 ID:4vefJNkG0] >>418 なんでそんなくだらねー要素入れなきゃいけないんだよ 自由度が売りのゲームでステータス強制とか馬鹿だろ モンハンでもやってろ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:50:53.31 ID:4vefJNkG0] 深淵と溶岩地帯の指輪強制はダクソ中随一のゴミ要素だったな 窮鼠の指輪とか緑花の指輪みたいなブースト系ならともかく ハベルと寵愛の指輪なんてつけてた日には指輪だけじゃなく鎧や武器まで外さなきゃいけないっていう糞仕様だもん ストーリー重視（）でそういう誰得アイテムねじ込むなら首飾り枠でも作ればいいのに馬鹿だろフロム 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 14:55:38.00 ID:U6xfU4eIO] >>427 やったけどつまらんかった…(´･ω･｀) 他にええの知らない? 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:05:04.90 ID:+zjQ5Krc0] >>423 ＞バク転(ただモーションが違うだけ) 認める 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:05:15.44 ID:e1qtxcmI0] 363 Classical名無しさん 2013/03/15(金) 14:41:13.26 ID:kVas64TY よろしくお願いします 【スレのURL】toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/401-500 【名前欄】 【メール欄】sage 【本文】↓ ID:U6xfU4eIO お前はスカイリムでもやってろ 俺はこういうのもパスするわ 煽りに代行使うのは如何なもんかと 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:23:36.44 ID:wJ/QpMMm0] 糞ワロタ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:28:18.18 ID:6muVYF0h0] >>423 そんな妄想しなくていいから 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 15:28:53.64 ID:U6xfU4eIO] トロッコとかに乗れたらいいなぁ 罠満載で むしろ乗ること自体が罠で 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:54:40.76 ID:rWqledBq0] トロッコはデモンズの罠を思い出すなｗ 籠に乗り込むショトカあるんだし応用すればできそう マルチでボス倒した後の時間がもう少し欲しいな 白さんと余裕を持って挨拶できない事が・・・ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:58:19.02 ID:+zjQ5Krc0] >>436 移動方法トロッコはやめろだが 乗ったら死亡決定とか面白そう、 取り残された白達 なんか乗ってったと思ったら死んだ闇霊 ダイナミック☆帰還 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 16:10:28.14 ID:Q+xAnHeR0] SIRENやSIREN2みたいなマップでダクソの戦闘システムもやってみたいなぁ。 マップ作りの恐怖感はホラーゲーは秀逸だし。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 16:34:17.78 ID:7/z7FOlGO] ダガーやレイピアを両手持ちして振り回すのは違和感がある 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 16:43:36.57 ID:aYFX4O8N0] どんな武器でも両手持ちの方が力が入るのだから 両手持ちで攻撃する局面もあると思う 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 16:57:48.71 ID:7/z7FOlGO] >>441 確かにそうですね 亡霊の刃R2とかのはカッコいいんだけどなぁ あとボウガン両手持ちで膝ついて狙撃したい 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 18:29:23.02 ID:AKNHMJRu0] フロム関係者って宣伝オグ以外ツイッターやってないの？ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 18:35:08.19 ID:viMGi7gk0] >>436 トロッコとかww　面白そう！　　すっごいシビアなタイミングでロリすれば ショトカとして使えるなんて裏機能とかあると胸アツ >>425 大盾のガードブレイク機能とかはあってもいいよね。 今のままじゃ、中盾が優秀すぎて、大盾が泣いてるんだし。 小盾は魔法カット率高い＆パリィ早い 中盾」は総合的に中くらい 大盾は受け値特化＆バッシュによるガードブレイク とか細分化されたらいいな 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:11:05.78 ID:GBYQgrsoi] 中盾が優秀っていうより 大盾がパリィ出来ないから中盾に固まってると思う 小盾は対人だと使えないことはない 大盾は攻略ではカット率と受け値で優秀なんだけどね 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:11:26.72 ID:usYSqaYr0] 盾は、物理カット率100パーってステータスをやめてほしいかな ダクソの戦闘が後出し有利なのは、半分くらいこのせいだと思ってる 最高でも95パーくらいにしてもらえたら、対人の駆け引きがもう一段階深くなるように思う 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:15:26.26 ID:GnvNtDVr0] カット率は関係ねーよ 受け値の問題だよ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:16:49.10 ID:GBYQgrsoi] 避けメインの戦闘環境ならわかるが 盾受け前提のこのシステムで 最高でも９５％しか物理カット率が無いと 攻略がヤバイ事になりそう特にボス戦やカンスト 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:25:41.71 ID:4vefJNkG0] >>446 対人が糞なのはどう考えても盾の受け値が高すぎるからだろ、何言ってんの 現状小盾で特大武器の両手持ちの攻撃を防ぎきれるのにカット率も糞もあるかよ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:29:17.01 ID:GBYQgrsoi] 盾の受け値っていうより 武器のスタミナ削り値が低いって話じゃないか？ 特大武器はあんなに遅いモーションなら 確かに盾を一撃で弾くくらいしないとバランスとれてない 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:35:30.94 ID:viMGi7gk0] >>450 たしかにそれあるかも。 自分、納金はあんまりやらないけど、特大武器と対戦しても相手からのロリスタ警戒しつつ 盾防御してればあまり怖くないしね でも攻略では特大武器は優秀でしょ？　　そこんとこどーなの、納金戦士さん 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:36:56.77 ID:+zjQ5Krc0] >>450 デモンの話になるけど デモンの受け値55 ダクソの受け値70 こんなん。 乗り物出さないでくれ、乗ったらトラップで死亡決定とかのイベントなら良い 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:38:24.12 ID:+zjQ5Krc0] ガンガン切ったらすぐ弾けた、ガード=次がきつい。 あとデモンの早さあいまってダクソの盾弾いても意味がないと言う状況が特に無かった 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:43:10.49 ID:fm6n+Iu3i] 受け値下がっても今度はコロコロするだけだろ。 特大なんか見てからパリィロリスタ余裕でしたなんだから。 斬り合い殴り合いさせたいなら受け値は勿論の事、ロリの消費スタミナ増加 モーションの改善とロック時の後退速度鈍化。 ここら辺までやらないと変わらんよ。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:45:18.79 ID:XTUePC910] カット率で思い出したけど鎧とかダメージ軽減系の指輪もカット率制にすればいいと思うんだよね 炎防御＋50とか高レベルじゃ糞の役にも立たないだろ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:46:05.62 ID:Em3o6tmt0] >>451 筋ﾊﾞｻ大力竜斧R2多段ヒットで公王相手に1800叩き出すのは非常に楽しい 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:48:32.38 ID:GnvNtDVr0] 特大見てからパリィされるって外人初心者みたいな糞雑魚じゃんｗ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 19:49:13.91 ID:XTUePC910] >>451 振りが遅いから強靭高くないと話にならない ボス戦だとだと魔法使いの方が火力高いし良いとこないんだよな 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 20:10:28.19 ID:U6xfU4eIO] 盾で受け値40カット率30で魔法反射させる大盾とか欲しい もちろん耐久は50未満の壊れやすいやつ これとは別に奇跡に対応する盾も欲しいな こっちは奇跡防いだ分回復するとか 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/15(金) 22:54:26.39 ID:zNyd4lyb0] >>452 55って数字はどっから持ってきたんだ? バックラーでも61あるんだけど 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 23:08:08.97 ID:wQfRDD9d0] そういえば、お犬さまとか蚊とかウザいmobも 原盤並確率でいいから何かレアアイテム落とすようにしてくれよ、そしたら無限湧きでもいいから 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 03:13:10.02 ID:vZ2tm2630] てす 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 06:39:11.27 ID:UYg3Z/vM0] もう今年は発売されないような気がしてきた。 ＰＳ４出る前に出さないのかね 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 07:06:58.31 ID:awMeoaGL0] 今直ぐ出されてもダクソ２にまだ完全に飽きてないから困る 今年の終わりくらいでいいよ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 07:07:57.28 ID:awMeoaGL0] ２じゃねえ１に飽きてないから２出されても困る 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 07:15:36.44 ID:RoYrB6zi0] もうスレ立って50もレスがいかない間に仕様の不満や喧嘩し始めてる ゲームに何期待してんだ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 07:15:44.55 ID:Hb02y9ex0] PS4は発売日に買う予定だけど買う意義を見出す為にもダクソ2はPS4で出して欲しい 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 07:27:10.54 ID:9Y7Hk0ko0] お前らデモンズダクソ崇め杉w 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/16(土) 08:04:09.73 ID:F+XF/EH4O] ン〜バサ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 08:56:49.15 ID:0OKgPeKI0] １散々やって飽きた飽きてからもダラダラ2000時間くらいやったとこでうんざりしてきた 同じく散々やったデモンズのほうはまだ飽きてない 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 11:57:46.33 ID:FMDCyBJr0] >>470 知るか、他げーと併用せずにずっとしとったのが悪い。 そんなん誰でも飽きるわ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 13:10:46.92 ID:grzBxuOB0] 初心者狩りの対策というか まあ無くすことは不可能だろうから闇霊を倒した時のボーナスとかほしいなぁ。 現状SL10の初心者とか貧弱武装キャラにSL8の完全武装初心者狩りが来て万が一撃破できたとしても500ソウルももらえないとかひど過ぎる。 せめて進行状況の差とかでボーナスをつけてあげてほしい。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 13:25:44.85 ID:awMeoaGL0] 闇霊撃破でホスト側の取得ソウルが２倍とかあるといいよね 現状ホスト側が人間性１個増えるくらいしかメリットがない。アイテムとしてじゃないからそれすらメリットとも言い辛い 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 13:29:23.15 ID:AAaBuL4T0] >>472 低SLで高火力の武器が使える時点でクソゲーすぎる 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 13:29:23.31 ID:36ZkImDU0] >>472 そうすると初心者狩り狩りがｳﾏｰになっちゃうんじゃないの 単純に干からびた指の逆のアイテムがあるだけでいいと思う 通常：1回侵入後数分間のクールタイム 干からびた指：クールタイム無しで侵入が来る 祈りの指（仮）：PCからの侵入がなくなる（NPCはあり） 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 14:47:28.03 ID:O7Wq74ZR0] この流れはッ…… 初心者狩り乙ｖｓモンハンやってろに至る流れッ……！ 何とか俺が流れを変えないと…… �Uでは新ジェスチャーでコマネチ欲しいんだけど ナハナハがあるくらいだからいいよね？ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 19:06:29.57 ID:tOO320Dz0] モンハンやってろじゃなくて モンハン層も取り込み上等にしてホスト増やそう＾＾ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 19:17:54.63 ID:O7Wq74ZR0] >>477 その意見にはものすごく同意だけど、同意なんだけど、 モンハンの名前を出すだけで荒れるんだよぉ、そういうの何度も見てきたんだよぉ…… ここは俺と一緒にコマネチの使いどころ考えてくれないか 言い出しておきながら自分でもどこで使うかさっぱりなんだ。世界観にも合わないし 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 19:18:31.77 ID:0OKgPeKI0] 100レベル程度までは連勝数×10でマッチングレベル変わるようにすればいいと思う 例えば、20レベルの黒ファンが侵入するとしてマッチングは 連勝数　マッチング範囲目安 　　１　　　　20〜30　　 　　２　　　　30〜40 　　３　　　　40〜50 　　４　　　　50〜60 　　５　　　　60〜70 　　６　　　　70〜80 　　７　　　　80〜90 　　８　　　　90〜100 　　９　　　 100〜110 　１０　　　 100〜110 　１１　　　 100〜110 90レベルの黒ファンが侵入するとしてマッチング目安は 　　１　　　　90〜100 　　２　　　 100〜110 　１０　　　 100〜110 　１１　　　 100〜110 みたいな感じで。ホストのレベル10%の補正も無くさないほうがいいと思うが 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:04:29.32 ID:Cm65EkY60] それ連勝してる途中で適当に自殺でもすればなんの意味もなくね？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:07:39.32 ID:IsZpkgC10] >>477 モンハンから来たお客さんは必ず侵入禁止言い出すから嫌 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:22:58.79 ID:KvKHUOBw0] デモンズから初めて２０００時間以上は遊んでるけど 侵入はオンオフ選べた方がいい 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:26:54.55 ID:O7Wq74ZR0] いやそれよりコマネチの使いどころを考えてくれって 俺もがんばって考えるからさ 白やってる時にエストで回復してもらった感謝のしるしにホストのほうを向いてコマネチかまして 後頭部をスモウにどつかれるとか、そういうボケしか思い浮かばないんだよ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:32:04.54 ID:FMDCyBJr0] >>482 そうするとホスト激減 まぁそう言う人は骨片レーダーしてくるんだけどね 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:36:44.59 ID:IsZpkgC10] >>482 侵入禁止モードあるだろ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:37:20.15 ID:KvKHUOBw0] >>484 遊びたい人間同士がマッチングすれば幸せ 回線抜きはCoDとか見てると無くなりそうもないけど 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 20:40:51.17 ID:O7Wq74ZR0] そうだ。じゃあＰＳボタンから終了した場合は、 ジェスチャーが全部コマネチになるってペナルティはどうかな？ これは格好悪いよ。侵入して勝ったってろくに煽れないんだから 負けたほうも、あーこいつ回線切り野郎か、ってなって悔しさがやわらぐし あー俺初めて良い意見言った気がする。ありがとう 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 21:14:40.91 ID:ramGd1c80] オンの中でデモンズやダクソやってて、萎える瞬間は確実に初心者/低レベル狩り。 こいつらは害悪すぎるっつか低レベル狩りしてる奴多すぎる ダクソ初プレイの友人とゆっくりやり始めたんだけど、侵入はほぼ初心者狩り おかげで萎えて、友人ともどもダクソプレイを休止中だわ。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 21:17:19.00 ID:tOO320Dz0] やめとけよ 低SL狩りどもにどうせｲﾔﾅﾗｵﾌﾚって念仏のようにしか唱えないんだからｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 21:41:16.72 ID:USEjbjKl0] 初心者狩り対策をちょっと考えてみた 攻撃力固定武器の攻撃力は使用者のレベル依存で上昇するよう変更 上昇はレベル100で打ち止めで、現状と同程度の性能になる 初心者狩りの原因の一つは装備依存度が高すぎることなので、 持っている装備の中でもっとも強化されている装備の強化の度合いで 侵入対象のレベルに補正をかける 例）＋１５の武器を持っている場合、レベルが＋45扱い。 　　ただし、ホストも＋15の武器を所持していれば相殺される さらに、キャラクターの進行度で進入制限を付ける 1周クリアするまでは、ホストと同程度までの進行状況の闇霊しか侵入されない 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 21:45:44.64 ID:tOO320Dz0] アイテムで初狩り低SL狩りしてくるからﾑﾀﾞﾑﾀﾞ 初めから低SL1週目で侵入させないほうがマシ 1週目丸ごと侵入不可にしたほうがMobも掃除しにくくなって出待ちし難くなるよ＾＾ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 21:54:08.67 ID:MAru41Jki] 初心者も初狩りもどうでも良いけど、ゲームの中に現実の倫理観を持って来る奴が不思議だわ。 ダクソなんて弱肉強食のファンタジーなのに。 ロードランに来たばかりの新参者に侵入して人間性を奪うなんて、闇霊の設定上至極自然な行為だと思えるんだが。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 21:54:46.55 ID:jRh01/Od0] 低レベルでカアスまで行ける要因は呪術と属性派生 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:02:35.63 ID:7cR6EKgV0] そういえば呪術は自作では魔術と統合されるのかな？ �Uでも今と同じ仕様だったらキレるぞ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:07:26.70 ID:FMDCyBJr0] >>494 分ける事は無理、だがバランスを作る事は可能 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:17:52.45 ID:tOO320Dz0] >>495 バランスなんて取れるわきゃねーだろ 特に低SLは。はじめっからのさばらせない方向のがよっぽどいい ゲーム外のところで倫理観もクソもないことを見せ付けてる挙句 それを肯定してるからお前らは論外なんだよ>>492 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:28:21.25 ID:MAru41Jki] >>496 詭弁はやめてー。 プレイヤーの人格やゲーム外での行いとゲーム内での初狩りという行為に繋がりは無い。 キャラクターとして初狩りを非難するならともかく、ゲーム外なんて話持ち出してきた時点で 正当性失ってるのはそっちだから。 それはただのレッテル貼り。 システム的に初狩りなんて行為は、なんら非難されるものでは無い。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:31:22.78 ID:KvKHUOBw0] >>497 他人を害しているのだから非難されるのも当然だろう 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:42:24.11 ID:MAru41Jki] >>498 あいつは初狩りだからクズ野郎だ。 これは別に良いんだよ。 あいつは初狩りだからきっと現実でもクズ野郎だ。 これは違うだろ？これ書いた時点で正当性もクソもないんだよ。 詭弁なんだから。 こういう奴はオンゲやる資格無し。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:43:52.64 ID:pdRQfGBs0] 呪術は耐久力で威力アップ＆使えるようになる感じにすればよかったな 鉄の体や発汗なんかは最初から使えるぐらいにして 耐久力は完全にネタステだったからな・・・ 魔法速度アップは記憶力依存になるといいなぁ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:45:46.11 ID:USEjbjKl0] >>500 確かに呪術も何かしらのステ依存にするべきだったと思うね 実質は技量依存みたいなもんだけど、 威力自体は低レベルでも最大火力だからな 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/16(土) 22:51:54.17 ID:uAj2CXlt0] >>499 ゲームが社会基準なんだろｗ ネトゲ廃人によくいる 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:53:43.34 ID:tOO320Dz0] >>496 ゲーム外のところでも人格攻撃してくる連中をのさばらせるので 初狩り低SL狩りの仕様はゴミクズ んでそれを肯定するってつまり、連中をのさばらせてもいいって肯定してるわけじゃないんすか 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 22:59:11.81 ID:KvKHUOBw0] >>499 操作しているのは現実に居る本人だよ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:09:47.21 ID:71y8+rtA0] >>488 このタイミングで俺様が初心者フレとまったり攻略するナイスなプランを提示しよう 経験者側が闇霊侵入して道案内すれば万事イナフ ・・・ごめん、適当言った 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:13:46.08 ID:MAru41Jki] >>503 安価たぶん間違ってるけど、俺にレスしてるとして。 あなたもシステム的にはなんら非難されることは無い初狩りさん達に ゴミクズゴミクズ言って人格攻撃してる訳だけど。 たぶん、現実世界の倫理観の延長線上で初狩りキャラ=悪=相手のプレイヤーも悪ってなってんだな。 切り離せよ。未熟なの。 >>504 だから相手のキャラネーム上げて非難すれば良いだろ。 ○○○ってキャラは初狩りだからクズ野郎、これは全く問題無いって言ってんだろ。 ゲーム内では悪人ロールプレイしてるけど現実では極めて常識人、これは全く矛盾しねーんだよ。 それとも、酷く暴力的な小説を書いた作家はきっと酷く暴力的なんだろう。こういう事か？ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:18:23.22 ID:a1G78ihD0] ゲーム内でできることだから初心者狩りはメーカーも認める仕様だそれは正義だとか言われても だったらバグ使いとかチーターとか一切非難すんなって無茶苦茶な理屈になるんだけどわかってんのかねこいつ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:22:25.58 ID:FMDCyBJr0] リアルじゃ真面目ですってそりゃあ… 真面目系クズと言う人間的に最低ランクの人種だな 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:27:58.70 ID:MAru41Jki] な？ゲーム内での行動の是非話してるのに人格攻撃し始める奴が出てくるだろ？ これが詭弁です。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:30:09.06 ID:USEjbjKl0] クズだから初狩りする、それだけなのに何を取り繕おうとしてんだか 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:30:16.42 ID:FMDCyBJr0] >>509 肯定する理由が分からんのだよ、 お前自分から「クズです！」って言って「クズ」と言われて文句言ってる良く分からん奴 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:38:33.69 ID:MAru41Jki] >>511 いや、肯定しとらんが。 システム的に非難される行為じゃ無いとは言ったけど。 そもそもファンタジー世界で初狩り的行為って当然なんじゃない？ って話した所でいきなりゲーム外でもうんたらかんたら言い出す奴に絡まれただけだ。 まぁ、ゲーム内ならいくらでもクズで良いと思うけどね。 現実と混同しなきゃね。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:39:12.67 ID:a1G78ihD0] 初心者狩りなんかやる奴は明快に「クズ」なんだから言われてもしょうがねえだろ いやリアルでは紳士なんですよとかｗ関係ねえじゃんそんなこと 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:39:57.30 ID:MAru41Jki] わかり難かったかもしれんが、システム的に避難される行為ってのは 要は規約違反の事ね。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:40:35.80 ID:a1G78ihD0] クズにクズと言ったら人格攻撃やめてと泣きつかれたでござるの巻 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:42:01.54 ID:MAru41Jki] >>513 そーなんだよ。 関係ないんだよ。リアルとはね。 ID晒してこいつはクズって言うのは全然問題ないんじゃないか？ やっとわかったか。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:43:50.87 ID:tOO320Dz0] >>506 ゲーム外でしでかしてるようなヤツが一人でも居れば 『感情論で』ああ低SLで侵入してくる連中はこんなのばっかなんだなって思わざるをえなくなるんでアウト 人呼んでもどうにかならなかったりして、リベンジの機会が得られない結果 このゲームはクソゲー、あるいは控えめにこのゲーム難しいねつって人が離れていく お前人口が居てこそのオンゲーで感情論を一切考慮しないって何考えてんだよ そんだけ悟れるだったら格ゲにでも行って来い絶対強くなるから 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:44:30.74 ID:a1G78ihD0] リアルがどうこう言ってるのなんてお前だけだよクズ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:52:29.94 ID:USEjbjKl0] リアルでの振る舞いとか関係なく初狩りするようなプレイヤーの性根がクズだってこと 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:55:19.36 ID:KvKHUOBw0] 良くも悪くもゲーム内の行為にはその人の人間性が現れるよ 自分や自分の知ってる人のプレイをよく見てみ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:55:30.80 ID:MAru41Jki] >>517 なかなか君は鋭いね。 格ゲはすでに上手いから大丈夫だよ。 感情論で話すならそもそも議論する必要が無いな。 自分が言いたいのはゲームと現実は一切切り離せって事と人格攻撃しだしたらアカンって事だけだから。 さいなら。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 23:58:44.02 ID:a1G78ihD0] ゲーム内でも屑なことやる奴は大抵の場合リアルでも屑だよなｗ ただそれはゲームやってるだけの人間には関係ないってだけの話 他人に平気で迷惑行為やる屑が人格攻撃しないでとか泣き事言ってんじゃねえよ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 00:10:01.74 ID:nJMM2UiF0] >>521 自慢したかっただけか、誰も凄いとは思ってないと思うけど 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/17(日) 00:27:30.57 ID:ekpWvzit0] おまえらたかがゲームにマジになりすぎw 初狩りだろうが外道プレイだろうがやりたきゃ好きにやればいい 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 00:54:35.98 ID:Bg4DgN0w0] 憶測と個人的感想とレッテル貼りは見苦しい 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 01:53:30.32 ID:xHL72uXg0] 主人公の弱体化はやめてくれ ソウルでどこまでも強化されるんだから装備条件満たしたときくらい十分なモーションにしてくれ 現状完全に武器に担がれてるじゃねえか足もおせえ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 01:57:58.93 ID:6EMBH8Yg0] ボコられたら泣き言言って退散ってのが、いかにも初心者狩りっぽくてダサい 他人を不愉快にしてるプレイやってるって自覚してる時点でクズじゃない 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 02:28:46.88 ID:tF3YV4QR0] >>524 たかがゲームだけど 初狩りは明確に邪魔だわ デモンズ程度の初狩りだったら醍醐味としてありかも知れないけど 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 02:51:00.47 ID:0OarWodR0] こういう馬鹿をみる度、つくづく性善説でオンラインゲームつくっちゃいけないんだと思う 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 03:08:46.41 ID:nJMM2UiF0] 外道プレイと初心者狩りは別じゃないのか？ 外道プレイはれっきとしたロールプレイだと思うけど。 アイテム置いて「あげるー」からのスタブ的な感じが外道プレイと思う 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 03:16:31.60 ID:+4bGGFP30] クズクズクズクズと、どいつもこいつもうっせぇなｗ そんなことより、ダクソ2についての妄想を語りあかそうぜ！ 俺はパリィのしやすさはダクソのままでいいと思うけど、バクスタ はダメージをもっと下げるべきだと思う ばか火力で勝負が30秒とかで終わってしまうのはつまらない。もっと駆け引きがしたい そう思ってるやつは案外数が少ないのか？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 03:21:10.66 ID:aqVhyiITi] 今くらいの火力の方が下手糞も多少事故狙えて良いと思うよ 読み合いの回数が増えれば増えるほど事故が起き難くなる 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 03:29:33.43 ID:nJMM2UiF0] >>531 まずダクソは火力自体が多い。 >>532 死に易い分真剣になれるけど内容が少ないんだよなぁ。 下手な人が強くなろうと思わんのならそんな配慮要らん、揉まれて強くなるもんだろ初心者は 「死ぬから嫌だ」に救済措置は要らない 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 03:32:43.00 ID:iq3x3wy+O] スタブ = 致命の一撃 ってくくりがあるんだから火力下げたら致命じゃなくなるだろ つーか、一撃で終わらすようなステ振りを浸透させてる現状で 一撃で終わるのがつまらんとかよく言えるもんだな レベル縛りの中で火力優先のステ振りが続くかぎり、2でどんな調整してこようがまた一撃で終わるステ振りになるのは変わらないだろ 変えなきゃいけない部分はレベルによるマッチング制限だよ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 03:53:19.06 ID:nJMM2UiF0] >>534 なぜ全体的な火力を落とす方向に思いつかなかったのか…、放棄すんなwww サーバーが有る分マッチング自体はokでしょ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 04:09:36.29 ID:XDFuehzxO] もうちょい全体の火力下げていいよな すぐ終わるからつまらん 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 04:18:17.01 ID:0/a4wscZ0] 火力さがると複数相手に侵入したらきつくなっちゃわないかね その点デモンズの傾向システム、体力半分はよかったかも 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 04:23:12.52 ID:Bg4DgN0w0] 火力が高いんじゃなくて、筋技理奇以外にもステ振って防御力を上げる前提の火力設定なんだよ 当然と言えば当然だな。攻略サイト通りと言うか縛りプレイしてるからそう感じるんだろ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 04:23:40.74 ID:iq3x3wy+O] 全体的な火力を落としても火力優先のステ振りとレベル縛りになるんならどの道同じだろ 火力を落として体力や持久力をこれまでより伸び幅を増やすんなら別だけどな フロムの場合、火力を落とすんだから他の部分も落とすって感じだからな そういう部分的な調整には期待できないし、してもいない 鯖導入するからマッチング自体は少しはマシになってくれると思うけど 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 04:43:23.06 ID:nJMM2UiF0] >>538 いや俺初期キャラ耐久振りまくったんだけど… 勝手に決めつけんな、火力は高かったわそれでも >>539 デモンした事無いん？ ダクソよりは長期戦できたし火力でゴリ押ししようとするステは絶対に欠点が出る内容だった。 しかもそれでSL120だぞ ダクソはたったのLv100で瞬殺ステ出来るからな、しかも体力残して 全体的なバランスはデモンが良かった、発想はダクソも良かった。 けどダクソは魅力を誇張するための下心が汚い結果を作った。 ダクソは失敗したと公言したしダクソ2は期待してる 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 04:54:50.81 ID:q++lBRJH0] ケツ堀の入る距離と角度弱体化するだけで随分変わると思うんだがね 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 05:01:15.14 ID:iq3x3wy+O] >>540 いやいや、デモンズのソウル体だと体力半分て仕様忘れたのか？ 体力にハンデが出る分、火力だけを優先できるステ振りが出来なかっただけだろ それがあったから体力と火力のバランスが取れてたようなもん 一方ダクソはデモンズで言うソウル体の亡者でも体力が減らないから火力を優先できてるだけ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 05:08:32.86 ID:XZZ2q4wH0] 忘れたかっていうか現在進行形でデモンズやってるけど ダクソみたいなうんこと比較されるのも不愉快だわ 忘れてんのはてめーだろ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 05:33:06.84 ID:nJMM2UiF0] >>542 えっ？いやそんな事ないけど…体力振り分けはダクソとほぼ変わらん。ダクソのが多い奴多い した事ないならそうと言ってくれ、おらは今現在しとるんだが自分が言った通りだぞ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 05:35:56.01 ID:nJMM2UiF0] ここで「ああ、こいつ対人厨か」と気付く俺 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 05:38:36.85 ID:iq3x3wy+O] ん？ 俺は別にデモンズをバカにしてるわけじゃないぞ デモンズはオフで何周もするくらいハマったからな 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 06:06:01.25 ID:iq3x3wy+O] 対人厨でもないけどな むしろ対人嫌いなんだけど 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 06:39:53.50 ID:nJMM2UiF0] >>547 じゃあなんで侵入側とホスト側の不平等さにそこまで文句言うのさ ダクソは侵入に殺される率が高い、ガチで白が居ないとただただ不利。 だから骨片レーダーがここまで蔓延った 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 07:42:10.48 ID:5+P3yIZr0] >>531 火力もだけど強靭のお陰で武器の個性が殺されてるのが残念な所 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 08:43:22.98 ID:aqVhyiITi] ダクソは自分の中でメインサブなんて作ったらダメ 相手の武器防具見て装備被せていくゲーム そして、それが可能なようにステ振りしてくゲームだから ゴリスタ気配感じたら直剣曲剣を仕込む 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 09:36:38.59 ID:UUlsVZER0] 俺の脳筋は何処に・・・ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 09:40:38.18 ID:aqVhyiITi] >>551 脳筋弱く無い おまえは自分で自分を縛ってるだけだ 石にかじりついてでも勝ちたいなら、良い石があるじゃないか… 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 09:45:37.80 ID:643/zw+m0] >>551 以前、うまいプレイヤーにこう諭されたことがある キャラが脳筋でも、プレイヤーまで脳筋になる必要はない デモ斧の攻撃力は魅力だが、相手のＨＰが低くなっても振り回しているのはいかにもまずい 属性ハンドアクスに持ち替えたり、場合によってはダガーを使うべきである、と 俺は、脳筋道を往くことを諦めたよ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 09:51:38.60 ID:tq9AYAo10] そもそも低SLで狩られてるのはすぐ死んで亡者になる初心者じゃなくて 手馴れてる奴らばかりだし、文句言ってるのも然り 優先度は低い問題 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 09:55:28.54 ID:uwo9HkEXO] >>554 根拠をどうぞ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 10:59:55.91 ID:nJMM2UiF0] >>554 こいつぁくせぇ！確信犯だ！！ 私が誘った初心者5名は全員初心者狩りで萎えてたんですけどー？ のち3名は初心者狩りに会いまくって二つ目の金鳴らす前に辞めましたけどー？ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 11:16:33.48 ID:XZZ2q4wH0] そんな手練もあっさり狩って嫌がらせできるようなバランスじゃゲームとして破綻してるな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 11:32:00.59 ID:sKjjoV3D0] 人間性を捧げてでも人で在りたかったか。ネズミの方がよっぽど人間的とは良く言ったものだな 闇霊は漏れなく捧げているんだよ。クククククククククッ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 11:55:35.30 ID:8f68eTah0] 戦力差がでないようにＬＶでマッチング制限したんだろうけど 装備差の方が影響でかいことを何故考慮しなかったのか 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 12:14:01.45 ID:xHL72uXg0] ダクソの武器の問題は単純な火力だけじゃなくて攻略の火力と対人の火力が釣り合ってない 下げれば強靭盾高体力高火力広範囲の複数をもった雑魚とかやってらんない 上げれば対人は数発で死ぬ（体力９９） ウーラシールの敵は質が高かった、あれくらいをデフォにしてあとはマップの広さじゃなくて密度をなんとか頑張って欲しい 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 12:18:17.94 ID:643/zw+m0] 敵対プレイ時の装備スロットが固定なら、評価点つけて近いのとマッチングする みたいなこともできるだろうけど シングルプレイの中で対戦する以上、今の形しかないようにも思う 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 12:45:04.04 ID:+4bGGFP30] >>534 古い（？）話を蒸し返して悪いが、複数相手の一発逆転のチャンス は正面からのパリィで十分イケる気がする。 バクスタの最大の利点は「相手の突き倒しによる隙の拡大」だと思うんだよね その時間をうまく使って、「隙はあるが威力の高い攻撃方法」をうまく使っていけば いいのでは・・・と。 >>560の意見にはすごい納得できる。 ダクソ2はこの部分が調整されたらうれしいい 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 13:14:44.21 ID:0OarWodR0] >>542 デモンズの対人がダクソよりも長引く一番の要因は一切りがあったからだろ 個人的には、火力自体はこのままでいいけど、 スタブとチェイン、特にスタブは今よりもずっと入りづらくしてもらいたいね ケツ堀なしなら今でも十分長い時間駆け引きができてる ・ゴリスタ防止　→　強靭で耐えた後2〜3秒間はスタブ不可 ・大型武器ガード後スタブ余裕　→　大型武器のガード硬直増加 ・ラグロリスタ、スレスタ防止 　→　ロックオン中は、ロックオンしている相手からは硬直中のみスタブが入るようにする ガン待ち対策も別途必要だけどスタブに関してはこれくらいはしてもらいたい 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 13:20:14.95 ID:aqVhyiITi] >>562 タイマンならその認識で良いけど、複数戦でのバクスタは少数側からしたら最善手じゃないんだよ 苦し紛れに近い システム上はトレインが確定なんだから相手のトレインミス期待でやってるに過ぎない トレインされたら囲まれて起き攻め この上ダメージまで下げろってんならいっその事バクスタ要らないまであるわ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 13:38:46.77 ID:MOWCsqJF0] 攻撃力高くて体力が低く感じる仕様だと 武器で斬り合うと言う基本的な楽しさを感じにくい 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 13:42:43.17 ID:+4bGGFP30] >>564 なるほど・・・たしかにバクスタできても、それ以降、トレインによって攻撃チャンスが来ない となると、一撃で相手をほぼ瀕死状態にまで持っていかないと困るね。 その対策としては、バクスタし終わった後の1秒（未満）は、通常攻撃しか入らない ことが挙げられる？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 14:51:36.58 ID:XZZ2q4wH0] ダクソのゆとり仕様で３対１のとき１がそこそこ戦える仕様になってるってのに慣れてて そもそもこの似非平等意識が糞ゲーに拍車かけてるってのがわかんないんだろうね まぁ３対１なんだから３が３倍強くなきゃ本当は平等ですら無いんだけどね 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 15:32:01.94 ID:XwNsDdSn0] ＞ゴリスタ防止　→　強靭で耐えた後2〜3秒間はスタブ不可 これはさすがにない 単純に防具の強靭度を前作の半分くらいにすれば解決だろ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 15:43:08.57 ID:9x4nijp80] 防具の強靭度って言うよりハベルの指輪と狼の指輪がおかしいのよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 16:10:59.50 ID:MOWCsqJF0] 強靭度って要る？有ると攻撃で相手を止められなくなるから戦い方が狭まると思うのだけど 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 16:19:25.18 ID:sKjjoV3D0] 君のスタミナが切れるまで僕は仰け反るのを止めない 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 16:27:32.64 ID:aqVhyiITi] 3対1じゃねーな 3対1+αだ さらに、ホスト側はリソース管理が厳しめなのを考慮すると戦力比的には 同レベル帯でホスト側1:0.6~7闇霊位かな ステージとお祝い状況でかなり変わるけど 祝い市街や祝い墓場は闇霊有利だと思うわ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 19:20:57.42 ID:V+24sKvc0] 鍔迫り合いみたいなアクションいれてほしい 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 20:09:12.17 ID:tq9AYAo10] 競り勝った方がQTEと チョーオモシロソウ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 20:21:46.31 ID:xu65z3fz0] 武器同士ぶつかったらガード判定扱いで充分 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 20:34:10.00 ID:tlRP3Y3d0] 男女専用装備復活させろ 武器派生も炎は筋力武器、雷は技量武器みたいに分けてくれ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 20:58:23.21 ID:OuYXGdE50] >男女専用装備 ネタプレイの幅が狭まるなあ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 21:23:46.39 ID:sKjjoV3D0] 女の内股モーションはいらんから　いらんから 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 21:24:44.83 ID:sKjjoV3D0] ちょw　ID被り久々　ご近所さまかよ！ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 21:25:25.23 ID:MOWCsqJF0] IDは近所だから被るって訳じゃないよ 遠くの人とも被る 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:07:00.57 ID:4GIu/gmf0] >>573 競り勝ったほうが致命攻撃 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:08:27.92 ID:1AJBoRTa0] ○ボタン連打!! 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:09:08.35 ID:4FHKUT370] おめーらノリで糞ゲー化やめろー 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:26:12.91 ID:cxPf1fzr0] 複数相手に鍔迫り合いで身動き取れなくなったらそれこそ致命的だな 格闘ゲームぽく相殺で弾けるのは格好良さそうだけどｗ なんか違うゲームになってしまうか・・・ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:30:19.48 ID:z5XVRNOK0] つばぜってる間にケツ掘られる 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/18(月) 00:48:46.82 ID:J1y3QuAl0] 最大4人だったけど2では最大8人に増やして欲しい 対人が盛り上がりそう 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:50:48.59 ID:BuoCx7Z20] GOWすればいいのに 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:52:44.49 ID:R0jcLnsIi] 闇霊勝利数でオーラ纏わせてく下さい 100勝で伝説のスーパー闇霊にならせて欲しい 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:52:52.65 ID:59iNqNLs0] ここのバランスがおかしい程度の指摘ならまだしも 僕の考えた画期的システムはどれもしょうもないのばっかリだな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 00:55:23.43 ID:1HTsXZAK0] バーカ、8人なんてチンケな人数があるか 128対128くらい次世代機でいけるだろ 盛り上がるぜぇ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 01:04:04.12 ID:x3TuXEXM0] 孤独と絶望(256人対戦) 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 01:19:47.86 ID:chOnixUEO] そして必ず発生するぼっち現象 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 01:49:59.26 ID:0ZBCOm3q0] ↑おいばかやめろ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 07:06:15.71 ID:chOnixUEO] やめねぇよ…！ やめられる訳がねぇ…！ 侵入してホストが白を召喚するまで一人寂しく待ち伏せした挙句知らぬ間にボス霧抜けられたあの味はな…！ 敗者しか味わえない苦汁だぜ… 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 09:08:21.20 ID:4FHKUT370] おめーらノリで糞ゲー化やめろ！！ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 09:09:53.19 ID:KUuSX/yw0] >>590 侵入地点から即リスポンするならそれでもいいよ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 09:15:01.86 ID:YOo863iz0] 幻影に攻撃判定とくらい判定をつけよう！ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 09:41:01.99 ID:pFziy9nL0] ダクソは敵も味方も高火力過ぎるんだよな おかげで駆け引きもなんもない。立ち回りもケツ取るか取られるかみたいな… 全体的に火力を下げて回復手段を制限するのが唯一の道だな 人間性・女神・ザベスは不要 エスト瓶のみ維持で篝火補給数最大10、注ぎ火で15まで増やせる（オン状態だと他人の注ぎ火でも増える） これに合わせて火力調整して他は据え置きでもういいよめんどくせぇ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 09:44:09.26 ID:bqp4qWHj0] 火力があるから駆け引きが 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 09:44:25.20 ID:bqp4qWHj0] あるんじゃないの？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 10:21:11.57 ID:4FHKUT370] >>600 いや、ゴリ押しと言う手を補助するだけ。 体力多い方が実力による積み重ねで勝つから初心者ヒャッホーーが出来なくて高レベルな戦いになる。 現状ダクソは下手な奴が怒り乱舞、残光ぶんぶん、強靭雀スタブでのし上がってる 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 10:21:41.68 ID:4FHKUT370] >>601 体力多いと言うより火力と体力のバランスだな 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 10:30:21.71 ID:xrZiipVV0] >>598 「人間性を持つのは、クズか聖者」　「ならば人間の本質を示す『人間性』とはなにか」 っていう妄想ができるから、人間性のコンセプト自体は面白いんじゃないかと思うけど >>599 そうか？ 弱い攻撃をあてるために、わざと武器振ったり、ロリしたり、ダッシュしてみたりする のが駆け引きであって、「一発当てりゃ勝ちだから、とにかく押せ押せおせぇー」 ってのは個人的に駆け引きではないと思う 一発屋は隙のでかい納金にのみ許される行動では？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 10:32:33.23 ID:aYPHYDOf0] 上級者同士ならゲームバランスが崩壊していても問題なくフェアな勝負は成立する ということを俺はＡＣ北斗の拳で学んだ それより同期をもうちょっときちんと取って欲しい 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 10:37:18.65 ID:4FHKUT370] >>604 まぁこれだな、同期だ。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:00:28.53 ID:R0jcLnsIi] もともと格ゲと違って公平な戦闘が約束されてる訳では無いしな アクション下手でもビルド差や数的有利、奇襲で勝てるのが、逆にこのゲームの良い所だと思うしな これ以上ダメージ減らすと技術差がビルドで埋められなくなるぞ さらに火力が下がれば下がる程数的有利を覆せなくなる 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:05:05.32 ID:R0jcLnsIi] 北斗がフェアに見えるのは全キャラ一発があるから 格ゲの上級者の勝率見ると、平均ダメが低くて読み合いや技術差大きく出るゲーム程勝率が高い スパ4やBBトップ層なんか勝率80%前後ある これじゃマズイと思うけどね 上級者でも60%位に収束するバランスが個人的には良いと思うよ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:19:00.22 ID:XIExYzQw0] 高ダメブッパが可能な奴を弱体化すると次に目立つのは引きチク系か 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:23:52.87 ID:4FHKUT370] 初心者を甘やかす行為はダメだと思うんだけど…なんで練習して腕を上げると言う考えが無いん？ 練習しなくても勝てるゲームのどこが良いのか教えて欲しい、さっき俺が言ったとおり初心者「俺TUEEEEE!!!!」を肯定しようとしとるだけなん？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:26:21.75 ID:4FHKUT370] >>608 移動速度、ダクソは魅力を誇張しようとした部分は大抵失敗にしてる。 マップ狭いけどシームレス→広く見せよう→移動速度低下→移動面倒い→距離を開けれる戦法が強くなる 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:53:44.13 ID:KUuSX/yw0] どちらかと言うと高火力が無くなって困るのは初心者狩りや 出町連中じゃないんですかねぇ・・・ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 11:59:36.63 ID:R0jcLnsIi] >>609 違うよ あなたの考えは技術偏重だと思うだけ 北斗の話出したから格ゲで例えるけど 勝つ為に上手くなろうってのも良いけど、強キャラを使おうってのも 当然のアプローチだからね やり込みは裏切らないけどキャラ差はもっと裏切らないから おまけにダクソは腐ってもアクションRPGなんだからあまりにビルド差が薄れるような技術介入度は 不必要だと思う 正直そういうゲームは今時流行らないと思うしな 不平不満を言う前に進んで仮面を被りましょうってか 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:00:28.74 ID:4FHKUT370] >>611 火力が高いと出待ちされた側はすぐにやられて逃げようが有りませんねぇ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:05:21.44 ID:KUuSX/yw0] 技術の向上といっても、ダクソみたいなケツ廻りの技術向上なら勘弁 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:12:57.95 ID:QvYC6Qg/0] >>609 ダクソにそういうの求めるなよ。 アクションRPGが土台でPK要素盛り込んだって感じなのに。 格ゲーとかとは本来客層が違う。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:15:41.54 ID:4FHKUT370] >>615 攻略時に一瞬で死んだり殺したりするのつまんなさ過ぎなく無いか？ 人に会ったら一瞬、別に対人の事言ってないよ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:31:42.31 ID:YOo863iz0] 公平さなんてはじめから無いのに普通に行動出来るから対人平等希望が耐えない。 もっと露骨に行動を制限していい。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:47:18.35 ID:R0jcLnsIi] >>616 ケツ掘り難くすれば良いだけかなと思うけどな ツボにはまれば一瞬で死ぬってのはバランス的には妥当だと思うわ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 12:52:44.84 ID:R0jcLnsIi] ダクソの対人バランスに一番不満持ってるのは 抜けパリィとか出来始めて低強靭バル直フラン円盾の眷属ルックとかで多少俺つえー 出来るようになった位の人のイメージ そういう人が高強靭残光ブンブンに轢き殺されたり、スズメ特大にゴリスタされてワンチャン拾われたり して文句言ってそうな感じ でもこれキャラ差なのよね 格ゲやってたら当然認めなきゃならん所 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/18(月) 12:53:14.30 ID:vFpbGeLy0] >>612>>615 デモンズ「……」 高火力ブッパとか初心者とか上級者以前につまらないだろ 相対的にプレイヤーキャラクターのhpとmobから受けるダメージを1.5倍にするくらいがちょうどいいと思う 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 13:06:12.51 ID:4FHKUT370] >>620 オフは依然良いもんね 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 13:45:22.88 ID:hhckGjmoO] 糞みたいな武器バランスなんだから文句出るのは当然だろ 頭沸いてんのか？ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:04:51.41 ID:00Vhp2AY0] 今更だけど昼休みに買って来た　ダクソ2までのつなぎになればいいな 装備が揃うまで時間かかるけれど、対人楽しみだな 強靭システムというのがあるんだね　これはチェインで怯むのか チェイン抜けとロリスタやロリ狩りのやり方ってデモンズと同じですか？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:08:15.70 ID:4FHKUT370] >>623 同じだけど同じもんと考えるな 最初期はそれでデモンプレイヤーが発狂した 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:11:47.80 ID:00Vhp2AY0] >>624 そか、しばらくフレンドに稽古つけてもらう ロリスタはシビアになったって聞いたけど、皆はどうやってケツ掘るの？ グルグル回って相手の空振りの隙になんてことは無いよね？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:15:51.75 ID:00Vhp2AY0] ごめん、2のスレだった　あっち行きます 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:28:21.88 ID:4FHKUT370] デモンの方がロリスタシビアだったような… 発売日は長い方が良いな〜、最近よく有る延期とかやだわぁ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:37:02.86 ID:00Vhp2AY0] >>627 スレチなのにありがとう 増殖って今のダクソには無いんですよね？ 暗月草モシャモシャみたいな人は居ないだろうから楽しみです 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:48:06.25 ID:4FHKUT370] ﾋｿﾋｿ(どうする？言っとく？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:55:05.72 ID:0qKO5oNr0] 初心者用にはデモンズの竜武器のように、ある程度レベルが上がったり２周目になったら通用しなくなるぐらいが一番いいと思う それとセットで物凄く重量のある鍛えた防具よりは弱い固定数値の防具とかさ ホストは闇霊と違って追う事はあっても追われる事は少ないだろうから移動速度に制限かけても問題なさそうだしな 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 14:56:48.14 ID:00Vhp2AY0] ローリング中にアイテム無限使用できるのか･･･ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 15:05:46.51 ID:4FHKUT370] >>631 まぁ実践力は無いから大丈夫。ダトオモウ ダクソ2はどれぐらいデバッグ出来てるだろうか… 多かったら流石に切るな… 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 15:57:20.29 ID:KUuSX/yw0] >>632 絶対に多いから今の内に違うゲーム物色しておけ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 16:32:26.74 ID:4FHKUT370] >>633 そんな事言うなよ…(色んなゲーム抱えながら) 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 17:17:30.81 ID:pFziy9nL0] 侵入専してて思ったけど基本負けるくらいでちょうどいいなコレ 全くデメリットねーし、mobの一員になったつもりでやると楽しい 素人っぽいホスト一人が相手より分かってる白連れたホスト相手のが盛り上がるのもある デモンズはやったことないが、闇霊青霊の強さは今より弱くていいわ 多分その方がどちらにとっても面白い。死にゲーだから勝ち目ないってわけじゃないし その代わりステージは長くするのと、道中で白補充しやすくするのと、 侵入をやり易くするのは必須かな。サイン式を辞めてどこでも白召還可にして、 常に指しゃぶ状態で、闇霊の強さはHP半分とか回復不可とかデメリットをつける 変にバランスを考えるより大雑把にマッチング機会増やしていく方が楽しいよ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 17:31:37.90 ID:4FHKUT370] >>635 デモンは霊体全員体力半分でバランス良かった、地雷特攻は即死ランク。 上げようとしたら指輪一つ使ってやっと高くて体力75%ぐらい 侵入者も気抜いたらすぐに蒸発だったからみな真剣 それでもダクソの方が勝負は一瞬かgdgdと言う… 侵入は侵入場所ランダムにすれば良いと思う 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:04:23.81 ID:pFziy9nL0] 結局、生身と霊体の間に戦力差があっても侵入・協力を目的とした オンラインプレイは成立してしまうんだよね ダークソウルのオンラインプレイにとって重要なのはマッチングのし易さと その敷居を下げることであって、生身と霊体間の平等ではない 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:33:49.24 ID:OMuQL/DG0] 高火力だと読み合いの回数減るから物足りないし バランスが著しく悪いと強い物以外を使えなくなって武器や魔法のスタイルが制限されるのがつまらない 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:39:35.43 ID:MjqVqTZ90] 俺は対人戦にあまり興味ないので指を使わない周回攻略ホスト専だが 1ステージあたり闇霊1人と復讐霊1人の侵入という現状のボリュームがちょうどいい 長いステージだと闇霊はもう1人くらいくるかな バランスに関しては対人好きな人にはダクソの評判悪いけど 攻略ホスト専の自分には今の仕様とバランスはけっこういいと感じてるよ 侵入の頻度、敵の強さや武器防具の強さと重さ、魔法の強さといったバランスね 対人で敬遠されがちな怒りや闇魔法も攻略で白霊が持ってるとけっこう楽しい むしろ対人のバランスを考慮して弱体化した装備や魔法は攻略での面白さを 失った面が大きく、攻略メインで何百時間も遊んでいる者としては残念でならない ま、俺みたいな遊び方のやつもいるってことで書いてみた 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:54:02.44 ID:5Tmd1cWQ0] そろそろ新情報をくれよフロムさん 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:16:28.39 ID:FDloP12H0] >>639 俺は対人戦にあまり興味ないので指を使わない周回攻略ホスト専だが 1ステージあたり闇霊1人と復讐霊1人のホスト一人篝火前侵入という現状のボリュームがちょうどいい 糞マッチ具合によってはホストが白呼ぶ前に闇霊はもう1人くらいくるかな(笑) バランスに関しては対人好きな人にもダクソの評判悪いけど 社員の自分には篝火前でタイマンになりまくるのはけっこういいと感じてるよ 白呼ぶ前の侵入の頻度、狭い道の敵配置や武器防具のテキトーな数字と強靭と重さのバランス、魔法の積んで撃ち放題バランスね 対人で即死させられる怒りや闇魔法も攻略で白霊が持ってても消耗戦で大力ないからけっこう楽しい むしろ対人のバランスを考慮して弱体化した装備や魔法は攻略での俺ツエーの面白さを 失った面が大きく、攻略メインで何百時間も木目、ケツ掘り即死、呪術ゲーで遊んでいる者としては残念でならない ま、俺みたいな低能な遊び方のやつもいるってことでドヤ顔で書いてみた 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:25:22.13 ID:m/BBdi3h0] >>639 攻略ホストが増えなきゃオンは盛り上がらないしな、楽しめてるなら何より ２では白召喚しやすくなって欲しいわ デモンズ時のHP半減が不公平だってのなら、闘技場なら半減なしで対等勝負ってすりゃいい気も どっちにしろマッチング改善しなけりゃならんけど 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 20:07:12.20 ID:uwbnwSkx0] 対人やんね−やつがバランス語んなよ 攻略なんて適当に雑魚敵の強さ調整すりゃどうでもなるんだよ 糞バランスでダクソがデモンズからこれでもかってくらい劣化したのは明らかなんだよ 別ゲーと言われたらそのとおりだわ、比較できるレベルにないんだよ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 20:10:34.62 ID:uwbnwSkx0] 大体お手軽一撃死できるから楽しいとかなんなの？こういうソウルシリーズ終わらせたい奴 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 20:36:03.98 ID:ii3GdK2Q0] 侵入では一発狙いはそれなりに楽しいけど攻略ホストにとっては理不尽以外の何者でもないもんな 勝ってもつまらんし負けたら血痕拾いに行かされるし 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/18(月) 21:14:12.15 ID:/Ak+x9Kq0] つかうとどこかのエリアにランダムでサインが描かれるアイテムとかあったら過疎防止になるかもな 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 21:18:38.37 ID:pZj/S4aR0] >>646 　それだっ！！ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 21:22:30.67 ID:LmP/DXWW0] ホスト少ないとこに出たりしたら切ない 複数エリアに同時に出るような奴がいいな もしくは、猫霊召喚をもうちょいうまくやれば、どうにかなりそうだけどね 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 21:52:42.54 ID:1Ca2oQ4b0] >>640 モンスターを召喚する魔法があるみたいよ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 22:18:52.36 ID:Ae1lQtz60] ルーラー酸は今でも楽しいとは思えんね 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 23:36:24.73 ID:1HTsXZAK0] 修正前の酸はエグイけど 修正後の酸なんか毒にも薬にもならないから別にって感じ それより頭突きとかのが色々とヤバイ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 23:44:28.81 ID:Ae1lQtz60] 何言ってんだよ 削ることだけしか脳のない連中がのさばってる時点でゴミクズ あと獣ﾀﾘ能力不足前提で話してるんじゃねーだろうな 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 23:56:46.65 ID:H9qwTy7J0] 【ID】Yabao21-tokyo 【罪状】切断厨 【説明】 ランクマで フォビ使って自衛できず相方Zの覚醒コン食らってミリになった所棒立ちから切断 地上走りでNサブとメインほぼ使わず前格と横格ブンブンのCPだけ溜めた升、負けそうになって切断 次の試合、灰乳で負けそうになると高飛びから切断 プレマ部屋も立ててる基地外、強い人間が来れば解散するがなｗ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 00:02:13.76 ID:+5LmhZV30] 発売してないゲームのスレでまで晒すとはいい度胸だ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 02:01:18.83 ID:OlEEcSIp0] ホスト視点では即死級の攻撃で特攻されたらめんどいけど、それがないと闇霊視点だと3人相手に成す術無しってのも過疎りそう。 対ファントム特効の武器とかエンチャあっても良い気はするな。 白2人に対しては即死狙えてホストは上手いことやらないと倒せない感じで。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 03:11:14.43 ID:Wb7Xe9p90] いや、成すすべなしでも無いんだが 基本的に火力上げて奇襲で即死させるってのは 初中級者が取るスタイル 上級者も息抜きでやったりするけど 本当は長めのステージで引きながらmobとちょっかい出し続けて 白二人溶かして、エストも切れさせて じっくり料理したいんだがそれが出来るの市街位だよなぁ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 04:28:37.19 ID:f/SzMOY+0] ダクソみたいに初心者が侵入ばっかやる仕様はやめちくり〜 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 05:20:08.58 ID:YA2z+nyy0] デモンズは圧倒的にホスト側が有利なバランスだったなぁ。初期のころはサインなんて広い放題だったし。体力も多いし指輪２つ装備できるし ＰＫ側が不利なんて結構当たり前の話なのに、ダクソは初心者でも適当に強い魔法とかぶっぱしてるだけで勝てちゃったりするからな ＰＫ側は最初勝てない勝てないで話題になってたけど、最初にうまくなったやつが勝ち方確立してきたりして 玄人はＰＫすればいいし、まだ慣れてない奴は協力なりホストなりで慣れればいいし、良いバランスだったよほんと あとは誓約うまく機能すれば完璧なゲームの出来上がりだ・・・ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 11:12:35.45 ID:yiJDqCfa0] 誓約システムを完成できなければ撤廃したほうがいい 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 11:14:46.92 ID:psgQd//80] 霊側に死亡時のリスクがないのが謎 シングルRPGのオマケモードで単なる馴れ合いと言っちゃそれまでなんだがね 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 11:44:31.38 ID:Wb7Xe9p90] 闇霊専だけど俺は別にリスクあっても良いけどなー 死ぬのはネタ侵入や運ゲー侵入だけだし ひたすら全員勝率求めるようになって凄い殺伐としそうで楽しそうだわ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 17:05:09.92 ID:q7v5HdRgO] 闇霊はモブと共闘してやっとホストと白を倒せるくらいでいいよな その代わり侵入地点はエリア奥からにして出待ちさせないようにするとか アノロンの巨人兵、銀騎士と共闘するの楽しいぜ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 10:35:04.43 ID:1aAHh0fd0] そろそろ追加情報欲しいなあ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 10:42:20.57 ID:EhJU62m90] 発売してからパッチ何回も出すんだろうから早く発売してくれ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 11:20:45.07 ID:YOoZmUZn0] 宮崎が開発中のPS4用のデモンズ2早く発表しろよ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 12:11:46.96 ID:dzN5grIY0] そんなもんあんの？w 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 12:18:16.48 ID:/RfJK66q0] >>666 ない、 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 14:05:47.47 ID:3gDlCoq10] エリンギの抱きまくら発表まだかよ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 17:21:04.49 ID:uD6kyf8J0] てす 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:36:50.50 ID:VEIFIF6U0] 要求信仰99で神を召喚できる奇跡たのむ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 21:21:23.33 ID:yjiSZsLk0] まともに同期できないとまたラグ利用戦術だらけになるだけ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 23:17:41.51 ID:p58FZFtn0] >>670 　 　 　 　　点 ＼（ ´神｀）ノ　＜ぶぶぅ〜んどどどぅ 　　│☆「 　　　冊 　　　‖ 霊体（ ´神｀)を召喚しました 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 04:49:01.79 ID:3vcbMJv+O] とんでもねぇ〜あたしゃ神様だよ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 06:18:18.76 ID:XtldHnHlO] 海洋堂からフィギュアも頼むわ！ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 06:32:41.23 ID:/+j7LCyU0] 稼ぎたいならフィギュアは必須だな 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 08:32:35.88 ID:6kxN/1dl0] いくら待っても出す気配ないからフィギュア自作することにした まずは設定資料注文するは 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 08:45:32.38 ID:0zMeADq/0] >>665 嘘インタビューと言い訳ばかりするカスはいらん 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 12:39:56.15 ID:9t/Tfwbo0] デモンズ２は一生出なくていい ダークなら許せてもデモンズで同じ感じだったら俺の思い出まで汚れる ダクソ２はよ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 14:34:36.07 ID:7yb5W9YX0] ダクソ2が成功だろうと失敗だろうと、宮Pはダクソ系列にはもう戻らんだろ？ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 16:05:31.54 ID:WuaHKoFeO] 2では強靭残ってもいいけど、強靭削り値ってのを無くして欲しいな 強靭は単純に+1〜10とかにして、一定時間内に一定のダメージを受けると怯むようにして欲しい 強靭レベルが上がれば一定時間内に耐えられるダメージ量アップで 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 16:33:18.60 ID:2IoXFclf0] 4Gamer： 　そもそも，宮崎さんはどうして「DARK SOULS II」の開発から離れる形になったんですか？ 宮崎氏： 　そこは，最終的には会社の判断ですね。 　（中略） 　そして，別軸の話としては，私がディレクターとしては別のものを制作している，ということもあります。 --- 最後にWWSのヘッドとしてではなく、吉田さん個人としてPS4に対してワクワクしている部分を教えていただけますか? 吉田：一昨年、フロムソフトウェアのダークソウルというゲームにハマりました。 　（中略） このゲームをきっかけに、どうやったら難敵を攻略するかをニコニコ動画にアップロードするのが流行しました。 　（中略） 今回はプレイを動画でシェアする機能を、システムレベルでサポートしていますから、もっと多くの人が手間をかけることなく簡単に楽しめるようになります。 この機能によって、ゲームの楽しみ方が大きく変わっていくんじゃないかと、すごくワクワクしています。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 16:39:41.80 ID:dQyjlyIH0] 強靭システムは威力が低くて手数の多い武器が使えなくなりそうなのだけど 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 17:05:58.64 ID:5KzOde8J0] 強靭引き継ぐだろうから、もう少し削り値を細分化してほしい 刀、曲剣が30ってどう考えてもおかしいよ 短剣、刺剣＜斧曲剣刀槍＜大剣大曲剣斧槍＜特大　みたいな感じでもよかっただろ あとは技量対人厨御用達の狼廃止もしくは効果半分、寵愛廃止で小さな生命で体力1.2倍、ハベルで重量1.3倍なら指輪一強は防げる とりあえず強靭つけたいなら中ロリ以上で我慢する、もしくは持久ガン振りとかしないとまた強靭ゴリスタゲーになるし 今みたいに回転の速い技量が強靭ごり押しするゲームになる 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 17:28:37.52 ID:dQyjlyIH0] 強靭の良さが全く分からない 脳筋系の武器はモーションを改善＋威力重視で技量系の武器は脳筋系武器よりも低下力にするとか モーション改善＋筋力アップで重装を軽快ロリで装備できるようになり他特化よりも防御力が高くなるとかじゃ駄目なの？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 17:35:48.40 ID:eHV/jXfy0] 重鎧の防御力弄るのは攻略の難易度の低下に繋がるから反対 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 18:30:07.86 ID:sb6xzoyb0] 重いんだからいいだろ 名人様は黙ってろ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 18:30:08.61 ID:xPdaozEy0] 筋力50 技量40何ですけど いい火力の武器ありませんか？ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 18:42:09.61 ID:5KzOde8J0] 重装が軽い武器一発で怯むとかどう考えてもおかしいだろ　デモンズで違和感バリバリだったわ >>687 ツヴァイモアデモ鉈ファルシ腐るほどあるだろ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 18:48:37.68 ID:xPdaozEy0] >>688 ありがとうございます 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:04:57.03 ID:xPdaozEy0] >>688 どれがいいかわかんないんですけど オススメありませんか？ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:06:33.93 ID:K2mrwpay0] >>690 ここはダクソ２スレだからスレ違いですよ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:07:52.14 ID:xPdaozEy0] >>691 すみません 他行きます 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:10:31.93 ID:+RhcNnNf0] >>685 裸でプレイでもしてろ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:24:09.96 ID:eHV/jXfy0] これで重鎧の防御力上がって攻略ぬるくなったら 何でフロムはこんな調整したんだ！ よく考えて調整しろって暴れるんだろうな 大体強靭だってデモンズの頃 重鎧にスーパーアーマーつけろって騒いでた連中いて ダークソウルで強靭って形で実装されたのに 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:28:50.40 ID:uiWqlbzw0] 脳内クリエイターのアイディアなんか役に立つわけないじゃん そんなんでゲームがよくなるなら世の中神ゲーだらけだよ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 19:29:28.88 ID:r+f63xc40] >>694 よく考えて調整しなかったから叩かれてんだろ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:35:33.64 ID:95UajdQb0] 強靭廃止して重鎧の防御力上げると デモンズの頃にあったリーチの短い武器が長い武器に踏み込めないっていう部分が解消されないと思うぞ デモンズはクレイモアブンブンにバトルアクスで挑むのはよっぽど腕の差がないと勝てなかった 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:43:01.73 ID:K2mrwpay0] >>696 ちゃんと調整されてたら神システムと崇め奉ってたわなw あと ・ステに依る武器の振り速度の変化 ・各武器のR1のモーションの細分化（現状ハンドアクスのみ） ・特大武器の吹っ飛ばし＆叩き付け廃止 ・デモンズより圧倒的にスタブしやすい仕様 ここら辺を調整をおざなりにしてるから全体的に戦闘は詰まらない 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 19:59:03.71 ID:dQyjlyIH0] 重装を軽装よりも圧倒的に防御力高めろって言ってる訳じゃないよ 軽装技量と重装脳筋で両方良モーションでのバランスが取れるレベルで調整したらいいだけなので 攻略のバランスはそんなに崩れないと思う >>697 そこら辺の事分からないけど デモンズの中でも斧が弱い上にギロチンアクスの下位互換だから勝てにくいって事はない？ 短刀とかはどうなんだろう 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 20:00:20.47 ID:NANsIr6L0] 強靭削りは武器種別どころか個別にそれぞれ決めないとだめだろ。また似たような防具であふれかえるぞ >>684 それよりも中ロリの速度を最低限ロリスタを決められるくらい上げるべきだろ >>685 じゃあ素手で攻略しろよ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 20:23:09.13 ID:WuaHKoFeO] 強靭自体はソロの事考えると残って欲しいな というか現状のダクソから狼指輪さえ無くなればかなり丁度いいんじゃないのかな 狼指輪の性能がおかしいんだよ 強靭+20でいいだろ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 20:23:41.12 ID:95UajdQb0] >>699 ギロチンのバトルアクスよりがリーチ短いからもっと勝てないって 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 20:24:37.83 ID:WuaHKoFeO] あぁ今狼指輪弱体化したら残光フィーバーだな… 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 20:34:39.50 ID:5KzOde8J0] >>703 狼は仮に現状の名前使ってるだけで次回作での話でしょ フロムが全体的に強靭削り下げるとかして重装と軽装の差別化しないと 回転速くて削り値高い武器がまた厨武器化する 特大武器も現状では通常攻撃だと相手が少し本気になっただけでケツ掘りのカモだから 中ロリ以上でも十分戦えるように盾崩しを強化とか全体的に少し大盾のカット率上げるとかしないと 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 20:39:07.07 ID:qCd1wfmoO] 強靭はいらね スレスタは許せるが ゴリスタはどう考えてもおかしい チェインを無くせばいい 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 20:56:46.22 ID:tqLMsVDf0] 強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能にすればゴリスタ不可能になる なんかそんな感じの調整がいいなぁ。きょなくなると重装の意義なくなりそうだし 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 21:22:49.76 ID:y6qagjv30] 狼の指輪は20でもまだ高すぎないか？ 15くらいが妥当だと思うぞ 次回作で強靭度が弱体化した場合はそれに伴って狼の指輪もさらに弱体化させる方針で 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 21:24:56.92 ID:CWJJMyww0] 直撃食らってるときと強靭発動してるときで見逃せない違いがあってだな 強靭発動中だとヒットバックが発生してねーんだよ 木目が健在だったときは歩行速度がゴリスタの一番の原因って思われてたらしいけど、結局はヒットバックでしょ 蹴ったときはガードだろうが直撃だろうが忌々しいくらい距離が離れてるのに 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 21:32:17.43 ID:q6I630Qp0] takahiro-1022 ＥＸＶＳの左官シャフに湧いてる雑魚ゆとりである、ヤフー知恵遅れもやってた模様 遊戯厨である、自分のＩＤをググってるのか知恵袋にあったセーブデータくれくれ質問も消している 階級高い相手と組んで負けそうになれば切断、勝ち確になると覚醒技ぶっぱするアホプレイ、味方になるとネタ通信からステゲー 30と組んで覚醒先落ちすればステゲー、核に自分から突っ込んで諦めてステゲーなどなど 腕もお察しのレベル、家庭勢な上に頭もおかしいゴキブリにお似合いの結末である 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 21:44:36.39 ID:NANsIr6L0] 武器振ってるときに武器の強靭度が加算されるような仕組みになればいいじゃね ＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能 そういう無理やりなバランス調整はやめてほしい 魔法の回数制もそうだけど手抜きにしか見えない もっと別な手段でゴリスタができないような仕様にすればいいだけだろ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 21:45:53.01 ID:ShZOFMgX0] >>707 デメリットを付けたらいい 例えば攻撃力-50%とかスタブ不可能にするとか 単なる弱体化でその指輪を装備する価値そのものまで否定しちゃいかん 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 21:53:16.04 ID:niHk9Ox60] >>704 なぜ中ロリの性能を上げるという発想がないのか あとダクソは中盾の性能が高すぎるから弱体化希望 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:21:32.90 ID:dQyjlyIH0] >>710 俺は＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能 これでも強靭が強すぎると思うそのまま通常攻撃はできるから 710はどんな方法でゴリスタできない仕様になればいいと思っているの？ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:29:58.08 ID:tqLMsVDf0] >>710 無理やりでもなんでもないと思うけどな 他の手段で調整すればいい『だけ』って言うけど。他の手段からみれば、また、他の手段で調整すれば良いって話になるからその思考だとキリがないよ ゴリスタ不可能にするんなら現実的だと思うんだけどねー。 武器振ってると強靭プラス仕様でゴリスタ無理になるイメージが湧かないんだけど。攻撃モーション時以外は強靭発揮しないってこと？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:32:38.29 ID:jSrPkgHP0] そのまま通常攻撃できていいだろ もっと強靭の稼ぎ方を調整すれば納筋なんかは攻撃を誘って被せて肉を切らせて骨を断つができるしな 強靭発動中は動けなくすれば仰け反らないだけでゴリスタは無理じゃね 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:36:00.64 ID:tqLMsVDf0] そのまま通常攻撃できなきゃ強靭てかスパアマの意味がほとんどないよな。ゼロにはならんけど 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 22:42:53.67 ID:5KzOde8J0] >>712 中盾の下方修正は賛成だわ 小盾はパリィの隙小さいが受け値カット率オワコン 中盾は受け値そこそこ（45〜60くらい？）だが軒並みカット率低い　補助効果豊富 大盾で軽い奴もあっていいが受け値中盾レベルで物理以外のカット率優秀くらいにしないとバランスとれない 中ロリ強化もいいと思うけど、軽ロリと差別化する線引きが難しいと思う 中ロリギリギリで強靭防御攻撃力全部併せ持ったキャラが最強はつまらん 属性が続投なら補正大幅に見なおさないと体力持久特化キャラが止められなくなる 段階ごとにスタミナ回復阻害つけるとかしたいけど今のままじゃ移動がダルいっていうやつが絶対出てくる 中ロリは攻撃は避けられるけどロリスタは不可能に近いっていうのが一番いいんじゃないかな 現状だと高火力魔法奇跡が痛すぎるせいで産廃気味だけど発生遅くするだけでかなり生きてくると思う 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 23:21:58.16 ID:dQyjlyIH0] 強靭有った方が良いって人に聞きたいのだけど 強靭有ると無いよりもどう面白くなるの？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 23:25:53.27 ID:xhwyru8i0] 重装は圧倒的防御力でいいよ機動力が軽装と比較にならないほど無いんだから 防御力にそれ程差をつけないなら機動力の差も少なくすべき 現状のロリでかわせる、走って逃げられる軽装も十分ヌルゲーなんだし 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 23:30:59.79 ID:dQyjlyIH0] 対人は最も軽快に動ける状態でスピード感ある対戦ができた方が楽しいと思う 脳筋は重装を最も軽快な状態で使える技量は重い装備だと最も軽快には動けない こんな感じの方が楽しいと思う 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 23:32:07.35 ID:jSrPkgHP0] それを実現するには筋力あげる事によって重量増えればあげる事によってええのや 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/21(木) 23:32:51.98 ID:jSrPkgHP0] 日本語おかしいけど分かるよな。。。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/21(木) 23:50:46.50 ID:ch2L4Fkv0] >>711 強靭度１５でも十分強いだろ 逆に聞きたいんだけど攻撃力を半減させてどうしたいんだよお前は 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 00:25:52.88 ID:4hEi1cQy0] 仮に狼が強靭度+20になったとすると、今の61勢は31もしくは36あたりになるのかな となるとハベルの方がまだ実用性あるからそっちに人が流れて同じ強靭で武器重量やわずかな防御に装備を割く 曲剣刀槍２耐えが難しくなるからさらに技量の株が上がるか？ 大剣とかの上質系武器装備すれば怯ませることが容易になるけど、回転の速い刀曲剣とどっこいどっこい ２耐え軽ロリ目指して体力持久特化寵愛ハベルの属性が量産される 中ロリ以上は相変わらず魔法奇跡槍に苦戦 いろいろ考えたけどあんまり変わんないなこれ 属性弱体もしくは補正増加したり　筋力で装備重量に補正かければ純粋な技量はヒットアンドアウェイせざるを得ないから今までのゴリ押しは通用しにくくなる 中ロリドッスン死滅の原因は魔法もあるけど、スタブダメージのでかさだよなぁ 全体的に火力抑えてPC以外のHPを低くするとか、スズメはパリィスタブにのみ適用とかかなぁ ３人組が今まで以上に倒しにくくなるのはMOB利用できるステージや配置に工夫とか出現場所ランダムとかなにかしら対処はほしい MOB再配置は初見攻略がグダグダになりそうな予感 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 00:52:06.49 ID:KQj2m3bb0] 強靭あると攻略ではすげー楽だわ 無かったら禿げる 対人では必要性が全く感じられない 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 05:40:08.29 ID:9ZiCdChy0] 重量＝強靭度にして、狼ハベル寵愛みたいな指輪なくせばもう少しバランス良くならないかね 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 05:52:22.46 ID:aRW5zUGq0] 前から言われていたけども強靱専用ステを作ればいいだけ つまり耐久を上げれば強靱が上がるようにすればいい 武器依存のスパアマや軽量武器のチェインは復活させろ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/22(金) 07:33:46.54 ID:ieqhZmkx0] >>713 バクスタの受付範囲を大幅に狭めて、さらに強靭度を上げにくくすればいいだろ フルハベル＋狼でやっと強靭70確保できるくらいの調整ならそうそうゴリスタできないだろ >>714 防具の強靭度を一律下げて、攻撃時は防具のそれに加えてさらに武器の強靭度が上乗せされるようにすればいいんじゃね 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 08:03:00.25 ID:2X7AwMQF0] そんな穴のない仕様でもないな。他の提案が無理やりな調整なら、それも無理やりだろ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 08:39:59.44 ID:PfUEtZnu0] 強靭なんて攻撃モーションのときだけでいいんだよ 量産型刺剣ホモはもう見飽きたわ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 08:59:29.76 ID:UFABbh/B0] とりあえず脳筋に地位向上してくれ 現状速さ＝強さになってるから技量圧倒的有利なのが辛い それに対抗するための脳筋側の選択肢が でっかい武器担いだ裸が軽快ロリで技量と素早さ比べしてるの見るとなんか違うといつもモヤモヤする 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 09:19:04.42 ID:alBfgpPL0] >>731 禿同 デモンズの時は軽装一択で脳筋武器は攻撃の隙が少なくて振りもそんな遅くないからむしろ強かったけどなぁ まあなんにせよ色々なとこを上手く調整できなきゃ脳筋が日の目を見ることはないな 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 09:48:18.39 ID:NMqZoVk70] 筋力は大盾持てるだろ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 10:01:25.67 ID:PKjd0Y6v0] 軽は1/4で発動でもいいけど 中ロリとドッスンロリの境界を最大積載の2/3くらいにしてほしい。 素性騎士で初期装備ドッスンはちょっと嫌だったわ。 あと今の眷属サインからの復讐霊侵入の白霊版で 別プレイヤーからのSOSサインみたいなのが使えたらちょっと面白そうかなぁって思う。 闇霊侵入来てるときサイン拾おうとしたら闇霊にどこにいるか大体ばれちゃうしね。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 10:28:24.28 ID:2TJQZbEb0] 強靭あると調整がクソ難しくなるのは素人目で見ても分かるから鎧から強靭なくしてもいいと思うけどなー デモンズで弱かったのは防御力の恩恵が薄くて重量がキツ過ぎたからだろ、これだけなら簡単そう 現実でも鎧で体重が１００ｋｇになったとしても５０ｋｇの裸の人間が全力で突っ込んだら確実によろけるし現実のみえないリアル厨は氏んだほうがいい 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 11:02:07.07 ID:JRKsga7BO] いい加減に次の情報出ないかな もう三ヶ月くらい音沙汰ないよね 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 11:11:35.78 ID:Uq7eHzU00] 4ヶ月は何も情報ないまま放置されてるな 発表のタイミング的にも特に意味はなかったし 早すぎたとしか言い様がない 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 11:27:32.27 ID:PhoB5wsv0] 御無沙汰だね 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 11:56:03.43 ID:IkvI4oWz0] たしか進歩率20%ぐらいでの見切り発車発表だったんだよね ダクソ1の初報はタイトルこそ仮名ではあったがプレイ動画もちゃんと含まれてたからね ダクソ２もオフレコにプレイ動画見せたんじゃなかったけ？それ早く見たいよな 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 12:56:40.70 ID:efIDtIMd0] >>733 大盾はパリイ出来ないからなあ・・ 貴重なダメージソースが一つ減るのが辛い シールドバッシュがそんなに強いわけでもないしさ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 13:07:45.13 ID:UFABbh/B0] シールドバッシュの弱さは異常 ガッチガチの奴にはほぼ効かず、軽装の奴にはそもそも避けられてケツ掘られかねないという 受け止めるよりロリで避けるのが安定過ぎるから大盾そのものの効果も活かしづらい。そして重いのもネック 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 13:08:37.49 ID:alBfgpPL0] だが攻略での安定感は異常 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 14:52:50.26 ID:2TJQZbEb0] バッシュはモーション中に攻撃喰らうと弾くとか直撃で大のけぞりくらいないと色々釣り合わない ダクソはマジで調整不足 バッシュはデモンズより強靭によって弱体化してるしチェインは強いから削除しろ →小型〜中型から取り上げた代わりに大型武器に付けましたとかどうなってんだ 今は大剣と大斧はなくなったけどさ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 15:13:21.85 ID:alBfgpPL0] 大斧のチェイン削除はちょっと理解し難い チェイン抜けってのが仕様であるわけだからチェインはあっても良いジャマイカ 俺の大好きなグレアクがゴリスタか軽装穴掘りしか出来ないとか笑えない 取り上げてなんかないし初段で強靭崩せばロンソも出来るだろう 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 15:37:31.95 ID:JRKsga7BO] 威力の高い筋力武器にチェインとか…クソゲーにしかならん チェインじゃなくて絶対怯むとかなら別にいいよ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 15:45:20.33 ID:SitiUo8N0] 武器切り替えで抜けられるならチェインあってもいいと思う 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 15:54:16.67 ID:J/Z5Ev0k0] チェインもごり押しだろ チェインできる武器なんてナイフや直剣みたいな小物だけで良い 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 15:59:55.44 ID:alBfgpPL0] 威力高くてもそもそも初段が当てにくいからな？ 被せて当ててチェイン狙う戦い方だよ ゴリ押しっつか脳筋武器は基本的に振りも遅いし隙がでかいんだからチェインでのデカイ一発を狙うのもありじゃない？ 上手い人なんかはチェイン抜けパリィとか決めてくるんだからさ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 16:24:35.04 ID:JRKsga7BO] >>748 一発が３００も４００もあれような武器がチェインするとすぐ終わるからつまらないんだよね チェイン抜けしても抜けるまでに大体二発は喰らうし ダクソの筋力武器は産廃が多いから無理矢理チェイン付けて他武器と釣り合わせようとしてる感が強い ２では今よりモーション改善して出が速くなって強靭削りがもっと上がるようになればバランス取れると思うよ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 16:46:31.18 ID:hHZ1Ro4F0] >>749 曲剣直剣両手R1なんか怯み抜けすら出来ねーんだぞ 技量武器は初段のヒットさせやすさも圧倒的に上回ってるのに現状DPSでも上なんだぞ チェイン無くすなら一撃700~800位にならないと話にならない 怯み抜けは仕込めば絶対に初段抜け出来るし 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 17:11:28.17 ID:alBfgpPL0] >>749 なんにせよダクソは火力ゲーだからチェインに限らず殆どすぐ終わるでな 技量戦士は軽快な動きで手数を稼ぐ 脳筋はチェインや致命などで一発逆転 これが全く体現出来てないからな 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 17:18:00.20 ID:PfUEtZnu0] ダクソは火力ゲーですぐ終わる　× ソウルシリーズは火力ゲーですぐ終わる　○ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 17:28:31.64 ID:ZCwhQbqG0] 次は発売日からどのくらいマルチプレイできないだろうな！ 前作では、ゲーム始めたら突然ダイアログメッセージで「?Dialog?」って表示されたけど次は何だろう？ わくわくするわー！ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 17:46:23.47 ID:SitiUo8N0] 竿や大剣で近寄らせないのも脳筋の強さの一つだと思う 思えばリジュネ付の祝福派生も脳筋系武器との相性良かったな 満月草くらいまでの回復量と使用スピードの回復アイテムが使えればリジュネ復活しても良いと思う 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 17:52:31.75 ID:NMqZoVk70] 竿なんか振った日には、近づくどころかゴリっと後ろまで回りこまれる 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 18:04:01.52 ID:FlUv3PyB0] >>752 デモンズは一度きりがあったからしぶとかったぜ あといくら人間性の入手が容易とはいえデモンズの草無双には敵わないぞw 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 18:24:35.38 ID:jG6ZK4Lu0] デモンズの方が圧倒的にしぶといわな 勝負が泥沼化するけど 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:05:20.46 ID:UFABbh/B0] デモンズは長すぎる 何もかもダクソとデモンズの中間が丁度いいんじゃないかと 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:07:46.38 ID:FlUv3PyB0] >>757 だがそれがいい 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:08:07.07 ID:h/h4TNR50] 闇魔法がぶっ壊れすぎ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:11:14.83 ID:sFpDFnRC0] ハベル盾で解決！ さぁ、みんな脳筋の世界へ！！ と、なるかと思ったら大魔法防護が流行るというオチ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:14:51.47 ID:FlUv3PyB0] 属性をもっと増やして欲しい 闇魔法があるなら光魔法 雷属性があるなら土属性 炎属性があるなら氷属性ってなw それぞれ武器防具に強化で属性を付与したり 同属性なら威力が倍加したり反発する属性なら威力が相殺されるようにしてほしい 勿論エンチャも一通り揃えてな 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:14:59.48 ID:UFABbh/B0] 木目削除だけでも大分技量系が弱体化しそうだな 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:20:21.72 ID:4hEi1cQy0] >>762 さすがにネタだよな？ これ以上意味の無い属性増やしてどうすんだ しかも各属性ごとに防御値設定して調整なんてフロムにできっこない アーマードコアで3属性にしただけで弱点ついて即死オンラインなったの知らないのか？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:45:27.19 ID:efIDtIMd0] ダークはエンチャントアイテムの火力が微妙だし 黄金松脂は買えないし んで属性武器が作りやすいか？っていったら まともに使えるよう強化するのに二時間ぐらいかかるし ボスの弱点に合わせて容易に担げるものではない 弱点要素強化して属性増やすと ただ作業量が増えるだけだわ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:01:46.55 ID:+xlgwuJoO] 次回は回復系をもう少し考えてほしいわ 自分はデモンズの草香料９９個はやり過ぎだと思ってたから、使用回数のあるエストは良いアイディアだと思ったが人間性で台無し 結局ダクソでも回復の奇跡は産廃レベルまで下がり、エストはマルチ中だと途中で補給できない、侵入者倒しても回復しないとか色々と雑過ぎた 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:06:36.76 ID:UFABbh/B0] エンチャ系といえば追加効果なくていいから見た目だけエンチャされるのを全部武器に出来るようにしてくんねーかな グウィン様の剣に狂喜乱舞して松脂エンチャ出来なかった時の悲しさよ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:09:28.83 ID:F+UN602S0] 武器が個性的になってケツ狙う以外も明確に立ち回りの狙いがあるといいな 槍の根元判定無くすか弱くして懐に入られたら無力化したり ハンマー系は攻撃その物よりスタミナ削って崩す武器でヒット＆アウェイされたら弱いとか 細く鋭い刀や細剣はあんまりスタミナ削れなくてガン盾崩せない代わりに出血や致命に利点があって蹴りや魔法と組み合わせるのに相性良かったり… 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:10:43.41 ID:uztzbwbX0] デモンズ厨ってわけでもないんだが せっかくキャラメイクするんだから、亡者になるのはなぁ ソウル体の方がよかったわ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:12:17.16 ID:3V6Ms/9S0] 最初蛮族女でやったらいきなりグロ画像だったなｗ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:22:24.45 ID:2CsdX9Ac0] 特大剣チェインとか狂ってるわ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:22:07.22 ID:85FSk7N40] >>771 特大剣も抜けられないのは何か障害あると思うからダークソウルやめた方がいいよ＾＾ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:30:36.56 ID:2CsdX9Ac0] 障害あるのはテメーのドタマだろ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 23:10:25.08 ID:p6W8FkhR0] 狂ってるゲームなんぞに熱くなるなよ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 23:53:36.34 ID:PhoB5wsv0] 今の最新情報って無いものかな 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 23:55:08.08 ID:SitiUo8N0] 最新情報は全くないよ 公式サイトに載ってるやつくらいしか情報無かったと思う 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/22(金) 23:56:47.38 ID:Uq7eHzU00] 今年中にはでないの確実なんだし情報小出しにされてもな 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 01:33:36.81 ID:eIBB5VrS0] 久々に来たら平和になってるなー いいですねぇ(・∀・) 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 01:43:11.10 ID:pwCGd6gj0] そうでもない 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 04:15:11.10 ID:iXbqdqsO0] それほどでもない フロム新PVとプレイ動画はよ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 09:45:49.73 ID:xnRwalms0] プロジェクトダーク発表が１０年のＴＧＳで発売がそれから１年後。 情報は割と定期的に上がってたからダクソ２は遅くなりそうだな・・・ エンジンまた変えたみたいだし 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 11:15:26.82 ID:RplbjNHG0] >>781 ソース〜 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 12:40:48.46 ID:xnRwalms0] 渋谷氏： 　直近では，弊社の新しいグラフィックスエンジンの開発指揮であったり，新しいミドルウェアの検証などを行っていました。その前は「Another Century's Episode」シリーズなどでディレクターを務めています。 4Gamer： 　新しいグラフィックスエンジンですか！ もしかして「DARK SOULS II」では，その新しいグラフィックスエンジンが実装されているのでしょうか。 渋谷氏： 　はい。「DARK SOULS II」の話とは別に，エンジンの研究開発が進められていて，より本格的に世界市場を視野に入れていこうということからグラフィックスの強化は欠かせないだろうという話になり，新しいエンジンの導入が決まりました。 www.4gamer.net/games/196/G019660/20121222001/ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 13:46:50.64 ID:RplbjNHG0] 行き先不安定 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 14:04:13.60 ID:NePZNrss0] 俺らが望んでるもの マッチング強化＞ラグ軽減＞＞バランス調整＞＞＞＞＞グラフィックの強化 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 14:16:16.13 ID:dzBKG6dF0] グラフィックは強化でなく安定を目指して欲しいんだがな 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 14:20:48.73 ID:RplbjNHG0] まぁ つ い で に グラフィック強化ならもーまんたい。ついでにだぞ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 15:24:13.45 ID:mJVl5nKx0] グラフィック強化しました！とっても綺麗ですよ！ダークソウルより綺麗です！でもダークソウルより重いです！白とか呼んだらどのMAPも常時ガックガクです！ てな事にならなきゃいいんだがな 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 15:37:01.14 ID:RplbjNHG0] >>788 ガックガクソウル\2,980 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 15:57:33.41 ID:s2ArMfN1P] www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a445721/dark-souls-2-to-feature-hyper-realistic-visuals-vehicles.html すでにデモプレイ映像を見たＥＤＧＥ記者は、ＰＣ版ダークソウル２のグラフィックはWatchDogsやStarWars1313のように 次世代機に出してもなんら問題のない、現実感を追求したものになっている WatchDogs　www.youtube.com/watch?v=FcMRkyoHKeA StarWars1313　www.youtube.com/watch?v=BQyGu4EqZsU 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 15:59:08.87 ID:E7CoCSBm0] ウォッチドッグはヤバすぎます 神ゲーの中の神ゲーの中の神ゲーです 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:10:48.68 ID:RplbjNHG0] >>791 まだやってねぇだろ。ステマか？ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:16:35.17 ID:dzBKG6dF0] トレイラーのとおりにプレイできるなら素晴らしいな 日本の都市でああいうのやってみたいんだけど今の和ゲーじゃ望むべくもないかね 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:29:40.51 ID:RplbjNHG0] てゆーかなんの関係も無いゲームの話題をするなよ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:36:48.74 ID:dzBKG6dF0] 話題がいつものループ以外何もね〜のに縛ってどうすんだよ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:51:23.07 ID:NePZNrss0] 関係のない話ならループのほうがマシだわ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:54:42.65 ID:UFLWUMHF0] そうか？ じゃあ失礼して… 侵入offに出来るようにしろ！ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:56:24.50 ID:rHg8a5240] >>797 そんなのオフラインか亡者でやれよ！(ループ中) 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 16:57:27.47 ID:dzBKG6dF0] 妙な自治厨まで湧いてくる始末このスレ立てる意味なかったね もっともいくらなんでも早すぎる前倒しの発表したフロムが一番の癌だが 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 17:14:53.49 ID:UFLWUMHF0] >>798 以下… coopだけ楽しみたいんだよ！ →モンハン行け との流れになりますが省略。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 17:27:34.92 ID:53azbp/x0] >>800 　　ヽ＿_ 　＼[ ┳]／　＜生身オフで私を喚べばいいと思うよ 　　│☆「 　　　冊 　　　‖ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 17:40:21.67 ID:Qi376+tx0] とりあえず煩わしい装備強制ステージが無くなればなんでもいいや それと寵愛と雀の指輪は廃止で 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 18:04:24.77 ID:uo0vTD4s0] このゲームに絡めるでもなくスレ違いかましといて厨呼ばわりか 最近あったかいもんな 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 18:06:13.93 ID:sOeEsRCa0] グラの強化なんて最後でいいわー。マッチングとラグが改善されれば、それだけでも結構満足。そりゃバランス調整とか新仕様あると最高だけど 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:01:45.30 ID:E7CoCSBm0] モラルシステムって機能を搭載するってあったけど何の事？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:11:51.60 ID:Esnlu9If0] 詳しい事はまだ発表されていないよ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:18:05.37 ID:E7CoCSBm0] だよね なーんか情報でねーかなぁ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:23:26.09 ID:dPxKWYfe0] プレーヤーに善悪があって行動によってその度合いが変化し、 デモンズで言うところの傾向の変化みたいなものがあるんじゃないかと予測 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:52:58.55 ID:E7CoCSBm0] >>808 あー、なるほど モラルってそんな感じの意味合いだもんな 合ってると思う！ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:57:24.75 ID:dzBKG6dF0] 大昔にウルティマ4と言うゲームが有ってだな・・・ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 19:59:23.52 ID:iNtjzaYS0] 士気の方かもしれない 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 20:10:41.28 ID:E7CoCSBm0] 徳の事かい 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 20:23:08.97 ID:qCtJd2wBO] >>802 狼も追加で 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 21:24:13.77 ID:1hWadPqD0] >>800 フレとcoop攻略したいってのはわかる 逆に侵入時もそれ目的だといちいち切断されるのにうざいからオンオフ設定あった方が良い 所謂ゲーム内棲み分けだな モンハンやれとかは答えになってないから却下で 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 23:25:09.66 ID:O+gAuXwV0] 侵入オフは白呼んだら自動で解除になるならあっていいかもな 当然ソロでも侵入される仕様もありで デフォで前者の状態になってるならよく分かってない初心者が一方的に狩られることは減るはず 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 23:27:48.71 ID:UFLWUMHF0] 侵入offモードで作ったキャラは侵入onモードにコンバート出来ないなら良いよ coopだけやりたいんでしょ？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 23:27:56.50 ID:Esnlu9If0] >>815 なんで白呼んだら解除なの？ coopだけしたい人はcoopだけしてればいいと思うのだけど 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/23(土) 23:39:28.68 ID:O+gAuXwV0] >>817 白呼ぶためのコストが被侵入ってのがゲームシステムだと思ってるから デモンズ、ダクソでは白呼ぶ権利＝侵入されるリスクだったけど 権利があっても召還が確実じゃない以上もう少しホストに優しくてもいいと思う 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 00:56:44.12 ID:ul0NnS4Y0] 一期一会って観念は分かるけど 現状のダクソがフレと遊びたい→白サイン出す＞違う人に呼ばれる＞自殺なり決別ってのが未だに多いから相手側もうざいしホスト側もうざいという 招待機能みたいなのは付けたっていいと思う。お互いが平和に解決出来るはず 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 01:13:00.54 ID:fPgjTtVc0] >>815 いや侵入設定は初心者の為じゃなくcoopしたい人と対人したい人を棲み分ける為だからそれは違うだろ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 01:22:48.15 ID:x9d3BHzM0] 816の言っていることが分からない 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 01:24:35.94 ID:WPHaXFqk0] 根本的にゲームを勘違いしてる まずソロでもマルチでも攻略をベースとした遊びで、 慣れても侵入があることで温くならず攻略を続けられるわけだ 敵対侵入による難易度維持が肝なんであって、仲良しこよしで無双するゲームじゃない 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 01:28:56.49 ID:x9d3BHzM0] せやな 黒が低SLのホスト相手に無双するためのゲームじゃないよな＾＾ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 01:35:29.67 ID:WPHaXFqk0] わかればよろしい 次は勘違いするんじゃないぞ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 01:53:36.57 ID:3PPdaBGs0] 黒のいないソウルシリーズなんてやって何が楽しいの 極端なレアドロとかないし何週も回る理由が特にないのに、淡々と白呼んで淡々とクリアして売るの？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 02:00:11.48 ID:x9d3BHzM0] 特に低SLじゃゴミみたいな俺TUEEE黒ばっかりだから 低SLだと黒って必要ないよね 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 02:26:16.78 ID:fPgjTtVc0] 根本的に話を勘違いしてる どんなゲームかなんて話じゃなく快適にプレイする為の話をしてるんだよ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 05:38:03.38 ID:ul0NnS4Y0] +強化をSLで制限させれば初心者狩りはある程度無くなりそうだな。流石に腕の差っつうのはカバー出来ねえだろうが 【SL1~10は+3まで】みたいな感じでさ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 05:48:44.85 ID:ErTJSUMb0] つまりモラルシステムってのはデモンの自身傾向を強化した感じ？ それとも自身では無くてソウル傾向？ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 06:12:15.77 ID:mJGPuqaD0] >>816 侵入offは反対だったけど、 ・侵入されない ・自分も侵入できない ・キャラクター作成時にonかoff決めて、途中で変更できない これならあっても良いかも。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 06:14:29.47 ID:xyRughtq0] 一期一会とかマッチングがろくにできない言い訳でしかなかったろ・・・ あの言い草見てからフロムへの不信感が湧いたわ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 06:29:43.71 ID:rMeGxgnR0] 侵入OFF機能はコンセプトとずれてるだろ 侵入できないされない、白できない呼べない、そのキャラでマルチできないっていう条件ならまだしも… 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 06:55:05.86 ID:xyRughtq0] バランスは完全に崩壊してるしフロムにはそれを調整する能力も気概もない 初心者狩りをシステムで回避するのはフロムの能力的にどう考えても無理なので それなら最初からオフでやるべき 個人的には初見プレイでの手探り攻略の楽しさを侵入おkにして白読んだりして 台無しにするとかとても信じられないな 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 07:05:52.10 ID:8LDkwJRe0] 簡単な方法が一つある 一周目はオンライン出来ない様にする これで「初心者狩り」は出来なくなります 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:09:07.21 ID:b437eawZ0] >>830 そうそれそれ coopやりたい人は最初にモード選んでもらって、ホストと白しか居ない 世界を堪能して欲しいね 侵入の可否は最初に一度選べるだけでな 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:29:42.76 ID:3VPJH+oV0] カスタムゲームみたいな仕様を取り入れて欲しいが プレイコンセプトは開発陣が設定するもの、みたいな意識がコンシューマでは強いし なかなか難しいんだろうね プレイ人口が多い環境で個人が自由に遊べないのは残念なところ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:29:51.94 ID:9x8Mj87eO] 初心者保護 SLシンクロ→ホストに合わせてSLと武器強化値が減少 SL30…+5　50…+10　80…+15 便利機能 装備切り替え→装備全般の組み合わせを記憶できそれらを選択する事で一瞬で装備切り替えが可能 SL選択→装備記憶をする際にSLも設定可、装備切り替えをすると任意でSLも選択可 マッチング 白…ホストの味方。ボス撃破で罪が1〜5減る 黒…ホストの敵、モブは味方。罪人を倒すと自分の罪が1減る 青…ホストが罪人か否かで扱いが違う。罪人なら復讐可能、否ならホストの味方(ダメージが与えられない)だがモブは倒せない、黒に対する護衛となる 幻…ダメージを与えられない立場で倒されても何も残さない。ホストの周囲に出現 罪人システム 罪人…黒としてホストと白を倒す度に罪が1加算(告罪されると3)、50超えると倒された時点でロストし罪が20になる 高名なNPC殺害で一気に5〜20加算 大罪人…罪が100超えた時点で常時呪われ状態になるばかりか有効的なNPCが問答無用で襲いかかってくる。 罪を100以下にすると以降は任意で常時呪われを体験できる 回線切りでリアル10時間(やる度に加算)は罪が100固定。周回しようが何しようが解除不可な上侵入と白サインが禁止される 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:38:41.75 ID:b437eawZ0] どんな大層な告罪システム作った所で闇霊がストレス感じる物なら PS+で巻き戻して終わりだよ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:47:49.21 ID:lmC3Zx2H0] >>837 武器強化はともかくSLシンクロは難しいんじゃないか 強化値はホストのSL依存じゃなく侵入・召喚時にホストが装備していた武器依存の方がいいんじゃないか 白：ホストと同値まで 黒：ホスト-5〜0（白の有無で可変） 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 08:49:12.87 ID:+8eOrxMG0] 自動生成大量沸き白黒青NPCでオフラインを充実させて欲しい 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 09:01:34.24 ID:HdEhtJ780] グラはダクソレベルで十分だけどエンジン改良で処理が軽くなってればいいな 現状病み村とかガクガクすぎてストレスマッハだし 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 10:03:30.18 ID:qOK67HxD0] 評価システムとオンライン回数表示の復活をして欲しい 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 10:21:42.31 ID:3PPdaBGs0] 個人的にはNPC呼べるのがボス前だけっていうのオフでも不満だったわ 難易度カンストさせて白と二人でNPC生存縛りプレイがしたかった 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 10:37:19.34 ID:BFbRPGoq0] だいたい本当の外道は黒なんてせずにタリスマン片手に青侵入してるか白で侵入者倒して煽りを繰り返してるわ やつらは自分が負ける可能性を少しでも排除しようとしてるからな 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 11:35:04.39 ID:b437eawZ0] >>839 黒侵入まで弱い武器装備して侵入後に最大強化に持ち帰る光景が目に見えますね もしくは無強化武器装備して実際の攻撃手段は魔法とかね 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 11:39:41.27 ID:b437eawZ0] 告罪数の累積で闇霊の行動縛ろうなんて無駄なんだよ 告罪にデメリットしかないんだったら巻き戻せば良いんだから メリットあるならまた別だけど 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 11:40:38.92 ID:JO6gLpfO0] >>842 引いた白がハズレなのも、ダクソ名物【心が折れる】要素の一つ。 当りかハズレか、ハラハラ・ドキドキが楽しい！ と、思い込むんだ！ 思い込むんだ！ 思い込むんだ！ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:15:07.31 ID:ErTJSUMb0] 難易度がコンセプトのこのゲームに侵入無し！召喚有り！のまるでゆとり仕様はやめろや どっかでダクソよりは難易度下がると聞いたし… まぁダクソの侵入は強過ぎだけど うーんゆとりがゆとりと言うのは気が引ける 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:17:56.31 ID:BFbRPGoq0] ダクソの侵入が強すぎたっていうのは低レベルでの話か人間性がバコバコ使える前提での話だからな 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:18:09.17 ID:ErTJSUMb0] >>842 評価システムは初心者には辛かったがオンライン回数は一応見れる、やり方的に手遅れだけど。 周りがプロの時に始めるとD判定が結構付くw 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:20:19.98 ID:BFbRPGoq0] オンライン回数表示はともかく評価システムはいらん 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:22:55.07 ID:ErTJSUMb0] >>849 いやホストは浪費型だから ホスト-浪費の危険vs侵入者(対等の強さ)+後先考えないで良いシステム+MOB+マップ これは白呼ぶの前提の強さ、だから骨片レーダーなんかが蔓延った。 デモンの話になるけど体力多くても75%と言うのはMOB使ってやっとホストより少し有利になる程度だった ここで周回が〜と言う奴はアホで 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 12:29:32.43 ID:HdEhtJ780] 移動が多くて飽きる これを何とかしてほしい 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 13:00:13.69 ID:x9d3BHzM0] >>830>>835ｲﾐﾌ杉 同じキャラだろうが 別に今日は知り合い同士でやるからオフ 今度は野良でやるからオン　でいいやん サイン出す側がどうすればいいか決めればいいだけの話 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 14:20:46.72 ID:X4+Ce9RL0] とりあえずローリングの速度あげてくれ デモンズよりも攻撃範囲がやたら広いボスばっかなのもなんとかしてくれ 1/4ローリング以外産廃すぎだろ せめて1/2ロリでもボスやpcの攻撃を余裕を持って回避できるようにしろよ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 14:23:34.00 ID:ErTJSUMb0] 侵入OFF召喚ONとかマジで言ってんの？池沼 ホスト専だが他の奴のことを考えろや 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 14:25:00.72 ID:tNmRY+ck0] >>855 難易度下げてくださいって素直に言いなよ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 14:28:23.26 ID:ZpkjjxFe0] 雑魚敵やボスの攻撃判定を見た目通りのサイズと時間まで小さくしてそのぶんちゃんと狙ってくれると嬉しい。ナンイドハ上がっていいよ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 14:33:39.19 ID:ErTJSUMb0] 中ロリで避けれんのかい。修正で中ロリ有りになったじゃないか むしろロリじゃ無いと無理、ガードじゃ無いと無理となってて良いと思うんだけど。 ともかくダクソそのガードは強過ぎるけど 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:01:59.04 ID:VzrLCYIz0] 確かにボスの攻撃を中ロリで余裕回避は難しいかもだけど、慣れれば回避できるくらいになってるじゃん そういうとこで難易度下げてもねー 難易度低いゲームしたいならそもそもこのシリーズ向いてないだろw 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 15:10:06.99 ID:X4+Ce9RL0] >>860 だったら軽ロリのスピードをロリスタできないくらいに遅くしろよカスが 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:13:58.82 ID:VzrLCYIz0] だったらの意味がわからん。お前の希望どおりじゃなきゃ嫌なだけだろw ボス攻略の話だったのにいきなりロリスタとか対人要素強い話になってるしw 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:37:18.50 ID:fPgjTtVc0] 侵入設定の話になると必ず論点ずれるなぁ… 難易度とかの話はしてないんだが 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:45:34.48 ID:ErTJSUMb0] 攻略組としては侵入≠難易度と言うわけでは無いけどな 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:49:39.33 ID:JO6gLpfO0] >>861　次は、 ○ボタン連打するだけで勝てるようにしろよカスが！ とか言い出すでしょ。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:55:21.08 ID:b437eawZ0] 取り敢えず、前提条件として ・攻略ホスト一人<闇霊 ・攻略ホスト+白2>闇霊 だと思うんだけど、この場合はホスト側対闇霊の戦力比云々じゃなく マッチングで解決する問題だと思うんだよね ホスト側が迅速に数的有利を作れるんだったら問題無い訳でしょ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 15:59:29.75 ID:VzrLCYIz0] 侵入されるコト自体が嫌な人種が居るからねー。どういう仕様にしても文句は出るよ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:00:46.63 ID:ZpkjjxFe0] 強さのバランスはどうでも良いや、人対人になるわけだし黒を冷遇してもワンチャン狙ってくる。 それより攻略中ホストが侵入によって死ぬ確率が半々なの前提にシステム変えて欲しい。 侵入ありきで攻略できたもんじゃない。出待ちや逃げ切りしてもお互い楽しくないし。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 16:03:18.42 ID:X4+Ce9RL0] >>865 は？（なにいってんだこいつ・・・） 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:09:24.98 ID:d2dotipo0] 整理魔としてはあのクソ木箱の使いづらさや並び順がめちゃくちゃになる現象は 耐え難いから絶対修正してほしいわ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:17:18.31 ID:ErTJSUMb0] >>868 侵入者の方が有利でワンチャンあるからつまんないんだよなぁ せめて対等、攻略ホスト増やすならホスト有利で 白呼ばなきゃダメとかマジてオフラインになっちゃう 侵入者に怯えながら一人ホストがしたい。 ただそうすると勝ち目は薄い と言うかMOBが妙に少ないから(マップサイズが合って無い？)タイマン状態多いんだけどな 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:18:16.38 ID:ErTJSUMb0] >>869 i.imgur.com/cVwP7KF.jpg 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:27:18.90 ID:fPgjTtVc0] >>867 侵入する時の切断とかもうざいから設定出来た方が減って良いって話なんだけどね 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:33:36.75 ID:VzrLCYIz0] >>873 すまん、その話に言ってるんじゃなくて 強さのバランスの話 まぁ侵入オンオフもどうしたって文句出るけどね。ダクソとデモンズは、オンに繋ぐなら侵入ありきなゲームデザインだから切断する奴がクズ。 クズが居なくなるコトはないからオフ設定もつければいいって発想はわからなくはないけと、協力だけしたいなら別のゲームやれば良いのになーっのも一理あり もはや理屈じゃなくて感情論だしね。 メーカーが用意した仕様に文句つけても仕方ないから、販売されるまでは希望語るのはいいけど販売されてからウダウダ言ってもしゃーない 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:35:12.29 ID:3VPJH+oV0] 侵入プレイoffを入れるなら、協力プレイoffもほしいところだね タイマンだけを集中してやりたい時もあるだろうし 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 16:39:37.19 ID:NgAvk1MF0] >>875 それって呼ばなければいいだけじゃない? 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:39:50.79 ID:+ap1rH1v0] 協力プレイoffって白呼ばずに突っ立ってるのとどんな違いがあるの？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:42:42.14 ID:3VPJH+oV0] 説明が足らんかった。すまん 協力プレイoffにしてるプレイヤー同士がマッチングするってこと タイマン望んで侵入する黒と、そういう黒と戦いたいホストのためのモード 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:47:50.61 ID:3VPJH+oV0] 自分で言っててなんだけど、祭以外ではあまり使われない気がしてきた まあ、侵入offってアイデアがあるなら、こういうのもどうかなってことで 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 16:56:17.26 ID:+ap1rH1v0] >>878 説明ありがとう 闘技場がきちんと機能していれば、そういう需要の受け皿になったんだろうね 赤リングが他所の檻に見えていてもちっとも始まらんしな、あれ・・・ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:00:37.42 ID:fPgjTtVc0] >>874 それでもパッチで修正されたりもするから販売されてからも言われるゲームではあるでしょ 個人的には棲み分けされて快適にプレイ出来るし、協力好きプレイヤーにも売れればもっと潤沢な資金のソウルシリーズが出来る気がするからね 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:05:51.19 ID:b437eawZ0] >>880 闘技場はルールがマズイよ 2R先取、戦闘前に相手の装備見られない、準備時間無しこの位やらないとダメだろ それでも、市街対マン待ちでヤバくなったらエスト飲む奴らの多さを考えると 流行らないかもと思えてくるけど 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/24(日) 17:14:38.99 ID:NgAvk1MF0] COOPオフにして侵入したらホストは白を召還できなくなる すでにいる白は自動的に強制送還 ってのはどう？ｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:17:53.85 ID:ErTJSUMb0] >>883 やめよう、荒れる 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:23:14.86 ID:ZpkjjxFe0] 生身が黒にとどめ刺されたら 黒はご褒美もらって帰還 ホストは生身維持してソウルや人間性と生き残ってる白も送還されてその場から攻略続きできる。 とかどう？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:39:42.95 ID:NvniS/5e0] 遊びたい人間同士が遊べればいいじゃん 違う価値観を持った人とマッチングする必要性はない 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:40:35.53 ID:BFbRPGoq0] ホスト ・SL有利 ・エスト使える ・白呼べる 侵入者 ・MOBが仲間 ・装備を対人用にできる ずっと言われてるけどどちらが有利なんてのは考え方によって変わるからな MOBなし白なしならホスト有利、MOBあり白なしなら闇霊有利、MOBあり白ありならホスト有利って感じになってると俺は思うし 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 17:41:06.71 ID:VzrLCYIz0] >>881 バランスは調整されたけど、オンラインの仕様そのものが変更なんて全くされてないぞ？ されたゲームも聞いたことない 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:03:53.98 ID:ErTJSUMb0] 勘違いしてるな白が呼べるなら文句言わ無い 侵入者は勝手に来る分ホストに対等さが無い、 現状［白呼べるかな？=侵入者来る］だからな ［白呼ぶ=侵入者来る］なら誰も文句言わん 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:08:20.86 ID:VzrLCYIz0] 侵入はされたくない。でも協力プレーだけしたいんです って人種もなぜか居るんだよ 白呼べるんなら侵入されてもイーヨー。って人ももちろん居るだろうけど あと、イコールの使い方が独特すぎてちょっとウケるw 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:10:36.61 ID:BFbRPGoq0] 俺も正直ワロタ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 19:49:02.47 ID:ul0NnS4Y0] 首傾げてたが皆思ってたみたいでワロタ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:03:57.88 ID:ErTJSUMb0] 他に思いつかなかったんだよ！恥ずかしい でも意味は分かるでしょ？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:04:54.30 ID:ErTJSUMb0] >>890 でもその考えを真に受けるとクソゲー化するよな 簡単さは消すんだ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:09:08.51 ID:NvniS/5e0] 分かれた方がその遊びが好きな人の好みに作れるから良ゲーになるよ 遊びたいゲームが違うのに纏められるとどの層にとっても不満が出るゲームになる 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:19:56.50 ID:txBd8HkJ0] おまえら……… 本当になんにもわかっちゃいねぇな… オレたちが今取ったり取られたりしてるのは 実は人間性じゃねぇんだ プライドなんだよ………… 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 20:30:58.20 ID:NvniS/5e0] >>896 対人バランスがいいならまだ分かるけど バランス悪いゲームでそんな事しても強い要素を使った者勝ちになるだけでつまらん ただ他人を馬鹿にする為のゲームのどこが楽しいのか 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 21:20:42.19 ID:a9bbthqC0] ダクソから入ったけど侵入のシステムはいいと思ったけどなあ ホストはいつでも多対一の状況を作れるし ただ侵入側が死んだときの力吸収する場所がヌる過ぎる リスクなしで侵入しまくれる 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 22:21:09.49 ID:ErTJSUMb0] >>898 ＞ホストはいつでも多対一の状況を作れるし ↑本当意味わかん無い 出来るなら文句言わないし骨片レーダーも蔓延らなかったって！ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:23:42.76 ID:fPgjTtVc0] >>888 攻略軽視のバランス調整はもう仕様変更に近いレベルだと思うけどね まぁそこより２はまだ発売してないんだから棲み分け出来た方が快適でいいわ 切断されるのもうざいし、一期一会だからって１回呼んだり呼ばれたらやらなきゃいけない暗黙のルールみたいなのもうざい だったらもっと自分で設定出来た方が良い 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:44:05.35 ID:BFbRPGoq0] 侵入ウザイから生身でもマルチ不可できるようにしろ→まあわかる 侵入ウザイから侵入不可設定できるようにしろ→は？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:44:33.33 ID:VzrLCYIz0] >>900 バランス調整は全然仕様変更じゃないです。仕様の意味わかってる？ ダクソ2がどうなるかはわからんけど、シリーズの傾向と伝統的にフレンドと自由にマッチングとか、侵入なしの協力オンリーモードとかは搭載しないと思うけどね 欲しがるユーザーもぼちぼち居そうだけど求めてないユーザーのが多いと思うよ その辺も特徴になってるゲームだし 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:52:04.71 ID:VzrLCYIz0] オンにつないでるとこっちの意思に関わらず侵入されるのは止めようないんですよー って大前提のゲームとして売ってるのに、アホが侵入されると切断してるからってメーカー側がそれの対処までしなきゃならんのかなって話だよね そもそも、他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来るって点がかなり特徴なのに そんなゲーム買っておいて侵入されたら切断してる側が頭おかしいんだよ まぁ侵入して切断されたらウザいのはすごく同意する。侵入不可モード作るんじゃなくて、切断した側にペナルティでもあるような仕様にすればいいんじゃねーの？ 侵入嫌ならオフラインでやれよって話になるし 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/24(日) 23:59:50.98 ID:xHaeX7oP0] 嫌がらせ大好きな奴は止められないからね オフでやるのが一番 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:01:14.57 ID:Ptx+SGhS0] いやオフにしなくても生身にならなければ良いだけじゃ… 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:03:06.84 ID:lq+eMo+E0] あ、そっかwダクソから生身じゃなくてもライフ減ったりしなくなってたよね。完全に忘れてた 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:04:16.34 ID:kZ/HLLAh0] >>904>>905 話してる軸が違うぞ 基地外が侵入者off！召喚onにできるようにしろ！ と言っている 全くもって意味不 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:08:15.59 ID:lq+eMo+E0] まぁこの侵入オフ協力オンモード搭載しろって言ってる人自体は、侵入されるのが嫌だからって理由じゃないんだろうってのは汲み取れるけど 侵入されたら切断かますような奴が減るようにすればいいんだよ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:29:19.70 ID:tTXKh0lu0] 切断無くすのは他のオンラインゲーム見てると無理っぽい 初めから対戦やりたい人間が集まっても抜ける人多いからね 侵入オフ協力オンは誰も損しないのだからいいと思うのだけど なぜそこまでこの仕様を嫌がるの？協力プレイだけしたい人間と関係なくなれるんだぜ？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:33:15.70 ID:Ptx+SGhS0] 俺には別ゲーにしろって要求に見えるんだよなそれ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:35:32.57 ID:VFoVCkHW0] 協力プレイだけしたい奴のところに侵入したいんだよ！！！１１ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:39:01.54 ID:kZ/HLLAh0] >>909 THE 自己中 切断はペナルティを持たせることが出来るんだよな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:45:03.86 ID:lq+eMo+E0] >>909 そりゃ切断なくすのは無理だろ。みんなそんなことわかってる 侵入オフ協力オンモードでしたいような奴はこのゲームに来なきゃ良いと思うんだよね そういうモード搭載しちゃって、そういうユーザーが増えたら、わけわからんアホらしい要望や苦情が沢山フロムに行ってくだらん調整入りそうだし こっちの意思関係なく侵入されちゃうゲーム だって言ってるのにそこ文句つけるのが頭湧いてる。頭湧いてる側に配慮して対策こうじる必要ないわ。労力無駄だしつけあがる 別のゲームやってれば良いと思う 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:48:43.89 ID:tTXKh0lu0] >>913 分かれて遊べるようになれば それぞれそのゲームが好きな人用に特化した調整をしていけるよ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:50:25.71 ID:Ptx+SGhS0] >>914 だからモンハンかドグマに別れろよ、なんでこっち側にきてるんだ？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:51:18.44 ID:lq+eMo+E0] んな手間かかることできるわけないし、やるわけない 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:51:20.19 ID:hC/c4WN50] ここで俺が言える事はただ一つ フロムがダクソ２で脳筋を強化するどころか弱体化させたとしても俺は脳筋であり続けるだろう 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:52:29.27 ID:oXPdOF8N0] モンハンもドグマもぜんぜん違うゲームだろ・・・何いってんだ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:53:35.92 ID:wLx3VwX20] >>914 コンセプト違いのものを取り込んでたらソウルシリーズじゃなくなるから勘弁してくれや そういう方向は別ゲーに求めるかフロムにそれ専用のゲーム出すように要望出してくれよ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:05.17 ID:lq+eMo+E0] 侵入絶対されないけど、協力プレーできる。 って要望にはかなり近いだろwドグマはAIとの共闘になるからアレだけど ソウルシリーズの世界観や操作感で、侵入無しの協力オンリーモード欲しいです なんてのは無い物ねだりが過ぎる 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:08.18 ID:oXPdOF8N0] つーかソウルシリーズやってる人間に今更ドグマモンハンのモッサリクソ戦闘やれとか拷問だわ それこそ場違いな指摘 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:11.66 ID:Ptx+SGhS0] だから別ゲーな楽しみはそれぞれに別れれば良いだろ。 マルチで強敵倒したいならモンハンへ ファンタジー世界で他プレイヤーをほんのり感じながら俺ツエーしたいならドグマへ、 他にもドラゴンズクラウンなんかも出るしそれぞれに別の良さがあるぞ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:56:15.02 ID:z7+lLNhb0] てかダクソプレイしてる奴(特に侵入好き)なんか自己中だもんな そりゃ侵入設定なんかされたら初心者狩り含め侵入相手が減るわけだから否定したがるよ 理由も自己中だし そこら辺はフロムやバンナムがもっと売りたいと思わなきゃ仕様は変わらんと思うわ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:57:22.42 ID:imGLPPbX0] >>909 難しいからこそ達成に価値が出るんであって 助けだけでクリアできるようなゲームになったら 攻略が薄っぺらいものになる 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:58:25.76 ID:lq+eMo+E0] >>921 ソウルシリーズやってるのに侵入無しの協力オンリーモード欲しいって要望が、そもそも場違いですw >>923 自己中関係ねえw 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:59:13.16 ID:60fk9bcC0] 周回ホストと白専だけど侵入offホストなんかと協力プレイしたくねーぞ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:59:59.84 ID:z7+lLNhb0] あと他ゲー薦めてる奴は荒らしと同じだからほっとけ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:00:08.78 ID:tTXKh0lu0] >>916 一対一での対人用の調整と攻略の対人の調整 その二つに分けて調整する事ってそんなに難しいか？ 分けない場合どちらよりの調整になっても不満が出るから分けた方が楽しく遊べると思う 対人オンオフの調整の場合マッチングを調整するだけでいいから簡単だし 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:00:27.62 ID:lq+eMo+E0] 何処が荒らしなんだろうw言ってることが意味わからんなこいつ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:01:18.05 ID:tTXKh0lu0] >>926 侵入オンのホストとマッチングするように調整すればいいだけ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:01:45.69 ID:oXPdOF8N0] >>925 俺はそんなこと言ってねえだろ 他ゲー持ちだしてそっちやれっていうのがおかしいんだ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:03:40.03 ID:lq+eMo+E0] >>928 タイマンの対人と、攻略の対人 って意味が全然わからんのだけど 侵入オンオフ任意で選べるって話なのにタイマンどうのこうのって何処から出てきたの？ちょっとお前の言いたいことがよくわからん。その場その場で無理やり取り繕ってないか？ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:04:17.49 ID:wLx3VwX20] 香ばしいのが何人か湧いてると思ったら、いつの間にか春休みだったか 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:06:15.07 ID:lq+eMo+E0] >>931 どこがおかしいの？ 何回も書いてるけど、オンライン繋ぐとこっちの意思に関わらず侵入されちゃうゲームです。ってのが特徴のゲームにたいしてそこを変えて欲しいってら要望して来るような奴がいたら他のゲーム勧めて当然だと思うけど 本場のインドカレーが売りの飲食店に行って、ココイチみたいなカレー出してくれとか言い出す客居たら、ココイチ行けよって言うだろw 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:08:06.42 ID:VFoVCkHW0] ループしてる 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:08:08.09 ID:Ptx+SGhS0] >>934 それは例えがおかしい。カレー屋でシチュー頼むくらい違うだろ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:08:15.85 ID:imGLPPbX0] 辛い食いものに例えられてるゲームで 辛いのやだから辛くなくせとか 他の食いもんにしとけとしか言いようがなかろう そんなおかしな要望に真面目に答える義理もないしな 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:10:19.12 ID:oXPdOF8N0] ぜんぜん違うゲーム持ち出してそっちやれって発想がそもそもおかしいわ 操作性もゲーム性もぜんぜん違うだろ 何よりカプコン大っ嫌いなんでな 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:11:06.64 ID:tTXKh0lu0] >>932 俺の考えに価値観の違う人間は分かれて遊べば良いってのがある マルチプレイに関する意見で分かれ易いのが一対一での対人したい人・攻略中の対人したい人・協力プレイだけしたい人 だから対人の事も言った 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:13:26.28 ID:lq+eMo+E0] 全然違うゲームになるような要望出してるから、全然違うゲーム勧められるんだよw さっきと書いたけど、ソウルシリーズみたいな世界観や操作感で協力プレーだけやれるゲーム求めるのは、無い物ねだりが過ぎるって 他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来る。ってのが特徴なゲームなの ループしてる原因はここ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:13:34.86 ID:z7+lLNhb0] 他ゲー言ってるのは相手しない方が良いんだが… 辛い食い物でもどういう辛さかによって違うだろ？ カレーだったらスパイスの配合の問題を言ってるわけだ そんなのは要望言う奴も批判する奴もいるのは当たり前 他ゲー行けってのは１番的外れ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:14:37.33 ID:tTXKh0lu0] ゲーム性に関して心配してる人居るけど 基本的なアクションRPGとしてのソウルシリーズの部分には関係ない調整なので マルチプレイのマッチング仕様や対人仕様が分かれたとしてもその部分は変わらないよ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:16:04.29 ID:imGLPPbX0] 答えがおかしいからって文句言われる筋合いなぞないと言うてるだろうに 甘ったれてないで自分の好みに合ったゲームくらい自分で探せばいい 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:16:59.89 ID:tTXKh0lu0] >>940 マッチングを分ければその意見に賛成する人だけで遊べる だから今よりも９４０も不満なく遊べると思うよ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:18:54.07 ID:lq+eMo+E0] >>939 だから、侵入嫌ですって価値観の人間はそもそもこのシリーズ向いてないから そうなると既存のゲームで侵入的な要素がなくて協力プレーできる奴は、ドグマとかモンハンになるんじゃないかね 似たような操作感世界観で侵入無しなゲームしたけりゃ、新規IPで作ってもらうのが一番だと思うがね。そんなゲームの需要は確かにあるだろうけど、ソウルシリーズの新作として出すゲームには必要ないでしょ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:19:11.42 ID:oXPdOF8N0] こちとらソウルシリーズの続編だからプレイするんでモンハンとかドグマとかやれとか笑わせんな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:19:51.30 ID:oXPdOF8N0] 一番いらねーのはこういう排除厨だわ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:04.19 ID:ON86v++v0] >>944 しつこい 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:37.97 ID:tTXKh0lu0] >>943 侵入オフにできるって事は対人に全く興味がない人とマッチングしなくなるって事でもあるから 甘い対人戦をしなくても済むようになるメリットもあるよ >>945 ソウルシリーズのシステムには色んな事ができるようになる可能性を感じる マッチングや仕様が別れて行っても損しないしそれどころかそれぞれしたい遊びが深まる方向に行けると思う 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:28:56.97 ID:z7+lLNhb0] 結局ソウルシリーズプレイヤー同士意見が相容れない以上、システムの問題点があるって事だ 侵入設定あった方が良いと思ったわ、頼むよフロム＆バンナム！ 勿論侵入オフの場合そのキャラは侵入出来ないとかにする方向で 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:30:25.72 ID:Ptx+SGhS0] ソウルシリーズの雰囲気持った協力狩りゲーが欲しいんだろ？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:31:30.72 ID:z7+lLNhb0] あ、すいません 960の人、次スレたのんます 申し訳無い><では 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:33:22.56 ID:imGLPPbX0] >>949 君に対しての答えはこれ>>924 簡単なゲームになってしまったら クリアとかトロフィーとか諸々達成を売りにしてたものの価値も下がるんだよ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:34:35.35 ID:ON86v++v0] 例えるならソウルシリーズは高級寿司屋なんだよ 高級なネタを一流の板前が握った寿司を客にお出しするな そんな場所でカレーライスが食いたいから作れって騒いでるのが侵入OFF厨な 寿司を食いに来てるのに横でカレーライス食われたら嫌だろ？ 格式高いソウルシリーズにそんな客は要らんのだよ カレー食いたければココ壱にでも行けばいいのだ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:36:58.35 ID:tTXKh0lu0] >>953 元々攻略の廃人はクリアとかそう言うレベルじゃなくて 低レベル攻略とかRTAとか制限時間内で何体ボスを倒せるかーとかで競ってたじゃん クリアとかトロフィーとかは初心者用のやり込みでしょう 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:38:42.10 ID:ON86v++v0] >>949 逆だろ 予定調和のなかで戦う戦闘なんてつまらん 予定外の侵入でギリギリの戦いを強いられるのが楽しいんじゃないか ホストvs侵入側のバランスは確かに悪いからデモンズみたいに明らかなメリットを つけて貰わないとやってられないのは事実だからそこは修正したほうがいいだろうな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:41:57.78 ID:tTXKh0lu0] >>956 対人を覚悟している人間同士が戦うだけで予定調和の戦闘になる訳じゃないよ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:42:45.39 ID:imGLPPbX0] わざと話を外してるのかね 達成価値の低下という点に対して 初心者向けだの縛りだの関係のない話だ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:47:41.30 ID:Ptx+SGhS0] マルチの仕様みたいな流れだけど利点だけ欲しいって要するにダメージ受けないモード欲しい、きっとテンポ良くなって楽しいよ、死にゲーしたい人は別モードで良いよね？ ってのと同じレベルだよな 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:47:47.76 ID:IEPPrxO10] そもそも住み分けなんてしたら、過疎が早まるだけじゃないでしょうか 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:56:45.61 ID:tTXKh0lu0] >>958 ごめんトロフィーは集めてないのでその価値観は分からない クリアやトロフィーの価値が下がるならもっと別な事をするのは嫌? >>959 つまりどういう事 >>960 面白いゲームになれば人は集まるし長続きすると思う 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 01:59:40.18 ID:ON86v++v0] >>961 少なくとも俺は侵入OFF付けられたらトロコンだけして別ゲー行くわ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 02:02:45.80 ID:IEPPrxO10] すみません次スレ立てられませんでした… >>970 よろしくおねがいします 公式 (p)darksouls.jp/ 攻略wiki (p)w.livedoor.jp/dark_souls2/ ※次スレは>>900が立ててください ※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう ※前スレ 【総合】DARK SOULS II　ダークソウル �U part12 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:20:53.30 ID:PdV+9lwu0] また侵入オフの話題すかｗ 定期的に甘ったれが湧くなぁ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 03:44:54.67 ID:GrRn+Z8R0] デモンズの時は奇跡で「送還」（範囲内の闇霊を追返す）があったから 侵入嫌な人は上手く使ってね、みたいな感じだったけど ダクソは骨片レーダーでプロロ、闇霊侵入したらホストいなくてショボーンだもんな とりあえず改善して欲しいのは 篝火を安全な位置に、中間篝火はともかく休憩しようとしたら闇霊が来て白間に合わずタイマンになりやすい 白とのマッチング、見えないサインがどれだけあるのか・・・ 闇霊の侵入場所、出待ちされにくい場所に（センの古城とか良い感じ） 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 05:05:54.99 ID:VcJjMylA0] やっぱり侵入側に何のデメリットも無いのは良くないと思うんだよ。 侵入側にもっとリスクと制限を与えれば、低レベル狩りもきっといなくなる。 自分のレベルプラス50以上の相手にのみ侵入可、侵入時攻撃力防御力体力半減、エストとアイテムと奇跡による回復一切なし、ホスト殺害に失敗した場合ソウルと人間性全ロスト＆装備品全破壊 とかさ。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 05:39:51.78 ID:EUEyzAmT0] あっそうだ納金の救済はしっかりしてくれよフロムさんお得意の弱体化修正はなしでね 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:13:59.73 ID:F2yjlYXX0] 侵入offプレイヤーと侵入onプレイヤー間のマッチングを完全に遮断してくれるならあっても良い 侵入offプレイヤー同士で協力プレイしてれば もちろん、新規キャラ作成時にoffを選択したら、ずっと変更はできない仕様でね オプションで気軽に変えられたら、準備万端の対人プレイヤーしか侵入onにしなくなって、タイマンゲーになりそうだし 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:38:49.39 ID:imGLPPbX0] >>961 別のことするのは嫌って 人に別のことやらせないで自分が別のことやらないのか 自分勝手な話ばかりだな。呆れるわ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:43:27.75 ID:bkR+HAmuO] また侵入off君が沸いてるのか 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 06:56:44.93 ID:lp8zroLH0] デモンズで有名になって、難易度高ゲーがやりたい人向けゲーだったのに 普通の一般ゲームユーザーもたくさん入ったから文句が出ちゃうんだよなぁ。 でも確かにデモンズよりダクソが糞な部分はかなりあった。 ボスの攻撃範囲なんてスレにあったけど、まさにそう。あまりにも広すぎのボスが多い 当ってないのに攻撃が当たるなんて日常茶飯事。 あと侵入のペナルティもそう。侵入でやってると人間性99バリアは常に維持できるけど ホストでやってると人間性バリアは維持出来ないみたいに デモンズより圧倒的に侵入有利になったね。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:17:08.27 ID:ON86v++v0] つうかさ他ゲーで部屋立てたホストが負けそうになったり 強そうな対戦相手が来たからって回線きりするかね？ もしそんな奴が居たら晒し対象だよ なんでソウルシリーズのホストは悪びれずに回線切るのかね・・・ 尚且つ俺が回線切りするのはシステムが悪いと公言する始末 救いようがないですわw 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:21:07.30 ID:r0HtT1em0] デモンズの侵入こそ草モシャMPモシャ、MOB逃げ一切り呪いエンチャかけ直しで侵入でもバンバン勝てたけどな というかSLやエスト有利＞人間性９９だから人間性バリアに文句を言うホストは下手くそとしか言えない 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:47:06.87 ID:iUcTxXLz0] 人間性バリアって侵入有利叫びたい人がよく繰り返すけど、効果が期待できるのは 低レベルだけだからな SL100超えてたら大して関係ない 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:50:29.95 ID:iUcTxXLz0] >>972 晒されるレベルの奴ならそんなのいくらでもいるよ スパ4でもCoDでもガンダムでも どのゲームでも切断やLS、サブ垢で初心者狩り満遍なくいる 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 07:55:38.71 ID:PgwkxjUj0] 低レベル帯で効果が大きいからこそ問題なわけで･･･ 低レベル帯の場合 エスト+SL＜人間性99 さらにバグ引き継ぎでもしなけりゃ序盤は 素武器+素防具＜＜属性武器+強化済防具 なんておまけまでついてる 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:09:01.08 ID:iUcTxXLz0] >>976 スマンね 低SL狩りの話をしたつもりじゃないんだよ んなもんは、人間性バリアと固定攻撃力の攻撃手段無くせば良いだけだし 上で人間性バリアによって現状でも侵入側圧倒的有利って話があったからそれに反論しただけ 多くの人がマッチングするSL100以上では大した効果は無い 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:24:36.92 ID:z7pIxYqW0] >>977 俺が言った侵入有利は操作慣れた周回プレイ前提のSL１００の話じゃないよ。 SL５０以下の初プレイ時の新規ユーザーに大しての侵入の話。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 08:25:20.70 ID:1Pvm/eN10] 鯖が出来るならセーブデータは鯖保存にしてほしいな オフ専との兼ね合いが問題だけど、そこはなんとかうまく折り合いを付けて欲しい 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:01:26.30 ID:iUcTxXLz0] >>978 あなた>>971なの？ 低レベルは現状アンバランスなのは分かるけどさ 人間性バリアを全面に押し出して侵入側圧倒的有利ってのは疑問だわ そもそも人間性バリアで防御いくつ上がるか知ってるか？ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:06:46.31 ID:z7pIxYqW0] >>980 35くらいだっけ。魔防等もかなりあがるし。 ダクソレビュー見てもわかるけど、何百時間とプレイしてるダクソ廃人がブヒブヒ対人で面白がっても 肝心の大半の１〜３周で辞めちゃうような一般プレイヤーが、そういう廃人に負けて糞と感じてる昨今、 対人はホストが相当有利じゃなきゃダメ。レビューが悪いのもそのため 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:25:39.48 ID:CibEi/fF0] まあ確かになんで霊体のHPマックスのままにしたんだろな ソウル傾向もないしエストも使えない辛いだろうという判断か 今回は周回MOBとか使われると一人じゃやばいもんな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:26:06.36 ID:r0HtT1em0] ワロタ つまり初心者でも廃人に勝てるようなホスト超有利糞バランスゆとり仕様にしてほしいのか これはフロムも絶句 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:27:54.66 ID:iUcTxXLz0] >>981 SL100だとそのくらいだな 何を持って有利とするかだな 個人的にはホスト側の有利は数的有利で作られるものだと思うから バランスは現状でも問題無いと思ってる 何度も言うけど低SLは別な ホスト側が迅速に数的有利を作れる様にマッチングを改善すれば問題無いと思う 闇霊側の能力ダウンを入れると益々勝利史上主義的になって ワンチャン狙いだけの大味な侵入ばっかりになるよ？ 少なくとも体力半減とかになったら俺はそうする 勝つ為に最適な戦法を考えるのが楽しいんだからね 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:30:43.14 ID:PdV+9lwu0] toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1364171212/ 次スレ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 09:35:21.38 ID:1Pvm/eN10] >>983 超火力の糞魔法と一撃必殺広範囲ダイソンスタブがあれば 初心者も上級者に勝てる！！ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:04:08.11 ID:P5gUA2wB0] デモンズだと防具強化無しだし、HP半分だから 初心者でも炎エンチャ、竜武器ブンブンで 初心者狩りにも、対応できたんだよ。 デモンズで対人について不評なのは走り荒らしとかバク技や出待ちくらい。 ダークみたいにこんなに対人で不評が出るのは異常。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:15:22.86 ID:r0HtT1em0] >>987 え 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 10:40:30.28 ID:iUcTxXLz0] >>987 んなこたねーよ デモンズスレの過去ログや格ゲのBBSでも覗いてみろ どのキャラスレも自キャラと他キャラ、システムへの愚痴でグチャグチャだ 対戦が絡む限り自分の負けをシステムやバランスのせいにする奴は 居なくならん 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:01:24.19 ID:kZ/HLLAh0] >>985 乙 白が本当に召喚出来るなら文句言わねーよ！ 何度言わせんだ！！ 白呼べた前提がまず可笑しい 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:01:53.97 ID:iUcTxXLz0] だいたい、吸魂あるからアプデ前のダクソと敷居は大して変わらんし 竜ミルドブンブンしてくるのは初狩りの方だっての… 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/25(月) 11:03:14.48 ID:kZ/HLLAh0] 考えてみろ、一回攻略する際に何回ぼっちで侵入された！ 俺の平均4回！SL120で！ 違うと言う奴はホストしたことないと思います 過疎って来てるからと言う奴も嘘です。 失敗するんです

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