シレン3 反省会場実質14スレ目

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シレン3 反省会場実質14スレ目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:55:27 ID:Gh0CRacA0]: ┌──────――――――――――――――――――――――――――――――
│
│　楽しみにしていたシレン3を買ったけれど、その内容にがっかりした人
│　シレン3の内容やストーリー等に批判的な人が
│　シレン3の不満点や改善すべき所、辛うじて評価できる部分について語り合うスレです
│　
│　アンチスレとは異なりますが、シレン3を楽しんでいるという人にとっては
│　気分を悪くするような内容が含まれるかもしれません
│　ちなみに本スレは６７Ｆ目で途絶えました
│　シレン3の攻略についての質問などは攻略スレに書き込んでください
│
└─―────ｖ─――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　,-====-、
　　　　　　　　|n_ｊ__ｊ__ji_|
　　　　　　　　　(　・ω・) 　＜縛りプレイしていってね！
　　　　　　　　（====）
　　　　　　 ______(　⌒) )
　　　　　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　／　＼
〔前スレ〕
シレン3 反省会場実質13スレ目
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225742191/l50x
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 14:48:36 ID:pBbXEB8S0]: トルネコ３、シレンDS、シレン３、シレンDS2と、履歴方式を貫いているんだよな
ここまで一貫していると、何らかの意図があるものだろうと思われるが
ド素人の愚考だと、どれだけプレイヤーを不快にできるかに挑戦している、くらいしか思い付かない
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 14:55:57 ID:qLWtIMlS0]: シレン3の嫌なところまとめたやつあったよな
もんのすげえ長いやつｗ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:12:29 ID:N7RWWQwa0]: じゃあ実際その「何らかの意図」というのは何なんだよ。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:27:32 ID:XqTgJk310]: 単純にプログラム組めないだけだろw
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagel [2009/02/23(月) 18:43:19 ID:N7RWWQwa0]: >>190
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:26:49 ID:VBfjZDM8P]: 頑張って壷ごと倉庫に預けられるようにしたんですから
-表示､名前補間､入力補助は諦めて下さいね＾＾
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:54:39 ID:qLDXqgnS0]: 頑張ってシレン３を作ったんですから批判しないで下さいね^^;
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:01:06 ID:GWkA8ApJ0]: せめて、シナリオがもっと面白きゃなあ…

いや、あのシステムじゃどうあがいても無理かｗ
シナリオと相まって、もはや別ゲーだものな。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:03:36 ID:5qsx2xN60]: いろいろ言われてるけど実際のところネコ3くらいは
遊べるだろうと思ってた時期がおれにもありました
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:17:35 ID:VBfjZDM8P]: >>197
シレンGBのが数倍深くて面白かったな
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/23(月) 22:04:25 ID:0O+lOja30]: チュンソフトにとっては
・名前付けの「おぎなう」機能
・杖の壁反射
・敵が転ぶとアイテムを落とす
・iダッシュ
は、もはやロストテクノロジーになりました。
もう、どう頑張っても、今のチュンにいるプログラマー達には、
これらのプログラムを組む事はできません。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:11:56 ID:ZPSOG5KX0]: 風来のシレンDS2 感想その3
roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-393.html

良い点と相殺でプラマイ０？いやいや、良い点が勝ってる。
DS1や3の悲劇が繰り返されなかっただけ、普通に遊べるだけでいいじゃないか。
奈落（持ち込み不可）が面白い。それで十分ですよ。

ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、DS2での新規要素等、
今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない（はず）。
ここだけはしっかり認識しておいてほしい。

>ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、DS2での新規要素等、
>今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない（はず）。
>ここだけはしっかり認識しておいてほしい。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:19:07 ID:j9t8+80i0]: おぎなうも良いんだけど、このアイテムなんだろうって時にポチポチ押してくと正体を思い出したりするしなあ
それを排除するために今の仕様にしたならまだわかるけど、だったらもっと履歴数を増やすはずだよな
やっぱ技術が無いのか
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:22:18 ID:/1J4TD/q0]: 余計なことすんなって話だよな
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:58:30 ID:VOJU5Su80]: >>201
久しぶりにダンジョン万歳の中の人のブログ見たが、
こんなこと言ってたのかｗｗ同感ｗ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:05:18 ID:ddsNhd1q0]: 余計なこと一杯しやがったけど、
そのダメージがまだ目を潰れる程度だったから面白いよ
ということか、どうしようもないなｗ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:01:23 ID:4lQoAKcB0]: ＞普通に遊べるだけでいいじゃないか。

ここが物凄く悲壮感漂ってるよな・・・。ダンジョン万歳の意見にはホントに同意だ。
ＤＳ２は面白いけど、元のところだけだ。グラ以外の追加・変更要素はほぼ評価できん。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:11:30 ID:tg+rMuhR0]: つまり劣化リメイクですね
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:42:28 ID:RzQUxTWO0]: ＤＳ１と３の悲劇で…
普通に劣化リメイクという評価となっているＤＳ２
でさえも…

>まだ、普通に遊べるだけいい

悲しすぎる
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:49:19 ID:1uO6s4yE0]: 変にプライドもっててアスカと同じ機能はつけたくないとか言ってるんじゃないの
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:46:28 ID:tk9HNbH60]: これ以上過度な期待はしないからせめて名前を「おぎなう」クイック名前入力だけはどうしてもほしい。
これがあるとないとではプレイの快適度が全然違う。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:21:14 ID:1nqWHfx90]: これ、WiFi救助依頼しても救助しに来てくれてるかどうかわからないんだな。
シレンDSでは何人来てるとかわかったのに。
散々言われてることだろうけど、シレンDSより劣化してるシレン3って……

どうせまだ序盤だし、救助あきらめた方が早いか。
つか、シレン3本スレないんだな。びっくりした。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:50:18 ID:TZNABIb+0]: ゲームを諦めたほうが良いかもしれんけどなｗ
本スレは家ゲRPG攻略板にあるからそっち行ってやれ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageよ [2009/02/24(火) 19:18:41 ID:RzQUxTWO0]: あれ？
本スレは消えたんじゃ中田家？
それともまた出来たの？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:01:20 ID:jZnDKVrnO]: シレン3はなかったことにしたい
チュンにハズレなしを信じたい
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:03:26 ID:tg+rMuhR0]: DS1、2もハズレですからー
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:32:59 ID:vyO3kHY00]: シレン3の雰囲気は好きなんだ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:21:50 ID:vJjGhoCs0]: 今度から、続編作るときは
仕様はアスカのままにして、そこに新規モンスターやアイテムを追加するだけでいいんじゃないか？
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:28:23 ID:U84OM7Br0]: これを本気で言ってるのがアスカ厨の愉快なところ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:53:44 ID:mz0/hQvo0]: アスカ厨でごめんなさい
正直、罠が吹き飛ばしで飛ばなかった瞬間糞ゲーとか思いましたごめんなさい
初代シレンも罠飛ばないんですねー・・・。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:33:48 ID:vJjGhoCs0]: >>218
なんだったら、ＧＢ２や64でもかまわんよ。
ＤＳ、３、ＤＳ２の仕様は上記のものよりもあらゆる面で退化してるじゃん。

特に一番意味が分からないのは
ＧＢ２は、名前付けで「おぎなう」機能があったのに
なんでリメイクのＤＳ２では無くなったんだ？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 01:54:47 ID:0P0zcdBgO]: なんでこんなクソゲーになっちゃったんだろ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:36:16 ID:iMR069f1O]: 「アレ？これつまらないんよな？」と思いつつ
新品で発売日に買ったんだからそんなことはない
そんなことはないんだ、いつか面白くなるんだと
自分を騙しながらプレイしてたときは
たぶん楽しめてたよ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:10:05 ID:egDTJxRV0]: てか、アスカ厨なんて言葉が使えたのは、シレン３が出るまでだな。
言葉のニュアンスに「うぜえ…アスカなんて所詮外伝じゃん。シリーズの正式後継の３が出ればアスカなんて廃れるだろｗｗ」ってのがあるだろ。
今、実際にシレン３が発売されて、シレンシリーズの中で３より下に位置する作品って思い当たるか？
別にアスカに限らず、そんなのないだろ。
シナリオもシステムも、これ以上ないくらい糞化しちまったんだから、３は。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:30:11 ID:BgiNdH7uO]: ここの住民はシレンシリーズどれくらいやっててシレン３はどのくらいの評価なの？
自分は
シレン２＝アスカ＞GB2砂漠＞シレン３
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:03:25 ID:M5tW7EQw0]: オレは>>224にアスカを除いた感じ　
初代はきちんとプレイした方がいいと思うが、なによりDS1の劣化リメイクが酷いしあまりにやってない。
まあDSでじゃなくてもＶＣでＳＦＣ版プレイ出来るが、それはそれで何かやる気起きないし。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:34:03 ID:9xPW0Cnf0]: 何時になったら杉並の旧街道が聞けるんだろうと思ってた頃に止めときゃよかったよ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:13:43 ID:M5tW7EQw0]: >>223
個人的には３の下に位置するのは一つだけあるな

勿論ＤＳ１。(笑)
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:48:22 ID:DT7Zx0Mc0]: DS1のがまだマシだろ
携帯機補正で
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:33:29 ID:nqdZyALd0]: 目糞鼻糞だな
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:35:15 ID:t/tup3Wv0]: 鼻くそにも失礼じゃないかと思ってしまった自分が怖い
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:18:51 ID:upe27P/jO BE:519624645-PLT(33444)]: そもそも攻略本すら出さない時点で、チュン自身最初から売り上げを期待してなかったとしか思えん。
出したところで誰も買わない、そこで閃いたのが月額の攻略サイト。
そして終了…配信もサイトの更新も一切せず今に至る…
これほど公式自らがあからさまに“やる気ありません”て空気だだ流しにするのも珍しいが…
まあ、深読みすれば“ごめんなさい”って事なのかもシレンな。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 11:09:29 ID:TSXY8lsz0]: >>231
＞これほど公式自らがあからさまに“やる気ありません”て空気だだ流しにするのも珍しいが…
＞まあ、深読みすれば“ごめんなさい”って事なのかもシレンな。

ameblo.jp/sega-chun/entry-10119968070.html

拝啓　初夏の候、いかがお過ごしですかぷー？

“風来のシレン３日記”でキィ・ワード検索して
(＠￣Д￣＠)皆さんの反応を嗅ぎまわっているアイサンです（くんくん| 壁 |д･)

面白い日記を書いてくださってる方が多いようで、
思わず唸ってしまうようなドラマチック(〃∇〃)な瞬間やら、
自分が遭遇したら笑えないような「死に様」(/ω＼)まで、あれこれ。

世界中がシレンを愛しているように見えるわ！
まだまだ風来のシレン３祭り開催中だわー！！（＞▽＜）やほー！
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:36:01 ID:dUMrwqxc0]: 気持ち悪
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:38:23 ID:Foa21dXa0]: 今のチュンはこんなミーハーばっかなんだろうか
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:49:52 ID:MmIUDWoC0]: 後夜祭ってことか
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:47:27 ID:/qkuIQnM0]: >>232
＞【山本】】(　・д・)シレン３で一番苦心したのは、肉でした。
＞　　　　　マムルとかドラゴンとかあのへんのモンスターの肉（モンスター変身）です。
＞　　　　　しかし、当然「肉の無いシレンってどうよ？」という話になりまして…

やっぱり程度が知れてるわな
腹切って死ねよ。はぁ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:56:53 ID:LOFXVPExO]: >>236読んでて思ったけどこれってシレン２やアスカを否定してるよね

とりあえず記事が気持ち悪い
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:08:35 ID:l51z26ZqO]: >>166
受け入れられたのはﾁｮﾝｿﾌﾄが難易度あからさまに低くしたからじゃないか？
恐らく、空はコケるに間違いない。ポケダンしかダンジョンやらない奴からの評価は、
｢１、２とも完全なる駄作。もう買わない｣というものだったからな。その証拠が値崩れ。
売り上げ低迷すれば、ポケモンに洗脳されたﾁｮﾝｿﾌﾄもきっと目を覚ますよ。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:37:39 ID:dsgegQZZ0]: ポケダンが評判悪いなんて話は聞いたことがないんだけど
全世界でバカ売れなんじゃねーの？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:55:59 ID:9wMbpJtT0]: >>237
別にそこはいいんじゃないの？
初代ベースの初代とＧＢ２、２ベースの２とアスカで大まかにシレンは２つのタイプに分けれるじゃん
初代ベースはアイテム力、２ベースは装備が強力
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:07:04 ID:7JnwQiKo0]: 肉システムが無いのはシレンとは言えないｗってニュアンスに対して
じゃあシレン２やアスカは何なのよ、って話だ

それに初代はシリーズで一番装備が強力じゃないのか
無制限に能力合成できて、盾の性能が３５もあればダメージ９割カットだぞ
そもそも装備が重要かどうかで区別すること自体がおかしいんだけどな
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:51:21 ID:6kdOLnHq0]: しっかしこのブログは素で引く
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:56:39 ID:CNCRX7r70]: >>239
売れてれば評価が高いわけでも売れてなければ評価が低いわけでもない
つアスカ

ポケダンが評判悪いとは言わんが手放しで高評価と言えるゲームでもない
信者からも不満は結構出てるゲームだし、そもそもシナリオ依存だし
シナリオを追う中でローグライクを挟む程度のものだから形式としてはシレン3と同じ
本来のローグライクとはベクトルが違う

まぁシレン3と同じ形式なのに評判が悪くないのは一重にポケモンという題材が良かったのと
シナリオや演出に無理がなかったって事だろうから、尚更シレン3の出来に不満が
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:11:39 ID:NEfq7HDc0]: しかしまだ反省してたのかよｗｗ
業が深いなぁ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:14:40 ID:CNCRX7r70]: ブログを読む限り本当に反省すべき人達には全くその気配が無いけどなｗｗｗ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:17:48 ID:6kdOLnHq0]: >>244
深いダンジョンに潜るのが仕事だからな
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:safe [2009/02/27(金) 03:54:49 ID:H+94VZjz0]: 別にオレらが反省しなきゃいかんって訳でもないしな
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 06:19:30 ID:IGNm+4BoO]: >>232
この日記を見ると切なくなる
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:29:08 ID:Arp8+uKZ0]: 後世に伝えるためにも、我々は語り継がねばなるまい
このクソゲーを
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:02:16 ID:H+94VZjz0]: もう、色んな意味で凄まじいなwww
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:11:44 ID:8+6iCmGL0]: 龍3が毎週DLCを無料配信するとか言ってるけど
やっぱ「毎週」とか具体的な予定を言わないと駄目だよねこういうのは

シレン3なんて配信ダンジョンがありますとだけ言ったけど
実際に配信されたダンジョンなんて最初に公開された2つだけだし
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:28:51 ID:Sj5WQTupO]: スタッフのほとんどは実際プレイしてないでしょコレ…。属性だったり、国士～だったり不具合多い
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:38:51 ID:zH7EAJRA0]: プレイしたことあるなら、そもそもレベルが元に戻る等の既存システムを改悪するはずがない。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sadf [2009/03/01(日) 14:14:20 ID:sf4L1u4l0]: 百点満点中？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:58:58 ID:M5eAyQvW0]: >>222
ああ俺がいる
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 07:26:59 ID:xq1knLkN0]: 何点？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 08:04:04 ID:4AvDs/Wj0]: １５点くらい
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:書き言葉 [2009/03/02(月) 22:49:25 ID:xq1knLkN0]: １５…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………点・・・・・・
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:00:47 ID:YI2pKYV90]: 絶対に2の正統進化だと思ってたのにどの道にも合ってなかったな
半月やって半月救助に明け暮れてたがそれでもハマれなかった
何だったんだろうこのゲーム
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:29:29 ID:l5vHpKwX0]: ボス戦があれだもんな
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:39:39 ID:yvs90JVj0]: 発売当時よいしょしてたクソ信者出てこいよ！
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:14:57 ID:RsFiUQO60]: トルネコ３の正当進化じゃなかったの？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:31:30 ID:O217RlNr0]: 全編ネコ3のクリア前ダンジョンよりしょぼい
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:rag [2009/03/03(火) 19:17:43 ID:dBzgFj6/0]: １０円で売られていたら……
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:19:08 ID:QnmUSEn0P]: 10円でフリスビー買えるとか最高じゃねえか
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:41:55 ID:OUeNdDlx0]: フリスビーに失礼だ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:49:31 ID:GvFByLet0]: エコの為にシレン3は作るべきじゃなかった
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:49:59 ID:EHZu58M20]: 3Dにしなけりゃそこそこ遊べそうな……ないか。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:20:30 ID:syBfybt+0]: 映像は好きだけどなぁ。オオツツキ村の雰囲気もいいし

ただ等身高いなら高いなりに敵との距離感をもっと分かりやすくしてくれ
てか表示域が小さい気がする。だから移動速度が遅いのかね
通路の遭遇時とかで反応できん
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:27:30 ID:iIra82dX0]: いや、通路はぶつからないと分からん仕様だ

シ□敵

だと見えない

隣接で初めて見える

ゲイズ系がいるとこだと数歩ごとにアイテム投げながら進むくらいしか
対応できない
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:29:39 ID:syBfybt+0]: いや明かり状態でさ
縦横の表示マス数が他と比べて少ない気がしたが気のせいかな
とくに縦
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:46:42 ID:zHLj4mmY0]: 属性考えた奴まじで死んだ方がいいよ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:53:08 ID:Ktudoox90]: 「ダッシュ」機能で、普通にグラフィカルに走ってるのが個人的に駄目
シレンのダッシュ機能は、基本的にただの早送りな訳だから
等身大のキャラを採用した以上、そうする他なかったんだと思うけど
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ヌード [2009/03/07(土) 03:00:49 ID:FnroWS270]: 糞鳥シネ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 17:48:21 ID:OHJbi1CJ0]: マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
www.nicovideo.jp/watch/sm6333163

マスコミが沈黙した国籍法改正案
www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
www.nicovideo.jp/watch/sm1061383
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 18:17:14 ID:Dti9SRjf0]: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　【before】
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　国籍法改悪に皆怒ってるお！
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　どうせ売国民主のことだから無理やり通すだろうから
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　これでメッキが剥がれて、次の選挙は自民圧勝間違いなしだお！
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　こんな糞改正、賛成するやつなんて売国奴しかいないお！
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　　　　　民主ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　これで日本は守られたおｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　↓

・日本人と外国人の間に生まれた子供の国籍取得要件から、父母の婚姻を外すことなどを
　内容とした国籍法改正案は１８日の衆院本会議で全会一致で可決、参院に送付された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081118-00000045-yom-pol
　（ちなみに、最初に提出された自民案では、父親を確認するうんぬんの条項が全くなかった。）
　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　　 ─ ＼　　　　【after】
　　／　（●）　（●）　＼.　　国籍法改悪？結局通っても何も起こらなかったろ？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　一部が騒いでただけだって。
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　それより小沢と西松について語ろうぜ？
　　／　　　　　　　　＼
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ぬるぼ [2009/03/08(日) 05:44:36 ID:H07eLeBc0]: シレンのモンスターしりとり
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageopmkjjk [2009/03/10(火) 06:52:16 ID:Z5vlBpSt0]: リトマスし
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 08:32:43 ID:dX/f8T9W0]: 加藤は続編クラッシャー
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 19:53:00 ID:Z5vlBpSt0]: チンタラ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 21:51:54 ID:G9O0+4210]: ３０になったてもシレンはやっぱり短パンか・・・
今であれだから老化した三十路シレンはあまり見たくない・・・
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 22:57:33 ID:3yhNlBbQ0]: >>183みたいのが今後のチュンのお得意様か
283 名前：い [2009/03/11(水) 23:12:42 ID:JpidSujhO]: セガがシレンを駄目にした
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 23:57:57 ID:e/4xoY4H0]: 何で？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:42:49 ID:+zqHXqkR0]: クルーザーが中村をだめにして中村がダメになったからチュンソフトがダメになった。
全ての元凶はクルーザー、おまえだ。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:47:15 ID:R8/USd6R0]: ポケダンが異常にヒットしなければクルーザーは買えなかった
全ての元凶はポケダンにあり
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ぬるほ [2009/03/12(木) 15:15:54 ID:hAQ6h/p30]: それもこれもポケモンというブランドに食い付いていかなければ（ry
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 17:07:42 ID:EXHmIFLB0]: あれだ
じきに
CRパチンコ風来のシレンとか出るんだ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 17:22:57 ID:TBNVv/cR0]: ポケダンがなかったらチュンソフト潰れてたかもしれないよ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:safr [2009/03/12(木) 18:00:57 ID:hAQ6h/p30]: 不思議のダンジョンは本編とは違うのに本編の商法を真似して時闇のマイナーチェンジ版(苦笑)を作ってしまうぐらいですもの
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 21:08:15 ID:X5kVHjvx0]: >>288
打つ度に確率が変わるとか？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 22:15:37 ID:46EUu3SF0]: >>288
ゴエモンは終わってしまったよ…
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 22:22:07 ID:lhOKrAlE0]: >>289
もう潰れていいです
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 01:09:53 ID:FsfmfGAB0]: そんなこと言うなよ・・・
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 01:57:52 ID:mzKLf+9h0]: だってもうまともなもん作れないじゃん
428だって実写だったりアニメだったりって相当迷走してるし
どっちかに絞れよどっちかに
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 02:59:38 ID:eMLj6kPq0]: ゲーム業界全部落ちたし、もうどこも死んでくれてかまわんと思うようになった。
つくづく狭い器量の人間だ･･･。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 05:00:41 ID:cWARjsOK0]: お前みたいなのはどこもだめだろう
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 07:30:39 ID:JyBDnsT20]: 不満な点をまとめたものとかないだろうか
書ききれないか
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 09:11:05 ID:IyV8WZym0]: 不満な点は早い段階で本スレに書かれてたな、狂信者がアンチだのなんだので必死に火消ししてたけど
今ではその狂信者もこのスレで一緒になってシレン3叩いてるんだから終わってるよ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 10:21:32 ID:KjNbo+EY0]: シレンって童貞？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 10:48:16 ID:DHOVovSk0]: 昔からコッパとセクロスしまくりだぜ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 14:28:40 ID:eMLj6kPq0]: >>297
そうだな。だよな…。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ぬるぼ [2009/03/13(金) 17:30:11 ID:1BOaS56V0]: シレンシリーズのＳＳないんかね
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 21:04:58 ID:KzI7XHtj0]: 「普通に面白い」だってｗｗｗ
超ウケル
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:10:50 ID:mZyrU+at0]: >>299
社員にすら見捨てられたゲームか…
本格的におわっとるなあ…ｗ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 21:47:34 ID:qTd7kFdf0]: いいね！まもりながらかえてゆくぅううう！！
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:17:49 ID:dQ0Dipu40]: 装備封印の罠はせめて武器封印の罠にすべきだったと思うんよ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:22:57 ID:qhu9+KMX0]: シレン続編封印の罠
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sayu [2009/03/14(土) 18:57:30 ID:WGX/ynk80]: アスカの口調が元に戻る(あとシレンの髪色も戻る)
　　　か　　　
ダンジョン配信再開

どっちがいい？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:23:47 ID:IHjRGF0Z0]: どっちもいらねｗ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 19:28:44 ID:Pg1ijRUl0]: システムが元に戻るのがいい
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:29:22 ID:n3Jdcglk0]: 2ですらシナリオいらんて言われてたのに３ときたらな。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:32:51 ID:o3P0JVd40]: アスカの件は絶対に許さない
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:34:03 ID:Pv9XvKLfO BE:623549546-PLT(33444)]: しかしどうにもならない
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:37:50 ID:XxFoPh4y0]: 加藤なんて全くの部外者をシナリオライターに選んだ時点でシレンオワタ。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 22:24:47 ID:Pg1ijRUl0]: ◇待ちに待った『不思議のダンジョン　風来のシレン』最新作が遂に登場！
「1000回遊べるRPG」としてユーザーから絶大な支持を得る「風来のシレン」シリーズの正統ナンバリングタイトルが8年ぶりに登場。
今回の旅は、シレンと相棒コッパが、新キャラクターであるセンセーと出くわすことから始まる・・・。
目指すは伝説のからくり屋敷。ファン待望のアスカも参戦して、未知なる冒険に挑め！

◇チュンソフト製作による安心できるクオリティ！
製作はもちろん「不思議のダンジョン」生みの親たるチュンソフト。
初心者・入門者もすんなりとプレイができ、知らず知らずのうちにプレイヤー自身も成長していくゲーム性は他に類を見ず、
チュンソフトだからこそ実現ができたもの！
また、ベテランユーザーには歯ごたえある高難易度ダンジョンを用意しており、
手に汗握る一瞬の駆け引きを楽しむことが可能。新旧ユーザーともに楽しめる内容になっております。

◇風来のシレンシリーズ最大のボリュームに風来人（キミ）を誘う！果たして全てを遊びつくせるか！？
シレンと言えばトリッキーな攻撃を仕掛けてプレイヤーを悩ませるモンスター。
今作では、全240体を超えるの豊富なモンスターたちが登場、そのうち初登場のモンスターはなんと120体以上！
ボスも30体以上にもおよび、これまで以上に戦略性が求められることに！
また、ダンジョン数も30を超え、シリーズ史上最大規模のシナリオでシレンを待ち受ける！！
また、「風来のシレンDS」で好評を博したネットワーク要素は更にパワーアップ。
「風来救助」の楽しみはそのままに、新要素「サーバーの壺」、そして発売後の「ダウンロードダンジョン」など大充実！
はたして1000回で遊びきれるのか！？

セガストアの売り文句
これ確信犯だろ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:29:06 ID:MPTiMC070]: >>315
加藤にしようって言い出した奴もアレだし
結局時空物しか書けない加藤もアレだし
出てきた時空物におkだしたのもアレだし

アレなのばっか
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:34:18 ID:1R4IPW1i0]: >>316
売り文句ってのは明確な嘘がなけりゃいいんだよ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:34:41 ID:tB3TAaXq0]: クリア後に夢オチでよかった
それでこそシレン
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:40:34 ID:zKNQ8WkK0]: まぁ落ち着いて公式のおぼろでも見てろ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:。 [2009/03/14(土) 23:15:48 ID:WGX/ynk80]: はぁ……
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 23:28:29 ID:q5vIaah2O]: 加藤はどうしてしまったんだ
ゼノとバテンは素晴らしいのに…
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:32:25 ID:SBEz7Jcb0]: せめてダンジョンが999階まであるのと肉システムが
復活したのが救いかな
正直2の乗り移りの杖とモンスター仲間システムは俺には合わんかったからなあ
アスカのエレキ箱も敵に投げても無意味なのも頂けなかった
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 00:08:32 ID:Pg1ijRUl0]: 救助要請スレが9ヶ月で170ってどんなミラクルだよｗ
PCのアスカなんていまだに一ヶ月で500レスついてるのに
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:14:47 ID:UIxZJaWj0]: シレン３で鍛えられた猛者には救助など不要ということ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:22:38 ID:XOTb5UGC0]: 久々に来た
本スレ消滅しててｸｿﾜﾛﾀ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 00:51:55 ID:NFWf8IEt0]: 救助暗号もなんであんなに・・・

かたや
依頼「めげほき　でみはべ　ぐふね」
救出「つこげせ　あほ」

かたや
依頼　５ｂＵｍｊ　Ｐ｝＄ｅ１＝　８７５ｄ＝　≦ｕ）ｎ？　＄｝８Ｊ％）　」ｇＲｎ＆　？％≦Ｄ＄　ＡＭｉＦＤ６　ｄＲＤｊＢ
救出　％Ｇ≧ｂ（　ｑ１a８Ｖ９　「＄Ｑ＝ｂ　ｆｐＥ「ｋ　ＥeｊＱＤ８　Ａ（ｂ／３　ＦＦＬｍ＆　i４Ａ」Ｕｍ　（Ｊ＆！ｍ

ひらがなカタカナ50音じゃ駄目だったのか？
せめて記号はやめれｗ
≦とか｝ってどう発音すりゃいいんだよｗ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:54:51 ID:RXhjuWMj0]: いつ見てもその救助パスワードは笑えるなｗ
まともに入力させる気が一切感じられん
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:56:48 ID:HSZIgW3F0]: wifiあるんだからパスワード制とか取っ払えたろうに
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 01:04:33 ID:NFWf8IEt0]: いやネットを介して頼める分、パスワード性は必須だと思う
アピール度もダンチだしね
ドリキャスアスカはまず風来救助隊に入隊しないと依頼も救出も出来ない仕様なのに
入隊を受け付けている公式HPが閉鎖とか笑えないことになってるんだよなぁ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:10:35 ID:40ukl7pr0]: >>327
それマジで？ｗｗ
幼少時ドラクエ2の復活の呪文で苦労した記憶があるんだが、それと同等だな
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 02:03:08 ID:NFWf8IEt0]: 覇邪の封印かネクロマンサーが最狂だと思ってた俺もシレン3には乾杯だよ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 03:04:18 ID:pc3Eho+i0]: >>327
その上小文字と大文字がほとんど変わらない英数字が混じってた気がするから救いようが無い
もうだいぶ前からやってないんで間違ってるかもしれないけど
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:。 [2009/03/15(日) 06:08:08 ID:4FDBfkf20]: 加藤が一言↓↓
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 06:40:30 ID:sFHH6qAW0]: 今シレン3始めたんだが、ホウライ山ってアスカにも出てこなかったっけ？何か関係あるの？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 07:41:40 ID:1ZVwBUu6P]: 皆に好評頂き誠に嬉しい限りですお＾＾
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:37:35 ID:geEmZ1140]: シレン3信者どこにいってしまったん
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 12:23:44 ID:t80rOIfI0]: >>335
徐福が不老不死の薬を得るために行った場所が蓬莱山というらしいから関連して使ったんだろう
加藤も他のスタッフもアスカを知らないので被ってることに気付かなかったか
もしくはシレン３のほうが元ネタに関連しているのでアスカは無視したかだろうな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:11:35 ID:sFHH6qAW0]: >>338
thx.そういうことか。
しかし何もアスカの出てくるタイトルで地名をモロ被りさせることもなかったろうになあ・・
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 20:17:32 ID:Pa8ReSOS0]: そういう前作の設定とかをガン無視できるからこそ、ああいうシナリオできたんだろうなあ…。

流石は、クロスを作ってクロノを否定した男、加藤ｗ
続編ものなのに、設定ガン無視とか、なかなかできるものじゃないｗ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/03/16(月) 04:23:13 ID:VxSZr3yT0]: >>336
これ見ると無性に加藤のことがブン殴りたくなってくるwwww
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:09:04 ID:OmWJP48/O]: 日本神話の神様よりリーバ八獣神活躍させろよ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:04:45 ID:xo4G5LKw0]: いきなり部屋がＭＨになった
罠チェックしてたからモンスターのワナは踏んでないしログにも何も書いて無いし意味分からんわ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:15:15 ID:zzpEjnCD0]: お前の書き込みも何が言いたいのかわからんわ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:drt [2009/03/17(火) 11:55:07 ID:ubD/t/TE0]: 風来の
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 02:21:47 ID:kDMxtoQK0]: シレンDS
うっぷんばらしの壺を持ってこける→壺爆発でHP1に→こけたダメージで死亡

これはないわ。もうチュンソフトはダメだな
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 07:45:11 ID:jh0lEj6o0]: それは死に様として面白いし、反省（学習）もできるからまだ許せる。
でも、転びダメージ→爆発ダメージ、の方が自然だとは思う。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:定額給金付 [2009/03/18(水) 08:09:53 ID:6nhYpTmc0]: いやそれは死に様といえるのか………
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 08:12:01 ID:WYwl3M3+0]: こけダメの方が先でないと不自然だよな
死に方バリエも無理矢理感がぬぐえないな
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 09:40:14 ID:rzA+1vja0]: わなちぇっくしろかす
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 10:23:17 ID:eHJ3j3GC0]: 倒れる前に壺を落としたんじゃないか？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 12:39:56 ID:/t91F7pD0]: コケる瞬間に爆風で吹っ飛んだんだろ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:17:58 ID:J/4v7A0M0]: なんというキラークィーン
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:17:28 ID:+EuV/7a8O]: >>343
部屋入ったら突然ボワボワと煙が上がって敵が沸くモンハウもある

不思議のダンジョンはプレイして初めていろいろ気付くもんだよ。それをゲームやってない奴にゲーム作らせたって良くなるわけない。トルネコ3以降のスタッフはアイディア不足
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:29:04 ID:bkvNjZAm0]: >>354
うまく言えんがアイディアじゃなくて常識不足と言った方が的確な感じだ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:06:29 ID:03dtb/LO0]: いちいちクラコン外さないとwiiリモコンをリモコンスタンドに立てれないのは不便
クラコン使いはスタンド使えねー
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 03:30:11 ID:FdIPmbHmO]: 今更だけど

世界中がシレンを愛しているように見えるわ！
まだまだ風来のシレン３祭り開催中だわー！！（＞▽＜）やほー！

等の迷言で有名になった（？）アイサンが公式ブログ辞めるんだってね
会社辞めるんだかどうだかは知らないが
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:40:41 ID:TI3nOid10]: ついでにシレン3作ったスタッフ全員辞めちまえ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ﾌﾟｷﾞｧｰ [2009/03/20(金) 07:23:22 ID:KBA0BmOu0]: うわあ…そのアイサンとかいうやつ、うわあ…

「アスカたん」とか言ってるよ…

うわあぁ……
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:35:26 ID:Z69ICDyS0]: センセー（笑）
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:41:34 ID:cSHx248A0]: 風永のインタビューだかで
「ああ、このひとがシレンをシレンたらしめているんだなあ」
と思わせられた長畑もこの３に参加してるのに
こんなアザアザや王宮の秘宝テンションっぽいものが出来てきた

じゃあ誰がいると面白いシレンは戻ってくるんだろう？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:45:23 ID:zcGppfc+0]: シレン２のスタッフ
アスカのスタッフ
辺りがいればいいんじゃね？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 10:08:17 ID:GNFcAHqTO]: DS2が出たからいいや

ついでに梅谷辞めろよ
あのメガネいつの間に偉くなったのか
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:21:40 ID:IcnlJEgH0]: >>361
>>362に同意で、シレン２やアスカの時にはいた腕のいいプログラマーが、シレンをシレンたらしめてるようだよね…
ソース不明だけど、その人が開発から外される時に、他の人間にプログラム読まれないように細工したのが
ＤＳシレンやシレン３の体たらくっぷりに関係してるとか…

それが本当なら、結局プログラマーの腕が良けりゃ誰が指揮してもシレンになるんだろうなあ…
加藤も梅谷もいらねえってこと。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:43:10 ID:89QZ3lFv0]: ローグ系なんてみんなおなじだろ
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 13:52:17 ID:2q11gQNv0]: ところでクルーザーって社用？
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:02:49 ID:1S/FkcMG0]: 肉のプログラムがどうたら言ってた時は驚いた
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:08:49 ID:SmvaNxdZO]: プログラム以前に明らか発想が傾いているように思えるんだが
属性とか５分で考えてとっつけたようなシステムを入れる辺りもうだめだな
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:15:07 ID:Llt3RqpW0]: 竜脈は悪くないシステムだと思わんでもなかったが・・・
持ち込みなしについてないってのが意味のなさを思わせる

というかやっぱり99Ｆもっと不思議さえいい出来だったらそれだけで評価180度変わるんだろうなー
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:42:52 ID:KBA0BmOu0]: 攻撃がポンポン外れる変なトリうぜー
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:33:31 ID:Z69ICDyS0]: >>370
ミス！ガード！痛恨！センセーは死んだ。シレン３（笑）
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:34:43 ID:Z69ICDyS0]: 月の石集めがめんどくさくてツヅラ未プレイなんだが
そんなに面白くないのか？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:53:59 ID:KBA0BmOu0]: >>371
属性(失笑)

>>372
オレも月欠片集めんとこで投げたw
再開しようかなぁ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:11:45 ID:cSHx248A0]: >>362
>>364
シレン2公式パーフェクトガイドでインタビューされてる数名のうち
福沢と丸田ってひとがプログラマで出てるんだけど
彼らはこの駄作に関わってないってことかな？
アスカはネバカンなんで詳細はわからないけど。

ちなみにこれと
GB2攻略本（こっちは開発者紹介総数22名もあるが）
には梅谷ってのは出てこない
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 21:11:58 ID:2q11gQNv0]: 一体どのシリーズのシレンがイケメンなんだ？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:47:11 ID:uq7x+AaT0]: シレンは池面じゃないイメージなんだが…。
SFCとかの設定絵だとルパンみたいなお調子者の若造ってイメージだった。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:20:43 ID:N7sLFVN60]: 当初はSFCシレンの印象から風来人のイメージは
ふらふらっと気の向くままに旅を続ける遊び人のような印象だったが
長谷川の画風がだんだん凄い事になっていっていつの間にか筋肉紫髪シレンに…

長谷川の絵自体は好きだけど、やりすぎ感のある絵柄になってきたな
GB2～アスカ辺りの絵柄が落ち着いてて好きだった
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 23:37:28 ID:LhaEzJbO0]: え、ジャケットとかキャラデザの絵師ってずっと同じ人だったの？
アスカとDS1･2も同じだったのか･･･
お竜とかただのエロキャラになってたから
シリーズなんてやった事のない別人が適当に書き飛ばしてたのかと思ってた
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:16:20 ID:buq+9KTL0]: >>378
途中で池田さんとかやのまん氏とかが入ってるときもあった。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:52:39 ID:IZpVXwN10]: >>378
驚くなかれシレン2のキャラデザを担当したのも
キャラをSD化しようと提案したのも同じ人

ちなみにDS1のパッケージ絵etcはあきまんって人
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:54:03 ID:buq+9KTL0]: >>380
やばいあきまんだったな…。ちなみにストファイの絵師。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 01:26:11 ID:4pZrMU7Z0]: やのまんってフェーダ出したとこじゃんｗ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 01:58:34 ID:k5YrxJd10]: フェーダ糞だったな
1はあの時代だからあんなもんで文句なかったけど
続編にはがっかりさせられた
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:(^_^;) [2009/03/21(土) 03:30:22 ID:ixbLe5yR0]: シレン３はキャラゲー？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 03:50:41 ID:CsM3HTld0]: 糞ゲー
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 06:35:18 ID:GsRhw9bMO]: >>381
なるほど、だからお竜がチュンリーみたいにピチピチでエロいのか｡
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:36:47 ID:aDonoP+00]: >>372
ツヅラはシレン３のなかで一番面白いからやってみ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 10:02:19 ID:9IDW/QLk0]: >>387
俺は竹林が一番、オチミズ二番だった。
ツヅラは白紙チートで過ぎてもはやシレンじゃねぇ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 10:08:57 ID:dljJbkbG0]: セガの威を借りて任天堂とタイアップしてシレンＶＳリンクってのがありそうで怖い
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:53:45 ID:TmAy5Uxd0]: むしろそれぐらいのものの方が
バグや雑なプログラムも無く”まともに遊べる”可能性が高い分マシじゃね

逆に言えばそれぐらい期待値が下がりまくってるってことだが
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:dare [2009/03/21(土) 14:35:16 ID:ixbLe5yR0]: 中村…
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 15:48:01 ID:IZpVXwN10]: つーかセガの元を離れて任天堂と組んで欲しい
脚本が糞なのは避けられないかもしれんが
システム面やゲーム性改善での任天堂側からの介入は望ましい
間接的にも任天堂と関わりを持ったポケダンがあるんだから
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 02:14:23 ID:FE2aUTE50]: 今の任天堂もチュンほどじゃないにしろ大概に劣化してるぜ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:12:55 ID:CtYpF0zG0]: シレンボードゲームの発売まだかよ……
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 06:59:47 ID:WQXprYkf0]: >>394
当然、レベル継続の採用するんですよね。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:15:20 ID:hAN9CS6k0]: 配信ダンジョンつまんね
もっとちゃんとしたもの作って配信してほしいわ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:58:41 ID:tI3u0Icj0]: 配信ってただ製品と一緒に作ったものを後出しにしただけだよねｗ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 02:33:52 ID:YwUhUBxOO]: シレン3はシレンシリーズとしてはダメだけど不思議のダンジョンシリーズ的には良だろ。
オレから言わせて貰えばドルアーガの方がもっと糞。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 02:44:48 ID:HCS7cj0Y0]: 目糞鼻糞レベル
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 20:17:35 ID:QX1rrXGtO]: 不思議のダンジョンの良し悪しってシレンシリーズが基準になってる所があるから
シレンシリーズとしてダメなら不思議のダンジョンシリーズとしてもダメだと思うんだが
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 05:15:00 ID:xs0TrYUs0]: 新品が８００円であったので初めてシレンシリーズ買いました。
３時間くらいやった所なんですが結構おもしろいですね。
ただ、一回死んでしまうとそこからまた装備をそろえるのは大変ですね。
そこをうまく銀行や蔵に預たりして被害を少なくするのも楽しみの一つなのでしょうけど。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 05:25:40 ID:AQqFP8qg0]: シレン３はシレンシリーズじゃないので気をつけてくださいね
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 06:08:55 ID:eV22NIUK0]: どちらかというと、チョコボの不思議のダンジョンシリーズなのか？　＞シレン３
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 08:46:18 ID:6MyKuZKZ0]: 梅谷「このようにして、投売りになった本作で層の裾を広げるのが狙いでして、
今のところ上手くいっているようで安心しております。」
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 11:34:51 ID:x9n3V1r20]: 梅谷さんって詐欺師？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:41:53 ID:r/RcrXLn0]: そうだったのか！
ワゴンにあるソフトは、駄作だったとしてももうそれ以下に評価が下がることはないからな！
うまい戦略だぜ！
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 16:01:45 ID:xs0TrYUs0]: アマゾンのレヴュー等で属性ができたことによって個性がなくなると書いてありましたが、
なぜ属性があると個性がなくなるのですか？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 16:06:57 ID:+cUbPUat0]: 他のシリーズやればわかります
具体的には、一つの敵に二つ以上の能力を持たせてしまうことによってどっちも中途半端にしか対策できない、みたいなことをその人は言いたかったんじゃないでしょうか
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 17:39:25 ID:niQjPOVgO]: 例えば今までなら痛恨の一撃はタウロス系の個性だったわけだけど
３は赤い奴がどいつも使ってくるっていうね
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:59:12 ID:xs0TrYUs0]: >>408 >>409
ありがとうございました。
なんとなく分かりました。
今までは個人専用の技だったのが属性専用の技になったので敵の個性がなくなってしまい
さらに、敵の使ってくる技が複数あるので強力な技をピンポイントで対策することもできなくなってしまったと。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 23:12:56 ID:hAqNi2Pg0]: >>374
福沢氏はツェナワークス社でプログラマーをやっている模様
ttp://cvs.sourceforge.jp/cgi-bin/viewcvs.cgi/houken/
丸田氏はすごろくやでボードゲーム屋を経営している模様
sgrk.blog53.fc2.com/
氏はこれ読むとプログラマーというよりゲームデザイナーかも。
ttp://withd.jp/cg/trend/creativity/
>>394 この人がキーマンぽいので出ないっしょ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 06:10:29 ID:PHMugx/50]: ボードゲーム屋って・・・儲かってるのかね
そんなに好きな分野ならチュンもそれでやらせてあげればよかったのに
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 12:36:46 ID:UO8I3W/d0]: 属性のせいでリストラされたタウロスさん元気かな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:32:08 ID:mtcauA3Q0]: ポリゴンさんと居酒屋で飲んだくれてるはずさきっと

それにしても
・タトゥーバード
・かわしモグラ
・死神
・だましガタナ
こいつらが元々の能力に加えて熱属性ってのが酷い
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:27:38 ID:fcQ/qPSd0]: 持ち込み不可ダンジョンが配信の神秘（すぐ飽きる）しかない
それ以外のダンジョンの番付は最強装備持ち込みで汚染されとる
自演救助ゲーだなこれ
どれだけ上手に自演できるかを楽しむゲーム
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 08:33:21 ID:I/OQWqZp0]: まさに自演ド
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 16:36:25 ID:E6+s4+5P0]: チュンソフトはちからつきた
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 20:51:59 ID:vaAtpZ+g0]: しかしポケモンダンジョンで生き返った
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 05:59:12 ID:DR+tn0LsO]: あれは名作だった
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 06:03:02 ID:9+poxm2w0]: シナリオはシレン３と比べるまでもなくいい話
不思議のダンジョンにシナリオ求めてないけど
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 07:22:40 ID:KtSI1wLp0]: >>398
底辺と比べてどうする
ローグハーツとドルアーガを超えるのは不可能だろ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 08:06:41 ID:Bea5Ilz70]: ドルアーガってどれだけ酷いのか調べようと思ったらこれチュン監修だったんだな
発売時期はトルネコ３の後か・・・
ところでPS2トルネコ３の新品がアマゾンで19800円なんだがどういうことだ？
中古だと1000円以下なのに
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 21:49:49 ID:kgeHtIDL0]: アマゾンは自分の言い値で出品できる
そんだけ
売れてないだろ？ｗ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:17:11 ID:yrX7xMFWO]: 待ってるのさ・・！
新品トルネコ３という罠で、獲物がかかる瞬間をねぇッ！
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:00:05 ID:U7DEGhi00]: 不思議のダンジョンシリーズってのはもうゲーム業界から消えちまったんだよな…
もう二度と新作をプレイできないのすっごく寂しいんだけど

カルドセプト　サーガが糞　1,2は神
カードヒーロー　DS版微妙　GB版は神
シレン　3は糞　1.2.アスカは神

俺的三大神ゲーのひとつがまたなくなってしまった
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 05:20:54 ID:Og2qcMZr0]: チュンはこれから何で食ってくつもりなんだろ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 11:32:45 ID:VxwUQsN90]: ゴミチュンにはがっかりだが
シレン2とアスカがあればまだ俺はいける
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/28(土) 14:57:59 ID:+VQMUaTt0]: 　
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:24:51 ID:04V8O/Lh0]: 1→2の進化は凄かったのに
2→3の進化が退化になるとはなぁ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:42:53 ID:ikfiJQsj0]: グラフィックが糞すぎるよ
雰囲気変えすぎ、頭身下げてくれ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:49:51 ID:lBiSC+hW0]: 配信2つしかないのは置いといて
レアアイテムないのは致命的だな
トド肉はレアかと思ったらトド壺割ればトド出てくるし
パス入力したら全部手に入るって…
やる事なくなって過疎るの見え見え
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:03:47 ID:o0kpKuj30]: つ　おめでとうの巻物
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:08:59 ID:4Ch4FYfSP]: トルネコの二番煎じ
それも今更
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 19:22:13 ID:lBiSC+hW0]: >>432
使い道ないし、8時間台で確実に入手できるし、欲しくないし
何でも確実に手に入るから作業ゲーと感じてしまうんだよな
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 19:28:05 ID:IWg4Scys0]: 勲章アイテムに実用性を求めなくてもいいだろｗ
初代トルネコの証明の巻物と最後の巻物なんて、読むとモンスター召還と全起床だぞｗ

ただ、読むとプレイヤーを直接不快にさせるという発想は無かったけどな
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:39:42 ID:bq5RfQkn0]: トルネコの証明の巻物も最後の巻物も、シレン２の黄金のシレン像も、一個あればあとは邪魔で処分してたけど
その点アスカは風魔石はいい
そのうち倉庫にたまってくるけど、それでもうれしい
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:51:09 ID:VkkofM9J0]: トルネコ3の不満を多少は解消してるけどいくらなんでも多少過ぎる
トルネコ3時にもっとしっかり反省点を把握できていればこうはならなかった筈
スタッフは自分らが製作したものを客観的に見れないか外野の評価に耳を貸さない自己中
過去の良作の要素を敢えて受け継ごうとしなかったり改変（改悪）しようとしたり、
そういう部分には全く無駄ななんちゃって職人意識みたいなものさえ感じる
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 11:30:05 ID:LZfiUuWb0]: ゲームは、

シリーズ３作品目に

　　　なると・・・
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 12:24:14 ID:9Y1CeZxZO]: もはやシレン2やアスカの頃とは別の会社に作らせんたんじゃないかって気すらしてくる
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:28:14 ID:M8gSu8ybO]: だからアスカはネバーランドカンパニー制作だってば
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:41:34 ID:nsg51RyF0]: 追撃とか妖光を激レアにすりゃいいのに
明らかに間違えてるな
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:36:07 ID:v9sxH2uS0]: 属性に関してはほんとトルネコ3の悪い所みたいだな
敵が特殊能力持ちすぎなんだよ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:25:37 ID:5IXycV+V0]: どうせ属性をつけたんなら、
シレン側に属性がつくダンジョンや道具があっても良いのに
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:46:16 ID:ThwyO5kU0]: 竜脈で盾に属性を付けてみたら
その属性のモンスターから受けるダメージを少し減らす（笑）
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:09:14 ID:MrODS9VH0]: 属性（藁）
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:46:53 ID:fgBR1bDXO]: おめでとうの巻物（笑）
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:！よ！ [2009/03/29(日) 19:47:21 ID:LZfiUuWb0]: いや・・・

おめでとうの巻物 (失笑)
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:40:38 ID:Z+XqoO4D0]: 新しいダンジョンが配信される度に増える『おめでとうの巻物』シリーズであった――
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:50:49 ID:MxwYlYM70]: 裏白みたいなダンジョンが配信されるから無問題って言ってたやつ出てこいよ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 20:59:49 ID:TEDtYdBY0]: 配信されたダンジョンもフラグ解放で最初からディスクに入ってたんだろうな
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:05:36 ID:BY7Pv2Fe0]: ディアボロやアスカを越えて欲しかったが、2は愚か初代以下とは…。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:07:04 ID:mhldPY160]: 初代も２もアスカも並んで全部等しくおもしろいだろ
ディアボロは気付いたら配信終了してたんでよくわかんないけど
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 21:37:30 ID:jdVQJgLl0]: ディアボロはフリーの域超えてるよ
PS2に移植したらフルプライス取れるレベルで10万売れるよ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:40:04 ID:SY4PHrieO]: アスカってどこでも評価いいよなぁ
やってみようかな。でもPCでゲームって凄く抵抗あるんだよな
なんかやる気しない

未だに64起動させて2やってるわ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:06:55 ID:diWx7VMZ0]: 特定のマスを通ったらモンハウになるのは
アザーライフでもあったな
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 22:13:48 ID:jdVQJgLl0]: アスカはなんか字のフォントが変なの以外は欠点ないわ
あのキャラモデルで沈黙の間とか表現してるのは上手かったよ
>>454
いつの発想ですか
いまの家庭用ゲーム機なんてもろPCみたいな構成なのにｗ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:14:45 ID:SY4PHrieO]: >>456
PCゲー特有のあのグラフィックのエッジのシャギーさが苦手
まぁやれば慣れるんだろうけど
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:03:54 ID:TEDtYdBY0]: アスカは高い金出さないといけないからおすすめしないけどな
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:16:39 ID:mNe2MPQx0]: 初代のハックシレンのほうが正直面白いから困る
プロが素人に負けるとかどんだけｗｗｗ

っていうかチュンしっかりせえよ
みなシレンを心底愛してるからこそこれだけの不満が出てるんだぞ
このまま終わるんじゃねーぞ俺はいつまでも待ってるからな
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:！よ！ [2009/03/30(月) 01:31:10 ID:R/42IvXF0]: なにを？

４を？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:37:31 ID:ihysmKIy0]: 仮に精魂込めたシレン4を出しても売れないだろうなぁ…。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:59:25 ID:tzzU18970]: 精魂込めた月影村リメイクが出してくれ
内容（シナリオ）薄くてもシステムさえちゃんとできてれば永久的に遊べるから
DSからのは無かったことにしてアスカ並の濃さで出せば本当に遊べるから
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 03:46:46 ID:/tMaA2tOO]: シレン4でるとしてデモの出来がよくても
間違なく様子見るわ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:！よ！ [2009/03/30(月) 09:46:02 ID:R/42IvXF0]: ファミ通で「今回こそは間違いなくシリーズ史上最高傑作ですね^^」

と、オール100だったら？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 10:46:10 ID:oKUGMSEL0]: メル欄うぜーぞ死ね、チュンソフトは潰れろ
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:10:28 ID:rn8Pftw60]: シレン4が出るとして、一応事前に情報は集めておくと思うが
それでも発売日に買っちまうんだろうなぁ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:33:09 ID:2hp4yJV70]: シレン３のデモからネコ３と同じもっさり臭がしたけど
見事に発売日に買ってしまったしな……
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:24:25 ID:QW8Uj9wp0]: いい加減学習しろｗｗ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:39:31 ID:/js2aZWI0]: 今は動画サイトがあるから地雷ゲー踏む人少なくなってるよな
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:09:16 ID:p8xngdjC0]: この会社なら、ソフトの前評判聴かなくて絶対大丈夫！

・・・ってとこ、すっかり減ったなぁ…
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:16:09 ID:ihysmKIy0]: そんなところもう無いでしょ。
……どこかある？　スパイクとかフロムとか？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:18:26 ID:xh6BWsDX0]: >>464
ファミ痛（失笑）
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:16:58 ID:p8xngdjC0]: >>471
えーと…

改めて考えると、思い当たらないな…
逆にスターフィッシュのエルミナージュみたいに、ダメダメだった会社が急に優秀なのを出すとかはあるけど…ｗ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:20:37 ID:ihysmKIy0]: どこももうユーザー視点っていうか、本気でやる方の気持ちを考えてないんじゃないかな。
勿論プレイヤーが減ったとか、費用が掛かるとかで色々と作るモチベーションも無くなった所が多いんだろうけど。
結果「まぁこれなら面白いでしょ、時間掛けて作ったんだし」って惰性の入ったゲームが多くなったんだと思う。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 00:01:32 ID:+7u6FjWD0]: そんなん関係ねーよ
そんな甘い考えだったらどの業種でも生き残れないよいよ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 02:41:57 ID:0HsiXX4SO]: >>475
低予算開発で
見た目だけの手抜き作品という物がごまんとあるぞ・・

飽くまでゲーム開発はビジネスだから、低コストで作れて
高い需要があるならそちらの方を取るよ。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 04:45:48 ID:9ED/kjTmO]: やる前から安心感あるゲームっていうと世界樹作った人のゲームくらいか
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 09:28:46 ID:rB6FyajPO]: セブンスドラゴンはクソゲーでした
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 09:39:08 ID:hYlw4ta+0]: クソゲーじゃないだろあれは
途中で投げ出したゆとりさん
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 09:45:26 ID:A+A7yFQMO]: 何かあればすぐゆとり扱い

便利な言葉だねーゆとりって
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 09:47:04 ID:A0JpSEOq0]: シレン３を批判してる奴らはヘタレゆとりだということが証明されたな
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９ [2009/03/31(火) 09:52:27 ID:/Ok/g0Wu0]: (^^;)
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:03:52 ID:vUFvnNRW0]: きめえ流れ作るな
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:39:07 ID:GmQK/REe0]: シレン3を好評するのは無理だろう
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:32:17 ID:DvdWgh5/O]: パッケージは好きだな……
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:swe [2009/03/31(火) 19:37:12 ID:/Ok/g0Wu0]: ＯＰ曲は好きだな……
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:22:50 ID:9HeXgf8C0]: 頭身戻せよ。雰囲気変えすぎだ。
なんかテクスチャーが汚くて、全体的に暗すぎ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:20:55 ID:gW63tuQO0]: ◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:57:13 ID:o0OAj6/j0]: ・生命の剣がうざい（ＨＰは回復しきっているが邪魔）
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:31:05 ID:/PzgyJLlO]: 音楽微妙
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 04:06:01 ID:o19jcRA4O]: 通常モンハウの曲は神だった
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:swe [2009/04/01(水) 06:53:36 ID:3ePiQ/A20]: >>488
でたーーーwww
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:19:34 ID:fta2U7it0]: このゲームって一回死んで持ち物と財産が全部なくなってしまったら集めるのすごい面倒ですね。
普通に進んでるときはいいのですが、一回失敗するとやる気がなくなってしまう。
こういうゲーム初めてなんでよく分からないんですが、
どこでもダンジョンって武器か防具が全く出てこなかったら進むの無理じゃないですか？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:12:59 ID:LpFbzUTS0]: そういう仕様だからチュンソフトに苦情送るなりすればおｋ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:32:03 ID:IafFpTPz0]: シレン３ちょー楽しいｗｗｗ
システムもシナリオも、間違いなくシリーズ最高作だねｗｗｗｗ
これが駄作に見えるやつは目がおかしいんじゃないの？

・・・ふう、エイプリルフールって何が楽しいんだろな。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ん？ [2009/04/01(水) 20:01:40 ID:3ePiQ/A20]: >>493
初めてだけど難易度イージーんしなかったの？
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:43:24 ID:GQyrpQZK0]: 売ったら1000円だった
500円だと思ったからかなりおどろいた
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:53:47 ID:fta2U7it0]: >>496
はい。
つまらんプライドで。
基本的に最初はノーマルから始めます。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:00:49 ID:LxxEVo1+O]: 易しい難易度から始めたら、負けた気がするよな。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:21:41 ID:Ps8g0tRL0]: 難易度の名前をノーマルとハードにしておけばノーマルを選ぶ人が増えて
シナリオ途中で投げ出す人も減って評価も少しはマシになったかもしれんね
少なくとも中古祭りになるのが遅くなる

つーか本編だけイージー仕様でクリア後にノーマルになれば良かった
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 07:35:46 ID:nwVN2GL80]: ノーマルにしてもメリットが何もないっていうのはなあ・・・
俺シリーズ経験者だしイージーなんて選んだら恥だな
と思ってノーマルにしたが、まさかそのせいで投げ出すことになるとは
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:36:24 ID:PS2X5e480]: 仮にイージーにしたところで俺は投げ出せた
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:48:29 ID:2qMjx/e70]: 初心者を人並みに仕立て上げてなおかつ面白さも見付けさせて
それから難しいダンジョンに潜らせるのが不思議のダンジョンだったのにな
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:12:55 ID:LdCJuSQW0]: ドラクエで全滅したら装備ロストするようなもんだしな
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage` [2009/04/02(木) 12:29:24 ID:ILW/0+/i0]: シリーズ経験者だがオレは「イージー」でプレイした。
そのおかげか、ストーリーはきちんと最後まで何とかプレイ出来ました(笑)

あと、やっぱり難易度は「イージー」・「ノーマル」よりも「ノーマル」「ハード」の方が良かったよな
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:30:33 ID:LdCJuSQW0]: 難易度選択自体いらんかった
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:02:50 ID:LFFJtmi/0]: ログ流れるの遅いせいでアイテム欄ひらけねえよカス
トド狩りとか全然スムーズにいかなえ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:13:49 ID:1xriwKcD0]: 梅谷「ターンさえあれば幾らでもでき、誰でもクリアを簡単にしてしまう稼ぎ行為を、
ログを逐一表示させることで容易に出来なくさせました。
上級者の声を取り入れた難易度調整とも言えるでしょうね(ﾌﾌﾝ」
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:11:15 ID:n5aNh4Lv0]: シリーズ経験者だけどノーマルでナマズまでやって投げ出して
イージーでやり直してクリアした

ボス戦の高難易度とか死亡時のテンションダウンとか
そういう部分で理不尽さを感じれば感じるほど本編の印象まで悪くなる
元々そんなに良い本編じゃないのに、これで実際以上に本編の評価が悪くなってる気がする
本編は殆んど普通のRPGみたいなノリなんだから、もし普通のRPGで
「死亡→道具全消滅」「仲間が一人死んだら全滅」だとどうなるかくらい考えて欲しかった
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:30:02 ID:TNVS5SIk0]: そんなもん考えてたらこんなゲームはできねえよ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:50:57 ID:X9V7VPwE0]: そんなこと考えないとこのやるせなさがぶつけらんないんだよなー
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:29:25 ID:hj1IjauLO]: 仕入れ直しの巻き物が欲しかった…
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:15:51 ID:DDbHHoVw0]: www2.uploda.org/uporg2134963.jpg.html
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage` [2009/04/02(木) 22:05:40 ID:ILW/0+/i0]: >>509
そういうことが怖かったから俺はイージーにしたんだが…やっぱりか…
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:03:07 ID:T0urq1js0]: 俺もクリア前はおまけだと思ってたしイージーにした
持ち込み可ダンジョンの積み重ねと同じだし、死んだらただの作業だから

でもノーマルで死んでも比較的容易に元の状態に近い状態に戻れる救済策とかあっても良かったのにな
+値のついてる武器をどこでもダンジョンで拾いやすくなるとか
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:09:03 ID:ZdndX8zI0]: 今までの常識をぶち壊しにしてまでイージーなんてモードを用意する前に、
今までの常識を壊さずにバランスを取るにはどうすればいいかって方向に考えて欲しかったね
どこでもダンジョンを複数用意して、後に入れるようになるダンジョンほど
基本値や＋値の高い武器、便利なアイテムが手に入るようにするとかね

てかそもそも、死んで武器消滅したらどこでもダンジョンで補充！って思考になりにくいって意見が多いね
死亡時の救済用ダンジョンだっていう印象を全く与えないのはどうかと思う
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 03:15:16 ID:Wx8E6s700]: 持ち込み無しのどこでもダンジョンの難易度が最高クラスっていうね
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 07:34:05 ID:rXc64V6K0]: 形見の壷のありがたみが分かるな
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:14:24 ID:KyRyr+Ey0]: レベル継続さえなくせば一発解決する問題じゃないか。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:30:14 ID:N9Fk8diC0]: システム戻せばそれでいいんだよ
余計なことしやがって
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:れろ！ [2009/04/03(金) 12:03:08 ID:ucBmGubl0]: からくり屋敷の眠り姫 (笑)
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:21:08 ID:wKziuR4k0]: レベル継続でもバランスが取れてるなら良いんだけどそれができてないから救いようが無い
特にラスボスのところで死ぬと下手したら詰む可能性が有るしきちんと調整してないとしか思えん
武器が無いと攻撃力がほとんど0に近いのもそれに拍車をかけてる
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:58:20 ID:ERy4dNW80]: 壷で死んだときは本当だるかったわ
落ちてるのはゴミ装備で格安ギタンばっかり
あと鳥と武者強すぎどこだんは立て直し用としては無理がある
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:42:23 ID:Nj7vuRro0]: 本スレ消滅クソワロタWWWWWWWWWWW
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:22:01 ID:ZmVfq5Fs0]: 話はループしっぱなしだが長生きするなこのスレは
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:最早わらえん(笑)、、、 [2009/04/04(土) 01:08:23 ID:6isD5kQO0]: >>524
消滅した最後のスレの９９８くらいから、まずオレが

998
つ
う
か

999
次
ス
レ
は
？

と２レス分使ってレスしたら、千とったやつが

1000
なし

これには流石に笑い転げたよｗw未だにあの時のことは鮮明に覚えてるＷＷ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 06:20:29 ID:Hg/hCRKP0]: 自己アピールはいいんで
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:52:04 ID:PaoTeg0C0]: 全角wがウザさに拍車をかけてる。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:52:05 ID:p0zZum/5O]: 中学生に構ってやるな
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 15:16:44 ID:SRegZQIm0]: 等身については俺は３の等身嫌いじゃないけどな
等身やダンジョンの雰囲気はこの方向でシステムやクオリティは既存のまま打ち出すなら十二分に評価できたと思う

特に本丸とか水の山みたいなとこの雰囲気と曲はよく噛み合ってたしそのへんは悪くなかった
もっともほかの部分が余りに酷すぎて数少ない長所が霞んでるけど
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:48:34 ID:JO5zQqRA0]: 等身の高さと視点の低さが合わさって縦方向の一感覚が掴めない
視点をもう少し高くしてくれりゃ等身の高さは問題無いんだけどなぁ
シレン3は見た目とか脚本より何よりとにかくシステムの悪さだよ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 21:25:46 ID:dd1ziCuv0]: 誰でもぐりますか　一人だとアイテム20個までしか（ｒｙ
一々聞いてくるのうぜー
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 00:52:15 ID:tnUa5QeO0]: マス間隔がつかめないって致命的だよな
不思ダン数百時間遊んできた人間でさえつかめないんだもん
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 01:47:38 ID:aLn0a28p0]: ほんわかスタイルでやってきたのに、いきなり頭身変えられてもついてけんよ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 02:08:33 ID:tnUa5QeO0]: 変えた理由が「カッコイイから」な中二病だろうしな
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 06:37:24 ID:rk2e4aNK0]: ポケモンをリアルにしたいからって8頭身にしても売れねーだろうが。
何でもリアルにすりゃいいってもじゃない。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 13:01:13 ID:N4IwSpDT0]: いやそのりくつはｒｙ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:satn [2009/04/05(日) 13:38:50 ID:DIVzEkvm0]: まさしく厨２病屁理屈だなww
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 13:42:56 ID:QCHj41/M0]: 今夏、ローグライク系のエロゲーが出ると聞いて
「これがシレン３より面白かったら、ホントちゅん糞だなぁｗｗ」と思った今日この頃。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 15:11:52 ID:NxmRopHiO]: >>521
からくり屋敷の女アスカ
でもよかったし。かぐやは可愛くない。

十浪太条件満たせば仲間になるとかあれば良かったのに。もちろん仲間になった後は死んでもOKで
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:18:12 ID:jal/4CXx0]: サッカーの試合を見に行ったら、
ハーフタイムにノートＰＣでアスカをやってる人がいたよ。
どんだけ中毒なんだ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagel [2009/04/05(日) 21:39:50 ID:DIVzEkvm0]: >>540
>タイトルにアスカはねーよ。

>十浪他
つーか・・・今更すぎるが・・十浪田という奴は
一体全体なんだったのか。
なんか個人的に最後まで良くわからん、不明瞭なキャラクターだったんだが…
あと、センセーとのやり取りも何だか変な感じに見えた。なにが助けた恩だ助けた借りだよ。
まあそれはセンセーのキャラクター設定にも問題があるんだろうけど
つーかそれはもう、そもそも脚本に問題があるんだろうな

きちんと設定すりゃ
十浪汰…、いや十浪太も、
仲間キャラクターにも十分成り得る者だったのでは無かろうかねぇ…。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 08:52:28 ID:e5IWZN1R0]: オボロとかあいつ何だったんだしｗｗ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 10:25:56 ID:uNQyGEb00]: じつに　ちゅうとはんぱな　ゲームだな
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:11:44 ID:XTEw9eeq0]: やっぱり梅谷やらかしてるな

233 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 19:16:26 ID:tG2LmwDt0
開発裏事情

・杖の－1とかの表示がなくなったのは、
「事故がなくなってつまらない」という理由。
企画の梅谷の独断によるもの。
デバッガからもマイナス表示をつけて欲しいと言う意見もあったのだが、握りつぶされた。

・シレンの攻撃の命中率も地味にアスカ見参時の頃より下がっている。
これは「救助があるから」という理由。
救助なんて使わない人も居るだろに、そんなことで命中率をさげるのはいかがなものか。
と思うのは私の考えなので、判断は個々にお任せ。

・ミニマゼルンに道具を投げて外れる事があるのはバグ。
発見されたのが開発末期だったので直せなかった様子。

・名付ける時の「おぎなう」や「iダッシュ」等も
デバッガから実装するように要望が出ていたが、結果は言わずもがな。
単純に開発力不足で見送られたのかもしれないが、開発陣が仕様を知らない可能性がもある。

例えば印2倍の合成についても、開発陣は仕様を理解していなかったようだ。
印2倍の装備はベースに合成する事で、ベースの装備の印が2倍になったが、
開発陣はその仕様を理解していなかった様子。
デバッガに指摘され直った。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/06(月) 13:53:52 ID:uf+pMf3a0]: －表示があっても事故る時は事故るだろ梅谷よぉ・・・

個人的には
「草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。」の名言は
いったいどういう意図で言ったのかが知りたい
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:28:18 ID:lPP2CoYZ0]: >>545
それのソースってあるの？
裏事情ってくらいだからもし本当でも話の出所はなかなかわからんかもしれんが
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:59:45 ID:W8yR1ogm0]: 梅谷はいつから不思議のダンジョンに関わってるの？

>>546
だよな
プレイヤーが自分で縛りプレイすることを自慢げに答えられてもな
そういった機能をつけようとしてたんじゃなかったらほんとに頭おかしい
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:33:16 ID:/cWj7BnA0]: シレン３発売の頃から言われてるが、単にシレンについて詳しくないからだろう
シレンの説明書だけ読ませた奴にインタビューしたら似たような回答になるんじゃないかな
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 19:13:03 ID:e5IWZN1R0]: >>545
これあ酷い
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:34:35 ID:KI5WQZ+Z0]: >>545が正しいのなら
白紙が無駄に直接入力なのも、肉が腐るのも、狂戦士のプレイヤーが仲間を殺すのも
同じ部屋にモンスターが湧くのも倉庫が使いづらいのも敵ばかり有利な属性も
ほとんどが意図した嫌がらせだったんだろうな

パスワードもそうなのかな。短いと入力ミスが起こらないから、とか
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:36:35 ID:2riIuQ/O0]: パスは竜脈関係で長いと以前見たな。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:53:01 ID:+glbq8M/0]: シレンDS・DS2も長くて記号混じってるんだけどなw
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 00:12:08 ID:QsB2P/Z20]: ひらがなのパスワードを実装できない開発陣
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 07:02:22 ID:LIM2oAMS0]: >>553
長いだけならまだしも、両仮名交じりや記号は正気の沙汰じゃないよな。
解析対策で意図的に複雑にしてるみたいな可能性はあるんだろうか？
GB2の時は1回で終わるお得特訓パスとか流行ったし。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saeg [2009/04/07(火) 08:10:58 ID:k1V/kgev0]: まさに外道
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 10:44:48 ID:XB06MEhy0]: 事故があると面白いって発想がもう・・・
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 10:53:20 ID:KQUs1n530]: wiiもってるんだし、今月は朧村正でも買おうぜ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 11:49:05 ID:L77MuvJh0]: 買うけどスレチだぜ
GB2の攻略本にいかにパスワードを短くできるか試行錯誤した話載ってたよな
悲しいぜ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 11:55:36 ID:50FMT9kcO BE:935323294-PLT(33444)]: そりゃGB2は色々頑張った臭がプンプンだからな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 12:01:44 ID:R3yGAiCc0]: DS1もがんばったのかな・・・
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 12:14:14 ID:D5NTVH9a0]: 頑張らず普通にベタ移植してくれりゃあ良かったのに…
関係ないけどファルコンはブランディッシュいいリメイクだったなあ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 12:17:08 ID:L77MuvJh0]: それなりに評価されてるけどリメイクは元の面白さのお陰だからね
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 12:33:23 ID:D5NTVH9a0]: …DS1も2も元の面白さのお陰だろ、手を加えた部分は軒並みクソだし
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 14:22:35 ID:k1V/kgev0]: >>557
思わず「あ～～！！」とか言ってしまうような事故・事故死とかなら死に様として自慢話になって「おもしろい楽しい」ともとれるけど

思わず「・・・は？」と言ってしまうようなクソ仕様のせいで起きた事故だと何の死に様にも自慢話にもならない

「あ～くそ～オレ運わりいな～～」とかいう以前の問題
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 14:44:44 ID:7T0AZZZ10]: パオパ王のずっと俺のターンのことですよね
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:59:54 ID:Rpg2VzLn0]: 起こって当たり前な理不尽死なんて、自慢話になろうはずがない
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 21:11:21 ID:eENapHdK0]: ときどきいるね、こういう梅谷みたいな
「手抜きして作っても、てきとーに難しくつくっときゃ、マニアはドＭばっかだから金落としていくｗｗ」とか考えてるやつ。
ガンダムの独立戦争記とか、そうだったらしいし。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:44:43 ID:82g86uSX0]: 初代→ガイコツ魔王ハメ、無限増殖、モンスター手抜き、簡単杉
２→パオパ王サソリハメ、チート壷、クリアまでなげ～しつまんね～（笑）、簡単杉
３→難易度高くて面白
アスカ→外伝はひっこんでろ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 00:04:19 ID:z6XK+6xA0]: 梅谷さんが来ちゃったよ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 08:25:39 ID:0iZJrcCs0]: ウメタニさん、3があまりに評判悪かったので「協力(実質何もしていない)」に格下げされたって本当ですか？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:44:43 ID:NtPzeP9y0]: システム面抜きで見れば白紙量産と追撃がなければ３はまあ遊べなくもない
根本的に動きが鈍すぎて時間かけてツヅラとか攻略しようという気にならないだけ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:07:37 ID:LMVUIIiTO]: 初代等で序盤に特殊ハウスのLV3モンスターとかに倒されるのは理不尽。だが、うまく敵をたおせれば経験値も入るし、逃げるのも戦うのもスリルがある。マップに敵表示されるしな。たとえ倒されてもやる気は出る

それに比べてシレン3など最近のシレン
ゲイズ→装備品や壷投げさせる
トド→装備盗む、盗んで消える
キノコ→狂戦士化で仲間死亡
他にも沢山あるがこれらは理不尽な上にうざい。
敵の特殊能力をうざくして難しくすりゃあいいってもんじゃねえ。プレイしてて奥行きがあるモンにしてもらわないとな。
お分かりか梅谷さん
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:16:24 ID:M5XNetjJ0]: クソゲー
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:34:05 ID:fJStonbx0]: 強い敵に出会ったときのスリルとか、ピンチを逃れたときの快感とか、アイテムを拾うときのワクワクとか
そういうのがシレン３ではほとんどない
ほんとうにがっかりな出来だった
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 12:03:29 ID:3Ufz22s50]: 属性採用するなら敵モンスターはマムルだけでよかったよね
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage。 [2009/04/08(水) 14:43:00 ID:4uCwUbR60]: 何度も言うようだけど「難しい」と「理不尽」は根本的に全く違うよね。

ホント、
何度も言うようだけど………。

はぁ。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:41:21 ID:zIXzySe6O]: 今までのシレンって開発者が想定してない遊び方が出来たけど、３だとそういうの全然ないよね
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:14:31 ID:n5xRS8yv0]: >>578
まさか開発者は「遊ばれない」「ソッコー売る」「14スレまで伸びる罵詈雑言」
という遊び方があるとは想定しなかっただろうな。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:53:11 ID:zuEIBcTX0]: >>579
あと「本スレ潰れてんのに反省会スレだけ残ってる」とか？

遊びなのか？それってｗ
581 名前：おわた(^o^) mailto:sage。 [2009/04/08(水) 21:13:52 ID:4uCwUbR60]: 終了
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:00:23 ID:qN36yDKS0]: DSもシレン３も新規ユーザーからの評価は高い
逆に懐古からの評価は低い
シレン３は新規を取り入れるためのゲームだからなーお前らの肌に合わないのはしょうがない
だけどボロクソにいっていいわけじゃない。シレン３だって良く練られて作られている
>>573
敵の特殊能力が厄介であればあるほど少しミスるだけでどん底に突き落とされるというスリルが味わえないのか
本当はオオイカリの杖を振るモンスターがいてもいいとおもった。アスカの裏白よりも数倍難してほしかったな
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:12:43 ID:zsvizqVd0]: >>582
まじ？　新規の評判がいいって初耳だわ
ていうか仮に難しくしてくれたところでもっさりしすぎでイライラしてくんだよ
快適にプレイできねーんじゃ1000回もやってられるか
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:13:08 ID:Dqrc4MRbO]: 新規ユーザーに受け入れられてるなら
せめて攻略本くらい……ねぇ？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:23:24 ID:pEQ990xs0]: > DSもシレン３も新規ユーザーからの評価は高い

お友だちの誰くんから聞いたんでちゅかー？

君の言う「評価が高い」は、
300点だの315点だのという超絶評価を受けたゲームが
劣化しても80点は取れるという意味にしか取れないよ。

このスレの連中は、新作つって出すんなら300点は越えろって言ってんの。
シレン3は無理だったの。80点。はい、残念。及第点及第点。

ていうかさあ、「新規ユーザーからの評価」とか言い出しておきながら、
「旧作より難しい方が良い」という発言を平気でする辺りがイカれてる。
新規ユーザーには旧作よりも不条理系難易度が高い方が受けるとでも思ってるのかな。
そりゃあ売れんわ。実際そうなったけどw
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 03:53:35 ID:5+pRfCkj0]: 梅谷さん…
こんなとこで弁明するんじゃなくて、いいゲームつくってそれで見返してくださいよ…
てか、新規ユーザーがどうとか、そりゃホントに新規獲得できたんならいいけど…、
実際は、新品がワゴンで千円以下の投げ売り状態じゃないっすか…？
現実見ましょうよ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage' [2009/04/09(木) 05:22:31 ID:YrUcaxwj0]: なんかこのスレ見てたら悲しくなって来るな…やっぱｗ

>>585
話してる所横入りｽﾏｿ、無知でｽﾏｿ、３００点ってどういう基準で３００点なの？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 05:58:01 ID:DBwAJ1gy0]: 伊集院がラジオで言ってたやつじゃないかな、
今までのシレンは１００点満点で点をつけたら300点の出来だったってやつ
んで、シレン3は80点ですねって言ってたはず、うろ覚えです
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 06:48:27 ID:onHW5K4SO]: >>582
そう、「新規を取り入れるためのゲーム」であって「新規だけに向けたゲーム」ではないよ
新規を取り入れて懐古も満足させるっていうコンセプトだったはず
その為に懐古向けのクリア後ダンジョンがあったわけで、その懐古向けダンジョンも評価が低いんだから言い訳出来ないよ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 06:54:24 ID:DBwAJ1gy0]: その新規とやらを取り入れてたらお前のその戯言もまだマシになるんだがな
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 07:26:19 ID:onHW5K4SO]: そこなんだよね
懐古にはそっぽ向かれ、ろくに新規は取り込めず
それで良く練られて作られてるなんてないわな
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 10:04:57 ID:KlBrNyUY0]: ローグライクをやるような新規はなかなかいないよな
ネットが普及してるんだから、懐古の評判を見て新しく始めるやつの方が多いはず
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 12:04:37 ID:DBwAJ1gy0]: plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0904/08/news063.html
こいつ何えらそうなこと言ってんだマジで
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 13:33:28 ID:bSyT6EYW0]: >>593
なんだ、梅谷かと思ったら社長か
428面白かったから社長はまだ許せるな俺は
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 13:42:23 ID:YrUcaxwj0]: ここじゃ中村市って
あんまし
叩かれないよね

まあ、そりゃ
不思議のダンジョンのうんたらかんたら
だからな。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 14:41:46 ID:K3YrNtBV0]: >>593
それ見るとローグに対する興味がさほどないようにも思えるし
社長自身は実はあまり不思議のダンジョン系に関してはあんまり深入りしてないんじゃないか？
昔伊集院の番組で街を紹介するついでにシレン(SFC版)を伊集院と対戦してたけどあんまりうまそうじゃなかったし
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:12:47 ID:gUVGIe8E0]: 社長は色々意見飛ばしてるっぽいぞ
あーしたらどうだこーしたらどうだって
実際プレイすると下手っぴらしいが
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:16:48 ID:gUVGIe8E0]: 何を俺は当たり前のことを書いてるんだと気づいた
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 16:14:35 ID:g1NecQ0x0]: トラウマになるので音楽は後からつけたほうがいい――チュンソフト中村光一氏（後編）
plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0904/09/news050.html

中村　ネットが発展して情報を集めやすくなってて、これがいい悪いというのも瞬時で分かるようになってて、試し買いがなくなってますよね。
ユーザーにしてみれば絶対においしいもの、面白いものを買えるようになりましたが、面白い面白くないという絶対的評価が権威を振るっているようで……。
フライングでゲットした人の意見のみで判断されているんじゃないかな。

＞面白い面白くないという絶対的評価が権威を振るっているようで……。

何言ってんのコイツ・・・？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:24:09 ID:M0+OtVKD0]: 三印とか貫印のエフェクトのかっこよさは評価できると思う
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 17:00:41 ID:YrUcaxwj0]: >>599
消費者側からすりゃ当然そう思うよな。
面白くなきゃ買うわけがない。

まあ、中村氏は多分「少しでも魅力あるゲームを“面白くない”と極端に判断して欲しくない」的な感じの事を言いたいんだと思うけど
これはもう少し言葉を選ぶべきだと思うな。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 18:49:58 ID:g1NecQ0x0]: セガックマ卒業します！
ameblo.jp/sega-chun

お久しぶりです。
セガックマです！
4月になってからブログの更新も滞っていたセガックマですが
このたび、セガックマも卒業することになりました。
それにともない、セガチュンブログも4月いっぱいを持ちまして
終了となります・・・・・。
2008年5月にスタートしたセガチュンブログ。
本当にいろんなことがありました。
涙あり、笑いあり、バトルあり・・・・・。
ブログを通じて情報発信をする！
という当初の目的は、なんとか達成できたと思います。
新しいステージを目指して、これからも頑張っていきたいと思います。
というわけで、たくさんの応援、ありがとうございました。
セガックマは、普通のクマに戻りたいと思います。
4月末をもってブログは終わってしまいますが、
セガチュンプロジェクトを、これからも宜しくお願いします。

チュンｵﾜﾀ・・・
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 19:02:35 ID:BWxhFKjG0]: 492 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 18:57:28 ID:jB06lwEg
加藤のインタビュー＆イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ！」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した

イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
・主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王：Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
　（ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。）
・原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者：おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。

ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 03:30:20 ID:wrY1dSuE0]: >>601
全然違うだろ。
ネットの普及によって「面白い」と誰かが書けばそちらになびき、
「面白くない」と誰かが言えば絶対に買わない、
人の評価に乗ることしかできずにテメエ独自の好みを模索しようとしない
ヘタレばっかりが増えた、ってことだよ。

ま、とか言ってる中村本人がシレン3の責任者でもあるからどうしようもないわけだが。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 06:49:27 ID:xnyxpjsB0]: >>599
＞ネットが発展して情報を集めやすくなってて、これがいい悪いというのも瞬時で分かるようになってて、試し買いがなくなってますよね。
＞ユーザーにしてみれば絶対においしいもの、面白いものを買えるようになりましたが、面白い面白くないという絶対的評価が権威を振るっているようで……。
面白い面白くないという絶対的評価ｗそんなの昔からだろ。ネットが無いころはファミ痛等の雑誌が判断基準だった。
ネットの普及で、雑誌はメーカーになびいて全然客観的評価をしていない、騙されていた、と消費者が気づいただけ。

>>604
決して安くはない出費だからそれは当然のことじゃない？たかだかゲームだし。
他人の評価なんて関係なく購入して、自分の好みを模索する…なんて金と時間が余ってる一部の暇人だけだろう
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 07:27:21 ID:fcyT1uq00]: でも、中村社長がどんなに糞でもクルーザーでも、どうでもいい感じすんだよなぁ…
直接関わった梅谷や加藤なんかの方がよっぽどシレン糞化の戦犯に見えて許せないし
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 07:29:28 ID:YikEqwo60]: こんな時代だからこそ、

　　古参の評価を上げる
→　見た目上の世間一般の評価が上がる
→　新規ユーザーが増える

って考えもありうるのに
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 10:34:55 ID:SXgEuHFo0]: で、ｼﾚﾝ3ﾘﾒｲｸﾏﾀﾞｰ?
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:45:01 ID:qWQY/coU0]: そういや来年は風来のシレン生誕15周年だな
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 14:14:18 ID:pgr50Rq40]: 新品 27点￥1,430より中古商品 50点￥1,000より
落ちるとこまで落ちたようだなｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 15:00:23 ID:LXRZIOGK0]: せいぜいワンコインだろ
1000円なんてぼったくり
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:18:36 ID:tqVs+Efg0]: チュンセガにあっさりと切られたなw
まぁシレン3はあの体たらくだったし428は売れなかったし仕方ないか
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:53:15 ID:f24lV/iJ0]: セがチュンプロジェクトの金のしおり（ブログ）が
もうすぐなくなるみたいだけど結局何がやりたかったんだろうか？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:54:57 ID:EGaqVQbs0]: セガチュンプロジェクト終わるの？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:56:13 ID:f24lV/iJ0]: >>614
いや>>602のブログだけ
セガチュンプロジェクト自体はまだこれからもすると思うよ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:03:26 ID:pgr50Rq40]: いっそのことセガに不思ダン作られせればいいんだよ
ソニックの不思議なダンジョンとかｗｗ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/10(金) 19:18:58 ID:tMpd2JGHO]: 結局今いるセガとチュンの社員がいかにバカでアホなのかを曝け出しただけのブログだったな
つーかセガチュンプロジェクトは続くとか言ってるけど
もうシレン3や428みたいな大型の新作タイトルは作らんだろ(シレン3みたいなクソゲーはこっちから願い下げ)
もしあとやるとしたらせいぜいDSにシレン2を移植するくらい

>>616
つサクラの不思議なダンジョン

あれはチュンとは関係なしにネバカンが作ってたから
例えチュンが切られてもセガに出す気があれば出るだろうな
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:36:26 ID:rsiLoe7W0]: シレン2リメイクなんてそんなでかい仕事今のチュンにはやって欲しくないなぁ･･･
梅谷が関わらないっていうならギリギリアリだが
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:09:48 ID:gtsl9d+w0]: 余計な事すんな
そのまま移すだけでもいいんだから
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:44:33 ID:mWIyk4vP0]: ネバカンは健在であればアスカ2をDSあたりで出せばいいのに
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 03:32:47 ID:urGq/9sL0]: シレン2とアスカはほぼそのままの形でDSに移植できる気がする
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 10:40:30 ID:5kcLT7Es0]: 今のスタッフがベタ移植しないのは確実
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 12:19:27 ID:qVNnU/VN0]: シレン２リメイクするなら追加ダンジョンと極悪モンスターほしいね
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:02:35 ID:jJuJ3Cfh0]: いらねーよおめー梅谷だろ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:16:22 ID:9VO3h0bG0]: >>621
回想機能とオートセーブがなくなるがよろしいか
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:18:08 ID:FM9TnuDq0]: iダッシュもなくなります
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:30:33 ID:RWBd5QjP0]: チュンがやったらな
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:30:38 ID:nRTZjj5P0]: シレン２のWi-Fi機能追加したリメイクまだぁｰｰｰ?？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:56:03 ID:5kcLT7Es0]: アスカが外注になった理由って外伝ってだけじゃなく
チュンソフトが今のスタッフじゃまともな不思議のダンジョン作るの無理って判断してたのかも
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:25:07 ID:qVNnU/VN0]: >>624
いるだろ
シレン２は深層が簡単すぎる
アーク様もアスカと比べ物にならないほど弱いし全然湧かないしな
一匹ぐらい超理不尽モンスターがいてもいいだろ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:31:28 ID:6GKV/DKD0]: シレン２はパ王のレベル３が凶悪。
山彦あれば雑魚だが
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:50:25 ID:qVNnU/VN0]: じゃあやまびこ無くせばいいのか
プリズムとゲイズの盾は激レアということで
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:54:47 ID:YEWULX2vO]: 風来のラーメン

トロ肉ソースの醤油味
634 名前：やまびこの盾 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:59:50 ID:3Nk9q9ckO]: だからゲイズの盾(笑)とDS1のプリズムの盾(笑)みたいなチンカス装備はいらないからWW素直に俺をつかえよ！
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 16:02:52 ID:wT1ADjyE0]: 追加ダンジョンはほしいがあまりに理不尽なバカモンスターは微妙なところだな
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 16:39:18 ID:Q1UCTfc10]: 「プリズムとゲイズに分割する」　もしくは　「やまびこを超レアにする」
のどっちかだけにすれば良いのに、
分割した上にどっちもレアにするチュンソフト
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 16:47:58 ID:jJuJ3Cfh0]: だからそういう繊細なバランス調整なんてできるわけないから
余計なことはするなって言ってるんだよ、お前らはシレン2もレイプされたいのか
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 16:51:27 ID:wT1ADjyE0]: 夢を見たっていいじゃない！
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 18:18:03 ID:qvyMCr4L0]: ゲイズの盾っていうマンマな名前、やめてくれないかな。
見猿の盾･･･ゲイズ無効
言わ猿の盾･･･巻物読めない(マイナスアイテム)
聞か猿の盾･･･魔法無効
みたいにして、全部合成するとやまびこの盾になるぐらいはして欲しい。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 18:27:24 ID:YEWULX2vO]: 名作SFCシレンが12年の時を経てリメイク！→駄作化
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 19:36:20 ID:qVNnU/VN0]: >>639
そんな簡単に手に入ったらつまらないだろ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 20:50:32 ID:j4lNub2L0]: ずっと俺のターンよりいいじゃないですか
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 21:03:33 ID:PZ/RTvki0]: ID:qVNnU/VN0はズレてるな、今のチョンソフトのスタッフもこんなのばかりなんだろうな
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 21:05:47 ID:9VO3h0bG0]: 梅谷もSFC時代はユーザー側だったんだな
今のシレンが彼の望むシレンなのかね・・・？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 21:10:53 ID:5kcLT7Es0]: 梅谷プレイしてなかったんじゃないの
不思議のダンジョンで印象的な死に方とか意見だけで聞いて実際にプレイしてないから
理不尽にすれば面白いんだと思っちゃったんだろう
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:52:12 ID:tqRicspt0]: 今初プレイのストーリーの途中だけど、
理不尽な死に方でもアイテムがなくならなければまたやろうと思うだろうけど、
また集めないといけないと思うとやる気が無くなり、死に方に腹が立つ。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:58:07 ID:RWBd5QjP0]: これこそ
「やまびこの盾を使わないなど、縛りプレイもできますよ」
だよな
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 00:37:07 ID:7rLGPYct0]: 初級を選んだらやまびこの盾が出るとかだったらよかったんだよな
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 00:47:17 ID:KVnlsVmu0]: >>646
それはシレンジャーとしておかしい考え方
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 01:35:08 ID:Yd26TGnQ0]: >>649
そうなんですか。
シレンシリーズ初めてなもので。
これがそれなりに楽しめたらＤＳのも楽しめますか？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 01:35:53 ID:NCLi25dm0]: >>649
おかしくないだろ
だって序層にこんぼうや木甲みたいなちゃっちいアイテムしか出ないし
普通なら「あーあ､でも次はもっといいのが出るかも」ってやり直せるのが
「こんな死に方で全部ロストかよ。またダルイ深層まで取りに行かなくちゃならねーじゃねーか」
ってなるんだぜ？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 01:37:23 ID:LppWfFM00]: >>651
それはあくまでシレン3に限った話ではなかろうか
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 01:44:14 ID:NCLi25dm0]: >>652
だから>>646はシレン3を初めてプレイしてこう思ったのを
>>649はシレンジャーとして否定したんだろ

まあシレン3に限らずDSでもそういう仕様だったけどな
テーブルマウンテンまでまともに出るのは汎用アイテムに木製シリーズ､1**ギタン
ﾜｸﾜｸも屁ったくれもねえよ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 06:48:21 ID:4ALnOzMe0]: >>623
>>630
>>632
>>641

ここまで来るともうワザと演じてるように見える・・・

>>646
初プレイで早速シレン３御得意の理不尽死の被害に見舞われましたか…。
そこに不満に思ってるのはｼﾚﾝｼﾞｬｰとしておかしいワケじゃあ全然無いので>>649みたいなのは気にしないで安心汁
何ならイージーにしてプレイしてみれば？もう遅いかもシレンが^^;
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 11:38:07 ID:7rLGPYct0]: シレンシリーズ初めてで糞に当たってしまうとはなｗ
お勧めは
DCアスカ、64シレン2,SFC(wii vc)シレン1
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 13:10:21 ID:NMKX6piK0]: 動画サイトで見てたら
シレン　アスカの墓とか出てきて吹いたwwww
なんでこんなのにすんだよ……。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/12(日) 18:50:25 ID:fqJ52qz10]: >>607
それがアスカだよなぁ
ちょっと高評価だけが先走りすぎてる感じもあるけど
買って損はないゲームだしな

つかDSで初代がいつでもどこでも遊べるってだけで
ワクワク出来たあの頃の俺を返してくれ
今やチュンはシレンに関わるなとしか思えなくなってしまった
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 19:21:06 ID:Yd26TGnQ0]: >>654
もう２５時間くらいやってしまったのでやりなおす気も起きません。
もっと早く気づいていればよかった。

wiiのvcでできるのなら次はＳＦＣのでもやってみようかな。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 19:45:19 ID:7rLGPYct0]: 絶対やり直した方がいいと思うよ
氏んだらハード→アイテムが全て消えやり直しになる
イージー→突入前に戻る
これだけの違いだけだから
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 20:00:15 ID:vf6UXdtO0]: このゲームのハードって難易度じゃなくて面倒臭さだよね
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 20:55:25 ID:i6o+o4pt0]: お前らが人柱になってくれたお陰で、シレン３もＤＳ１・２も買わずにすんだよ！ありがとう！

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