- 1 名前：それも名無しだ [2010/03/15(月) 18:46:18 ID:kQPbMBjr]
- 一貫性のない主張、薄っぺらいだけのご都合主義成長劇
三下ライバル、テンプレ悪党相手に稚拙な正義をアピール
大した苦労もせず周囲から不相応に受ける胡散臭い過大評価
どう見てもゲーム脳の気持ち悪いオタク行動礼賛の元凶
見せ場・手柄は独り占め、悪行は他人に押し付けまたは改変
そんなバンプレの負の遺産こと
出来損ないか紛い物の絆のキャラ、リュウセイを叩き罵るスレ
信者、カプ厨は厳禁。
- 843 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/20(土) 06:26:04 ID:4MpDuiU5]
- >>842
オウム返しみっともない
この程度がリュウセイアンチの限界
- 844 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 12:39:13 ID:mYi+L9a+]
- 住み分けもできねえガキの方がみっともねえよ。
- 845 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 12:57:50 ID:H8XJaPua]
- 知ったかの剣士（爆）
- 846 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/20(土) 13:24:33 ID:4MpDuiU5]
- >>844
てめえらリュウセイアンチ、やりすぎなんだよ
住み分け以前の問題
- 847 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 14:49:45 ID:S/sJek45]
- ヒュッケが完全にお蔵入りになったのにR-1やART-1が普通にのさばってる意味が分からない
リュウセイなんかOG1の1話からガンダム丸パクリしてますやん
- 848 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 15:07:20 ID:H8XJaPua]
- 知ったかの剣士「この板では俺がローカルルール（ｷﾘｯ」
ローカルヒーロー！イイェーエーアァ
- 849 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/20(土) 15:38:55 ID:4MpDuiU5]
- >>847
ヒュッケを見てもらえば判るがアンテナとか顔の構造がガンダムに酷似している
それに対してR-1は大した類似点はない
アンチって何でこう嫌いなものに言いがかりをつけて過剰に叩こうとするのかね
- 850 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 15:46:39 ID:S/sJek45]
- >>849
いやいや、だってヒュッケ以上にトリコロールカラーやら開発系譜のそれやらでガンダム意識しまくってただろ
リュウセイ本人にガンダムと間違えるな〜とか言わせてたり無関係というにはあまりにもパクリが多すぎる
- 851 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 15:49:01 ID:qv3PNje0]
- >ヒュッケ以上にトリコロールカラーやら開発系譜のそれやらで
>ガンダム意識しまくってた
新当時、バンプレが求めてたのは
カトキオリジナルじゃなくガンダムっぽいロボだったから
寺田がα作る際に開発系譜やら年表を練るのもしょうがない
- 852 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 20:22:36 ID:8TgEM4tJ]
- つか、リュウセイ信者ってライとアヤ踏み台にしてる事になんの躊躇いも感じてないのな。
挙げ句の果てにライの代わりにラト乗せろやらリュウセイ覚醒すればSRX１人で動かせるから２人イラネやら好き放題言い始めるし……無意味に突撃して絶叫してる奴の方がいらねっつーの。
- 853 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 21:03:15 ID:fjy2WgQI]
- そんな頭あるわけないだろ、あんな厨どもに。 頭だけでなく、人間性すらない。 ただの生ゴミ。
- 854 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/20(土) 23:39:34 ID:OdYr7t/z]
- >>852
上っ面だけとはいえ一応リュウセイも繰り返し連呼してる仲間の存在すら否定するのか……
しかもライ降ろしてラト乗せろとか……そういやアヤ完全に殺して3号機を完全に
マイの定位置にしろとかいうのも見たことあるな
どんだけ自己投影しかしてないんだよ……
- 855 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/21(日) 00:39:18 ID:+sBn9fp7]
- もうさっさとリュウセイ様に完成品与えてソロにしちまえよ。
んでライとアヤとヴィレッタあたりでチーム組ませてやってくれ。もったいない。
- 856 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/21(日) 01:22:11 ID:X14KqN/d]
- ラトは念動力ないから･･･と思ったけどよく考えたらライもないか
ならいいのか？
- 857 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/21(日) 21:40:54 ID:5OfwyvzN]
- >>855
上っ面だけの仲間という精神タンク兼踏み台がなければ
ゲーム的にリュウセイ様がカスだという事が露呈してしまうだろ
いくら設定上最強（笑）とはいえなｗ
- 858 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/21(日) 22:48:34 ID:aaiCdD9G]
- まぁ、スパロボ魂で他の版権ロボットに交じって出てくるスパロボ機体が
SRXじゃなくてアルトの時点で、こいつの人気なんざお察しレベルだけどな。
そういやこいつが主役だったアニメのDVD最終巻のおまけってなんでしたっけ？
SRXでもR-1でも無かった気がするんだけどなぁ？
- 859 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/22(月) 06:29:31 ID:I37IY5h7]
- >>857
そのセリフをカズマにも言ってやれ
あいつにとって家族は所詮戦いを有利に進めるだけの精神要因でしかない
それに比べてリュウセイは仲間を本当に大事にしてる
例えばサルファでアヤが死んだ(と思われていた)時には己の無力を受け止めてるし
一方ミストは仲間が死んでも「楽しい宴会でしたね」しか言わないから質が悪い
- 860 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 09:25:27 ID:Ub0A8Wht]
- >>859
またお前か。本当にＷプレイしたのか？
家族や恋人との絆が多く描かれているA以降の携帯機の中でも、Ｗは一番家族の絆が強調されてる作品だぞ？
ヴァルストークファミリーは各キャラがカズマより下、みたいな露骨に踏み台にされた描写はなかったし、ライやアヤみたいにわざわざリュウセイの踏み台にする為に付けたような欠点なんてのもない。
まぁ、ヴァルザカードは版権を踏み台にしてた感じはあるけど、スパヒロやらαのリュウセイ様に比べたらねえ。
OGアンチスレに誰かが書いてたが、カズマはギリギリリュウセイ化しない事で人気が出たキャラだよ。
- 861 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 11:52:00 ID:bdqSBgDk]
- なんとか大人になろうとして厨二病発症しちゃうところとか、可愛気もあったしな。
自分を変えたい、変わりたいと思ってるのがゲームとしても面白く伝わってきた。
リュｙ？ なんにも変わらない成長性E（超苦手）のクズじゃん。
- 862 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 17:17:40 ID:l2IlUhYn]
- ギャグシーン等で自分から笑われるキャラに踏み込んでるとこはわりと好印象だな＞カズマ
周りをアホ化させて安全な所からホルホルしてるどっかの糞オタに爪の垢煎じて飲ませてやりたいわ
- 863 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/22(月) 18:20:49 ID:I37IY5h7]
- >>860
何だ、結局踏み台は認めてるのか
じゃあカズマ一味は屑ってことで
- 864 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 19:22:49 ID:mb9ljF6k]
- アクセル厨の次は知ったかの何とかか…
カワハギだけで十分っス
- 865 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 19:58:05 ID:vzZJougw]
- 知ったかさんまだいたんだｗ
- 866 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/22(月) 21:00:27 ID:V6pcAkTe]
- Ｗのライターって「一部の」オリジナル「だけ」はうまいよね
カズマは屑だし明らかなＳＥＥＤへの悪意が見え見えだし
ガオガイガーとゴライオン優遇しすぎでライオン好きがバレバレ
テッカマンとオーガンなんか誰でも出来るクロスさせただけじゃん
カズマがリュウセイよりいいとか言ってる奴頭おかしいんじゃねぇ？
- 867 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 22:31:08 ID:mb9ljF6k]
- ここまでやられてもアンチスレとして機能してるってのは凄いな
他はカワハギだけで機能不全起こしてんのに
- 868 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 23:14:47 ID:tv9qJCA6]
- >>867
それだけリュウセイが屑で、リュウセイ厨の頭が悪いってことだよ。
- 869 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/22(月) 23:30:22 ID:pUlPJ7sf]
- どちらも度を越してるもんな……
別にリュウセイをどう思おうが他人の好き嫌いまで文句付けたくはないんだが
あいつらマンセーするのに平気で他キャラを壊したり貶めたりするんだもん
ライやアヤにまで無茶苦茶ないちゃもんつけてるなんて思わんかった
リュウセイと同様の腐り具合が信者にもそのまま染み付いてるんだよなぁ
一部の馬鹿なんだとは思いたいが
- 870 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 02:32:52 ID:aP52ffxx]
- なにかおかしいと思ったら俺がカズマとトウマを勘違いしてたでござるの巻
- 871 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/23(火) 05:44:24 ID:zUDS878B]
- >>867
リュウセイアンチの執念が凄まじいだけ
油断してると後ろから刺されそうで怖い
- 872 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 06:31:03 ID:5w750fTe]
- >>871
考えすぎだよ。
- 873 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 06:35:18 ID:LvDOwj3N]
- コレがホントに信者だったとしたら怖いな
- 874 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 06:57:11 ID:lpU5EvBe]
- >>870
努力系キャラということでは間違ってないけどな。
- 875 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 10:46:53 ID:SfpbAZzu]
- >ガオガイガーとゴライオン優遇しすぎでライオン好きがバレバレ
ゴライオンがガオガイガーに食われた、な。
さすがにゴライオンをそのまんま再現すると
ドン引きするし…人食いとかネズミの一家とか（ｒｙ
- 876 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/23(火) 12:42:17 ID:zUDS878B]
- >>875
ゴライオンは十分優遇されてただろ
何だよオリジナル敵を一人で追っ払っちゃいました〜とか…
正直ゴミライオン信者はリュウセイのこと言えないだろマヌケが
- 877 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 14:32:46 ID:2No83sQr]
- 知ったかさんも人の事言えないよな
知ったかの憤死ｗｗｗｗｗｗｗ
- 878 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/23(火) 15:44:36 ID:zUDS878B]
- 漆黒の剣士＝知ったかの憤死は無理やり感が凄すぎる
あとお前顔真っ赤だぞ？顔洗ってきたほうがいいんじゃねぇか？
- 879 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/23(火) 16:05:15 ID:zUDS878B]
- リュウセイアンチは無視してるがカチーナは相当酷い
命令無視、仲間踏み台、過剰なマンセー…
リュウセイアンチはこいつを無視してリュウセイばかり言いがかりつけて叩いてるけど
産廃カチーナ(ついでにラッセルも)は叩かなくていいのか？
- 880 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 16:08:57 ID:7ny1TNDL]
- 正直ここで他作品叩いてる人はどうかと思う
- 881 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/23(火) 17:31:47 ID:zUDS878B]
- 他作品叩いても筋が通っていて、なおかつ話の流れにそってりゃいいと思う
リュウセイアンチの批判の言いがかりの多いこと多いこと
- 882 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 18:03:55 ID:5w750fTe]
- >>879
別に興味ないし。
- 883 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 18:11:34 ID:ILy5cQxx]
- ここはリュウセイアンチスレ
たとえ筋がどうだろうがリュウセイ以上の屑キャラが出てこようが、絶対に叩いてはいけない
ここはリュウセイを叩くためだけに存在するのだから
何をほざこうが、リュウセイ自体に何か劇的に良キャラに変わるような変化でも起きない限りここのスレの勢いが止まることはない
ここはリュウセイが嫌いな奴らが集まるスレなのだ
あの糞キャラが変わらない以上、叩きが止まることはない。現在進行形のキャラだからね
- 884 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 19:00:55 ID:VTjOVTSu]
- 変わるっていうか、消えるまで続くだろ。 リュウセイ＝テラブタなんだし。
- 885 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 19:26:04 ID:ILy5cQxx]
- まあ……そうだろうなぁ
変わった程度で許されるような奴じゃないからなぁ
こいつのまずい部分を改変してなかったことにしようって神経からしてダメ過ぎる
普通ならそのまずい部分を本人が克服し成長の糧にするもんだろ？
- 886 名前：それも名無しだ [2010/11/23(火) 20:29:17 ID:mWiuQyka]
- 正直なところ、踏み台がどうとかマンセーがどうとか
そんな所は、然したる問題じゃない･･････
こいつにキャラとしての魅力の欠片も無いのが、最大の問題だ
人工着色料で極彩色に染め上げられた、味のしないゼリーみたいなキャラが我慢できん
- 887 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/23(火) 21:25:25 ID:crGwwqFW]
- 信者もリュウセイが好きなんじゃなくて
リュウセイに自己投影してる自分が大好きなだけっぽいよね
一番悲惨なファンの付き方だよ
- 888 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 00:24:04 ID:MUs0s5SB]
- >>879
OGなんぞ知らん
オリキャラ同士勝手に叩き合ってろ
- 889 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 05:18:36 ID:JJyXgBiq]
- 正直リュウセイなどよりラウルとかフィオナのほうが…
あいつら空気読まないし版権キャラとのからみが無いし
- 890 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 06:14:22 ID:tQOHAI+3]
- 該当スレでやれカス
- 891 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/24(水) 17:40:16 ID:4V9BcLLR]
- 名医から忠告する
リュウセイアンチ諸君は頭が腐っている
治療するにはリュウセイファンになるしかない
- 892 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 18:21:03 ID:BOROkRRb]
- トリップも付けてない、コテハンにすらなれねぇ中途半端なカスには何も言われたくねえよ馬鹿。
- 893 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/24(水) 20:23:22 ID:gtgh+Dxx]
- よってたかって粗探ししか出来ない烏未満のお前らよりマシ
早く反論してみろよ
- 894 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 20:34:13 ID:S+3vTdCl]
- スレタイを読めないの？ミミズ以下か？
反論は、これでいいのかいリュウセ（ｒｙ儲さんよ
- 895 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 21:57:00 ID:RvikD0Nh]
- ほっとけよ荒らしなんか
結局イングラムは何だったんだろうな……
そして久保もなんやかや理由つけてリュウセイの引き立て役に貶めようとする信者の思考はどうにかならないのか
というか、世界の全てがリュウセイを中心に回ってるとでも思ってるんだろうか
- 896 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 22:47:44 ID:MUs0s5SB]
- α世界に関してはリュウセイを中心に回ってるな
- 897 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 23:11:19 ID:ToGB9WWR]
- ライターが豚だからな
- 898 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/24(水) 23:37:09 ID:xNsSrOFx]
- α世界の中心はずっと主人公のクスハ
ニルファの最終MAPタイトルはED曲のタイトルだしな
- 899 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/25(木) 00:44:13 ID:zv/DMe4J]
- それを言ったらアラド主人公時の最終ＭＡＰタイトルもＥＤ曲の歌詞だぞ
何にせよ中心でもないのにさも中心であるかのように振る舞い強制イベントで
周囲に（主人公含む）それを強要させる、ただの勘違い野郎リュウセイ……
- 900 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/25(木) 05:29:55 ID:lB+sWqLx]
- 900get
>>899
それ、どこのカズマですか？
- 901 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/25(木) 07:21:42 ID:mmn912zv]
- これで信者もリュウセイも質が悪いのは証明されたな
- 902 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/25(木) 13:18:50 ID:NVJKQcdc]
- そもそも主人公でもないのに出張ってどうすんだよ馬鹿。
ああ、一応主人公だったね。架空作品のｗｗｗ
- 903 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/25(木) 21:53:51 ID:SJtIGRwh]
- カズマとリュウセイが同じ？
またまたぁ、冗談ならもっとうまく言えよ。
年上や父親には敬意を払い、家族や同年代の友人を大事にし、年下には優しい兄貴分。
普段は馬鹿そうにしていても時折鋭い洞察や推理を見せ、それでも仲間内ではいじられ（愛され）
ムードメーカーになる。
偉大な父親に追い付き追い越すために努力を欠かさないカズマが
上司や年長者相手でも常にため口。
アニメの話以外では他人とはかかわりあおうともしない癖に、おいしい見せ場には関係があろうとなかろうと
割り込んで代り映えのしないセリフを叫ぶ。
仲間仲間と口では言うが、制止を振り切っての突撃や、戦闘中やること山盛りで余裕などないライに
「俺が操縦してんだから必殺技名くらい一緒に叫べ」とか自分本位な行動が言動行動ばかりな自己中心な性格。
努力嫌いで訓練の成績が上がらず、成績が上がらないから課せられてる追加の訓練をぼやいて嫌がるダメ人間。
将来の夢など何もなく、自分専用のロボットに囲まれてロリ娘を自分好みのアニメ好きにして喜んでいるリュウセイと
同じだなんてどこを見たら言えるのやら。
- 904 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/25(木) 23:17:53 ID:zv/DMe4J]
- ライ「このままではどうにもならん…後退だ、リュウセイ」
リュウセイ「馬鹿言え！ ここまでやられて、黙って引き下がれるかよ！！」
ライ「冷静になれ。今の俺達では勝ち目がない」「あの敵はエアロゲイター…いや、ゼ・バルマリィ帝国なんだぞ」
リュウセイ「！！」
ライ「それに…お前と大尉に万一のことがあったら、例のシステムはどうなる？」「誰が『アルタード』を操ると言うんだ…！？」
リュウセイ「う…くっ…！」
アヤ「ライの言う通りよ…！ 私達は何としても生き延びなければ…」「この事実を地球に伝えなければ、ここで死んでいった人達が報われない…！」
リュウセイ「………」
アヤ「あなたの気持ちはわかる…！ 私だって悔しい…悔しいわ…！」「でも、ここで私達が死ぬことは許されない！」
リュウセイ「………」
アヤ「私達の戦いはまだ始まったばかり！ ここで終わるわけにはいかないのよ！」
リュウセイ「く…！」
ライ「………」
アヤ「今は歯を食いしばって耐えなさい！ 耐えて、生き延びて、成すべきことを成すのよ！」「でなければ、私達を助けてくれた人達に顔向けが出来ないわ！」
↓
リュウセイ「いける…！ これならいけるぜ！！」
ライ「リュウセイ！？」
リュウセイ「コネクターをこっちへ回す！ フルドライブさせるぞ！！」
ライ「やめろ、リュウセイ！ これは奴の罠だ！！」
リュウセイ「だが、あいつを倒さなきゃこっちがやられちまう！！」
ライ「待て！ 大尉が！！」
リュウセイ「ＳＲＸ！ お前の力を奴に見せてやれぇっ！！」
〔リュウセイ、ＨＰ回復〕
リュウセイ「うおおおおお！！」
？？？（※ハザル）「ククク…そうだ…それでいい」
リュウセイ「ライ！ 無敵剣を使うぞ！！」
ライ「よせ、リュウセイッ！！」
リュウセイ「行くぞ！ 天上天下！ 無敵斬りぃぃぃぃっ！！」
サルファのコレはやはり酷いってもんじゃないな……
最初のライとアヤの叫びがいい感じに悲壮感を煽っている分、なおのことぶち壊してくれたこの屑の糞っぷりが際立つ
しかもこのやりとりの中間にαナンバーズの救援が来てるんだよな
誰より心強い仲間が助けに来て希望が見えた矢先に見え見えの地雷踏みに行くとか正気じゃない
それも、すぐ傍の仲間の声にも耳を傾けず……本当に、仲間のことを全く信頼してないとしか考えられない
あるいは「自分＞＞＞αナンバーズ全戦力」という自惚れがないと、ここまで馬鹿げた行動は出来ないよ
加えて相手の罠を自分の力で打ち破れると考える過信。自分を英雄か全宇宙の主人公と履き違えているとしか思えない
ここまで酷いのを見て、リュウセイの仲間発言を納得しろというほうが無茶だ
ただ、これはこれでリュウセイが大きく成長できるチャンスになりえたはずなんだがな
己の自惚れが原因でどん底に叩き落され、それらを受け止めそこから這い上がり一回り大きくなった描写がちゃんとなされていれば……
それが本人は無力さばかり悔いて自分の思い上がりや判断ミスを全く反省せず、マイは何故か自分を責めだす始末
ここでのリュウセイ自身の最大の過ちを誰も一切指摘しない……結局全てが終わっても何も変わらず……あんまりだろう、これ
- 905 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/25(木) 23:46:39 ID:EQghyts5]
- 誰かさんがリュウセイ最強って力関係を崩したくないからな
チームワークの大切さをいくら作中で強調しても結局リュウセイ様つえーに話を持っていきたがるから
人間関係がまるで進歩してるように見えないし上っ面だけのチームの絆（笑）ばかりでき上がる
- 906 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 00:05:33 ID:JIUmuG4Z]
- ライがちょっと突き放すなり一発修正入れるなりすればいいのに
寺田的にはジュドーやトビアみたいなキャラを表現しているつもりなのだろうか
- 907 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 00:10:55 ID:U593t6p0]
- ＞ジュドーやトビアみたいなキャラ
止めてくれえええ。 あいつらの強さは才能による所が確かに多いが、実力が不足してる分を上手いことやりくりしたりもしてんだよ。
チート能力による力押しだけしか出来ないクズと一緒にせんでくれ
- 908 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 00:37:28 ID:tubacoF0]
- >>905
力関係もそうだが、とにかくこいつに対しては汚れ部分の一切を認めようとしないのも問題だな
こいつの悪い部分はことごとくスルーか、逆に理由つけてマンセーさせるか、最悪リセットして改変しようとするかしかないんだよね
悪い部分を悪い部分として受け入れたがらないんだよ、製作側が
完璧なキャラなんているわけないし、誰しも悪い部分は持ってるもの
それを受け入れて、乗り越えて成長なりネタにして弄られるなり何らかの形に変えていくからこそ良キャラとなりえるんじゃないか
特にリュウセイみたいなタイプのキャラはそうだ。ああいうキャラが悪い部分から頑なに目を背け続けてどうするんだよ
外面取り繕いまくりながら、結局根本の部分だけは断固として変えたがらないんだよねこいつって
一番の問題はその根本の致命的狂いっぷりだというのに
- 909 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 00:58:06 ID:U593t6p0]
- 狂ってるって言うか、腐ってやがる。
- 910 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/26(金) 17:37:00 ID:pzuYMkp4]
- >>903
はいはい、長文乙っと
カズマのどこが年上に敬意を払ってるっての？
あとブレス如きが偉大とか恥ずかしいからやめてね
- 911 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 18:31:21 ID:4ghPGYPl]
- でもブレスとリュウセイは似た所もあるな
嫌味な程の持ち上げぶりとか
- 912 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 18:35:14 ID:dOBeBiCt]
- ただまあ、本人の態度がどう違うかってことでもある
リュウセイは常に自惚れがきついのね、嫌味なほどに
- 913 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 18:51:05 ID:FiRdVgTk]
- >>910
>>903にもこの程度のことしか言えず、その直下のさらに長文な>>904には一切触れることが出来ない>>910は流石だな。
- 914 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 19:32:06 ID:dOBeBiCt]
- リュウセイが糞であることの確固たる証拠だからな
フォローのしようがないし
- 915 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/26(金) 20:00:44 ID:pzuYMkp4]
- >>913
×長文
○引用
引用して叩くことしか出来ないリュウセイアンチの連中には何も言わん
あとマサキとリューネも戦争ナメてるだろ
- 916 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 20:06:07 ID:U593t6p0]
- クソの信者はもっとクソ
- 917 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 20:12:18 ID:yuFEEI87]
- >>915 なにかを、誰かを引き合いに出さずに語ってみ
それともαのように版権や味方の踏み台が得意なのか？
- 918 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 20:33:13 ID:+ZhbEuz1]
- >>915
もういいから消えろよ。
- 919 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 20:44:36 ID:dOBeBiCt]
- まあ、何をどう言おうがリュウセイのやってきた糞な行為がこうして存在している以上
叩きは治まることはないってわけだ
ぶっちゃけいつまでも叩いててもしょうがないし、ＯＧ２じゃ無難なポジションだったし
もういい加減叩くのやめようか……と思ってた矢先の>>904だ
まるで成長していない……結局何が悪いかとか全くわかってないんだろうなぁ
- 920 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/26(金) 20:44:57 ID:pzuYMkp4]
- >>917
リュウセイは確かに新のころはクソだったよ
でもな、それを乗り越えて、仲間を得て成長していくαのリュウセイは最高だった
サルファではチームの一員であるアヤを失って、それを取り戻したときに生まれる新たな力
これを熱血といわずに何を熱血といえようか
あと忘れちゃいけないのがスパヒロ
ゼットンやパンドンを倒すほどの力がありながら驕らず仲間との絆を大事にする漢、それがリュウセイ
剣流星との別れは思わず泣いたね
- 921 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/26(金) 20:49:37 ID:dOBeBiCt]
- ＞剣流星との別れは思わず泣いたね
もう突っ込む気もないがとりあえず一つだけ
それイングラムの見せ場
リュウセイ全然関係ない関わってない
- 922 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 01:29:10 ID:3wxbtpM7]
- >>904の流れ見る限りどんなに頑張ってもリュウセイの仲間うんぬんの発言を肯定的には見られない
結局言葉だけで、いざという時の行動はひたすら自分本位ってことが露呈しちゃったからな
しかもその点は有耶無耶にして何の変化もないし
- 923 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 01:40:02 ID:/w4wezIZ]
- 人間追い詰められたら本性出るからなあ。
しかし、>>904のは別に追い詰められてるわけでも何でもない。
つまり、奴が普段からオレ以外皆雑魚ｗ と思っている証拠だ。
- 924 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 02:07:34 ID:KzdhEO/3]
- サルファやってないんだが、>>904のイベントの後、やたら人の言葉に過剰に従うようになったとかはないのか？
ただ落ち込んでウジウジしてただけ？
- 925 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 13:48:28 ID:bSTw+KRK]
- >>904
あれ？こんな酷かったっけｗ
第４話からリュウセイさんスゲェ
- 926 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 17:16:57 ID:kQiKw9TT]
- >>924
うむ、仲間とSRXを失った責任を誰も追及することが無いどころか逆に慰めてくれる人ばかりのぬるま湯の中で、
落ち込んでウジウジするだけ。
反省も、発奮して努力することもない。
あげく、その場にいなかったマイがリュウセイではなく自分を責め出す始末。
- 927 名前：漆黒の剣士 [2010/11/27(土) 17:37:36 ID:1sig3eam]
- >>925
リュウセイさんとか言うな
産廃カブトボーグの屑主人公が出てくるからやめろ
リュウセイ・ダテは屑ボーグの下種リュウセイより人格者
- 928 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 17:43:54 ID:3wxbtpM7]
- 悩む内容といいその後の展開といい力が云々念動力が云々ばかりで
こいつ自身の成長は何一つないしな
直前まで念動力を否定しておきながらいざ力が戻ると「この力も含めて俺なんだ」……アホか
仲間の絆とやらもこいつを正当化させるためだけのイエスマンでしかないし
ただまあ、対応が甘っちょろいとはいえライが喝を入れたのは嫌いじゃないよ
ほんと、リュウセイには過ぎた仲間である。屑のイエスマンにしとくには勿体無い（パイロット能力的にも）
もっとも、信者の中にはそんなライすらもイラネ、代わりにラト入れろとかほざいてる馬鹿がいるんだよね
ああいう輩は何を見てるんだろうね一体。ほんとはリュウセイなんて何とも思ってないだろとしか言いようがない
- 929 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 17:56:04 ID:bulyNl0d]
- 設定上でそうなってるんだからAMガンナーにR-1乗せられるようにしろっていう連中がいるけど
どうして信者や寺田はこう何でもかんでも次から次へと与えたがるのかね
今あるものを大事にしようとかもっと良くしようとかいう発想に何故考え付かないのか
安易な追加機体や合体攻撃の追加で注目を浴びても印象が薄いからすぐに忘れ去られてまた同じことの繰り返しの悪循環にはまってる
- 930 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 18:08:27 ID:3wxbtpM7]
- そもそも乗せられるようにした所で誰も使わんだろうになぁ
どうせさっさとＳＲＸに合体するんだろ？
連撃拳といい、そんなどうでもいいもんに貴重な話を割くなよ
- 931 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/27(土) 21:51:17 ID:8maEvNFC]
- ライはまだ申し訳程度にピンの出番があるからまだマシだがアヤの扱いは本当に酷い
完全にＳＲＸの精神タンク扱いでしかないしシナリオ上でも存在感が皆無
ライもアヤもＳＲＸとリュウセイの被害者だよ本当に…
- 932 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/28(日) 20:28:46 ID:cqE5hvZo]
- 行動に伴う因果応報の部分がおかしいからリュウセイというキャラに感情移入できない
後にこっ酷い目に遭うのがほぼ確定しているゲス悪党ならともかく主役扱いでこれじゃねぇ
好かれるキャラを作ってるんじゃなくてそのキャラが最初から好きだから大事にしてるだけって感じ
- 933 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/29(月) 06:46:34 ID:biZapZ6M]
- その場その場で都合のいいことしか言わないんだよな
そこまでの積み重ねも何もないから薄っぺらいを通り越して中身が全くないという
- 934 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/29(月) 18:30:06 ID:JJrcA9yW]
- あの糞コテ大人しくなったと思いきや今度はリューネスレ荒らしてるみたいだな
ここでリュウセイみたいなカスをいくら擁護しようが全然心に響かんが
他キャラのファンに迷惑掛けてんじゃねーよ自己投影ゴミ豚野郎
- 935 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/29(月) 19:33:32 ID:V77s+rI+]
- 荒らしてないよ
アンチスレ立てても盛り上がらないから、総合スレでアンチやってもいいでしょ
あんたらもリュウセイのような良主人公に言いがかりつけてるんだから
あんな娼婦ビッチ痴女のアンチぐらいは許してもらわなきゃ筋に合わないね
- 936 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/29(月) 21:11:35 ID:JJrcA9yW]
- >>935
＞アンチスレ立てても盛り上がらないから、総合スレでアンチやってもいいでしょ
そもそも本スレと住み分けする目的で立つのがアンチスレ、その行為は荒らしとなんら変わりない
＞あんたらもリュウセイのような良主人公に言いがかりつけてるんだから
少なくとも俺らはお前みたいな盲目厨より客観的にリュウセイというキャラを見れてるつもりですがね
言いがかりと思うのならこのスレ見なきゃいい話では？別に信者が全部読む義務はない
正直アンチスレで鼻息荒くしてアンチ許さねえしてる方が言いがかりに見える、ていうか>>1ぐらい読め
＞あんな娼婦ビッチ痴女のアンチぐらいは許してもらわなきゃ筋に合わないね
単なるストレス解消目的で他キャラを叩くことは筋に合うのか？
まあどうせいつもの叩きの矛先逸らしなだけなんだろうけど
良主人公（笑）のわりに他を貶める方法しかないというのはどうしたことか
- 937 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/29(月) 21:18:48 ID:5+O3Yf3q]
- >アヤの扱いは本当に酷い
>完全にＳＲＸの精神タンク扱いでしかないしシナリオ上でも存在感が皆無
スピリッツで強化人間設定出しちゃったからしょうがないさ…
Ｒ−３のコックピットへ定期的にリンクしないと精神が崩壊する、なんて
設定ついたのが間違いだった。
- 938 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/29(月) 21:59:39 ID:TOfTbXlx]
- >>937
>Ｒ−３のコックピットへ定期的にリンクしないと精神が崩壊する
スーパーヒーロー作戦やサルファではR-3なしでも何事もなくぴんぴんしてましたが
ほんといらねえ設定だな
誰が喜ぶんだよこんなもん
- 939 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/29(月) 22:18:33 ID:CmSo95pt]
- まぁ、ライとアヤは元から強化パーツな２号３号だしお好きな様にと思える
しかし、事ある毎に「SRXを元にした」とか
「SRXの試作の為に」とか「R-1orSRXを量産して」とか
「SRXのコンセプトを」とか、見た目がちょっとだけ似た
全然違う機体をSRXに絡めてくるのどうにかしてくれよ
いつの間にかSRXがOGメカの到達点みたいになってるけど
欠陥だらけで凍結しまくりの糞ダサいメカの遺伝子でPTの系譜を勝手に乗っ取るなや
R1量産したところでリュウセイ様のケツは一つだし
SRX量産したところでトロなんとかは数粒だし
そもそもあのテレビ蝿にリュウセイ様のっけりゃ全部事足りんなら一機ありゃ十分だろが
もういっそ、さっさとバンプレなんとかになって他の機体じゃ倒せない敵を倒す旅にでも出る
「ちょーきたいせんえすあーるえっくす」でも作って隔絶された自分だけの世界で自分だけの時間を過ごしてくれ
- 940 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/30(火) 01:43:32 ID:a13Y8T8j]
- 我らがヒーロー、リュウセイ・ダテが版権作品相手に大活躍するから楽しいんだろ！
こんな感じだと思う
シナリオ書いてる時はそれはもうノリノリなんじゃね？
- 941 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/30(火) 01:53:59 ID:j8AfFAm6]
- 常に酔ってる感じか。 寒過ぎるな。
- 942 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/30(火) 06:50:29 ID:ZFJN0dPM]
- まあ不真面目なくせに喝采願望持ちで、努力を嫌い積み重ねを蔑ろにし
好きなことにしか興味が無く、気配りができない。それじゃどんなにプッシュしても
ロボオタな奴に人気が出るわけがねえしなｗ
誰とは言わないがw
- 943 名前：漆黒の剣士 mailto:sage [2010/11/30(火) 17:34:18 ID:BTqjtgGY]
- ミストですね、わかります
- 944 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/30(火) 18:15:10 ID:Hqe+Mzml]
- OG外伝の念動連撃拳の話が嫌い
三角関係うぜえ、結局リュウセイ賛美うぜえ
- 945 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/30(火) 18:26:50 ID:Ze1xo1Lo]
- マイはリュウセイを冷ややかな目で見つつシスコン気味なぐらいでちょうどいい
- 946 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/11/30(火) 18:37:40 ID:/cK2hqKU]
- あの三角関係自体つまらん
キャラがどうこう以前にそもそも致命的に面白くない
あんな都合のよくて話としての発展性も何も感じられない三角関係見たことない
それこそ喜んでるのは自己投影してるリュウセイ厨だけじゃん
- 947 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/01(水) 21:24:56 ID:VqudNLgM]
- >>937
何時かリュウセイのサイコドライバーの力で、Ｒ−３から解放される話を創る為の設定にしか見えんなあ
- 948 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/02(木) 10:18:28 ID:mpZZwUG6]
- そんなことしたらＳＲＸが完結に一歩近づいちゃうじゃないですかーｗ
リュウセイ様の活躍を続けるためにアヤもライも生かさず殺さずって奴ですよ
- 949 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/02(木) 17:47:51 ID:DanKRrRd]
- >>947
サディストの寺田がそんな面倒なことするわけないだろ
いじめるだけいじめて後は放置するかさらにまたいじめるかだ
アヤいじめは本当に見てて不快だ
妹のマイも性格ぶっ壊れたリュウセイにこびるだけのキャラになってるし
姉妹設定を大事にしろよ。何の為に伏線張ったりしてたんだ
- 950 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/03(金) 17:59:08 ID:xcRHeIXV]
- >>926
>あげく、その場にいなかったマイがリュウセイではなく自分を責め出す始末。
当時カプ厨がそのへんスルーして守りたい人はもういない発言の方をやたら叩いてたのが印象に残ってる
- 951 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/03(金) 20:50:44 ID:D8VjJpTR]
- なんで叩く必要があるんだ
たった一人の姉を想うことがそんなに許せんのか
- 952 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:24:36 ID:sWIX1zqZ]
- リュウセイ様が『一番大事で守りたい人』じゃないと困るんだろきっとｗ
- 953 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 07:02:49 ID:DXrPLsbJ]
- まあマザコンだからなあ、オタクのリュウセ（ｒｙは
正直キモイ。どんだけ役にたたない属性つけてるんだよｗ
- 954 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 08:06:47 ID:y4HgIxSx]
- そこまでマザコン気味ではないとは思うがなー。
でも、母親の話は「リュウセイは母親思いのいい子なんですよ！」という
いい人レッテルを貼りたいだけのような匂いがする。
普通ゲームの大会で金稼ぐよりバイトするだろ。
- 955 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:39:02 ID:aXISnGSi]
- >>949
いやいや、寺田はサディストじゃないぞ。
ただ単に引き伸ばしたいだけか、
「ＳＲＸは媒体ごとに設定を変えられるのが強み（ｷﾘｯ）」
というのを律儀に守ってるのかあれやこれやとキャラをいじくってるだけ。
プレイヤーが新から初めて、スピリッツやＲＲＦＡやスパヒロ、果てはリアルロボット戦線まで
ずーっとやりこんでると思ってるのか？
いや、むしろ中身がないＳＲＸの物語しかできないからか？
寺田は作家じゃないんだから故・西崎プロデューサーみたいなことしなくてもいいだろうに…
- 956 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:59:07 ID:7mtmpAuH]
- >>951
アヤと話してるとその分リュウセイとの絡みが減るから嫌だとか言ってたのを覚えてるぞ
リュウセイなんかとかかわっても少しもおいしくないのになんで気づかないんだろうか
どう考えてもアヤと百合ってたほうがキャラ萌え的にはいいだろ
>>955
媒体ごとに設定を変えられるのが強みと言いながら、イングラムが裏切る方が当たり前になったり
アヤの欝設定はそのままだったり扱いはいつもひどいままだったりするところは全く変わってないけどな！
もうアヤの扱いが酷いのは定番ネタといってもいいぐらいだ
脚は飾りイベントもイングラム裏切りも何回やったんだよ
- 957 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 13:04:24 ID:a6l1/Rb7]
- >>955はあれじゃね？ 前にも湧いてきた微妙に印象操作しようとする類。
- 958 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 18:24:58 ID:JMESvQdM]
- 何度も何度も何度も何度も（×スレ数）言われてるが
某キャラみたく「バイトバイトまたバイト」って勤労少年にしときゃ
まだ「親孝行（笑）」なんぞ言われないものを……ｗ
- 959 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/04(土) 20:05:13 ID:DXrPLsbJ]
- つーかゲーセンでバイトして、その役得で上手くなった事にしておけばいいのに
・・・バカだなあ寺P田
次スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1291460672/
- 960 名前：それも名無しだ [2010/12/05(日) 17:56:50 ID:kcq37dZK]
- スパロボシリーズは不買すべき
- 961 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/05(日) 17:59:17 ID:MAfaHgky]
- 設定をごちゃごちゃ付け足したりなかったことにしたりでいい加減なことばっかやってるのが見苦しい
- 962 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/05(日) 19:45:59 ID:1QRoVwhk]
- 結局はヒュッケが一番アルトが二番
三四が魔装かダイゼンガーな現状で
SRXが三柱で居続けようとすると、ネタと露出を振り撒くしかないんだろうけど
無理だよ…テレビ蝿に乗ったオタクがシリアス＆モテモテ展開なんてさ
- 963 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/05(日) 19:53:54 ID:Cbr7cuEQ]
- なんだその語呂の良さ
- 964 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/05(日) 20:40:09 ID:netWZ6OR]
- 信者がSRXは王道王道うるさいけど本来の王道モノ好きからは絶対そっぽ向かれてるよね
上っ面だけ取り繕ってても内容は周り貶めて最強リュウセイ様チートするだけの中身空っぽ展開ばっかだし
- 965 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/05(日) 22:29:02 ID:z1o9T5KD]
- 王道を全く知らない輩の戯言にしか思えんよな。こんな王道見たことない
熱血云々も、ほんとはスーパーロボットアニメなんて見たことないだろって意見ばっかり
リュウセイも信者も一体何を見て熱血だの王道だのと言ってるんだ？
気合や超パワーだけで一発解決するようなスーパー系なんて見たことないぞ
どんな勢い任せのアニメでも、その裏には手順や段取り、戦術を駆使した上で勝利へと導いてんだよ
そんなんすっぽかしてご都合展開ばかり繰り返すこいつにどんな説得力があるっていうんだ
- 966 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/06(月) 00:53:28 ID:3OoiROgo]
- まあ気合で大逆転ていう点は昔から無くもない展開だったけどね
けど大体そういう昭和ロボアニメには分かり易い教訓的な要素も含んでたからご都合主義も多少は許されてた
リュウセイにはそういうのがまず無いからな
普段からDQNな振舞いしてても俺可哀想（ﾁﾗｯしてれば周りが協力してくれる
勝手に特攻して仲間失う失態見せてもお咎めなしで新しい機体貰って活躍できる
こんな奴の何処に共感する、見習うべき要素がある？
俺つえーしたいガキや中身が幼稚な大きいお子様にはその超パワーな上っ面だけで受けるかもしれんが
王道を名乗るにはあまりにも薄っぺら、陳腐すぎてとても見ちゃいられない
- 967 名前：それも名無しだ [2010/12/06(月) 23:26:34 ID:ImXZ3Rp0]
- リュウセイの悪行で一番ひどいのはどのシリーズなの？
やっぱりサルファ？
- 968 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/06(月) 23:53:19 ID:ontls4WC]
- >>967
サルファに関しては>>904参照。
しかもこれだけやらかした後
「人殺しの力（念動力）なんていらねぇ！」→イヤボーン「この力も含めて俺なんだ！」
のオマケつき。
しかし個人的には「悪行」かどうかは知らんが
「リュウセイ様の行動（とその周囲の反応）」が一番鼻についたのはOG外だな……
あのキモいラブコメもどき＆リュウセイ様の妙な顔芸はきつかった……
- 969 名前：それも名無しだ [2010/12/07(火) 00:01:14 ID:ImXZ3Rp0]
- >>968
ありがとう。このスレ見てたら逆に怖いもの見たさでやりたくなった。
では、ＯＧ外をやってみるよ。
- 970 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:59:47 ID:rZHa2Ewz]
- 俺はαが一番鼻についたな
話を聞く限りだとスパヒロはもっと凄まじいらしいが
- 971 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/07(火) 18:58:53 ID:nJ61MFk8]
- なにせ最後はSHOの主人公を焼きコロすからなあ。あの中二セリフとともにだぜ・・・
普通ありえないだろ。主人公をリュ（ｒｙの引き立て役にするとかｗ
αの最終面もそうだったかな・・・OTL
- 972 名前：それも名無しだ mailto:sage [2010/12/07(火) 20:11:00 ID:lDa+1eN1]
- 一番酷かったのはやはりαだろうな
オリそのものへの不信感を植え付けてくれた
あの頃から何も変わってないんだよね、キャラのみならずやり方すらもだ
スパヒロで散々やらかして不評真っ只中、そこにα発売
最初のうちはマジンガー叩くアスカに甲児より先に怒ったりと割と評判はよかったんだが
結局それも最初の上っ面だけ、後半はやりたい放題なのは皆さんご存知のとおり
また、αにおいて踏み台がヤバイのは実はα主人公のほうだったりするんだが（一番酷いのはシュウだがそれは置いとく）
リュウセイは常にα主人公と同格・同等の力があると繰り返されてるんだよね
言うなればスケープゴート。派手にやらかして注目を逸らしつつ、リュウセイは虎視眈々と土台を固め
最後の最後のユーゼス戦で主人公差し置いて謎の元気玉イベント、リュウセイが真の最強だと示すと
ほんっとうに昔から何も変わってませんね。吐き気がするぜ
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