スパロボのガンダムキャラの能力設定の不味さ

1 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 07:41:36 ID:szV8gQA7] 例 格闘戦で無敗のアムロの格闘を上げろ 最高のＮＴのカミーユを最速ＮＴ9にしろ ルーとシャングリラの子供のＮＴレベル高すぎ ＮＴのなり損ないのシャアのＮＴレベルと能力高すぎ など 437 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/25(木) 14:17:55 ID:XcPd98ma] >>436 シャア「何故サイコフレーム内蔵した、私の愛機サザビーが使えん？」 438 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/25(木) 14:41:11 ID:htJ93ag2] >>437 ナイチンゲールがあるから。 439 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/25(木) 15:10:22 ID:EjYekNAt] 個人的にはターンＸにカスリ傷程度のダメージで勝利した 小説版ロランが最強 440 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/26(金) 11:48:47 ID:G0FyOYwq] >>434 スパロボにデンドロが初めて出たとき、 各武器の威力が控えめだったのに妙に納得した。 ゴテゴテ色々くっついてるけど、技術的には古いはずだしな。 ↓Iフィールドの話禁止 441 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/26(金) 17:35:12 ID:V3PMTOQE] >>436 ジュドーは結局参戦しなかったわけね…。これで、皆勤賞クラスがまた一つ消えた…。 442 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/26(金) 18:13:08 ID:xiaT4Q34] 参戦作品にΖΖないのにジュドーがZに居たら版権元に怒られるぞｗ 443 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/27(土) 06:03:54 ID:u8UgTJpO] >>440 でもモビルアーマーなんだから、もうちょい高くてもいい気もするけどねぇ 444 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/27(土) 19:46:33 ID:zwt/80/+] ジュドーがもしＺに出てたら ＮＴ7　ＳＰ回復　底力 くらいだろうな 445 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/30(火) 23:09:04 ID:ra44CtdW] 不屈も持ってて安心感ありそう 446 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/09/30(火) 23:29:10 ID:LgE+q+/F] アムロ：NTL8、能力値最上位 シャア：NTL7、能力値最上位 カミーユ：NTL8、能力値平均 ジュドー：NTL7、能力値平均 ララァ：NTL9、能力値平均より少し低 シロッコ：NTL8、能力値最上位 ハマーン：NTL8、能力値最上位より二段下 シーブック：NTL7、能力値平均よりちょっと強だが最終的にアムロ、シャア並に成長 ウッソ：NTL7、能力値最上位 カロッゾ：強化9、能力値平均よりちょっと強 マシュマー：強化8、能力値最上位 カテジナ：強化7、能力値最上位より一.五段下 ファラ：強化8、能力値平均よりそこそこ強 ギュネイ：強化7、能力値平均よりそこそこ強 フォウ：強化7、能力値平均 ロザミア：強化7、能力値平均よりそこそこ強 こんな感じかな。 >>429 ウラキは才能が開花しきる前に物語が終わってしまったって感じだな。 70mある砲身の先端を20m弱のMSのどてっ腹にぶち当てるのは尋常ならざる事だと思う。 ガトーははじめて乗る機体（GP02）を軽々と乗りこなしているし。 事前にリークされたマニュアル情報を頭に叩き込んでいたという可能性もあるが。 447 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/01(水) 02:22:13 ID:pNr7aDtG] >>446 スパロボではいつの間にか必殺技化されてるけど アレは「当てた」ってよりは「当たった」だと思うがね＞ウラキ 能力値○段下ってのがどの程度なのか分かりにくい ゲームで強化人間の安定度を表すなら ギュネイとかは精神が安定して低コストで使いやすいものを マシュマーとかカテジナは集中とか高コストとかになるのかもね 448 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/01(水) 10:55:13 ID:5KoNIpPO] 関係ないけどGCだったかカミーユより年下なアムロってのが新鮮だった 449 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/01(水) 20:43:59 ID:Z41Z4HSe] >>446 カミーユがＮＴ8つうのがありえん ララァは１ｓｔアムロよりＮＴ能力は低いという設定がある カミーユは1ｓｔアムロよりＮＴ能力は上 ＮＴ能力なら カミーユ＞アムロ＞ララァ 450 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/01(水) 21:58:55 ID:ykJRCR1x] シャアが能力最上位ってのが信じられん エースパイロット相手に勝つどころか善戦したことすらなかった記憶があるんだけど 451 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/01(水) 22:04:56 ID:zOWojAi+] シャアはいつも相手が悪い。 452 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/02(木) 00:28:12 ID:ys4QhDdr] >>446 つっこみどころがありすぎて… ダメダメすぎる 453 名前：それも名無しだ [2008/10/03(金) 20:32:01 ID:PamMUecz] スパロボＺはよかったと思う 454 名前：それも名無しだ [2008/10/03(金) 20:48:01 ID:+XDtePH1] キャラは魂持ってないと納得いかん。 455 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/03(金) 20:50:01 ID:zTBDXn/V] PPで良いように強化すればいい NT？しらんがな 456 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/03(金) 23:01:11 ID:217elKST] ヤザンはNT補正を含めたカミーユ並にするべき 457 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 01:05:55 ID:vsVrjLbk] レズンもNT補正を含めたアムロ並にするべき 458 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 02:31:04 ID:4yysaOdG] カツは自軍に落とさせるべき 459 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 02:58:45 ID:sPchQFKU] >>443 どっかの金メッキの様に製造年式が古いくせに新鋭機と同性能って矛盾よりはましだろ。 このコメントでオージェ想像した人には全力で謝るｗ 460 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 04:04:37 ID:4i2P6D76] だれか>>457を相手してやれよ 461 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 04:25:08 ID:kOwCs2Hw] >>459 時代が後のほうが必ず性能が上なのはむしろアニメ独特の矛盾だろ それを考慮してもデンドロの性能が異常なのは確かだけど 462 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 07:00:26 ID:Lzt+86Dw] GP03を見た後にMk-�Uを見ると退化してね？って思うのは俺だけではないはず。 463 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 11:11:41 ID:CjE/nnAs] 命中回避だけで見るなら キラ＝アスラン＞レイ＞イザーク＝虎＞サトー＞ネオ＞ステラ＞シン＞ルナマリア シン以外は妥当といったところか 464 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 13:18:16 ID:ql0S2TEo] ルナマリアは原作でも命中率の低さが強調されてからな。 ある意味当然だw 465 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 13:35:42 ID:xvBD9p5Q] 今回のＺは最高ＮＴというカミーユが始めてまともに評価された気がする やっとカミーユが単独ＮＴ9だぜ 466 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 14:26:28 ID:+Mk3jbwX] >>465 ＮＴレベルと一撃のパンチ力だけはカミーユが一番高いのは原作リスペクトで評価できる ステータスや総合力ではアムロが最強で 精神ポイントや使い勝手ではジュドーが一番優れてるとかでバランスとればなおよし 467 名前：それも名無しだ [2008/10/04(土) 14:58:45 ID:8w/R142x] デンドロはIフィールド除けば別に凄い技術使われてる訳ではないけどな ただ単に予算とかバランスとか無視でありったけの武器とバーニア詰め込んだだけ あんなもん実用性ほぼ皆無だし むしろ余計なもん省いて実用性特化のMK-2のがよっぽど技術的に優れてる 468 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 15:13:45 ID:nSHi70Af] ルナは妥当だな。原作でも特に目立った活躍してないし 469 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 15:14:47 ID:hZv7fwk3] カミーユは空手チャンプなのに格闘低い。 470 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 15:19:30 ID:PRWoFrGh] カミーユってチャンプなんて設定あったの？ 原作見る限り、単なる（大して熱心ではない）空手部員で ウォンの拳法にふるぼっこにされてた印象しかない。 471 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 15:20:16 ID:CjE/nnAs] 敵で出てきた時わかるけどＺのシンの能力低すぎ SEED発動とか抜きにした素の能力ルナとどっこいどっこいじゃん アスランに倒されたのが印象悪かったのか 472 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 16:07:09 ID:pHEJIFyu] >>465 今まではNT能力に振り回されてた故に8だったのかもしれんが パーフェクト超人・劇場カミーユなら、8にする理由ないしな 473 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 17:49:09 ID:yCQ5fhy9] >>472 本当はＴＶカミーユはＮＴ9だから壊れたんじゃなくて ＮＴ10超えちゃったから壊れたわけなんだけどね設定上は 公式の設定でＮＴ能力が最強なキャラクターなのにＮＴ8止まる今までのスパロボはやっぱりおかしかったとは思う 今回の単独ＮＴ9には満足だねカミーユ好きの俺にとっては 474 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 18:15:29 ID:yCQ5fhy9] >>471 シンは成長タイプが晩成タイプっぽいから 最終的にはキラとかより強いんじゃないか？ 475 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 18:30:02 ID:CjE/nnAs] >>474 レベル60くらいでもレイより弱い 晩成っていっても元の能力自体低いし 成長率高いのは格闘射撃のみでレベル40〜50の間だけで後普通に戻った 476 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 21:55:26 ID:kOwCs2Hw] 携帯機しか知らないけどシンは素の能力だと種のパイロットの中では回避が最低だからそういう認識をされてるんだろうか 477 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/04(土) 21:56:09 ID:kOwCs2Hw] 上はGジェネの話ね 言葉足らずで申し訳ない 478 名前：それも名無しだ [2008/10/05(日) 15:21:47 ID:q4uKb9IF] jp.youtube.com/watch?v=iqhUy1IhAdc&feature=related このカミーユのＮＴ能力はスゲーなｗ 完全に超能力だｗ 479 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/05(日) 15:33:25 ID:IiRirmkT] >>478 ＺＺカミーユのＮＴ能力はＸの完全超能力のティファより凄いかもと思わせるな ＵＣのＮＴではダントツに能力は最強だなｗ 一度でいいからこの病人カミーユをサブパイロットで使える仕様があっても面白いな 480 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/05(日) 15:56:48 ID:Pi8+PmQ8] >>470 アルファでジュドーボコボコにしてたような 481 名前：それも名無しだ [2008/10/05(日) 20:59:39 ID:xYUNSoCQ] 俺の希望 シン 能力中の上 成長率高めSEED発動 レイ 能力上の中 見切りNT4 ルナマリア 能力中の中 成長率後半高め援攻 キラ 能力上の上 SEED発動技量最高 アスラン 能力上の中 指揮 SEED発動成長率後半高め ネオ 能力上の下 ガード指揮NT4 虎 能力上の上 底力援攻 イザーク 能力上の中 限界突破 敵シン 能力上の上 SEED発動限界突破 ガード 底力反撃＋30 敵レイ 能力最上 NT7 天才 射撃武器＋30 482 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/05(日) 21:37:23 ID:yiHeLtAK] スパロボＺは特殊技能的に見ると 【種死原作】 ＳＥＥＤコーディネーター＞＞コーディネーター＞エクステンデッド＞＞＞ナチュラル 【スパロボＺ】 エクステンデッド＞＞＞＞＞＞＞ＳＥＥＤコーディネーター＞コーディネーター＝ナチュラル 483 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/05(日) 21:55:11 ID:NX5T1807] >>472 壊れたのはシロッコの道連れだろ 484 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/05(日) 23:31:25 ID:7wph2QPA] >>483 設定上はシロッコの断末魔の悪意までカミーユのNT能力が肥大化しすぎて 受信してしまったことが一因 あくまでカミーユのNT能力の肥大化が一番の要因 劇場版では受けとめ方の変化で耐えれるようになってるってだけ カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する  新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに  思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない  またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは  ファンタジーになってしまう  現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない  カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ  全富野仕事集より  自我を開放し他人の意思を共有することは  けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない  それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け  死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう  無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する  人はＮＴであることに耐えられない  カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した  Ζヒストリカ11号  485 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/06(月) 00:28:20 ID:wrvE+WT4] >>481 なんで種にNT設定があるんだよ 勝手に設定作るな 486 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/06(月) 00:31:31 ID:MgZ2p7UD] 一応ムウとかはそういう裏設定じゃなかったっけ？ 487 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/06(月) 00:37:37 ID:wrvE+WT4] あれって福田が言ってた没設定だろう そのあとフラガ家は空間認識能力を持つってことになってるから NT能力持ちとかじゃあない 488 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/07(火) 17:41:15 ID:bkzWMhtB] ＯＴは集中の消費が１０、ＮＴは１５が基準とかどう？戦場の感情と雑念のせいで集中できないとか ＮＴ補正を下げれば、強いＯＴもできる アムロは、能力は全体が高レベルだが、ぶっちぎり最強なのは集中消費が１０だからとか 逆にカミーユは、能力はアムロに並ぶが、集中２０でＮＴ能力の高さの弊害を表現してみるとか 489 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/07(火) 22:15:38 ID:L4NRoYhF] >>488 アムロとカミーユの関係性を表現するには カミーユがNTレベルでは上 アムロがパイロット能力では上 という方法が一番 ジュドーはNT能力はアムロカミーユには負けるが精神のポイントの多さや使い勝手で上 490 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/07(火) 23:46:06 ID:gSpzkRNm] ヤザンとかラルは命中回避はアムロと互角くらいでニュータイプないせいで劣るけど その代わり格闘やら射撃やら防御を高めにしてやると個性付け出来るな Ｚのギンガナムみたいな感じで 491 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 00:02:20 ID:vI0hiIRG] 御大将はターンＸに便り気味な気がするなあ それでも軍人としてはかなり優秀なんだろうけど 492 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 00:37:51 ID:DpIc2Hv6] アムロ　ステータス最高クラス　初期からで有効特殊能力持ち　NT8 カミーユ　今回のZのように唯一のNT9到達と魂の消費が低い　ステータスはヤザンより低い ジュドー　NT7　底力8　SP回復 シーブック　NT6　見切り ウッソ　NT6　天才 こんな感じでみな高レベルのNTになるんじゃなくて個性つけて欲しい あとシャングリラチルドレンやカツなどはNT能力を持つとはいっても微々たるもので ファンネルとかは使えないと思うからオールドタイプ扱いにすればいいと思う 本当にNT持ちは主人公とトップクラスのみにすればいいのでは あともっとNT補正はこれ以上インフレさせないで現状維持にすべきかと 493 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 00:42:14 ID:DpIc2Hv6] >>490 Zやってて思ったけど最近はNT補正の恩恵はあんまりなくなってるからね 今回はヤザンとかにはちゃんと改造してないとやられるし ターゲット補正という凶悪設定ができたから避ける系のパイロットは受難の時代に入った気がする 494 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 00:49:23 ID:/p54Osaj] >>493 援護防御の役割増えたから、タゲ補正は歓迎だな。 フォーメーションで当たっても即死しにくくなったし。 495 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 08:29:33 ID:YnDhlR1Z] ラルってそんなに能力高いか？ MS戦の黎明期だから突出して見えたけどMS戦が普通になってからでは一般兵のレベルも上がってるだろうし 後の時代のエースパイロットには敵いそうにないんだが 496 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 11:33:42 ID:oeNuloF0] スパロボＺの能力割とお気に入りなんだが シロッコ＞＞＞カミーユ＝アムロ＝フォウ＞クワトロ＝ハマーン＞＞ ヤザン＝ブラン＞ジェリド＝ライラ＝マウアー＞カクリコン＞ エマ＝アポリー＝ロベルト＝カツ＞ファ＞レコア だいたいこんな感じだったかシロッコは化け物すぎ 497 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 14:31:35 ID:fYPlAnnR] >>492 ジュドーにＳＰ回復はちょっとバランス悪くなるな どっちかといえば不屈持ちのほうが合う気がする、便利だし ウッソに天才ってどうよ？ってなるからやっぱハロ付きなのかね ＞あとシャングリラチルドレンやカツなどはNT能力を持つとはいっても微々たるもので ＞ファンネルとかは使えないと思うからオールドタイプ扱いにすればいいと思う ファンネルの使用可能レベルをＮＴＬ３にすればいいんじゃね？ そしてシャングリラ組はＮＴＬの成長を遅く＆限界を低くすれば問題ない 498 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 15:04:44 ID:Tzx7GQCq] >>496 スパロボZの能力設定は俺も妥当だと思う まあアムロに魂があってもよかったが カミーユはこれからも最速でNT9か単独NT9でいいと思う シロッコは天才＋NT8のコンボで強かったな 499 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 15:06:59 ID:Tzx7GQCq] >>497 シャングリラ組がNTならライラとエマ、ジェリド、レコアとかもNTになると思う 500 名前：それも名無しだ [2008/10/08(水) 16:03:35 ID:oeNuloF0] >>498 序盤は最強だったクワトロが徐々にカミーユに抜かされてくのはよかった あと今回ＺＺないからかハマーンの能力がいつもよりかは少し弱めだな 501 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 16:20:57 ID:CqIryWvv] ごめん、気のせいなのか？ NT的な要素なら ジュド―＞カミーユ＞アムロ＞シャア 技量的な物なら シャア＞＝アムロ＞カミーユ＞ジュド― だと思ってた訳なんだが 設定的に 正直原作のジュドーとカミーユのオカルテックNT能力を前にするとやっぱアムロとシャアは NT能力的には劣る気がしてならない 502 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 16:22:58 ID:o1hmDYPz] サイコフレームでアクシズ返しじゃダメか！？ まぁ、アレはみんなの思いが集まってって感じだけどな。 503 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 16:43:23 ID:CqIryWvv] >>502 カミーユもバイオセンサーでみんなの想いやら魂吸うし、ジュドー何も使わず プレッシャーだけで自分の巨象をハマーンに見せつけたりするし、あいつらもサイコフレームあれば アクシズ返し出来たような気がしてならない… 504 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 16:47:30 ID:Zliz0mX5] ジュドーはアムロ、カミーユよりNTは低いという御大発言がある。 505 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 16:52:48 ID:BwWKLkeD] スパロボＺのクワトロは、初期技能や隊長能力の傾向が 「部下を率いて雑魚を蹴散らすと強いけど、強敵とタイマン張ると弱い」になってて 意地が悪いなぁと思いつつもちょっと感心してしまったｗ NTレベル以外でパイロットの個性や優劣を出せるのはいいね 506 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 17:11:32 ID:CSKKPJ7c] ジュドーはアムロ、カミーユよりＮＴ能力が低いが 訓練次第で彼らのようなＮＴになれるそうな アニメでの演出はご愛嬌ってことで 507 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 17:40:18 ID:eB9QBuPv] >>499 ジェリドも劇中で少しNTっぽい所見せるシーンあったが やつはOTでこそなんぼなんだよなー エマさんはNT3くらいあってもいいな 508 名前：それも名無しだ [2008/10/08(水) 17:52:09 ID:Tzx7GQCq] >>501 >>503 富野の言葉や公式設定ではNT能力はカミーユが最強 ジュドーはアムロやカミーユにはNT能力で劣ると富野に断言されてるからそれはない ジュドーが巨像みせたのはハマーンやNTの素養がある人間がNTだからジュドーの怒りをビジョンとして感じ取ったという表現 アムロもOTのドズルの巨大な怒りの悪鬼のビジョンをみたのと同じ演出 ジュドーが強いとかでは無くNT能力があるから他者の強い怒りなどの精神状態を感じ取れるってこと 実際にジュドーはNT能力事体はプルに劣ってる描写がある ジュドーはNT能力が高いと言うキャラではなく精神面やバイタリティーが強いNTという設定 この制作者インタビュー読めばわかるが wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg 509 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:11:11 ID:oMvvEol8] シン、ガロード、ロラン弱いな 刹那も弱くなりそうだ 510 名前：それも名無しだ [2008/10/08(水) 18:12:09 ID:jtacjb9q] ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰジージェネだと強い 511 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:17:09 ID:CqIryWvv] >>508 ほほぅサンクス 個人的にはカミーユ最強説派で世論はジュドー最強説が蔓延してると思ってたぜ… でもどのシリーズだっけ？Fだっけ？ ジュドーが圧倒的速度でNT9になるのにアムロとクワトロがNT8止まりなの ウインキー時代だから？ｗ 512 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:20:48 ID:gVEPOwdU] それαだろ 513 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:32:48 ID:4oGyye/w] もう延々とか語られ続けてるのなｗ 誰が最強化って永遠のテーマだもんな・・・。 514 名前：それも名無しだ [2008/10/08(水) 18:36:40 ID:Tzx7GQCq] >>511 世論的にはカミーユがNT最強なはず ソース wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg 515 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:49:58 ID:RJIvCk/f] >>501 ジュドーが最強とか捏造してんじゃねーよ アニメじゃあプルにすらニュータイプ能力で負けてたじゃねーか 516 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:51:40 ID:mQxnx2me] お前らバランスというものを考えた事があるか？ つまりはそういう事だ 517 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:55:21 ID:/tN57md/] バランスの良いキンケですね、 分かります。 518 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 18:59:28 ID:Vnzabs5m] シーブックさんは良い人＆良い旦那部門ではダントツ1位だがNT能力はトビア以下っぽいのがなんとも 519 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 19:00:52 ID:ZGWWojgJ] >>480 確かジュドーはウォンを返り討ちにしたような… 520 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 19:01:12 ID:RJIvCk/f] ニュータイプ能力の大きさって意味ならカミーユがダントツで最強だな これは公式設定 だけどカミーユはニュータイプ能力が高すぎて精神的に不安定だから パイロットとしては安定しない だからパイロットとしての評価で考えるとアムロが最強パイロットだよねってなるんだが ジュドーはニュータイプ能力じゃあアムロカミーユどころかプルにも負けてるのな スパロボじゃあなぜか毎回好評価されてるだけのことだろう アニメの設定から考えるとNT7＋底力くらいがちょうどいい 521 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 19:06:48 ID:ymkhkZKL] 話の流れをぶった切って ヒイロの射撃が低いのは異常 522 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 19:12:17 ID:D3YKXQfH] 素の能力で圧倒的な差をつけてさらにNT補正で差をつけてるのにバランスも糞もあるもんかい 523 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 19:23:20 ID:/p54Osaj] >>509 やっぱガロードにはガッツだよなぁ。 524 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 19:34:45 ID:CqIryWvv] >>515 >>508とか>>514みたいに理性的に説明してくれると助かるなぁ 俺の知り合いにも俺より全然詳しいガノタ居るんだけど、そいつも間違った単語とか聞くたびに スゲェ火病り出すんだけどお前からも同じ匂いがする 525 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 20:07:33 ID:RJIvCk/f] >>524 >>520よめ捏造野郎 526 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 20:14:32 ID:CqIryWvv] >>525 捏造っていうか、勘違い？ しかもそれ俺にアンカ付いてないから不特定多数へのレスだろ？ 頭オカシイの？ お前みたいなガノタって多分ガノタ全体の印象悪くするよ なんて言うかお前からはバスクかジャマイカン位のウザさがあるｗ 527 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 20:46:09 ID:7Wkkzl/l] >>518 キンケドゥの頃になると、アムロと同じくNT能力のピークは過ぎてしまってるからなぁ 操縦技術は10年前より向上してるだろうけど 528 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 20:48:13 ID:6PEW1gug] >>526 まあ>>525の言い方もどうかと思うが 言ってること自体は間違ってない 中途半端な知識で語るから2ちゃんで煽り口調でつっこまれるのは当然のこと ちょっと煽られたくらいで火病るくらいなら まあどっちも半年ROMれ 529 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 20:50:20 ID:RJIvCk/f] >>526 頭おかしいのはお前だろニワカガノタが 捏造の謝罪しろよゴミ 530 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 20:54:15 ID:H/sGDgSl] >>526 てかこのスレでも散々出てる誰もが知ってるようなソースなのに それすら見てない状態で変なこと言えばそりゃあ捏造とか言われるわｗ ジュドー厨は捏造が多いでシャア板で有名なんだからｗ 531 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:05:30 ID:rsGQb0+h] ジュドー自体はNT能力が高いというより 本当にZZでNTやってたのはプルや病人カミーユで ジュドーは逆に行動力や生命力に溢れてる表現が多いからな ハマーンもそれに惹かれていったんだろうけど ここぞって時はジュドーもNTになってたけど 俺の中ではシャアレベルのNT能力持ったガロード＝ジュドー 532 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:31:34 ID:CqIryWvv] >>530 まぁ、過去レス読んで無かったのは俺の落ち度だ、スマン 一応最初に書き込んだ時「〜だと思ってた」って書いたから捏造する気は全くなかったんだがね しかしジュドー厨ってｗシャア板で暴れるのかｗ って言うか一応俺は>>511にも書いたけどカミーユ大好き派だったんで結果的に今回の流れは収穫なんだけどね ただ本当に一般認識がジュドーだと思ってただけで >>529 謝罪謝罪って何処の在チョンだよ？ あと申し訳ないが俺は精々ガンダム好きでガノタと呼ぶにはかなり足りないレベル 取り敢えずお前見たいなガノタが居るだけで全体の印象悪いって言ってるんだけど？ アンダスタン？ 533 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:38:46 ID:6PEW1gug] >>532 まあ普通にNT能力って意味ならカミーユが一番とは思うけどね アニメみても一番オカルトは凄かったし あともう煽りはやめれ 534 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:43:22 ID:gEVlJa9y] >>532 むしろ一般認識はアムロかせめてカミーユだろう ジュドーなんて一般の人は知らない… お前さウイキペディアくらいで少し調べたほうがよくないか？ 535 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:48:37 ID:RJIvCk/f] まあアムロが最強なんだけどな 536 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:54:09 ID:wFVKcCsF] 一般人はカミーユすら知らんだろ 537 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:56:57 ID:CqIryWvv] >>533 うぃもう煽り止めるしスルーもするわ悪かった 正直NT頂上決戦は個人的にカミーユとシロッコだと思ってるｗ >>534 一般っていうか、俺程度の最低限アニメは通して見てるって感じの層を言いたかったんだが 事実シャア板とやらには行った事ないけど>>530も言うようにジュドー持ち上げる所は結構あったから 割とジュドー説はアリなのかと思ってしまっていた 本気の一般人はアムロとシャア知ってれば御の字ではなかろうか 538 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:57:12 ID:sxj51N5Q] wzy.up.seesaa.net/image/32.jpg wzy.up.seesaa.net/image/31.jpg wzy.up.seesaa.net/image/10.jpg wzy.up.seesaa.net/image/30.jpg wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg wzy.up.seesaa.net/image/20080430212650_5.jpg wzy.up.seesaa.net/image/20080430211731_3.jpg wzy.up.seesaa.net/image/20080430211756.jpg wzy.up.seesaa.net/image/20080430211838_4.jpg ガンダムの資料集とかだとよくカミーユが最強NTって書いてるよね これってニュータイプとして最強って意味で戦闘が強いとかじゃないと思うけど 539 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 21:59:58 ID:sxj51N5Q] そもそもジュドー最強説は捏造だったわけで… カミーユがギュネイに落とされた発言と同じで 540 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 22:24:45 ID:Q29MYNq4] 一般的にはガンダム＝アムロって感じじゃね? てか人間って最初に見た物を基準にする傾向があるっていうから、 ZZを一番最初に見たならジュドー＞＞その他になっても仕方無いかも知れん。 541 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 22:34:27 ID:CSKKPJ7c] ウッソがアップを始めました 542 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 23:40:14 ID:/r9UFG62] >>539 え？あれも捏造だったの？ 543 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/08(水) 23:51:21 ID:sxj51N5Q] >>542 ソースはZヒストリカ制作者のHP   www2.hi-nobori.net/camille-lab/binbo/bin000.htm  「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、   カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか？」   富野さんの回答は、「（客席を向いて）予算の問題で出せませんでした。   でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。   （ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて）カツみたいになってしまうから。」   カツみたいな役にしかならないがギュネイに落とされたに捏造されてたわけで 富野の言いたい意図はこれが本当 カミーユやジュドーを描く時間や予算がないということ 544 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 01:07:22 ID:OfknnpQ8] アムロカミーユジュドーの御三家は パイロット能力 アムロ＞＞カミーユ＝ジュドー NT能力 カミーユ＞＞アムロ＞ジュドー メンタル、精神力 ジュドー＞＞アムロ＞＞カミーユ 原作の設定だとこんな感じだから スパロボもこういう感じで評価すればいい あとMSに乗ってから二週間も経たずにラフレシア落としたシーブックは 天才か見切りが欲しいな 545 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 01:47:34 ID:SKnrybqs] シーブックはマシンへの適応性が一番優れてるとかいう設定があったような 546 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 13:50:20 ID:jMPwB6ZZ] 適応性というか工業系の学生だった F91のバイオコンピュータの開発者がシーブックの母 だからF91とシーブックの相性が良かった こんなとこか 547 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 19:36:06 ID:msSjZl0e] >>545 ガンダムへの適応性だったらコウじゃね？ 548 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 19:37:55 ID:HzdeyrtI] コウと刹那は別の意味でガンダムと相性がいい 549 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 20:37:27 ID:VEhiXFM5] 昔から思ってたんだが、F91の肩の放熱フィンとマスクオープンを気力130以上で展開するようにしてくれないかな。 気力100から放熱フィンが出てるのっておかしいような気ｶﾞｽ。 550 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 21:09:42 ID:HzdeyrtI] フェイスオープンはMEPEのときに起きるんじゃなかったか 551 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 21:25:22 ID:i0LHMxFY] ニルファはMEPE攻撃の時だけ放熱フィン出るようになってるよ 552 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/09(木) 21:35:15 ID:VEhiXFM5] >>551 なってたっけ?よく覚えてるな。 SFC第3次やEXのイメージで書いちまった。 553 名前：それも名無しだ [2008/10/11(土) 17:27:49 ID:jdL0aXTI] NTレベル 9　カミーユ　ララァ 8　アムロ　シロッコ　ハマーン　クェス　プル　トビア　（ジュドー） 7　（ジュドー）　シーブック　ウッソ　サラ　 6　シャア　イリア　セシリー 5　カツ　クロノクル 4　ファ 3　ルー　エル　ビーチャ　モンド　イーノ 2　エマ　レコア　ジェリド　ライラ　ウモン 強化人間レベル 9　プル（強化人間扱いなら）　 8　プルツー　フォウ　マシュマー　キャラ　ファラ　 7　ギュネイ　ロザミア　カテジナ 6　鉄仮面 5　ゲーツ こんな感じにして欲しい　 ジュドーは8か7で迷った 現在のスパロボの9はさすがに過大評価すぎ 底力とかSP回復でバランスとるべきのキャラクターだと思う 554 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:48:15 ID:gPvFZyBO] カロッゾは強化人間ってよりサイボーグだからな、そんな感じのスキルつけてほしい 555 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:17:24 ID:gqBZK1Gn] 長谷川裕一に描かせたらジュドーはNT9＋底力9ぐらいだろうな。 まだ足りないか。 556 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:19:54 ID:zowzAlaZ] >>555 それ非公式で同人誌以下じゃねーか… 長谷川ジュドーはNTとOTの狭間にいるキャラクターらしいぞ でも長谷川漫画でジュドーはアムロコピーに完敗だったわけだがｗ 557 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:22:21 ID:eRizc7Pd] ジュドーはNT7＋底力8くらいでいいだろう 558 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:23:53 ID:eRizc7Pd] >>556 長谷川漫画って富野が関わってる無印のクロボンだけが準公式で 後は非公式ってことになってるからな 限りなく同人誌設定ではあるな 559 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 01:10:24 ID:bqMeNRrL] ララァがNTレベル9とかありえん せいぜい6か7だろ 初代ではNTが少ないからその程度でも一際輝いてただけだと思う 560 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 03:22:51 ID:qFfibEeM] >>ID:RJIvCk/f お前どうしてそんなに殺されたがってるんだ？ 561 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 03:44:23 ID:NqIcPxHQ] >>559 ジュドーのNT9が一番ありえないよ… 562 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 05:05:54 ID:4jKkEiQk] NT能力なら カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞クェス＞ハマーン＝シロッコ＞ジュドー＞CCAアムロ＞シャア だろう逆シャアまでなら 563 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 08:40:52 ID:9KP/QG3K] まぁ寺田は逆襲のギガンティスに影響受けたって言ってるくらいだから、 長谷川ジュドーを元にしてる可能性は十分にあるが 564 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 08:50:06 ID:vWIfSGGj] とりあえずジュドーの力はカミーユによって促された物に過ぎないんだし NTLvは7か優遇して8が妥当 565 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 12:26:16 ID:szbz/7N/] 個人的には、主役級や重要人物は全員９まで上がって欲しい。 到達ＬＶが… カミーユ＝４６ ララァ＝５１ ジュドー＝５３ クェス＝５５ アムロ＝５７ ハマーン＝５８ トビア＝５９ シーブック＝６３ ウッソ＝６５ クワトロ＝７０ …ってな感じで。 ちなみにシロッコ、ハマーン、シャアが敵で出てくる場合は、 最終イベント時にはニュータイプＬＶは９に到達している 566 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 15:35:20 ID:daTFeNcC] >>565 それだと個性薄くなってしまうからな… レベルが上がると一番NT能力高いカミーユがわりくう感じになるし 個人的にはNT9はカミーユだけで 他のNTは他の特殊技能でカバーっていう感じにしたZはよかったと思う 正直シャアとかジュドーがNT9までいくのはなんか違和感がある 567 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 16:06:25 ID:0Ww3dSwq] 原作のイメージで考えるとジュドーはNT7（8）＋底力＋SP回復＋不屈 と上にでてたがこの仕様だと使い勝手では最強になるかもな 568 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 16:56:04 ID:sHglqwnn] >>567 実際他の主人公と比べてそこまで精神的に強くはないから SP回復はいらんだろ というかNTの他に切り払い・シールド防御（Zならブロッキング）とか入るから 底力があったらこれ以上技能が追加されることはない 569 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 17:45:37 ID:LbebAgZG] >>568 富野がNT能力はアムロやカミーユに劣っても精神的には二人よりも強いと評価してるから アムロカミーユよりはメンタル強いだろうジュドーは NTレベルで劣っても 570 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 19:22:24 ID:BLjUFON7] アムロ＝ＮＴ８・トップクラスの能力とバランスいい精神 カミーユ＝ＮＴ９・能力は高めでボスに強い精神 ジュドー＝ＮＴ７・能力はカミーユ程度で不屈持ちで雑魚に強い（熱血３０で闘志アリとか） クワトロ＝ＮＴ７・能力はアムロ並みで雑魚に強くてボスに弱い（集中１０、魂７０とか） シーブック＝ＮＴ７・能力はカミーユくらいだがＦ９１に乗った補正がヤバい ウッソ＝ＮＴ８・能力はアムロとカミーユの間でバランスいい精神 ティファ＝ＮＴＸ９・応援祝福信頼覚醒期待愛 異論募集中 571 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 19:29:49 ID:VKSAINXV] NT9 カミーユ NT8 アムロ、ハマーン、シロッコ NT7 シャア、ジュドー、シーブック、ウッソ、クェス NT6 ルー、プル 572 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 19:31:58 ID:LbebAgZG] >>570 カミーユは単独でNT9で技量、命中回避のステータスは主人公では一番伸びは低くてもいいかもな NT9と魂の消費が少ない感じで 573 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 21:08:24 ID:Tk16RO8w] >>571 プル舐めすぎ プルは劇中ジュドーより遥かに優れたNTだった 574 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 22:14:39 ID:Osw0sy3M] ZZだとNT能力は 病人カミーユ＞＞＞＞＞プル＞ハマーン＞イリア＞ジュドー（潜在的にはハマーンを超える） って感じだよな 575 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 22:15:39 ID:p9ZwSYZ1] >>571 プルがルーと同じレベルってのは理解出来ん。 てかルーはオールドタイプだろ。劇中でもニュータイプらしい場面なんて一つも無いじゃん。 576 名前：それも名無しだ [2008/10/12(日) 22:25:52 ID:HCg1Zm83] >>574 だからなぜイリアがニュータイプなのかと 577 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 22:31:35 ID:rB4+FQ5F] 魂はカミーユ、ジュドーのみにしてハイパー化を精神で演出とか 578 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 22:43:42 ID:gBrIn7PF] いつまでもＯＴ扱いなジェリドは不憫だな。 原作ではカミーユにプレッシャー与えたりヤザン他とは明らかに異なる描写されてるのに。 579 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 23:00:58 ID:Osw0sy3M] >>576 イリアはジュドーと共鳴したり マシュマーの死を感じ取ったりと 明らかにNTで ハマーンがマシュマーの監視役としておくったNTだよ まあZZではプルが一番NT主人公っぽいけどね 580 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 23:05:59 ID:hljraTfH] >>578 全くだ VSシリーズのZガンダムで、ジェリドのセリフが 「俺だってニュータイプだ」 「時代は変わったんだ、オールドタイプは失せろ」 みたいなセリフあったのにな 581 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/12(日) 23:11:15 ID:Osw0sy3M] まあヤザンもレコアと共鳴とかしてるんだけどね でもジェリドとレコアとエマはシャングリラチルドレンやルーよりは NT能力高いとは思う 582 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 00:05:46 ID:fGb+zyQ8] バウンドドックってNT専用じゃなかったっけ？ >>570 NT能力はシロッコハマーンをレベル9にしてカミーユはレベル9とエースボーナスとかで気力130でNTレベル二倍でいいんじゃね 583 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 00:09:18 ID:MS5alaJB] ジェリドは初期最悪だけど終盤はクワトロと大差無いからな。 バイアラン単機でグワジン級を沈めてたのが印象的。 最後に乗ったバウンドドッグもサイコミュ搭載機でニュータイプ部隊に所属していた。 でもＯＴ 584 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 01:24:11 ID:3eTe6Rvx] >>582 そこまでせんでも普通にハマシロはNT8でいいだろう 585 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 04:00:17 ID:RI0KwhlE] ヤザンってNT覚醒をムリヤリ押さえ込んだんだよな。確か。 マジであいつ何者だよ。 586 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 05:15:24 ID:qPxevrmf] Z時代は一番NTの質と量が優れた人材が多いからな 歴代最強のNT能力持つカミーユ 赤い彗星のシャア 白い悪魔のアムロ アクシズのNTのハマーン 木星帰りの天才シロッコ 何気にトップクラスのNTがみな集結してるシャアは微妙だがｗ 他にもNTの素養がある人間が多数いる サラ、カツ、ファ、レコア、エマ、ジェリド、ヤザン、ライラ あと強化人間のフォウ、ロザミア、ゲーツ 本当にNTの群雄割拠時代 そんな中で自分のNTの可能性を完全に否定してOTのまま 生き残ったヤザンは最強OTだと思う ガトーなんかよりはるかに上だね 587 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 06:17:06 ID:h4GKWqqV] 主人公級のNTはハイパー化すると+1されるとかでもいいかな。 588 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 07:47:23 ID:zVEgUgYV] ぶっちゃけヤザンだのジェリド辺りは よくある「二転三転する設定と描写の乖離」でしかないと思う 589 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 16:51:57 ID://V9uFiU] スパロボZは最初にメッサーラに乗ってきたシロッコのパラメータ見てビビったｗ 590 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 19:17:59 ID:LwRegvw4] >>585 別にNTの覚醒ってなんかスイッチがあってそれがONになればはいNTですってことでもないからなぁ 覚醒を抑え込んだって言い方だとカッコいいけど、クソしたいのを我慢してたら便意が引いたってのと 同じようなレベルの話かもしれないし 591 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 19:37:44 ID:fGb+zyQ8] もしかしたら童貞卒業できそうなのにあえてそれを拒む様なレベルかもしれない 592 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/13(月) 23:26:36 ID:J/TTh3z/] ルーはあの激戦のド真ん中で戦い続けて生き残ってんだから、かなり優秀だよ 過小評価されすぎ 593 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 00:07:29 ID:GCqH1sgr] つってもNTレベルが8とかあるわけねーだろ あっても5 594 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 00:13:35 ID:u4Do4Sjp] >>592 NTL8のどこが過小だよ 過大もいいとこだろ 595 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 01:35:39 ID:5KqCxjWO] ルーのNT描写ってカミーユのテレパシーを聞いたり カミーユから宇宙のビジョン見させられたくらいのことで それくらいしかNT描写がないからな 正直カツやファのがNT能力なら上だし下手したらレコア、エマ、ジェリドのが上だと思う まあ今回のZでNTLｖの評価は改善されたがαシリーズ以降は設定がなんかむちゃくちゃだったからな ザビーネとルーがハマーンと互角のNTレベルだったり 一番NT能力は高いはずのカミーユがNT8止まりだったとか本当にカオスな設定だった 596 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 01:50:31 ID:wQl+9gSs] ジュドーが一番過大評価だろ つうかZZ勢はみ過大評価だと思う 597 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 02:08:27 ID:5KqCxjWO] ジュドーはNT7or8くらいがいいよな確かに 底力かSP回復のどっちかつければいける 598 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 02:29:41 ID:u4Do4Sjp] >>595 でもMSの性能設定はいい加減だな Ζの運動性が百式より低くて、装甲と移動力がMk-�Uと同じだったり 何でガンダリウム合金の百式やディアスより チタン合金のMk-�Uの方が装甲上やねんｗ 599 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 09:27:19 ID:lViEyg8o] ZZはニュータイプを安売りしすぎ。 ルーなんてNT1くらいで充分だろ。 600 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 09:28:55 ID:UlTy8H7u] まあなんとなくよく壊れるイメージはある。 601 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 11:32:20 ID:TVKxgjo+] ゲーム後半になればファンネルを扱えるレベルでいいかもね＞シャングリラチルドレン 今はファンネル使用可能が簡単すぎる 602 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 16:07:18 ID:zxQCVDAu] 子供はみんなニュータイプだからいいんだよ 603 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 19:09:52 ID:6atZjQqg] ジュドーとシャングリラ勢はニュータイプレベル下げたほうがいいな 604 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 21:01:08 ID:Nqdrjnb+] >>598 ゲームなんだから機体のステータスは仕方ないだろ また前みたいに時代相応の性能にされれば満足なの？ 605 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 22:21:26 ID:822Yymjr] おっと入手した時点で既に一軍パイロット乗せると真っ赤になるデンドロビウムの悪口はそこまでだ 606 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 23:30:07 ID:y85zQjna] 正直、毎回スタッフのお気に入りが強くなってるだけかと。 かゆいところに手が届かないのがスパロボ。 スタッフのヲタ度低いんじゃない？ 607 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 23:39:23 ID:hgQykvIO] >>606 今回は結構よかったと思うが αシリーズは酷かったからな ビーチャがアムロより格闘が上とか 608 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 23:42:39 ID:UlTy8H7u] 第三次のデンドロの能力値はいい感じだと思う。 最近のは強すぎる。 609 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 23:43:01 ID:u4Do4Sjp] >>604 同時代、同作品内のMSくらい ちゃんと設定して主役機立てろって言ってんだよ 種死なんか後継主役機のステータスは全体的に上がってるだろ 610 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/14(火) 23:44:57 ID:822Yymjr] αシリーズまでのアムロは誰より低いとかそういうレベルじゃなくて 下から数えたほうが早いくらいじゃなかったか？ たぶん他の能力値が高すぎるんで他のキャラとの能力値合計のバランスでも取ったつもりなんだろうが 1stでもCCAでも決め手は格闘なアムロをなんだと思ってるんだ、ってずっと思ってた 611 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 01:17:41 ID:NxWNf5J0] アムロの格闘の低さ カミーユのNTレベルの低さ α以降のジュドーやZZ勢のやたらおかしい高評価 はマジで意味不明だったな 612 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 01:39:13 ID:/YOJEOza] >>597 SP回復や底力はNT補正の無い、ロランやガロードの特権にしてやれ 613 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 01:55:37 ID:NxWNf5J0] >>612 それだとジュドーのNT能力はアムロやカミーユより低いけど 精神的には二人よりも強いという設定が表現できないからな 614 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 08:20:47 ID:ulw2BGE+] ＳＰが40ぐらい高いとか 615 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 08:40:06 ID:s/4psAD8] ジュドーはニュータイプ8で底力くらいでいいんじゃね ニュータイプ7ならSP回復くらいでバランスとればいい ニュータイプ9はちょっとおかしい 616 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 09:35:15 ID:d3uJzT7Y] >>611 意味は明らかでしょ。キャラクターの差別化。 これやらないとユニットに一長一短が生まれない。 使い分ける意味がなくなってどんどん大味なゲームになる。 シャングリラ・チルドレンはよくわからんね。 たまに出てくるカイ・ハヤトあたりと比べると酷いひいきに見える。 617 名前：それも名無しだ [2008/10/15(水) 10:25:21 ID:idqkrYeC] アムロ　NT8　見切り　ステータス最高　集中10 カミーユ　単独NT9　気力限界突破　ステータス中〜上　集中20 ジュドー　NT7or8　底力6　ステータス中〜上　集中15　精神ポイント最多 シャア　NT7　指揮官　ステータス最高クラス　集中15 ハマーン　NT8 底力　ステータス高い シロッコ　NT8 天才　ステータス最高クラス 俺の考えでは御三家の主人公＋ボスキャラはこうだな　 618 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:16:10 ID:8fPdBHs2] >>617 シャアはＮＴ６もでいいと思う もしシャアを７にするならジュドーを８にしよう 射撃命中回避トップがアムロ 技量トップがシャア格闘防御トップがジュドー 俺はこんなイメージだな 619 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:19:39 ID:/YOJEOza] >>613 それ昔の話だし 今は精神的にも強いのはカミーユだから 620 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:34:16 ID:sd5PHSl0] それは劇場版かTV版かによるでしょ 621 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:51:06 ID:s/4psAD8] >>616 差別化するのはいいが原作の設定無視するのは如何かと 622 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:51:10 ID:fV8ZxbTl] ちと訊くが、「ニュータイプ」と「ニュータイプ（Ｘ）」は別物と考える？ 別物なら、カミーユはＮＴ９で、ティファはＮＴＸ９でも問題ないけど、同じなら一悶着あるし。 623 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:52:11 ID:idqkrYeC] 普通に別物だろう 624 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:54:09 ID:idqkrYeC] 補足 UCのNTがフラッシュシステムに対応出来るかどうかも不明だし 逆にXのNTがサイコミュに対応してるかどうかも不明で NT能力の描写も違いすぎるから別物だと俺は考えてる 625 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 13:04:51 ID:ulw2BGE+] ＮＴＸが９のキャラが居ないのもカッコ悪いしなー ティファみたいな不思議ちゃんでニュータイプ（Ｘ）の象徴的なヒロインだったら9じゃなきゃ 626 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 13:57:56 ID:fV8ZxbTl] じゃあ アムロ＝ＮＴ８・能力最高・雑魚ボス問わない万能精神とスキル・エースも万能型 カミーユ＝ＮＴ９・能力高め・晩成型でボス相手に強め・エースはＮＴレベル上昇（５０機＝＋１、最高１２） ジュドー＝ＮＴ７・能力高め・やや早熟型で雑魚に強め・エースはボスに強くなる シャア（クワトロ）＝ＮＴ７・能力最高・早熟型で雑魚に強いがボスはやや苦手・エースはさらに雑魚に特化 ハマーン＝ＮＴ８・能力高い・不屈持ちで万能・エースは隊員の能力上昇など上に立つ人を演出 シロッコ＝ＮＴ９・能力最高・天才で万能で強い・エースはそんなに強くない ティファ＝ＮＴＸ９・サポート役で隠しｏｒスポット 627 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 14:18:45 ID:idqkrYeC] シロッコはNT8でよくないか？ 天才あるし 628 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/15(水) 16:09:37 ID:w/a4vqWr] ティファってGジェネだと最強クラスにまでなったりするよな 629 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 02:16:06 ID:LPxYKsBm] >>618 >格闘防御トップがジュドー それスパロボで植えつけられたイメージじゃないか？ 毎回違和感あるんだけど 630 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 08:40:37 ID:0/HFZMSk] ジュドーが格闘強くてニュータイプ能力高いつうのは確かにスパロボの捏造だわな 631 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 09:47:32 ID:YFb2pJO2] そろそろNTレベルの命中回避補正はレベル7くらいまでで 後はニュータイプレベル必要な武器の攻撃力アップにしたほうがいいと思うんだ カミーユがNT能力は歴代で一番高いけど、 だからと言って命中回避の補正が一番高いと言うのはなんか違うし 632 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 10:57:13 ID:HxfI2bsP] 最終的にNTが「ちゃんとした姿勢で人とつきあえる人」になっちゃったので NT能力なんてスパロボで再現する必要ないんじゃないかという気がしてきた。 633 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 11:14:36 ID:6Xu6V8e3] ＮＴが無ければ、ラルがファンネル撃ったりするから無理。 それで、ＮＴの一括りでしたらカミーユ信者が騒ぐし、実際ＮＴ能力の強弱はあるから正しい。 ＮＴにレベルを付けたら、１と９の差は欲しいから補正が出る。 差が付いたら主役級は皆レベルが高くなる。 ＮＴ補正が強すぎなんだよな。ＮＴ１で５％、９になっても１５％くらいでいい気もする。 状況把握とかの能力って、役に立つのは弱い間で、達人になったらＮＴか否かを問わないし。 634 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 11:31:39 ID:YFb2pJO2] まあカミーユがNT能力最強っていうのはカミーユのアイデンティティーみたいなもんだからな これがないとカミーユは微妙な評価になるw 635 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 12:09:17 ID:LPxYKsBm] カミーユのNTレベル上昇を今回よりもうちょっと早くして Ζのバイオセンサー発動条件をNTL9にすれば言いと思う 636 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 12:22:20 ID:YFb2pJO2] カミーユはNT9に最速到達でいいわな 637 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 15:16:19 ID:qb/dny7j] そもそもシァアって本当に(戦闘力的な意味で)MS戦で強いのか？ 戦果を上げた一年戦争の時なんかは素人アムロを初めとして連邦軍自体が非MS兵器が中心だったり MSの運用をようやく初めた頃だったりだし。 クワトロはエース級の相手に勝った場面が思いだせないし。 逆シャアなんかだと一般兵とリガズィアムロにしか勝ってないし。 638 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 20:31:20 ID:Uqc5FPaZ] しかし、この話題は本当無限ループだなあ。 639 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 20:42:00 ID:JZH/EalS] >>637 シャアが強かったイメージがあるのは1stのジャブローまでだな。 あのズゴックに乗っていた人間とは思えないほど弱くなってる気ｶﾞｽ。 てゆーか動きに切れが無い。 640 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/16(木) 23:42:45 ID:HxfI2bsP] 超ハンディキャップマッチとはいえ、 アムロのガンダムと相討ちなんてシャアにしかできなかったことだよ。 少なくともエルメスのララァにはできなかった。 641 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 04:01:13 ID:2jZTorQT] >>607 今回はUCガンダムがZオンリーだったのも大きいかと エマさんとかOTサブキャラも底上げされてたし カミーユ、アムロ、シャアのNTエースの希少価値やキャラも立ってた ZZが出て来るとNTキャラの大安売りでメリハリに欠ける上に 能力設定いい加減になってたからなぁ 642 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 04:23:42 ID:v+poe1cv] >>640 相打ち……？ ガンダム→頭と片腕と片足だけがやられた 胴体とコックピットは無事で当然コアファイターも生きてる ジオング 胴体に直撃を受けて爆発大破→頭が分離して脱出するがそこも爆発大破して完全消滅 シャアは生身 ガンダムより強いはずのジオングが負けたようにしか見えないんだが… 643 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 07:37:10 ID:wTPcsBoE] つうか散々指摘されてるが、 1st終盤の次回予告で、 「シャアはNTとして覚醒しつつあるアムロの敵ではなかった」と言われている。 644 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 09:49:51 ID:xOxOX6xh] >>642 ガンダムも大破してるだろ。残ったのはコアファイターだけ。 キャノピーも閉まらないようじゃ、戦える状態じゃないわな。 >>643 散々指摘されることだけど、 ジオングに乗ったシャアはアムロに「シャア以上のNTみたいだ」と言わせる 別人のような強さだよ。 645 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 16:26:32 ID:v+poe1cv] >>644 コアファイターが残ってりゃ大破とは言わんだろ、仮に大破扱いできるとしてもジオングよりはずっと損傷は浅い。 いくらガンダムはコアファイターで脱出できるといっても普通はやられたら即死する急所の 動力部とコックピットのどっちかを潰されたらガンダムのコアファイターといえどやはり即死する。 ジオングは動力部っぽい所にビームライフルが直撃(ガンダムや普通のMSならこの時点で爆発してパイロット死亡)して 頭が分離して脱出したけど胴体とメイン動力部がなくなった。 その上その頭の部分をやられてコックピットも潰された。 ジオングはガンダムが無事で、普通は一番大事なコックピット＋ジェネレータ部分、というか胴体まるごとを破壊された。 というかそもそもガンダムでいうコアファイターがジオングヘッドに当たるわけで コアファイターが無事なガンダムとジオングヘッドを潰されたジオングじゃ ガンダムの勝ちとしか言えないじゃないか。 646 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 18:13:35 ID:xOxOX6xh] ジェネレーターが生きてるから勝ちってのは変な理屈だ。 ジェネレーターでどうやって戦うの？ガンダムは完全に戦闘不能だよ。 勘違いしてるようだけど、右腕もライフルもなくなったんだから。 ジオングとの違いは、死体が残ってるかどうかくらいのもんだ。 あそこまでやれたのはシャアだけ。 言いたいのはこっちの方なんだけどな。 647 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 18:24:44 ID:f5lZbwcV] ぶっちゃけイメージは アムロ＞＞＞＞＞シャア＞＞＞＞＞ギュネイ＞＞＞＞＞＞＞一般強化兵 シャアはアムロ以外にはそう負けてないし、ヤザンとかが能力インフレなのと、Ｚの時には中途半端な百式とかに乗ってるのが悪い。 と思う。ぶっちゃけ、アムロが強すぎなだけ。 648 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 18:59:46 ID:v+poe1cv] >>646 戦闘力がなくなったから相打ちというのもわけがわからない その理屈をまず説明してくれ。 ジオングはコックピット＝脱出ポッドを潰されてるんだぞ？ ガンダムはコアファイターごと残ってる、MSがパイロットを乗せてるものである以上 コックピットとジェネレータを潰されたジオングの負け。 さらにコアファイターが生き残ってジオングヘッドが潰された時点でやはりジオングの負け。 死体という表現も不適切だな、胴体がまるまる手足と頭が潰れたくらいなら 回収さえできれば修理はできるし、ガンダムはコアファイターが生きてれば インパルスやVガンダムみたいにAメカBメカ自体を新しいものに替えて使える。 >あそこまでできたのはシャアだけ それを言うなら ガンダムと同等(ゲルググ)かそれ以上かもしれない性能(ジオング)の機体で戦ったのは 付け焼き刃のマクベや一般兵以外じゃシャアだけ 649 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 20:18:37 ID:AkE78ekE] シャアがゲルググに乗ってるときに既にマグネットコーティング施されてなかった？ 0083後期のエース機はZでも十分戦える能力じゃなかった？ 再攻撃がPPでつけれることを前提でウラキは技術高めで再攻撃とかを生かすようにして ジュドーは切り払いとかを高めにして晩成タイプでよくね？ 別に最終NTLv９がカミーユ以外いてもいいと思うし認めれないならNTLv９上がる寸前で止めればいい。 ウッソってNT前提の教育とかされてなかった？ 650 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 20:39:35 ID:jFOTKlah] >>647 そうだなぁ、TV版Zの劇中でシャアとシロッコが戦った時、 シロッコ「そんなMSでこのジオと対等に戦えるとでも思っているのか！」 シャア「ちぃ！」だったけど、 シャア「ふっ、充分だな」くらいの余裕を見せてジオを追い込んで欲しかった。 651 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/17(金) 20:53:43 ID:2jZTorQT] >>649 今回から切り払いとシールド防御は廃止されて 技量依存のブロッキングで一括だよ 652 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 00:14:02 ID:fNY8PWKB] >>649 原作見てるとジュドーはよくてNT8だな プルに負けてるし 653 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 02:37:25 ID:YaG4qk8G] なんか悲しいね。 ブロッキング然りジュドーのNTLv８とか最終でLv8？ZZのラストの状態で成長終わり？ ならLvなんていらなくね？シャングリラ勢がNT9とかでもいいよ問題は過程じゃね？ 最終的な能力ならNT持ちはNTLv８や９まで上げてもいい。 問題は何LvになったらNTLvが８や９になるか。 まず各キャラが原作で99Lv状態のなのかどうなのかから設定がいる。 たとえば50そこそこの設定だとしてその先はifだから素質に応じてNTLvの上限を上げるのもいい。 …ごめん頭が動かない。なにを書いてるのかサッパリ 654 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 03:20:19 ID:KC5mSpvV] ジュドーは素質自体は高くないだろう 何言ってんだこいつｗ NT能力の低さを精神力でカバーするというコンセプトで生み出されてるわけだし 655 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 03:35:01 ID:rGTmI7Os] ジュドーはNT7で底力＋SP回復の万能キャラでいいよ ステータスは低めにして アニメでもNT能力低いけどバイタリティーやタフさでなんでもこいつは跳ね返してきたし NT9はなくていい 656 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 03:57:38 ID:TmhHpVNp] >>653 そんなたられば言い出すとジェリドだってNTの素養はあったから NT能力入れろとかになるぞ あくまでアニメの映像の設定から評価して能力決めてるんだし 657 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 05:03:16 ID:umS1pASf] やっぱZZのキャラが出ると目茶苦茶になるな 658 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 08:02:32 ID:vgpvrR2Q] 総帥シャアって普通に考えたら一年戦争シャアやクワトロよりも弱いはずだよな… 実戦から遠ざかってアムロに「お前と違ってパイロットだけをやってるわけにはいかん」とか言ったり 出撃すると部下に自重を促される。 前線の実戦要員だったその時のアムロに敵うわきゃないんだけど、 それを考えたら同じくパイロットとして戦ってるだけをやってるわけにはいかないハマーンやシロッコに いちパイロットとして戦闘に専念してたクワトロが叶わないはずがないけど… そこまで性能差があったのかな 659 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 09:56:01 ID:NLLOq+J8] 1stアムロのガンダムは性能が突出してたけど、Zの時代は量産機ですら強いしなぁ。 時代遅れのmk2とマラサイでどっこいでしょ。 ティターンズはイメージ悪いけどエリート兵だし。 アクシズは新兵ばかりで弱かった。 660 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 11:55:00 ID:umS1pASf] >>658 クワトロは迷いのあるシャアだから 時期的に一番弱い 661 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/18(土) 23:01:52 ID:tLuperzu] それは暗殺とか躊躇なくできればアムロを倒せるって話であってパイロットとしての強さとは関係ない シャアは弱くなったというよりもファーストからパイロットとして成長しなかったんじゃねえの その間に強パイロットが生まれたり昔からのエースパイロットはさらに腕を上げたりしたから弱くなったようにみえるんだと思う 662 名前：それも名無しだ [2008/10/19(日) 00:11:25 ID:u+9Yn4oG] 富野禿の説明だと パイロット最強はアムロ NT能力最高はカミーユ 人間性や精神的なタフさではジュドー 迷うことをやめればアムロを出来るが瞬殺できZZは5話で終るが 最後には負けていく人なのがシャア まあ迷わない人間なんて存在しないからそんなシャアはいないんだけどね しいていうならシロッコはシャアの全てを超える存在として生み出されたキャラだから 最強なのかもしれないね 663 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 00:19:01 ID:OWno3dyH] しかしヘタレだからこそシャア 664 名前：それも名無しだ [2008/10/19(日) 00:34:22 ID:O7N0W7kJ] >>658 ジオやキュベレイは当時ワンオフの高性能機。 ニュータイプの素養で実力差は簡単にひっくり返るので、 シロッコ≧ハマーン>>>シャアだろ。 665 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 00:37:13 ID:Sxk0e831] もうあれだ、ジュドーが８、アムロが９で、カミーユはイベントで９を超えて行くんだ。 新訳版と昔のの違う所で選択肢やフラグが立ったりして、たとえばフォウが死んだらイベントでレベル＋1とか。新訳見てないから適当言うけど。 最高１２とか１５にしておいて、高過ぎたら池沼フラグ、そこそこなら決戦前に復活するけどしばらく退場、少ないなら何とも無いで。 新訳そのままなら９、昔のそのままなら廃人、これならどうだ。 でも、シャアが一番強かった時って、総帥に成り上がった時の政治力だと思うのは気のせい？ 666 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 00:44:46 ID:icFAM3uA] 最近ZZまで見た俺としては アムロはNT能力自体はまあ普通くらいだけど安定してる カミーユは不安定だけどNT能力は最強 ジュドーは本来の意味のNTに１番近い って感じたな で、劇場版のカミーユはジュドーのタイプでもあると 667 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 00:45:33 ID:CpvYtBxo] >>665却下 668 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:10:56 ID:550AmqJW] ジュドーのNT能力って扱いが難しいな アムロより低いのにそのアムロができなかったオカルトパワーがジュドーにはできたからなぁ 669 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:13:15 ID:u+9Yn4oG] >>668 あれはカミーユの助力もあったし 演出的な問題もあるべキャラやマシュマーだって同じことやってるし オカルトやってないララァやシロッコよりキャラやマシュマーがNT能力高いとかないと思うし 670 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:14:35 ID:/Yo4E80w] >>665 新訳版カミーユっていうのは究極のNTだて本当の意味でのNTの完成形と富野が言ってたから 新訳版カミーユがNTとしては一番凄くなるんだけどな 671 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:18:04 ID:/Yo4E80w] >>668 ZZは誰でも彼でもハイパー化演出で 逆にアムロやカミーユにあったNTの本当のコミュニケーションの 刻を見るって現象はジュドーにはなかったんだよな 672 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:26:04 ID:Bl70J6a+] アムロ　NT8　ステ最高 カミーユ　NT9 ジュドー　NT7　底力 が一番原作の表現的には適してる ビーチャとかにはNTレベルいらんだろう 673 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:27:17 ID:jT0Bz2/P] ぶっちゃけ1stとZとZZとCCAはNTの扱い違うから アムロがZZに出ればオーラバリア出せただろうしジュドーが1stに出てれば時が見えてたと思う 674 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:31:53 ID:Bl70J6a+] >>673 設定的にジュドーはアムロやカミーユほどのNTになる前のキャラクターってことだから できるかどうかは不明だな NT能力単体で考えればジュドーは落ちるのは間違いない 675 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 06:25:01 ID:jIBzNQul] >>672 シャングリラチルドレンのNT能力は「子供はみんなニュータイプ」っていう謳い文句から来てるんだろうな むしろシャングリラチルドレンの連中はNT能力もっと低くするか、もしくは廃止して かわりに、もうちょい能力高めにしてもいいと思う。 原作見る限りそこまで能力低くない気がする 676 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 11:30:59 ID:nkd4LEPb] >>675 サルファでビーチャの射撃がカミーユ超えたりしてんのに まだ優遇され足りないってのかよ 素人集団のアクシズ兵相手に戦ってた連中なんだから 弱くていいだろ 677 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 13:39:37 ID:86O0br/6] シャングリラチルドレンは基本は弱いが、 防御とＳＰだけはカミーユやジュドー、プルらより高くてもいいと思う。 678 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 13:57:40 ID:gV4VCK/I] ぶっちゃけ防御って何？と思うときがあるｗ 679 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 15:04:03 ID:nkd4LEPb] >>677 「何を基準に？」って感じなんだが 680 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 15:33:21 ID:UHEROagn] そもそも逆シャアのアムロってニュータイプとしてそこまで(カミーユに次ぐ程)強いのかね？ 技術や戦士としてのメンタルや経験といった、ただの人としては遥かに強くなっただろうけど NTとしての能力は一年戦争の時のアムロやハマーンシロッコララァクェスには及ばないだろうぜ ジュドーシーブックハサウェイレーントビアウッソと変わらんだろ 681 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 17:11:03 ID:Sxk0e831] ＣＣＡアムロは十分に化け物だろ。みんなでやったと言っても、ビームとかとは比べ物にならないほどの物をはじき返した起点なんだし。 感応能力とかその辺りはカミーユに劣っても、単純に馬力なら負けてないと思う。 病人カミーユは知らん。あれはサイコドライバー。 682 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 20:00:28 ID:gV4VCK/I] >>681 あれってサイコフレームが凄い気もするんだが… OTのチェーンがサンプル持ってただけでバリアー張ったりするし CCAだけならクェスが一番NT能力は高いと思う 683 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/19(日) 20:59:43 ID:2hmsU6wO] NT能力 カミーユ＞1ｓｔアムロ≧ララァ＞クェス＞シロッコ＝ハマーン＞CCAアムロ＝ジュドー＞サラ＞シャア＞カツ＞その他微NT という感じがするな CCAアムロはパイロットとしては1ｓｔ時より上だけどNT能力の感受性はジュドーくらいに落ちてたと思う 684 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 00:08:09 ID:2nKsvlOL] >>680 シーブックは劇場版カミーユに通じるNTの理想型だと思うけどね。 オカルトをやらないとゲームのパラメータに反映されないのはどうかと思うよ。 685 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 00:16:11 ID:sLE5Bi3b] 見せ場のMEPEは機体特性だしなぁ… 686 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 00:26:49 ID:2nKsvlOL] そこだよね。結局「機体が強かっただけ」みたいな扱いになる。 周囲の人間との関係の築き方はピカイチなのに、NTとしては…みたいな評価。 唯一両親と良好な関係だってのは、すごいことなのにさ。 687 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 01:17:07 ID:h59xlJR3] 人とわかりあえる能力って意味なら、カミーユは最弱クラスな気も… イメージとしては、怒鳴ってばっかりの支離滅裂なガキンチョなんだが… 688 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 01:25:54 ID:AthxrYhG] >>687 それはTV版じゃね？映画版は結構まともだったような。 689 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:00:38 ID:RCj2cb0S] >>687あんたの存在そのものが鬱陶しいと言ってハマーンを拒絶しまくってたがなｗ と言ってもカミーユは何気にハマーンと和解しようとしたり サラとかレコアを何度も救おうとしてたんだがな イメージって怖いな 690 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:04:19 ID:pT6aU6sm] >>687 富野がNTだから分かり合えるというのは間違いだったとわかったと言ってるんだがな NT能力＝分かり合う力じゃないぞ あくまで相手のことがよく解る能力ってだけで(最近では隣人を大事にしていくことが出来る人々) Z以降は相手のことがよく解るからこそこいつは倒さなきゃいけないとかそういう方向になってた 相手の心情を理解することと、人間的に同意しあうことはまた別の話 まあこれは普通に考えれば当然のことだと思う 691 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:05:46 ID:YNyLOR+G] むしろカミーユは相手の事を理解しすぎてそのエゴとかに押し潰された気もするがな 692 名前：それも名無しだ [2008/10/20(月) 02:09:07 ID:YNyLOR+G] >>689 カミーユは言動的にあれだが凄い優しいキャラなんだけどな 情緒不安定なとこがあるだけで 今回のスパロボZでシンに対する対応はカミーユがTVでも新訳版でも劇中でカツに見せてたことだけど 初期のキチガイのイメージに引っ張られてる人が多い気もする カミーユほど敵味方関係なく説得しようとしたのっていないんだけどね それがパイロットとしていいかどうかは別としてだが 693 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:12:58 ID:pT6aU6sm] カミーユは強化人間とか救おうとしすぎだからな。なんでそこまで必死に守ろうとしてたのかよくわからないとこがあるとこは確かにある ジュドーは何気にプルに冷たいとこというか強化人間と距離を取ってたんだよな アムロもクェスのことはそこまで介入しようとしなかったし カミーユの人に道具にされてる人間に対しての反応はちょっと異常 694 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:21:07 ID:GFysZPBo] カミーユは殺した名無し兵を自室で祭壇作って弔ったりそういう繊細なとこがあるからな 自分がやってることも人殺しだなとか苦悩してる場面も何度もある そういう戦争だからしょうがないと割り切れてないとこが崩壊に繋がったともいえるな ニュータイプ的には一番正しいんだろうが アムロやジュドーはカミーユに比べたらまだドライ 特にアムロとかCCAになると完全にプロの軍人だし 695 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:26:49 ID:pT6aU6sm] NT能力が高ければいいってもんじゃないからな カミーユみればわかるが 696 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 02:45:54 ID:p9T0CWQY] NTレベルは高いとデメリットがあるようにすればいいと思う 例えばカミーユは最速で唯一のNT9だがその分マイターンNTレベルの数字だけSPが減少とか 697 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 03:05:34 ID:yj54b2Zb] >>689 暗黒の世界に帰れハマーン・カーンとかめちゃめちゃ酷い事いってるぞカミーユ なんかハマーンってニュータイプに嫌われるニュータイプって感じだ 698 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 03:14:41 ID:p9T0CWQY] あれはカミーユが分かり合えるかもしれんと言って停戦呼びかけてるのに ハマーンがカツやファをボコボコにしてたのみてカミーユが切れたからだろｗ 699 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 03:17:59 ID:pT6aU6sm] >>697 暗黒の世界ってアステロイドベルトのことだぞ そのあとカミーユが奇襲でハマーンを殺せそうだったのに ハマーンの人は分かり合えるんでしょ？っていう心の底の声を聞いて 結局わざと見逃したんだけど 700 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 03:20:09 ID:BQO5bjS3] ジュドー私と来てくれと言ってるだけなのに あんたの存在そのものが鬱陶しいのが言われたら凹むだろう 701 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 03:31:10 ID:pT6aU6sm] ジュドーは結構口が悪いからね 消えろよとか生かしておけないとかラカンに言ってる 702 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 03:34:44 ID:Oa63q5AH] カミーユはアクエリオンの乗せれ 703 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 05:05:27 ID:go2IJiqI] >>692 新訳では他人を助ける為に頑張ってきたカミーユに 他人を利用してきたシロッコが敗れるって構図が明確に描かれてたな 704 名前：それも名無しだ [2008/10/20(月) 07:23:35 ID:03s0bGc+] 俺の考えた、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟランク 最高位:ﾗﾗｧ=ｶﾐｰﾕ≧ｼﾛｯｺ 2位:逆ｼｬｱのｱﾑﾛ≧ｸｪｽ=ﾌｫｳ≧逆ｼｬｱのｼｬｱ 3位:後期ｳｯｿ≧ｼｰﾌﾞｯｸ=ｷﾞｭﾈｲ 4位:ｼﾞｭﾄﾞｰ=ﾊﾏｰﾝ 5位:ﾃｨﾌｧ 最下位:ｼﾞｬﾐﾙ･ﾆｰﾄWWW 705 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 08:24:53 ID:SeV1FUV0] ニュータイプ的な力はカミーユが富野が言うように最強だけど パイロットとしての戦闘力はアムロが最強だと思うな あとララァはカミーユと並んでニュータイプ象徴的なイメージあるけど ニュータイプ能力自体は劇中でアムロよら下と言われてるし 描写的にもそこまで凄くはない 706 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 08:28:02 ID:J4NlZuOt] 機体をハイパー化させたハマーンとジュドーがそんなしたなわけ無いだろJK ちゃと作品視聴したのかw 707 名前：それも名無しだ [2008/10/20(月) 08:36:16 ID:B5HIGUAY] >>689 >>687あんたの存在そのものが鬱陶しいと言ってハマーンを拒絶しまくってたがなｗ ↑それはジュドー 708 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 08:39:32 ID:SeV1FUV0] >>706 ハイパー化って微妙じゃね？ ZZはそういう演出が多様になってるだけともとれる マシュマーやキャラもハイパー化してるからと言ってアムロやシロッコより上かと言うと違うだろうし あとZでハマーンは死にそうになってもハイパー化しなかったことからも 演出的な作風の違いもあるとは思う まあジュドーは富野がアムロやカミーユよりニュータイプ能力が低いと言ってるからアムロより下とは思う 709 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 08:42:46 ID:1BaNx7Hp] Ｘ勢はNT能力の意味違うしな。 ティファは間違いなくトップだろ。 710 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 09:34:54 ID:Ez+BG7v4] >>708 ジュドーはハイパー化の演出はあるが肝心なNT能力の感じる力とかはプルに完敗だったからな 711 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 15:13:55 ID:8/qTmm8Z] 第三次のルールカの攻撃力は異常 712 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/20(月) 23:23:48 ID:2nKsvlOL] 大人たちと理解し合うことも分かり合うことも出来ず、 泣きながらブライトを殴ることしかできなかったジュドーがNT能力最強なはずない。 未熟だからこそ木星行くわけだし。 713 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 00:17:47 ID:a/l/CP2M] ジュドーは富野がはっきりNT能力ではアムロカミーユに劣るから木星修行と言ってるから 最強とかありないべ 何を意味更言ってるんだ？ 714 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 00:20:11 ID:w3NXWK3r] >>707 ホント、ジュドー厨は捏造が好きだよなｗ 715 名前：689 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:11:19 ID:GSC+RuCI] ごめん俺の書き方が悪かった ジュドーはが抜けてた…orz >>687 ジュドーはあんたの存在そのものが鬱陶しいと言ってハマーンを拒絶しまくってたがなｗ  と言ってもカミーユは何気にハマーンと和解しようとしたり  サラとかレコアを何度も救おうとしてたんだがな  イメージって怖いな  >>687がイメージだけでカミーユ語ってるからの反論のつもりだったんだが… 716 名前：それも名無しだ [2008/10/21(火) 03:38:33 ID:vCME1wzR] >>714 ZZの最終話見てみ 717 名前：それも名無しだ [2008/10/21(火) 04:50:22 ID:PkOkH42G] ガンダムの方がフリーダムとかより装甲厚そう 718 名前：それも名無しだ [2008/10/21(火) 05:01:56 ID:cxKkwSHz] PS装甲だからフリーダムのほうが装甲熱いだろ 719 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 05:05:07 ID:72lMv5KS] アムロとカミーユより低いっつっても十分大金だが一千億円や一兆円よりは安いみたいなもんだろ 720 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 08:04:13 ID:TaUHDCrY] ジュドー厨の場合、微妙に長谷川裕一氏の二次創作で 『本編後日』に最も覚醒したNTのひとりとして描かれてるのを 本編のジュドーでも適用しようとしてる点があるからなぁ。 １ｓｔのアムロを逆襲のシャアまで鑑みてリーダーの素質があるとか言いだすようなもんで。 721 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 08:47:21 ID:Ls7xnIXT] そもそも富野や脚本家がジュドーはアムロやカミーユに比べてニュータイプ能力は低いから木星修行と言ってるのにな 722 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 09:18:54 ID:NCu64riQ] ところで、この辺の話題はいつメビウスの輪から抜け出すのだ。このスレ内部でも そうだし、板を問わずパイロットの能力談義になるとほぼ同じ内容が延々繰り返されてると思うんだが 723 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 09:20:45 ID:hxyoq71X] ジュドー最強はプルに勝ってからほざけ 下手するとリィナ以下だろジュドー 724 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 09:49:27 ID:wN5tQYry] 旧作の話題なんてループするに決まってるじゃん。 先輩として何度もつき合うか、嫌ならガンダムやめちゃいな。 725 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 10:32:05 ID:OhsKG9IB] シャアが隕石落としたくなる気持ちも分かるよな。 726 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 10:59:57 ID:e/M0u1yQ] だからジュドーはNT7＋底力で良いと何度も言っってるだろうが 727 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 19:20:41 ID:m+6Kg42n] NT能力でカミーユ 基礎能力でアムロ 精神でジュドー 728 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 22:16:24 ID:eE81j2mj] >>720 >１ｓｔのアムロを逆襲のシャアまで鑑みてリーダーの素質があるとか言いだすようなもんで。 正直、スパロボに良く出る逆シャアアムロに対して、1stアムロを基準にして ＮＴ能力高いとか格闘強いとか言い出す人もあんまり変わらないと思う。 729 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 22:31:17 ID:wN5tQYry] 逆シャアアムロが本当に1stアムロより強いかどうか疑問だしね。 明らかになまってるΖ時点から、どの程度回復してるものやら。 「カラバで戦い続けてたはず」ってのは、それこそ妄想だし。 ただ、逆シャアでも格闘シーンはふんだんにあるよ。 というかよくできたロボットアニメでロボットが格闘しないなんてことが稀。 射撃が得意で格闘が苦手とかその逆なんて、そうそういないと思うよ。 730 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 22:37:30 ID:Dh9wp2fY] その辺は描写や設定があまりないし何とも言えないだろ ところでハリーとコレンはどっちが強いんだ？ 731 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/21(火) 22:42:35 ID:gEoskDGI] 種ガンダムに限らずZ以降はビームライフルの撃ち合いばっかりしてる印象があるから ゲームとかでガンダムの中の人の能力が射撃偏重になってても そんなに違和感ない。 あくまで漠然とした印象の話な、Zでだってちゃんと格闘してるのは見てた。 732 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 00:08:47 ID:HEoAdaW6] >>726 強運でいいだろ 733 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 02:13:02 ID:xfPLtPjC] ジュドーは精神ポイントをちょっとだけ多くすれば良いんじゃないか？ 734 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 08:46:28 ID:UlBKHKR+] ジュドーはNTレベル7か8で精神の消費が少なく精神ポイント量を増やせばいいな アムロにはNT8見切りと再攻撃がデフォルトであと覚醒 カミーユはNT9と魂の消費の低さ、ステータスは今回のような低めで 735 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 11:11:34 ID:Yy/NS9My] ジュドーはエースボーナスとかで、相手のNT補正を受けないってのでも付けとけばいいじゃない。 736 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 14:12:27 ID:A1TwvRJs] なんでだよw そんな特殊なNTでもなんでもないだろうジュドーは ちょっとNT能力が低いアムロみたいなもんだ 737 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 14:15:54 ID:HEoAdaW6] >>734 今回、劇場版ならカミーユの技量はもうちょい高くても良かったな あとシャアとカミーユの射撃と格闘は逆の方がしっくりきた 738 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 14:18:00 ID:nsD+p5Zh] >>736 >>720 逆襲のギガンティスだとそんな描写があるんだけどね…… こういうののせいで余計に悪く見られるのがな…… 739 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 14:30:05 ID:s3ZBtq2g] ガトーって実は大した事ないんじゃないか…？ 740 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 14:41:02 ID:A1TwvRJs] >>738 だから逆ギガは長谷川の同人誌で非公式だつーの 741 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 17:17:35 ID:pwxebQGm] ジュドーは感じる能力は低いのに いざとなるとハイパー化とかするから、高いのか低いのかよくわからん 742 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 17:20:49 ID:JALgX/s/] ギガンティスだのZ1/2だの馬鹿ばっかやってた長谷川同人作品が 黒本の作画を担当しただけで、あれと同じ絵だって理由でここまで公式扱いされるんだから 人の認識ってのは恐ろしいもんだ スパロボZで言ってた、画像を見せられると人はつい信用してしまうってのもわかる気はする 743 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 18:53:55 ID:UlBKHKR+] >>741 >>708よめ 744 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 19:03:39 ID:UlBKHKR+] >>742 黒本はトミノが関わってるので準公式扱いになってるが そのほかの長谷川のガンダム作品は完全に非公式扱いだし 長谷川自身が逆襲のギガンテスは非公式だから自分の好きなようにさせてもらったと語ってる だから同人誌という表現が一番適切だとは思う 745 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 19:08:32 ID:JALgX/s/] >>744 それはわかってるんだけど738とかがあたかもギガンテスも公式であるかのように 「ギガンテスで描写がある」ことを根拠にしたりするからさ 黒本の作画担当ってのが変に他にも影響力もっちゃったんだなと 746 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 20:45:46 ID:WnWEs5ta] スパロボ好きは結構ニワカが多いから 747 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 21:36:41 ID:pwxebQGm] クロボンもスカルハートや鋼鉄の七人は非富野・非公式だっけ? 748 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 22:21:05 ID:HEoAdaW6] >>747 富野ノータッチだから全然つまらない 描いてる人間は同じなのに別物だと思うくらい 749 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 22:48:19 ID:OZ51LNzX] >>748 んな事ない、ぶっちゃけgdgdになった劇場Ｚよりよほど面白い 750 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 22:49:49 ID:WnWEs5ta] >>747 非公式 まあプラモ化してるから準公式かもしれんが公式ではない あと富野は一切関わってない 751 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/22(水) 22:57:33 ID:s3ZBtq2g] このスレで活動する一部の勢力には残念だけどGジェネに シナリオとして収録された以上公式である事は事実だ。 752 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 00:34:03 ID:Cp+fcjjw] だいたいクロボンに富野がどの程度関わってるのか疑問だ。 単行本のコメント見る限り、基本プロットにちょっと口出してあとはお任せみたいな印象。 753 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 00:53:39 ID:fFMe54Q2] 冨野や会社が公式って言ったら公式、そう明言して無かったら非公式だろ。 黒本はスパロボにも出たし、公式の内側にあってほしいが。 754 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 01:47:10 ID:1mg7DWT2] まあ逆ギガが公式になることはありえないわなｗ >>737 カミーユの技量はこんなもんだと思う それよりカミーユのNT能力は歴代最高という設定がちゃんと今回は評価されてるのはよかったと思う 最速NT9どころか単独NT9だし、これって性能的にはNT8とNT9じゃあ差はほとんどないが イメージ的な問題として重要だとは思う。制作者がちゃんと設定を意識してパラメーターを考えてるのかとか 755 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 09:47:01 ID:6MCCZ0hC] >>754 ハマーンより技量が低いって事は無いと思うけどなぁ てかハマーンが過大評価され過ぎなのか 756 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 10:43:48 ID:2zArMmV0] ハマーンは基本的にNT能力一辺倒だと思う、格闘戦ならジュドー未満だし 757 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 14:18:04 ID:woTt5p/G] つーかアムロみたいにNTとしての能力がパイロット始めた時期より後に覚醒始めた人と違って カミーユやジュドー、おそらくハマーンあたりもNTとしての感覚とか踏まえた上での操縦能力だと思うんだよな 俺らが車の運転するのに突然サイドミラーとバックミラー塞がれたら困惑して自分の能力発揮できないのと同じくらいには NT能力除外して彼らの操縦能力を見たら、ってのは不自然な形になりそうというか 758 名前：それも名無しだ [2008/10/23(木) 14:20:51 ID:MjJ9/kh9] 敵は基本的に強くしなきゃいけないから仕方ない 759 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 14:43:47 ID:cW3wA2S6] 基本的にサンライズがタッチして映像になったものだけが公式 それ以外は認可の下りた二次創作扱い 閃ハサやガイアギア、雑誌展開は 存在は許されているけど正史扱いではないよ Gジェネに収録された、とかスパロボに参戦した、は 公式扱いの保証にはならない 760 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 17:12:44 ID:qLccwdcJ] こんな話ばかりしててよく馬鹿馬鹿しくならないな 761 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 18:29:25 ID:Cp+fcjjw] >>759 じゃあEVOLVEは公式ということで。 762 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 18:52:53 ID:M75RNWrz] >>759 Gジェネにはサンライズの許諾シールが貼ってあるんだが サンライズがタッチして映像になったもの これなら閃ハサは公式だな 763 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 18:55:12 ID:woTt5p/G] サンライズが許諾したものとサンライズがかかわった物の間には深くて遠い溝があると思うんだが 764 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 20:17:17 ID:wqaJwpC0] まあ逆ギガだけはサンライズすら非公式にしてる笑えるギャグ作品 765 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 20:54:37 ID:wqaJwpC0] www2.uploda.org/uporg1743142.jpg ゲームや漫画は基本的には準公式といえるかもしれんが非公式 ただ富野がかかわってるものは公式 766 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 21:58:10 ID:PVwmsQc4] ふーん、ＳＥＥＤアストレイが実はオフィシャルじゃなかったなんて始めて聞いたよ 767 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/23(木) 22:49:54 ID:wqaJwpC0] アストレイは映像化されてるじゃんｗ 768 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/24(金) 09:09:31 ID:+rsr6RFC] 極端な話、テレビ版ファーストと劇場版ファーストのどっちが公式なんだっていうね。 アホらしい。 769 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/24(金) 10:02:37 ID:a1Nrs9e0] >>768 どっちも公式 商業上の問題で公式非公式を選り分けてるんであって 設定の一元化とかそういった 作品本意の理由で公式非公式が差別されるのではないことに注意 結果的に設定の一元化は進んでるけどね 770 名前：それも名無しだ [2008/10/24(金) 12:37:43 ID:K3MXflHt] 心配しないでも逆襲のギガンテスが公式になることは絶対にないから ジュドー厨は二度とこの話題だすな 771 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/24(金) 13:58:37 ID:ADvsui6r] 長谷川裕一のガンダム漫画は 何故か毎回ニュータイプに否定的なのな 772 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/24(金) 15:39:21 ID:7O4/vnbs] >>770 それはジュドー厨じゃなくて小うるさい長谷川信者だろ まっとうなジュドー好きはロリコン漫画家にいい様に使われてむしろ迷惑しとるんだから 773 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/29(水) 02:32:20 ID:LkdwjDEg] >>759 でもセンチネルはSガン勝手に出したらサンライズから怒られた経歴あるから 公式なんじゃないの？ 774 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/29(水) 03:19:05 ID:ybu7DUdm] >>756 ジュドー未満は無いだろ キュベレイでZZと互角以上に戦ったんだし 775 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/29(水) 22:29:19 ID:3VZrhVct] >>773 サンライズもそうだけど雑誌の方から怒られたんじゃない？ 776 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 00:48:59 ID:qCPW1ZsF] >>739 GP02を強奪した所で期待をホバー船のようなのに 飛び乗らせていた場面があったような気がするが、 事前にマニュアル内容がデラーズ側に漏れていた 可能性があったとしても、初めて乗る機体で そこまで繊細に動かせるのは大したもんだろう。 >>755 ハマーンは単に操縦技量だとアムロ、シャア、 シロッコに劣るんじゃないかと思う。 クワトロ：本人の技術は確かだが機体がしょぼい ハマーン：技術は他の二人より数段劣るが機体性能とファンネルで補う シロッコ：操縦技術も機体性能も（当時）最高水準、総合的に最強 こんな印象がある。NT能力ばかりで操縦技術の方は話題にならないが、 宇宙世紀限定だと、アムロ、シャア、キンケドゥ、ヤザン、シロッコ辺りが 甲乙つけがたい水準でひしめき合い、そのすぐ下にウッソ、ガトー、ラカン、 マシュマー、ザビーネがやはり高水準で位置しているように思う。 スパロボ未参戦だが、ユウなんかも歴戦の猛者だがウッソ、ガトー〜クラス の領域に入るだろうか。一年戦争当時でアムロinガンダムの擬似データに 勝てる数少ない（唯一？）存在だったし。 777 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 00:56:31 ID:E0r4FeOI] ハマーンのは機体性能ってより最初からNT用に作られた機体だからNTとして優秀なら 技量はあまり関係ないインターフェイスになってたんじゃね？ 778 名前：それも名無しだ mailto:age [2008/10/30(木) 00:57:53 ID:GedD4Pwq] 操縦技術 アムロ＞シャア＞シロッコ＞1ｓｔアムロ＞ハマーン＞カミーユ＝ジュドー＞ララァ ＮＴ能力 カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞シロッコ＝ハマーン＞ジュドー＞アムロ＞シャア 779 名前：それも名無しだ mailto:age [2008/10/30(木) 01:20:28 ID:22DPWyHF] カミーユ以外に操縦技量高い 780 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 01:36:28 ID:J1Hpz6EF] >>776 カミーユとシロッコは互角でハマーンはちょい劣るって印象だな 781 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 01:58:14 ID:oFXsK1fE] 逆シャアアムロは別にＮＴ能力低くないぞ サイフレの補助無しでファンネル使えるんだから 782 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 02:21:54 ID:CXlZ2A7M] >>781 でもカミーユに比べたらアムロはオールドタイプと富野が語ってるからな カミーユがＮＴ最高っていうのもあるんだろうが 783 名前：それも名無しだ [2008/10/30(木) 02:41:23 ID:a7jOhccU] 富野が語ったのがすべて真実だと思うなよ。 784 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 03:16:31 ID:cLNOji5l] ＣＣＡなしならシロッコが最強だと思うが ＣＣＡありだとν同士ならアムロが勝ちそうだし微妙なところ 785 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 06:02:26 ID:g5brkMro] 型落ちの百式でシロッコとハマーンから逃げきったシャアが万全に準備してさえほぼ無傷で完封する化け物がアムロだからな オカルトパワーやハイパー化抜きじゃ多分誰も勝てないだろ カミーユやジュドーにしたってアムロ相手じゃ怒ってハイパー化する理由もないし出来ない 786 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 06:56:14 ID:96oioZ7o] >>776 NT能力ありなのにシミュレーターで7:3でザビーネに負けてたキンケドゥがそのポジションは微妙じゃね? 787 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 07:53:01 ID:pCRKWHIG] >>785 νガンダムは無傷じゃないだろう。 ちんこ焼き切られたじゃん。 788 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 08:41:07 ID:RoT7pTmE] >>782 それは富野の考える究極のNTカミーユと比べれば他のキャラだってオールドタイプだよ ジュドーなんかはっきりアムロやカミーユと比べるとNT能力は低いと御大がいうくらいだし 789 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 09:48:29 ID:qQy2CWO0] 操縦技術 アムロ＞シャア＞シロッコ ハマーン　ウッソ＞ジュドー カミーユ シーブック　マフティー＞プル　ルー　ララァ　セシリー＞カツ＞シャングリラチルドレン NT カミーユ＞ハマーン シロッコ　ウッソ　プル＞アムロ＞ララァ＞マフティー　シーブック　セシリー＞シャア＞ジュドー　カツ＞ルー＞シャングリラチルドレン こんな感じだろ 790 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 11:49:52 ID:AjaC90Rj] カテジナさんのせいでＶが出れないんですよ 791 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 13:25:49 ID:KtoxGyPc] ハマーンってどのゲームでもかなり強いよなｗ 特にギレンの野望 おかげでそういう印象が刷り込まれてる 792 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/30(木) 13:44:13 ID:tqXDLVzP] イメージの問題ってのはあるな 華があるっていうか、頭一つ強くてもなぜか納得できるキャラ パイロットだとアムロは最強だし、ボスキャラとしてハマーンは強大だけど、むしろそれがいいという 793 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 00:33:16 ID:l3b9hz8a] 操縦技量じゃカミーユに負けてんだけどね ファンネルも一瞬で撃墜されてるし 794 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 00:35:12 ID:1PWCD8Tx] >>793 あれはＮＴ最高のカミーユだからできた閃きのセンスみたいなもんだろう 操縦技術というよりは 795 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 11:08:14 ID:AeQuQaJ3] ヤザンがNTならシャアはおろかアムロより強いかも知れん。 とは言い過ぎかも知れんが、ジェリドやヤザンは初代でいう、ラル大尉的な能力持ちだよな。 NTのカミーユ押されっぱなし 796 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 20:12:09 ID:fa447/4Z] ラル大尉はそんなにアムロを圧倒してないよ。 ガンキャノンに乗ったアムロも突破できなければ、 チャンバラでも完敗。ゲリラ戦でも完敗。 797 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 22:53:01 ID:0v6PuW3P] >>791 ガンダム無双で東方不敗に一方的にやられてたのには吹いたｗ 798 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 23:03:22 ID:YNBM8QEA] >>797 師匠は反則だろｗ 799 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/10/31(金) 23:09:07 ID:vaYnzdqW] 師匠というかGガン組はしゃあない。原作のあの強さを見ればな その分遠距離に弱いのと必殺技のEN莫大に消費するが 800 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 00:05:38 ID:B4lcGcYr] 師匠は全部999でおｋ 801 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 01:29:59 ID:3Tq/78S5] もし師匠がＺに出てたら技能は 底力 極 精神耐性 再攻撃 持ってたろうな 802 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 02:58:08 ID:Ct2ZUyc9] シロッコやギンガナムのあっけない退場劇見るに 師匠がZに出ても酷い扱いされそうだなぁ 803 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 03:20:06 ID:RJequHOG] 師匠はいつでも反則じゃないかな？ シロッコや御大将より（色んな意味で）大物だし ＡＡ一行とＳＢをシャッフル同盟と共に「世界の平和を乱す」って粉砕してくれる改悪希望 804 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 10:52:55 ID:t2bElnvb] 師匠やアムロはともかく 個人的には、ガンダム主人公達に明確な差はつけてほしくないかなと思う 805 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 11:28:57 ID:5zFslwtk] >>804 個性は必要だからそれは嫌 そもそもアムロだけとか言ってるお前も充分贔屓してる 806 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/01(土) 11:42:52 ID:6I0oggRM] アムロ　ＮＴ8　ステータス最高 再攻撃　集中が5〜10 カミーユ　ＮＴ9　ステータス中　魂燃費がいい　集中の燃費が悪い ジュドー　ＮＴ7or8　底力9　ステータス中　精神ポイント最多、熱血、魂持ち シーブック　ＮＴ7　見切り　ステータス上　 ウッソ　ＮＴ7　ステータス上　ハロ 807 名前：それも名無しだ mailto:age [2008/11/02(日) 02:38:00 ID:r4auGV5k] とりあえずヤザンをもっと強くするべきだと思う、設定的に考えて 808 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 02:53:19 ID:JVwyKR38] ジュドーは普段はNTLv3〜4くらいでいざとなると7〜8くらいまで上がるってイメージ 809 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 03:47:21 ID:DiOj6z00] >>806 カミーユはステータス上だろう 810 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 04:55:25 ID:v/CjOp+M] G以外のキャラで師匠に勝てる奴なんていんの？ アムロでもﾌﾙﾎﾞｯｺだろ 811 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 09:53:17 ID:IhpzGqmO] カミーユの技能の評価低すぎないか、モビルスーツ戦で蹴りを使ったり サーベル投げてそこにライフル当てて複数のファンネル落とすとか神業レベルだと思う もともとNT能力関係なしにティターンズに疑われるぐらいの経歴だってあったし 812 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 09:58:36 ID:2ZDEPn1S] 生身の方が強い、ビル蹴り飛ばすて実際やってもビクともしない。 813 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 11:04:42 ID:StgduLp/] >>810 無双のムービーでシロッコにドモンは完敗してる。 何て速さだ！とか言ってた。で師匠に助けられて、二人でジオに挑んでた 814 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 13:51:52 ID:Gy1r0Fxp] >>810東方不敗は現状ぶっちぎりでガンダムキャラの中で格闘の数値が高いので、ただ最強議論をしたいならシャア板で隔離されててください。 815 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 14:30:14 ID:XiQI3Jj1] >>808 ああ、なんかそれわかるジュドーって普段はほとんど普通のＯＴだからな たまに感情が爆発した時だけＮＴ能力が発動って感じで >>811 カミーユは純粋な技量だとジェリドやヤザンに押し切られるとこはあったからパイロット能力は突出してたとは思わんがな ＮＴ能力に限っては最強なのは間違いないから 今回のＺみたいに唯一のＮＴ9って感じにしたほうがいいと思う。 816 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 18:29:35 ID:kbBibUO8] >>807 技能でどうとでもなる それがヤザン 817 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 18:32:49 ID:YfmNWtnF] ヤザン＞ジェリド≧NT考慮しないカミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガトー、コウ 818 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 22:27:01 ID:EBW+wDLt] >>817 いやいや、0083組はもう少し上だろ。特にガトー 機体の進歩とか、変な設計思想の機体に乗っている事とかかんがみて、ジェリド前後は評価できるだろ カミーユとかコウは、最初と最期じゃ能力が全然違うだろうけど、ラストコウ≒中盤カミーユくらいはあっておかしくない。１００メートル級の機体で弾幕避けるＯＴだぞ？ ヤザン＞終盤カミーユ＞ジェリド≧ガトー≧終盤コウ＝中盤カミーユくらいじゃね？ 819 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 22:33:50 ID:C+TQN69X] ガトーは一年戦争時の非NTエースパイロットでしょ？ ラルや三連星、カイ、スレッガーレベルだろう。 820 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/02(日) 22:52:59 ID:wg4ZciAg] ジェリドなんて下の方だろ。 821 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 00:02:42 ID:DiOj6z00] >>815 ジェリドが技量でカミーユを押した事なんて無いぞ 劇場版だと特に 822 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 07:40:39 ID:m3wAh+J1] >>819 正直、非NTにカイってのも「？」だなあ。 強いのは間違いないけど、 ハヤトとは違い、カイはTV版でもNTじゃないのかな、って思っちゃう。 823 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 10:05:15 ID:rR2wcqw3] 三連星とラルも結構差あると思う ラルはグフでガンダムを苦しめたが、三連星はもっと高性能なドムで しかも三人がかりであっさり 特に劇場版だと。 824 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 11:27:33 ID:zTIDNRQB] 主役級やライバルＮＴと直接対決での実績のないＯＴはどんぐりの背比べでしかない。 825 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 12:29:10 ID:Z4/td3LH] >>822 まあシャングリラチルドレンがＮＴ扱いならカイもハヤトもエマもレコアもジェリドもＮＴにしないとおかしいよな ＺＺ勢の過大評価が狂わせてる 826 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 13:14:50 ID:Z4/td3LH] スパロボＺのシロッコの能力は凄いな歴代でも一番凄いＵＣパイロットかも ＮＴ8＋カウンター9＋天才＋再攻撃＋小隊能力（命中＋30％、反撃時攻撃力＋20％） 補正だけで命中回避は50％以上は上がる まあでも結局必中とかあるから苦戦はしないんだけどねｗ でもシロッコが正当評価されてなんか嬉しいな 827 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 13:51:13 ID:m3wAh+J1] シロッコはギレンの野望を筆頭とする色々なガンダムゲームで散々過小評価されてるから スパロボで評価されてるのは俺も嬉しい。 TV版ではオーラ合戦でもハマーンと互角で且つ天才だから、 それをそのまま再現してしまったら（NT8and天才）強くなりすぎ、っても思うけどね。敵補正ってことで。 もし味方になるようなことがあれば、NTレベルを下げられるのか天才を剥奪されるのか… それともパイロット性能そのままにジオがウンコ化されるのか… 828 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 14:10:32 ID:Z4/td3LH] 実際、ハマーンよりシロッコのが全てにおいて上だったしな能力は 829 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 16:36:33 ID:vlPfMBlK] 天才は残るだろ。砂男も天才持ちだし。 830 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/03(月) 17:28:09 ID:C0d6sXRg] >>822 カイはミハルの霊と交信した以外に超能力発揮してないからね。 小説版ならともかく、アニメの方だとNTだと思わせる描写はなくね？ 強さは折り紙つきだね。 宇宙に上がってからはガンキャノンでほぼ負け知らず。 リックドムをぽこぽこ落としてる。 >>823 ラルはガンダムに完敗でしょ。ほとんどガンダムは危ういところがなかった。 ただ確かに「三連星が一人だとどうか」というのは描写がないからわかんないね。 三連星vsWBチーム＋マチルダという集団戦しかやってないから。 831 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/04(火) 00:31:10 ID:wvcFKsoj] アムロ・・・能力上の上、ＮＴ８、見切り、消費ＳＰ低 バーニィ・・・能力中の下、ガッツ、ＳＰ高、消費ＳＰ低 シロー・・・能力中の下、底力、ＳＰ高、消費ＳＰ低、愛持ち コウ・・・能力中の下、底力、ＳＰ高 カミーユ・・・能力上の中、ＮＴ９、ＳＰ低、消費ＳＰ低 クワトロ・・・能力上の上、ＮＴ７、見切り、消費ＳＰ低、指揮 ジュドー・・・能力上の下、ＮＴ７、ガッツ、ＳＰ高、消費ＳＰ低、直観と不屈両立 プル・・・能力中の下、ＮＴ８ シーブック・・・能力上の下、ＮＴ７、消費ＳＰ低 キンケドゥ・・・能力上の上、底力、ＮＴ７、ＳＰ高、消費ＳＰ低、奇跡 トビア・・・能力上の中、ガッツ、ＮＴ７、ＳＰ高、消費ＳＰ低、直観と不屈両立 ウッソ・・・能力上の下、ＮＴ７、天才、消費ＳＰ低、ハロ ガトー・・・能力中の中、底力 ヤザン・・・能力上の上、極と見切りの間ぐらいの特殊技能 シロッコ・・・能力上の上、ＮＴ７、天才 ハマーン・・・能力上の中、ＮＴ８ 832 名前：それも名無しだ [2008/11/06(木) 23:08:18 ID:cAqs2AWy] >>831 大体同意 シロッコはNT8でいい ハマーンよりNT能力高かったし 833 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/06(木) 23:15:59 ID:zz5uR1jN] >>823 ラル戦後アムロは色んな意味でパワーアップしてるからなぁ 834 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/06(木) 23:17:31 ID:xjMrJN9c] だからクワトロが上の上はねえよ いくら百式がＺ終盤で型遅れのヘッポコ機体だったのを加味しても テキサスでは大差ない能力のゲルググで完封され ＣＣＡじゃサザビーでボコボコに殴られじゃアムロと並ぶなんてとてもとても 835 名前：それも名無しだ [2008/11/07(金) 01:04:03 ID:+rz7sjuS] >>834 アムロ…精神コマンドも万能 シャア…魂・覚醒が消費高 だから強い奴には素直に弱いでいいんじゃない？ 836 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:08:23 ID:TvCrRVq5] >>831 バーニィは下の中ぐらいで良いと思います 837 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:15:10 ID:XCsse/Nz] てか今のスパロボにガッツは無いんだが 838 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:19:00 ID:snUu9OyB] >>831 キンケとクワトロのＮＴレベルは６でもいい気がする あとハマーンに指揮 839 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:22:59 ID:Vr2qfFG3] シーブックとセシリーは、作中ではっきりテレパシーしているので、NTレベルはそれなりにあっていい 840 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:28:36 ID:XCsse/Nz] >>839 F91は仕切り直し作品って事で シーブックは常人より、ちょっと勘が良い程度って御大が言ってたからなぁ 841 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:29:17 ID:snUu9OyB] わかってるよ だから別にシーブックのは指摘してないけど 842 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 02:31:27 ID:3wrsw7cy] キンケドゥはビット目で追えても体がついてけなかったな。でも技量はアムロやらシロッコやらに次いで高いと思う。 843 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 06:07:19 ID:2T/0ubdR] それだと、 非NTでファンネルを見切ったガロードは、 かなりのの凄腕て事になるな。 844 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 08:39:10 ID:/JEaEA/D] キンケドゥはラフレシアの触手を避けまくったシーブックから退化してるとしか思えない。 この二人は別キャラと考えて良いでしょ。ΖカミーユとΖΖカミーユみたいなもの。 845 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 08:43:57 ID:WBxCpYur] >>844 同一人物なのに別キャラとかありえん 846 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 09:20:42 ID:PA89SwAY] >>841 キンケドゥの反射がついていかないは、反射神経は若い段階から徐々に退行して行くってやつでしょ 体がついていってないんだから キンケのNTレベルが下がる根拠にはならん 847 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 09:30:37 ID:Y+bIGFkw] >>831 プルは能力上の下か中の上はあるだろ 何度もジュドーもくるーも助けたし 848 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 09:47:51 ID:/JEaEA/D] >>845 描く人が変われば、キャラクターとしては別物だよ。 吉川英治の宮本武蔵と井上雄彦の宮本武蔵は別キャラでしょう。 849 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 19:01:20 ID:WBxCpYur] >>848 カミーユは一緒なわけだが 850 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 20:18:42 ID:5gCsM7SV] もう主役級は一律NTLｖ9でいいよ、到達の早さに差を出すだけで スパロボのNT補正なんてパイロット適正でしかないんだし、皆それなりに大活躍してる訳だし シャア板でやる分にもウンザリしてるのに、毎回ロボゲ板にもキチガイが出張するから困る 851 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 21:27:57 ID:If79sTHW] >>850 それは絶対に嫌 個性がでないから 852 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 21:45:17 ID:1NAvx8cX] >>850 こんなスレに来てまで何言ってるんだお前？ ここは原作設定から考えるスレだ 文句があるならこんなとこ来るなよ 853 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 23:00:21 ID:/JEaEA/D] >>849 ΖΖは遠藤くんの作品です。 854 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/07(金) 23:24:31 ID:1NAvx8cX] >>853 カミーユは精神が壊れてる状態ってだけのことでNT能力最高は健在というだけのことだろう 855 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 03:38:01 ID:y91IKfzs] Ｚのオーバースキルみたいに各々効果を変えるとかどうだろうか 856 名前：それも名無しだ [2008/11/12(水) 03:40:41 ID:GmMq6yrZ] ＮＴは補正あるんだから他の作品との兼ね合い考えて能力低くすべき それか今回のジャミルみたいにステータス面での補正を実質なくしてファンネルとかの武装専用技能にしちゃうとか 857 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 07:18:32 ID:YDeGsIbN] 他の作品の能力にも言えるんだけどなソレ 858 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:00:38 ID:kN+V2qu4] 例えば？ 859 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:30:35 ID:3wxrpmpA] カミーユが９だとして、他の主人公は７ぐらいだろ ジャミルがずっと１なのは、このままがいいな 860 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 15:35:05 ID:S7B0pXs9] >>859 ８がいないのは変だろ ８までは×３の補正（８＝２４％）で、９だけは３０％とか、ボーナスとかでいいんじゃないの？ 861 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 17:46:20 ID:bHm1FpeI] ここで一生懸命考えてるのいいけど 肝心のスパロボに反映されんの？ このスレの誰かがバンプレに就職して調整してくれるならいいけど 以内ならスレ意味無い気もする 862 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 20:17:59 ID:S7B0pXs9] 愚痴は言うだけで気が晴れるものさ… 863 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 21:27:01 ID:OahSiXV7] 反映されてる気はしないでもない 今回のZの評価とかここで言われてることが形になってた気もする ただ普通に原作見てちゃんと評価すれば当然のことだから 当たり前な気もするが 864 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/12(水) 21:40:06 ID:jGrOz9L0] >>863 劇場版Ζだけに絞ったのが良かったのかもな ΖΖとか参戦してたら、今まで通りグダグダなNTレベル設定になったかも 865 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/13(木) 02:53:10 ID:asasKYO/] ジュドーのスパロボでのNTレベルの過大評価はマジで異常 866 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/13(木) 15:58:39 ID:AJ312adW] シャアが過大評価されすぎてるだろ シロッコやハマーンやヤザンはおろかブランにも敵わずにライラを倒しきれなかったり ジェリドにてこずる程度の腕前だぞ 政治家に転身して現役バリバリ時代だったクワトロより強くなっただなんて考え辛いし 867 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/13(木) 16:43:37 ID:nQlD6ybQ] ブランもジェリドも弱くはないだろ 868 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/13(木) 17:59:52 ID:Td+yPvvm] >>866 ヒント：ティターンズはアースノイド出身のエリート部隊で、パイロットも一流。その中でもエースクラスは、相当な実力者 ジョニーとかエイガーとかレベルに強くても不思議じゃない ＣＣＡは演出の問題ね。強いヤザン倒した→凄く強いハマーン倒した！→シャアしょぼｗｗｗ→テンション下がったままでイベント突入。これは嫌 強い→凄く強い→痺れるほど強い→感動のイベントの方が気分いいから 869 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/13(木) 20:16:20 ID:5J5ynV7k] >>866 ジュドーとシャアとルーは確かに過大評価もいいとこだな 870 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/14(金) 07:42:30 ID:41R4/gJn] シャアは確かに過大ではあるけど シャアの過大評価よりもガトーやハマーンの過大評価のほうが数倍深刻 871 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/14(金) 08:08:25 ID:lpCORU0x] ガトーは連邦の士官学校教科書に名前が出るぐらいだから、 それなりのエースで良いだろう。 ハマーンはパイロットとしてはどうなんだろうな。 禿が言うには、 指揮官としては小者らしいが。 「漁夫の利を狙うのは小者。それは彼女が強い男を知らないせいでもある」だとか。 ジュドーにすでに型落ちなキュベレイで引けをとらなかった、 てのは評価に値するんだろうか？ ハイメガをNT能力バリアで耐えた、 てのもあるな。 872 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/14(金) 11:09:36 ID:36hOd8fs] >>870 なんせアムロよりパラメータが上だったりするからなぁ 873 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/14(金) 19:01:42 ID:FJzudsst] >>870 ジュドーのほうが過大評価だろ プルよりニュータイプ能力は低かったんだし 874 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/14(金) 20:32:58 ID:4onVJZnd] ジュドーはNTレベルは過大評価だが その他はそこまでおかしくはない NT9でなくNT7に底力にすればそれでOK 875 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 01:13:09 ID:4EJyI8vd] 底力なんていらんだろ あれに付くなら他の主役連中にも必要になるぞ 876 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 01:47:00 ID:0Zaeuvvf] ジュドーはガッツの方が似合う希ガス 最近のスパロボにガッツないけど 877 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 02:37:08 ID:bCfZWbXL] ジュドーは精神に不屈あればそれでいいよ 878 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 06:40:35 ID:W0JRmWuU] >>875 禿曰く〜 主役級の能力に不屈持ちなら、ＮＴ９より嬉しい気がする… 他の主役級ＮＴに不屈持ちいなかったら個性出るし 熱血が低くて気合ありとか、特殊能力で強運持ちなら、ＮＴ７でも全然構わん 879 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 10:58:17 ID:2hF9sMV5] ルーはNTとしてはともかく、パイロットとしてはジュドー並だろ。 880 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 12:23:54 ID:oWQydhUB] >>875 一応、ジュドーは制作者がNT能力はアムロやカミーユには適わないけど 他の誰も持ってない台地に根ざした力があると言ってたから それを表現するならNT7＋底力くらいがベストかと 881 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:17:27 ID:4kJ2UJ8a] ジュドーとトビアは不屈＋ガッツでしょ。 ジュドーは資金系の小隊長能力で精神もそっちより、ZZはオールが強い。 トビアは逆に努力系でクロスボーンはタイマンや援護が強いみたいな感じで 882 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/15(土) 17:03:27 ID:TCj6ylrp] アムロはステータス最高、NTレベルは8 カミーユは唯一のNT9に到達し、魂の消費が低い ジュドーはNT7だが底力orガッツと不屈持ち こんな感じかね？ 883 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/16(日) 06:29:42 ID:alMp5Ybs] >>882 ジュドーは底力より強運＋隊長効果でジャンク屋っぽさを出した方がいい もしくは精神耐性 884 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/17(月) 02:40:10 ID:hoFT/0Uh] その話題もメビウスの輪すぎるぞ 885 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/17(月) 10:24:03 ID:MMZm5d65] ガンダムの主要キャラで強運が似合そうなキャラってあんまいないな 886 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/17(月) 13:49:55 ID:+1LK0DZZ] ジュドーくらいじゃね？ 887 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/17(月) 18:48:38 ID:s5fRNXvL] 皆大なり小なりふう死ぬかと思ったぜ!やってるから特別強運って言う人間が居ない しいて言うなら強運なのがエースパイロットの必須条件ってぐらい主要キャラでは普通 888 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 02:25:05 ID:J8ss3hkf] ヒイロに強運ついてるのはなんか違和感があるんだよな 奴が自爆しても平気だったりするのは異常に頑丈なだけで、別に運が強いからじゃないだろうに 889 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 05:11:38 ID:VnMJsRDw] 常々謎なんだが、ドモン達ガンダムファイターや、ヒイロ達は本当に人間なの？ 絶対違うだろ？人間の限界って物を、演出補正差し引いても無視してる気が… 890 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 06:37:03 ID:0LZagF80] Gジェネ一作目じゃ、 ヒイロは強化人間だったｗ テロリスト養成時代に肉体も改造されてるだろ、 という解釈なんだろうな。 891 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 08:14:03 ID:WPDH+5+8] ゲーマーなんてものが特殊技能ならガンダムファイターも技能でいいんじゃないか 892 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 09:55:37 ID:QEXK4HQx] でも昔ほど特殊技能の恩恵ってなくなったよな 各キャラによって小隊ボーナスやエースボーナスとかあるから ぶっちゃけカオスな状態になってる シロッコなんて天才、ＮＴ8、小隊ボーナスの命中＋20％で シリーズ最強といえるほど鬼の補正になってるけど結局苦戦しないし 893 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 15:37:04 ID:iMw7Mh8w] >>888 生い立ちの時点で不運以外の何者でもない気がするｗ 894 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 16:18:34 ID:1kbS2Elm] ガロードは強運じゃね！ ラッキーなのは間違いない 895 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/18(火) 17:20:58 ID:5OsVD9eX] >>892 それは多分2回行動をしなくなったから 896 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 08:04:24 ID:Kbx9iJcb] α ジュピトリスで二回行動するシロッコ 897 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 10:18:54 ID:/o9gRbWg] 今回のジェリドの強運にはワロタｗ 898 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 10:52:50 ID:uwLtqiTD] カミーユに幸運が付いてた時期もあったなｗ 原作イベント回避があるって意味では合ってるけど 899 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 19:16:43 ID:ewBE++nm] 強運っていうのは生存能力が高いキャラに付いてるんだろう ジェリドや緋色も生存能力高かったし まあヤザンとかにもつけてもいいな 900 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 19:28:50 ID:uwLtqiTD] だったらシャアにも付いていいかもね 901 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:31:31 ID:OWk3fPGY] シャアは知り合いいっぱい死んでくし、生い立ちもあれだしな 902 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:39:51 ID:wUlG01uv] ＮＴ能力ってＸ勢もいれたらこんな感じか？ Ｓ　NTレベル9 カミーユ　ティファ Ａ　NTレベル8 プル　クェス　シロッコ＞ハマーン　アムロ　ウッソ＞ララァ Ｂ　NTレベル5〜7 セシリー＞ジュドー　シャア　シーブック　ハサウェイ　レーン　トビア Ｃ　NTレベル2〜4 カツ　サラ　ルー　ファ＞ビーチャ　エル　イーノ　モンド　 Ｄ　NTレベル1 ジャミル　ランスロー 903 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:45:19 ID:mra9zTs9] クェスとプル高過ぎじゃね？ 904 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 02:21:42 ID:MlWl0TA6] >>902 ティファとかのＸのキャラは同列に語らないほうがいいと思う あとカツのほうがシャングリラやルーより遥かにＮＴ能力は上だし サラはシロッコのセンサーと言われるくらいだからＮＴ6クラスはあるよ 905 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 10:17:14 ID:KzCG7/qS] NT9　カミーユ NT8　アムロ　シロッコ　ハマーン　クェス NT7　ララァ　プル　ウッソ　シーブック　 NT6　シャリア　シャア　ジュドー　サラ 富野の発言も加味するとこんな感じじゃないの？ クェスは評価する人によって9〜7くらいで不安定そう。俺は別に9でもいいと思う。 NT最高カミーユ、それに次ぐ8にシロッコ、に異論を唱える人はいないでしょう。 ちなみに、戦闘的NT能力であればギュネイはシャアより上っぽい。 勝手にNT能力はララァ＞ハマーンだと思っていてそれっぽいソースを探してみたのだけど、なかった。 ただの俺の妄想だったんだろうか・・・ 906 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 12:50:55 ID:hXXPnb3c] 大体俺も同意だな 907 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 12:56:14 ID:hXXPnb3c] 確かララァはフラナガン機関では最優秀のNTでハマーンも幼少のときそこに所属してた と言ってもララァはイメージ的には象徴的なNTだけど能力的にそこまで優れてる描写はないんだよな 908 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 15:31:18 ID:5AeaAZqJ] ララァが味方になったら、ＮＴ７、感応１０とかにしておけばいいんじゃね？ 909 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:50:09 ID:pyRbz50R] シャリア･ブル 910 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/20(木) 23:04:34 ID:Ozg0fl1H] サラは作中で最もNT的な感受性が強かった一人し、 スパロボで再現するならNTレベル８くらいはあっていいかも。 そのぶん能力値が低いとかさ。 ララァは難しいね。なんせどれくらい本気でアムロを殺そうとしてたかわかんないし、 しかも死に方があんなだしで、結局底が見えなかった。 まあ劇的な死に方した人は評価高くなっちゃうよね。尾崎豊みたいなもんで。 911 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 00:09:54 ID:SweIppEw] スーパーモードもレベル制にすればって一瞬思ったけど、結局みんな金色になっちまったから意味ないか 912 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 01:54:13 ID:PymYctYe] >>910 カミーユの感知とかに比べたら低かったとは思うが ＮＴ7くらいはあると思うサラ てかシャングリラの餓鬼やルーがＮＴ7以上になることがおかしい あってもこいつら2〜4だろｗ 913 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 08:45:37 ID:o3356CDA] >>910 確かに、46話でシロッコの危機を感じて会談中の戦艦にいきなりビームを放つ、 なんて荒技は、NT能力が低かったらやらないよね。 確かに6では低いかもしれないね。7以上でもよさげ。 914 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 17:14:01 ID:ZzNDdEpo] >>905 シーブックはF91がリセット作品って事でNT描写は控え目で 常人より勘がちょっと優れてる程度にしたって富野が言ってたから もっと低くていいと思う 915 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 20:20:12 ID:VA1HDvvl] >>914 それ言ったらジュドーはＮＴになる前の普通の子とも言われてるぞ >>374読めばわかるけど 916 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 20:34:42 ID:bA31hxZY] NT9　カミーユ  NT8　ララァ　アムロ　シロッコ　ハマーン　クェス  NT7　トビア　プル　ウッソ　ジュドー　サラ NT6　シャリア　シャア　シーブック　サラ  ＮＴ5　カツ　イリア　セシリー ＮＴ4　ファ ＮＴ3　シャングリラ勢　ルー ＮＴ2　エマ　レコア　ジェリド　クロノクル こんなもんじゃないか？ エマとレコアとジェリドはＮＴ描写があるためいれてみた 917 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/21(金) 22:08:02 ID:NB/EJhU4] サラが2人居るぞ 918 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/22(土) 07:48:47 ID:LWhwh59P] ダンクーガのサラだろ 919 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/22(土) 08:18:49 ID:tn21WRhe] プルってかなり鋭敏だと思うが、ハマーンやアムロ以下か？ 920 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/22(土) 14:06:51 ID:7s1iH5Ve] シーブックとジュドーならシーブックのが感知能力は高いからな ジュドーは本当に感知とかのＮＴ能力は歴代主人公で一番低い 921 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/22(土) 23:19:23 ID:J/QmrE+V] >>918 せめてGXと言ってやれ 922 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/24(月) 19:14:19 ID:HPqCz1uq] シーブックは（模擬）MS操作経験はほとんど無しで F91乗りこなしたんだっけ？ 母親製のバイオコンピュータとの相性はあるかもしれないけど、 アムロの説明書で操作可能並みに、飲み込みが早いな。 923 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/24(月) 19:17:38 ID:K9z7VPOr] 操縦覚えるの一瞬はほぼ主人公だと全員だし微妙 それより史上初の汎用ビームシールドでの大気圏突破というタフネスと機転こそ評価されるべき 924 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/24(月) 20:16:35 ID:v7muyh2S] NTタイプじゃない ラルやノリスってどの辺りの実力だろ？ ラルは初期のアムロ以上 ノリスは08小隊以上 いまいちわかんねぇな 925 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/24(月) 20:28:11 ID:PlWmwZLm] ラルが当時のアムロ以上かどうかはかなりあやしい。 ガンキャノンに乗ったアムロの張る弾幕はまったく突破できず、 ガンダムに乗ったアムロには完敗。 つまりMSの性能どおりの結果しか出せてない。 互角ってとこじゃないか。少なくともそんなに差はない。 926 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/24(月) 21:30:07 ID:PlgrVS6L] ラルのステータスも過大評価されまくってるよなぁ 927 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/25(火) 00:14:42 ID:zGEASFxa] ラルはゲリラ戦が上手いけど ＭＳの操縦は他のジオンのエースよりは下ってｲﾒｰｼﾞ 928 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/25(火) 00:38:18 ID:o0EB7d3l] ガンタンク３機と陸戦２機とEZ-8相手に勝利しかけたノリスはどこ辺りだ？ 実際シローの正体にきづかなかったら勝ってただろうし まぁ歴代主人公でもシローは雑魚っぽいしな…。 929 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/25(火) 00:47:23 ID:ScGSOXRm] スパロボでは何故か格闘が高いシロー 930 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/25(火) 01:03:29 ID:za0gqFzL] 富野発言  アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）  学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）  カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない  カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ  ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる  ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女   ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない   シーブックは見本となるべき少年として生まれた  シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう  931 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/26(水) 01:14:11 ID:eKFJGvJO] >>927 ゲリラ屋ってのも自称だけどね。 作中で何一つ結果を出してないんで、 ゲリラ戦が得意といってもどの程度だか。 少年兵ばかりのWBを制圧できなかったしねえ。 仮にセイラとの遭遇がなかったとしても、 ブライトの策にはまんまとはまったのは間違いないし。 932 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/26(水) 07:01:43 ID:Fu9rFtQm] じゃあゲリラ戦も駄目でＭＳ戦も微妙な見かけ倒しってことだな 933 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/26(水) 07:07:27 ID:Fe9RN4pq] ザクとは違うのだよといっておいてやられたらMSの性能のせいにしてるおっさんなんてそんなもん 934 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/27(木) 21:49:11 ID:xAZ5FTtb] ノリス＞＞＞＞＞西川＞ラル 935 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/28(金) 16:21:48 ID:UNOg3jXd] ノリスはすげえ強そうに見えるけど、戦果で見ると結構地味だよね まあ一対多であれだけやったのはすごいのかも知れんが、グフカスの性能もかなりのもんだったし 936 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/28(金) 18:49:47 ID:Od1QOciE] グフカスの性能ってどこ辺りの機体の性能なんだ？ ドム辺りか？ 937 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/28(金) 19:20:44 ID:B9vZg61n] ドムまではいかないけれどグフよりは強いぐらいの位置づけだと思うが あくまでもグフを最適化しただけのマイナーアップデート機体だし 938 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/28(金) 21:07:02 ID:zeztiIYq] ノリスも過剰に強く設定されてるよな 939 名前：それも名無しだ [2008/11/28(金) 22:29:34 ID:8QT1ZlM2] www3.uploda.org/uporg1817654.jpg ■最高のニュータイプ、カミーユ  富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。  これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの  随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。 だそうだ 940 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/28(金) 22:38:47 ID:+MqCrPq4] ニュータイプ技能は命中回避じゃなくて、 クリティカル率、分身発動率、バリア発生率、サイコミュ兵器のパワーアップの路線がいいなあ 941 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 01:48:59 ID:4zEIphuK] cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg 942 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 03:02:37 ID:sJ4kATFx] やっぱり先読みによる回避・命中が先に来るでしょ オカルトパワーは日常的にやってる訳じゃないしね 今までのもNT能力を戦闘センスに当てはめたと考えれば割と納得はいくし 943 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 03:07:01 ID:5w9sTVd5] ZのNT能力はファンネルだけじゃなく ゼータの武器にも補正かかるから良かったな 944 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 03:21:54 ID:ECAhilrO] でもさ、分身（みたいな）回避だったらさピキーンって効果音と共にカットイン有りの回避だったらかっこよくない？ ＮＴならではの直感による超回避だったり、切り払い確立アップってのもいいかなあと。 945 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 09:30:22 ID:yupqGd/w] OT最強はやっぱしヤザンか？ ラル、ノリス、ガトー、ラカン、ザビーネ、ヤザン といるけど 946 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 09:48:18 ID:QF1DJT/U] ヤザンかユウ・カジマかな？ 947 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 12:02:11 ID:5w9sTVd5] ラル、ノリス、ガトーは無いな 948 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 14:12:11 ID:vPsm7LDD] ラカンも歴戦のパイロットだし、 評価高いと思うけどね。 クロボンのウモン爺さんもと書こうとして調べたら、 あの人NTなんだなｗ 949 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 15:24:43 ID:brE7O9uX] ヤザンだろうけど 多少なりともNT能力ありそうなんだよな 950 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/29(土) 20:51:09 ID:iuduaeYz] ハリソンも強いと思うけど、猿にふりまわされる人だからな 951 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/30(日) 01:28:47 ID:ftcf6mPr] あの人は機転とか利かなそうだからな 952 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/30(日) 04:44:25 ID:ejv5O1WU] ヤザンやらエマやらレコアがＮＴっぽい演出や場面は、 アバオアクー脱出やアクシズ押し返しと同じで、 ニュータイプじゃなくても感じ取れてしまうほど思念が渦巻いてるってことじゃないの？ 953 名前：それも名無しだ [2008/11/30(日) 22:06:21 ID:dR8c46pi] 歴代主人公の各能力てこんな感じ？ 格闘ドモン 射撃アムロ 防御ジュドー？ 技量アムロoｒドモン 命中ヒイロ 回避キラ NT能力カミーユ 954 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/30(日) 22:24:30 ID:7y8iZBNA] 何でアムロが射撃なんだ。 1stでの決まり手はほとんど格闘戦だぞ。 逆シャアでシャア仕留めたのも格闘戦じゃん。 955 名前：それも名無しだ [2008/11/30(日) 22:28:23 ID:dR8c46pi] すまん「スパロボでの」ていれ忘れた・・・ 今までのスパロボでの能力値をまとめたらこんな感じだと・・・ 956 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/30(日) 22:29:34 ID:V8rsHki5] アムロはバランス型じゃない？ そんなに射撃が上手い描写はない 何でもそつなくこなすってかんじ。 だから俺は、アムロは全パラメータが上位だけど、最上位の奴らより少し下げる位が理想だと思う 例を出せば アムロ 射撃 100 格闘 100 回避 100 技量　100 シャア 射撃　90 格闘　105 回避　95 技量　105 カミーユ 射撃 105 格闘 90 回避 95 技量　90 ジュドー 射撃 90 格闘 102 回避 85 技量 90 957 名前：それも名無しだ [2008/11/30(日) 22:33:32 ID:Arpm/Fl+] そもそも原作じゃあ戦艦の機銃だとかバルカンでも当たれば必殺の威力を 持ち得るから、実際射撃の腕って言うのはいかにして相手に直撃させるか までで、スパロボみたいに射撃と命中のパラを分ける必要は無かったりするしな。 ゲーム化に当たって多少のこじつけは仕方ないよな。 958 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/11/30(日) 23:20:22 ID:wolkqnD7] カミーユは射撃より格闘寄りだろう 959 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 00:10:48 ID:/M9aRSIL] Ζ作中での格闘戦なんて つばぜり合いともみ合いがメインじゃないか。 最後２話で格闘よりにしちゃうのはどうかと思う。 武器の攻撃力の話になっちゃうけど、最強武器がWR突撃ってのはやめりゃいいのに。 あれの威力なんて、コクピットハッチを貫いただけじゃん。 当然のことだけどただの体当たりであって、単発のライフルサーベルよりはるかに弱い。 960 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 00:14:56 ID:82kim9vt] 防御値は単に耐久力だけなのか、相手の攻撃をさばく能力も含めて決めるのかどうなんだろ 961 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 01:10:02 ID:5eJyEl1x] 技量･･･? 962 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 03:10:55 ID:06KJtUbt] >>959 あれだけ格好つけた事を言っておいて、威力が一般武器より弱いってのはちょっと… >>960 捌く能力とかと解釈する人が多いんじゃないの？ 技量との区別はよくわからないけど、極論を言えば、全能力は技量だし 963 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 06:24:33 ID:5j/xITeG] >>959 ライフルをナギナタ状にして近接戦闘したり、劇場版では飛び蹴りしてただろ 964 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 10:06:46 ID:/M9aRSIL] >>962 物語クライマックスの台詞を、 戦闘台詞にしちゃってるのがおかしいんだよね。 あれはあの場面あのシロッコに対しての台詞であって、 必殺技の前口上ではないのだよ。 965 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/12/01(月) 10:44:27 ID:QPaLqviu] ガロードはティファと二人乗りになったら、命中回避10アップとかにしたらいいのでは？とか思う

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