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スパロボのガンダムキャラの能力設定の不味さ



1 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 07:41:36 ID:szV8gQA7]

格闘戦で無敗のアムロの格闘を上げろ
最高のNTのカミーユを最速NT9にしろ
ルーとシャングリラの子供のNTレベル高すぎ
NTのなり損ないのシャアのNTレベルと能力高すぎ
など

194 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 16:56:15 ID:XXMHOELp]
というか、DみたいにΖΖが既に原作完結して木星行った後のジュドーとかもいるが
この場合はどうするんだ?

195 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 17:00:13 ID:n4b275Ih]
>>194
そんなの寺田の同人設定じゃねーかw
あくまでアニメ劇中の能力で評価してんだし

196 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 17:58:39 ID:6+sPDPF5]
Zに出るであろうフラガの能力はめっちゃ低くしてくれ。
クワトロ並とかあったら駄目だ

197 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 18:46:31 ID:M4OaySGA]
原作見るとコウも普通のパイロット相手には無敵状態だったんだからせめてエリート兵以上の能力は欲しいな

198 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 19:17:53 ID:n4b275Ih]
ここに居る人が能力設定したら
結構、原作のイメージや設定に近づけるかもね
それくらいバンプレが酷いというのもあるが
誰かバンナムに就職しろ

199 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 19:57:11 ID:gL7iEcIu]
ガノタがゲームつくるとか無謀にも程があるだろ

200 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 20:55:22 ID:XXMHOELp]
原作通りとかやると
マクロスも輝よりマックスやフォッカー、ミリアのが圧倒的に強くなっちまうぜ

201 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 20:55:24 ID:6ynKZaeH]
バーチャ鉄人が作った御意見無用というゲームがあってだな

202 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:43:47 ID:HDCGrxOD]
>>187
具体的に上位とか中の中とか、どれくらい?
サルファで例えるなら、誰がどのくらいなのかとか言ってもらわんと
想像しづらい



203 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 05:17:52 ID:xltm3X4w]
>>199
能力設定だけなら現状のデタラメよりはマシだろう

204 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 05:18:51 ID:xltm3X4w]
>>200
それはそれでよくね?
つっても輝は女が絡むとマックス以上の実力者になったりする

205 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 05:24:57 ID:lVRlkxdr]
トビアはNT8ぐらいでも良いと思うなぁ
初見でファンネル落としてるんだし

206 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 08:34:13 ID:7HgTLxvq]
>>204
じゃあ輝は能力そのものはぱっとしないけど、サルファの隊長技能とか
APのエースボーナスみたいな特徴づけのところで対男命中回避ダメージ+20%とか

207 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 09:53:41 ID:yMe35Kda]
カミーユはエースボーナスでNTレベル+2とかにしたらどうだろうか?
カミーユだけNTレベルは9を超えるとかで

208 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 09:56:01 ID:yMe35Kda]
>>205
稲葉 ぼくが気になっているのが主人公トビアは本当にNTなのかどうかわからないとこなんです  

長谷川 NTかNTじゃないかというのは本当にスレスレだと思うんです  
      進化というのはそういう速度でしか起こらないと思いますし  
      だからトビアはその境目、真ん中くらいなんです。  
      能力を伸ばしていけばアムロみたいになったかもしれない。  
      でもそちらにもいかないよという立場のキャラクターだったということです。  

稲葉 NTについて富野監督は何かおっしゃってましたか?  

長谷川 原作を頂いたときにNTに対する記述がなかったので  
     どうしますかと訊いたら、気にしないでいいですよという返事だったんです。  
     NTについては様々なところで語られいじくりまわされていたということもあって  
     触れられたくなかったのかもしれません。ただ長年のガンダムファンである私は  
     NTという札を切らないでは通れない。それでいろいろ考えてNTになる前に人間として  
     やるべきことがあるんじゃないかという話をしたら監督はそれは大変正しい考え方です  
     じゃあこれで行こうとなったわけです。  

   
あと長谷川はトビアはジュドーをモデルとして作ったとも言ってた 
だからどっちもNTとOTのスレスレキャラなんだと思う 

だからNT能力的には落ちるんじゃないかね?


209 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 15:55:40 ID:HDCGrxOD]
基礎能力は主人公キャラやボス級キャラは、そんなに大きな差なくていいよ
コウとかバーニィとかも、さすがにアムロやカミーユとかより高いとかは萎えるが
悲惨なウィンキー時代を再度迎えるくらいなら、上の下くらいはあっていい。
だから今くらいで丁度いい、問題はNT能力だけだろう。

カミーユとティファが最速で9、
アムロも元祖補正で9(ただし達成レベルはカミーユ、ティファよりずっと遅い)
ララァ、ウッソ、ハマーン、シロッコ、プルプルズが8
ジュドーやトビア、シャアも原作でNT能力は低めでも、主人公&ライバル補正で若干高め(7〜8くらい)
シーブック、ロザミィとフォウ、クェスが7
マシュマー、キャラ、サラ、ギリ、カロッゾ、ハサウェイ、カリス、シャリアブル、イリアが6
カラス、カツ、ギュネイ、グレミー、クロノクルが4〜5
ルー、ビーチャ達、セシリー、ファ、オデロ、トマーシュ、ナナイが2〜3
エマさん、カイさん、マーベットさん、マウアーにも2〜4程付ける
ウモン爺さんが1
ジャミルとランスローは本来はNT能力失っているけど、あえて3〜5くらいオマケ

こんな感じじゃない?

210 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 18:28:04 ID:hNcdTj8l]
>>209
今までのスパロボもそうだけど、イリアとグレミーがニュータイプってのは納得出来ないな。

211 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 18:32:58 ID:WvK3MmHI]
NTレベルのイメージ
1…あるのかないのかわからない
2…役には立たないがあるような描写はある
3…強化兵やNT兵=雑魚
4…原作で一応あるが、役に立ってない奴
5…敵中堅どころや多少高いと言われた味方
6…準主役級や能力を活用していた奴
7…NT能力が低めと明言されている主役やライバル級
8…最高レベル
9…カミーユ・ティファのみの神の領域
9+1…イベントでカミーユのエース能力が変化する仕様。直後に精神崩壊。回避可能。

212 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 19:25:16 ID:giV+TKtD]
>>188
同意
ハマーンとお互い潰し合いになる位だし

てかシャアと同じって事はないなw



213 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 19:28:51 ID:xltm3X4w]
>>211
採用

214 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 19:30:55 ID:xltm3X4w]
>>209
アムロとララァ逆な気もする

215 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 19:35:37 ID:OdR6P2HB]
ララァよりアムロの方が上だよファーストだと
CCAだと落ちてるけど元祖補正で9でいいんじゃない

216 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:14:08 ID:VMq+HYBv]
アムロはNT8でパイロット能力最高のほうがらしいといえばらしい

217 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:21:00 ID:PFetYa9v]
ジュドーの評価が低いなぁ。
ジュドーの場合、NT能力自体は低くても、NT技能は高いんじゃないかな。

アムロはNT能力を戦闘にしか使おうとしないし、自分のNT能力を嫌ってる
フシさえある。
カミーユはNT能力は高いケド、その高い能力を制御しきれなくて精神が崩壊した。
(NT能力を拡大しすぎて、自分に対するシロッコの悪意すらも受け入れて
しまい、精神が崩壊した。)

ジュドーは自分のNT能力と上手く付き合ってた感じがある。
自分の感じたいコトはちゃんと感じれるケド、自分が必要としないモノは
感じない。自分のNTとしての感覚を嫌うコトもなく、自分の一能力として
上手に使ってる。
そんな感じ。

スパロボのNT技能っていうのは戦闘に関するモノだけだから、パイロット
自身の持つNT能力の大きさには比例しないんじゃないかな。
NT能力を戦闘にのみ特化して使うアムロ(制御しきれずにララァの幻影
に悩まされてはいるがな。)と自分のNT能力と上手く付き合って制御して
いるジュドーの二人がNT技能LV9でカミーユがLV8なのは割と当たってる
んじゃないかな。
カミーユはNT能力をバンバン使ってるケド、それに振り回されてる部分が
あるしね。

218 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:30:13 ID:VMq+HYBv]
>>217
NT技能ってなんだよw
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユより低いのは富野の説明にあるように
ジュドーはNT能力では劣ってると表現するにはNT7くらいが適切
実際のとこ今のNTレベルの評価はあまりにも酷い

219 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:30:55 ID:xltm3X4w]
>>217
ジュドーはNT能力自体はプルより低いじゃんw

220 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:33:23 ID:NVUVbjUD]
>>217
ジュドーはNT能力とうまく付き合っていけてるというよりは
NTとOTの狭間にいるキャラクターってだけのことだと思う
もしスパロボで表現するならニュータイプLV7で底力とかのほうがイメージには近い
何にしてもカミーユがニュータイプLV8というのはやっぱおかしいとは思うよ

221 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:36:29 ID:PFetYa9v]
変な例えで悪いんだが。
野球に例えるとNT能力ってのは足の速さで、NT技能ってのは野球センス
みたいなモンじゃないかと。

カミーユは楽天の森谷や元横浜の田中一徳みたいなモン。
この二人の足の速さはNPBでもトップクラスだった。
でも、二人とも野球センスに欠けているので、代走で出ても盗塁成功率
は高くなかったりする。
対してジュドーやアムロはロッテの西岡やソフトバンクの川崎みたいなモン。
足の速さだけなら森谷や田中一徳に負けてしまうけど、野球センスが
あるので高い盗塁成功率を残せる。

で、スパロボのNT技能ってのは野球センスにあたるものではないかと。
だから、アムロ=ジュドー(NTLV9)>カミーユ(NTLV8)でイイんじゃないかと。

222 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:36:47 ID:zfduBG3B]
>>217>>156=捏造ジュドー厨




223 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:38:11 ID:xltm3X4w]
>>221
それは結局君の妄想だと思うよ
スパロボはNT技能なんじゃなくNT能力をレベルで表現してるだけ


224 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:39:06 ID:giV+TKtD]
てか、こいつヌケサクだろ?

225 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:39:09 ID:lmgIzfCw]
>>221
下手糞な例えだなw

226 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:41:09 ID:Gnxg2jQ4]
>>221
センスもNT能力も最も高かったからカミーユは壊れたわけで
カミーユのような覚醒をしたら壊れるよというのが公式設定なので
その理論は成り立たない

227 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:42:09 ID:hNcdTj8l]
ジュドーの良い場面ってあんまり記憶に無いんだよな。
ラカンやイリアにも押されてた気がするし。

てか、>>217の言うNT技能って技量の事を言ってるのか?
技量で言ってもジュドーは下の方じゃないか?

228 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:43:51 ID:Gnxg2jQ4]
NT能力
カミーユ>1stアムロ>ジュドー
これが公式設定だから
NTレベルで表現するなら
カミーユNT9
アムロNT8
ジュドーNT7
でいいとおもう

ただ精神的な強さでジュドーは
ジュドー>>>>>アムロ、カミーユ
なのでジュドーには底力なり精神のボーナスなりつければよし

アムロはステータス最高にすれば
パイロット最強の表現は再現できると思う

229 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:46:02 ID:xltm3X4w]
ジュドーは評価が低いんじゃなく
今の評価がちょっとおかしいつうか
ZZ勢はみんなちょっとおかしい
ルーがハマーンとNTレベル互角とかありえんだろうw
これもルーがNT技能(笑)が高いってことか?

230 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:47:34 ID:Pi0kWVbp]
お前等あんまり素人さんを虐めるなよw
涙目じゃないか

231 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:53:46 ID:Pi0kWVbp]
まぁジュドーがNT9っていうのはやっぱ違和感はあるわな
ジュドーとトビアはNTLv低くてもいいから精神コマンドを充実させて欲しい

232 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:57:26 ID:6ZjDUhqP]
NT技能って何?
新たなガンダムにでた新語?



233 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:59:31 ID:xltm3X4w]
勝手に捏造してできた言葉

234 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:03:16 ID:O0KGEKhT]
>>211
個人的には>>211の評価が妥当な気もする
アムロとかカミーユとかジュドーは>>228に書いてるとおりで

235 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:07:48 ID:xltm3X4w]
そろそろウッソだして欲しいな
PS2になってから一度もでてねー

236 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:07:58 ID:hNcdTj8l]
ジュドーはZZのお陰な気がしないでもない。
仮にジュドーがリックディアスに乗ってアムロと同じことが出来るか、アッガイに乗ってハマーンと同じ動きが出来るかと言えば難しいと思う。

そういう意味でもジュドーの全体的な能力は低いと言うしかない。

237 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:09:26 ID:xltm3X4w]
>>236
ジュドーはやっぱNT能力自体は低いんじゃないか?
禿が言うようにあんまり感じる能力とかは優れててなかったし

238 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:11:04 ID:mEV2RTrS]
アムロはアーバオアクーのテレパシーがあるしカミーユにはオーラバリアがあるけど
ジュドーにはそれに相当するニュータイプ炸裂なシーンあったっけ?

ゲームとからめての俺的なイメージとしてはこんな感じなんだけど

アムロ:低レベルからサクサクNTレベルが上がるが早い段階で頭打ち
カミーユ:登場時からNTレベル高めで以後しばらく横ばい、ラスト付近で急上昇
ジュドー:最初から最後まで中くらいでじりじりレベルが上がる程度

239 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:14:12 ID:n/NO5OGK]
>>238
ジュドーもオーラバリアーとかあるけど全部がカミーユの二番煎じ的な演出だからな
アムロやカミーユがやったような戦場全体の仲間の状況感知してテレパシーを送るとかないかな
あとニュータイプの邂逅現象もなかった時が見えるってやつね

240 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:16:53 ID:xltm3X4w]
ZZはスーパーロボットノリだから
だれでもかれでもハイパー化するのがな…

241 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:17:38 ID:7HgTLxvq]
>>238
ΖΖをサイコキネシスで強制合体

242 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:22:52 ID:fTz9+NqA]
>>241
あれってカミーユがやっただけじゃん
ジュドーはレバーをガチャガチャやってる時にハマーンが近づく
そこにカミーユ達が現れてジュドーのZZを合体させるって流れ
ハマーンもカミーユに驚いてる

jp.youtube.com/watch?v=gmaQ3n7UBgs&feature=related
jp.youtube.com/watch?v=7ATjOZ_5wp8&feature=related



243 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:26:46 ID:xltm3X4w]
まあサイコキネスでもなんでもないんだけどな
ZZは改良型のバイオセンサーをパーツごとに複数に分散させて搭載してるから
そのバイオセンサーを通じてカミーユ達の思念がZZのバイオセンサーと連動して
合体したよってだけのことだし

244 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:27:04 ID:hNcdTj8l]
何だか議論していくほど、ジュドーの評価は下がって行くな。
もう俺の中じゃこんな感じだわ。

NT9=カミーユ
NT8=アムロ、シロッコ、ハマーン
NT7=シャア、プルズ、フォウ
NT6=ロザミア
NT5=ジュドー

245 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:29:19 ID:xltm3X4w]
>>244
それはやりすぎだろう
さすがにNT7はあるとは思う

246 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:34:22 ID:giV+TKtD]
>>236
毎回ジュドーの格闘と防御って、UCガンダムの主人公の中で高く設定されてるけど
あれって単にZZの機体イメージで付けてるとしか思えんよなぁ

247 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:35:26 ID:xltm3X4w]
そもそも防御って何って気もするけどな
ガンダムの世界は基本ビームが直撃したら終わりだし

248 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:37:44 ID:w5Cq5egc]
jp.youtube.com/watch?v=LAcJnL5alX4&feature=related
ZZは初期からビームには無敵だよ
ハイパー化しないでも

249 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:39:25 ID:giV+TKtD]
>>247
あれ程、何を基準に設定してるのか分からんパラメータも無いよなw
大概サポート系の女パイロットが主役系より高くなるし

250 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:42:46 ID:xltm3X4w]
>>248
Zの頭部破壊し中破させたハンマハンマのビームすら弾くのねZZ…

251 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:45:23 ID:7HgTLxvq]
>>246
パイロットの戦いっぷりで言ったらアムロこそ現状のジュドーやシャア並みに高くなるべきだ
奴のビームサーベルとビームジャベリンが何人の血を吸ったと思ってるんだバンプレは

252 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:46:47 ID:xltm3X4w]
>>251
まあアムロの格闘は確かに酷いよな
別にアムロの格闘がUCガンダム勢でトップになっても
ゲーム的な問題はないと思うんだがな
この辺も適当だよな



253 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:02:14 ID:8aNMj2VE]
アムロ NT8 見切り カウンター 

カミーユ NT9 闘争心

ジュドー NT7 SP回復  底力

シーブック NT7 見切り 

ウッソ  NT7 ヒット&アウェイ 

シャア  NT6 統率 

シロッコ NT8 天才 

ハマーン NT8 統率

254 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:03:02 ID:giV+TKtD]
>>252
最近はマシになってきたけどな
昔はカミーユと並んで120とかジオンやティターンズの一般兵より低かったし

255 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:05:57 ID:mEV2RTrS]
て言うか俺最近のスパロボのNT補正は知らないんでF完の頃の命中回避ファンネル強化のイメージしかないんだが
それだったらZZ乗りのジュドーにはあってもなくてもいい技能なんじゃね?って気はしてんだけど
せいぜい素の能力の割には強いキャラってくらいで後は奇跡とか持ってるくらいでいんじゃね?って感じで

256 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:09:10 ID:giV+TKtD]
>>253
SP回復はカミーユの方がしっくり来るんだけどな
新訳の後だと余計に

257 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:10:49 ID:8aNMj2VE]
>>256
そこは単独NT9ってことでご勘弁を
どうしても究極のNTはカミーユって表現をするためには単独9じゃないと難しい

258 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:14:27 ID:8aNMj2VE]
>>255
最近はNTレベルの補正はそこまで重要じゃなくなってるすよ
OTでも対等にNTとやりあえる感じですし

259 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:16:59 ID:giV+TKtD]
>>257
とは言え現状のNTL9補正って、ファンネル系のMSに乗せるんじゃなければ
そんなに恩恵が多いわけじゃないからなぁ

ブレン系パイロットの抗体反応みたいに
攻撃力アップ補正が追加されるならチート的で良いけどさ

260 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:18:42 ID:hNcdTj8l]
スパロボでのNT能力の醍醐味は回避に尽きると思うのは俺だけか?

261 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:19:44 ID:8aNMj2VE]
>>259
個人的にはNTレベル兵器の攻撃力アップはあってもいいかなと考えてますけどね
ファンネルの射程を+するっていうのはなくして
NTレベル自体をファンネルの射程に+ようにすればいいと思ってます
ファンネル自体の射程は1でNT9だと10になるだけで

262 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:21:33 ID:8aNMj2VE]
>>260
AポータブルとかやってるとNTレベルのゴミ特殊能力ですからね
ガトーにアムロの命中が12%とかザラです



263 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:24:26 ID:7HgTLxvq]
>>262
あのゲームは異常
互いにアクシズに乗っかった状態で、アムロのνとガトーのノイエジールが
両方命中0になりやがった

264 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:25:02 ID:xltm3X4w]
>>259
そういやあブレンで思い出したが
ニルファだと抗体反応LVがブレンキャラは全員9だった
この辺りもむちゃくちゃだったね

265 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:25:24 ID:HDCGrxOD]
ΖΖの脚本を担当した鈴木は、「ジュドーのニュータイプとしての能力はアムロやカミーユに劣るが、
自然に力を身につけることができ、その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプが持っていなかった力。
その力をハマーンは恐れた。」と述べている。


との事なので、この『大地に根ざした能力』とやらが
多分、スパロボでのNTレベル9なのであり
ここのガノタ達の「いや、ここは底力で表現するべき所だろ」って言う部分なんだろうな

266 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:26:31 ID:xltm3X4w]
>>265
まあそうじゃね
NT能力とは別にわける能力だと思う

267 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:28:35 ID:KQa/Oxul]
>>265
あとトミノの言葉でジュドーはNTとしてまだまだだから
木星で訓練すればアムロやカミーユみたいになれるっていうのもあるとは思う

268 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:31:05 ID:OdR6P2HB]
先読みとかはNT技能であってNTとしての可能性とは全く関係ないってXで出た概念だろ
UCにあてはめるのはどうかと思う

269 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:32:02 ID:15+1B3cL]
>>265
はっきり制作者がNT能力ではアムロカミーユ>ジュドーと言ってるし
大地に根ざした力が別にジュドーはあると言ってるわけだから
NTと底力に別けて考えたほうが自然ではある気もするな

270 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:33:29 ID:15+1B3cL]
ジュドーは言ってみれば
昭和のガロードみたいなもんでしょ?
ティファが病人カミーユで

271 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:34:12 ID:hNcdTj8l]
それよりも問題は今後ジュドーがスパロボに参戦するかどうかな訳だが。

272 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:34:29 ID:xltm3X4w]
>>268
誰に言ってるんだ?



273 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:37:17 ID:giV+TKtD]
>>270
ティファはララァだろう

274 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:38:25 ID:xltm3X4w]
>>273
カミーユとジュドーの関係で見ればじゃないか?


275 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:40:00 ID:14MAlQga]
>>272
高松自身が言ってたはず
ガロードでジュドーを
ティファでカミーユを焼きまわししたと
アムロとランスローとか完全にアムロとシャアだし
ララァはルチルだと思うぞ

276 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:40:39 ID:14MAlQga]
>>275
ジャミルとランスローだった…

277 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:33:09 ID:TTVYqwhX]
いまさらだが>>187だけどさ。
コウなんてどうでもいいじゃん。
主役やライバル急のNTに能力でおいつけるOTはヤザンだけでいい。
コウとかただの雑魚だろ。
それよりちょっと強い程度のガトーも大したことないってことだし

278 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:43:59 ID:vAYhdfBL]
NTとしての強さだけで人の強さは語れるもんじゃない

279 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:41:43 ID:PTLfbTWk]
>>277
そりゃ、主人公キャラ&それのライバル補正だろ
てか、そんなん言ったらスーパー系主人公が
アムロやカミーユより能力高くたっていいだろうし。

というか、昔コウがあまりに弱くて仕方なく64あたりでパワーアップした。

280 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:42:22 ID:bQ6Kuahh]
ガトーVSヤザンとかウィキペディアに載るほど議論され尽くしてるわけだが

281 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:43:47 ID:vAYhdfBL]
ていうかコウが雑魚なんて何の冗談だ?

282 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:45:43 ID:AjWXFk6J]
>>230
つまりパラ設定してるバンプレのスタッフは素人って事だなw



283 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:58:39 ID:TTVYqwhX]
>>279
別に弱くても問題ないんだがな。
むしろインパクトみたいにOT優遇されるほうが困る。
あとスーパー系がアムロやカミーユより強くても何の問題もないだろ。
そこを否定した覚えはない。

>>280
ヤザンはカミーユやクワトロなどの主役級のNT相手に実績を残している。
くらべてガトーは多少ハンデがあったとはいえコウごときと互角。
比べるまでもない。
むしろ比べるだけ失礼だ。
つーかガトーごときなら、まだキラのほうがまし

284 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 02:51:32 ID:PTLfbTWk]
まあ、さすがにインパクトのOT優遇はアレだし(特に魂がOT限定とか)
コウやシローがアムロ、カミーユなどより強かったら思いっきり萎えるが
普通に強くていいだろう。

トップクラスの能力持ってたらやりすぎだと思うが、1軍半くらいの能力はあっても良いと思うぞ。
ガトーにしてもコウが少年漫画的な急成長を遂げただけじゃないかな。
コウも最初のうちはゼフィランサスで、直接的な戦闘があまり得意ではない試作2号機に
あしらわれてしまってたし
ヤザンと互角、またはそれ以上って事はないにせよ、普通に高い方だろう

285 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:08:34 ID:AjWXFk6J]
ガトーはどう考えても信者補正がかかってるよなぁ

286 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:08:12 ID:TE5bsV3F]
>>50
ガッツの方が能力高いじゃないか

287 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:34:03 ID:14z/9MKJ]
目安にシャアと一般兵inギラドーガを入れたOTの能力のイメージ
能力的にはシャア>ヤザン>>>>ガトー≧ジェリド>>>>>>>>>一般兵。
機体性能はサザビー>>>>>ノイエジール>>>>バウンドドッグ≧ハンブラビ>>>>>ギラドーガ。
そのためガトーとヤザンはどっちもおっかないが、ジェリドは弱くないのに微妙。
OTはこんな物でいい。CCAシャアは準ラスボスだから強いだけ。

288 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 07:20:08 ID:NQH+WuwD]
>>283
俺はインパクトそんな好きじゃないが、各作品主役ばかりというスパロボでああいう特色づけはありだと思うが
逆にOTはどこをとっても何一つNTに勝るところがないなんてF完基準なら納得できるって方が少数派だろう

289 名前:それも名無しだ [2008/08/16(土) 08:45:11 ID:K3MyMUNu]
OTは精神ポイントの消費が少ない(NTの3分2〜半分)
逆にNTは高い命中回避の恩恵を受けるが精神ポイント消費が多い
とかにしたらどうだろう?
NTは精神的に不安定になりがちだから精神コマンドではOTのほうが使い勝手はいいみたいな感じで

よく話題にでてくるジュドーはNT能力はトップクラスじゃないが精神ポイントの消費がOTほどではないが少ない
カミーユはNT能力は最強だが精神ポイントの消費が多い
アムロはこの二人の間のバランスでパイロット能力は最強
こんな感じでOTにも恩恵をつけるのはどうだろか?

290 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 09:15:12 ID:/EVH5Aey]
回避と命中をアムロを100として考えると

アムロ   命中回避100 NT8  見切り

カミーユ   命中回避82    NT9  アッタカー

ジュドー   命中回避81  NT7  底力8

キンケドゥ  命中回避95  NT6  底力6

ウッソ      命中回避86  NT7  見切り ハロ

シャア       命中回避97  NT6  統率

シロッコ    命中回避90    NT8    天才

ハマーン    命中回避88     NT8 統率


てな感じでどうだろう
あくまで俺のイメージだけど

291 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:00:13 ID:AjWXFk6J]
>>288
>OTはどこをとっても何一つNTに勝るところがない

原作見てりゃ納得できる部分だろ

292 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:12:56 ID:Hdpkp7Qb]
精神的にNTより安定してるとかはあるんじゃね?
カミーユみればわかるがNTは人殺して思念が入ってきたりして負担になってるし



293 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:37:00 ID:14z/9MKJ]
カミーユの集中は15、OTは10。
けど魂はカミーユ55、OTは65とか?

294 名前:それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 12:44:31 ID:bQ6Kuahh]
つかNTは集中もたないんじゃね
直感標準装備でここ一番には強いが普段は自前の能力差だけで戦ってそう






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