- 1 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 10:39:45 ID:4x7O+wMd]
- どっちが強いの？
- 2 名前：それも名無しだ [2008/05/07(水) 10:48:52 ID:GUBilBKO]
- ジェガンじゎね？
- 3 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 10:49:05 ID:jjG6NI2p]
- 旧シャアに行って来い。
削除依頼も出しとけよ。
どう考えてもジェガン＞1stってことも言っておく。
- 4 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 10:51:24 ID:frYJ4oz4]
- >>1
「また君か！ 厄介な奴だよ！君は！ あってはならない存在だというのに。
知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！ 君のようでありたいと！
故に許されない、君という存在も！」
「それが誰に解る？ 何が解る！ 解らぬさ！ 誰にも！」
「いくら叫ぼうが今更！ これが定めさ！ 知りながらも突き進んだ道だろう！
正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！ 聞かず！ その果ての終局だ！
もはや止める術などない！ そして滅ぶ、人は！ 滅ぶべくしてな！
それが人だよ！>>1君！ 何が違う！ 何故違う！
この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で！
何を信じ、何故信じる！？ 知らぬさ！ 所詮人は己の知ることしか知らぬ！ まだ苦しみたいか！
いつか！ やがていつかはと！ そんな甘い毒に踊らされ、一体どれほどの時を戦い続けてきた！？
どのみち私の勝ちだ！ ヤキンが自爆すればジェネシスは発射される！ もはや止める術はない！
地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる！ 人が数多持つ予言の日だ！
それだけの業！ 重ねてきたのは誰だ！！ 君とてその一つだろうが！」
- 5 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 11:02:04 ID:x10KBu0z]
- 多分、mark2とジム3とバーザムで同じくらいだと思う
- 6 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 11:05:42 ID:YweMCEdS]
- アムロの乗ったガンダムと一般兵の乗ったジェガンでも一緒？
- 7 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:01:14 ID:Y3T8i13y]
- 一緒な訳ないだろ
つかさバーザムってＺの最後の方に出てきた機体なのに弱いよな
- 8 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:19:17 ID:pNzlCJyL]
- そりゃあガンダムmk2の量産型だからな
エマ以下のパイロットが乗ってても弱いだろ
- 9 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:23:22 ID:hkJv3YDx]
- ここは旧シャアじゃねえっつの
- 10 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:24:50 ID:LUDt4z+7]
- 全周囲モニターじゃないしな
- 11 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:27:16 ID:YNELXP9K]
- ここはGジェネスレですか？
- 12 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:33:42 ID:qq9t0xqZ]
- スパロボFだと
ジェガン＞＞＞＞ガンダムだよな。
ジェガンはリガズィまでのつなぎに使えたし
- 13 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 12:47:57 ID:EmhrTP7W]
- 中高生ニワカオタの特徴
・リアルで2chやニコニコ動画で使われてるスラングをやたらと使いたがる
例：「○○涙目ｗｗｗｗ」「なんぞこれー」
・若いうちにオタ文化に触れる事が偉い、スゴいなどと勘違いしている
例：「俺中学生の時にコミケ行ったしｗｗｗｗｗｗ」
例：「アキバ行ってきたｗｗｗｗ俺おわたｗｗｗｗ」
・１８歳未満でエロゲーをすることに優越感を感じる
例：「昨日Amazonから届いたアレやべーわｗｗｗエロイわ、うん、アレｗｗｗ」
・やたらと性癖アピールする
例：「俺ガチでロリコンだからｗｗｗｗｗｗｗ幼女幼女ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
・自分がオタであることをアピールしたくてたまらない、自己主張が激しい
例：アニソンを校内放送で流す、キャラクターの下敷きを持ってきて堂々と使う
・自分が属する所とその一つ下の所との間には大きな壁があると思い込む
例：「○○が好きとか言ってるヤツはにわか」
・2chにて学校で起こったオタ関連の事件を報告する
例：「文化祭のポスターにハルヒが書いてあったｗｗｗこんな学校他にねぇよｗｗｗ」
例：「体育祭でもってけセーラー服のダンスを踊った俺の学校が最強」
例：「メイドカフェが毎年催されていた俺の学校はどうすればいいんだ…」
大抵、こういう発言の文末には自分の学校が特別と勘違いしている傾向が多く見られる
- 14 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 13:00:50 ID:hz/jOEcX]
- GMⅡ＞ガンダムだろ
- 15 名前：それも名無しだ [2008/05/07(水) 17:56:32 ID:1rchENr7]
- メイドカフェってどこでもやるだろ
- 16 名前：それも名無しだ [2008/05/07(水) 18:05:10 ID:orFkIwoK]
- 旧シャアの汚物みたいなスレだな
- 17 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 18:28:17 ID:K6bqRifT]
- 旧シャア？
ああ、「ＧセイバーよりＶ２の方が強い」とか「Ｖ２よりνガンの方が強い」とか平気で宣ってる
「す て き な 脳 み そ」の集落の事ですね？
- 18 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 18:36:19 ID:0kDQ+92V]
- 旧シャア板なら>>1や>>17みたいなのはただの馬鹿だが
スパロボ的に考えたらアリにもなる
だから>>1はこの板にこのスレを立てたのだと考えれば納得できる
そもそもスレ立て自体が問題行為だが>>1はどう考えても馬鹿なのだから仕方が無い
- 19 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/07(水) 22:10:54 ID:1P7jzXMY]
- 昔のガンダムゲーだと、ガンダムを一回り弱くしたのがジェガンという感じだった
- 20 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 06:49:01 ID:NCvoVHpC]
- >>18
つうか旧シャアが馬鹿
- 21 名前：それも名無しだ [2008/05/08(木) 12:23:02 ID:U8CX398T]
- ようは皆ガンダム馬鹿なんだろ
- 22 名前：それも名無しだ [2008/05/08(木) 12:36:36 ID:R83JjNwL]
- ｼﾞｪｶﾞﾝって初代ガンダムよか強いだろ
- 23 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 12:57:38 ID:ydOBz9mZ]
- 量産機は弱いんだよ！
ゲーセンの新作では初代ガンダムがなかなか強くてワロタ
- 24 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 12:58:58 ID:z7/P6hFm]
- ガンダムが強いのはアムロのおかげ
確かに一年戦争期のMSの中では強い。しかし、所詮MSなんてのはパイロット次第
セイラが乗ったガンダムはザクにすら苦戦してたしな
よって機体の優劣のみで計るならジェガン圧勝
- 25 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 13:16:14 ID:1EqqogIh]
- >>24でFA
- 26 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 13:24:30 ID:TckEkTvB]
- 20年前の最強戦闘機は現代の最弱機に圧倒的に劣る
RX78なんぞZ･ZZの時代ではアンティークレベルのポンコツやがな
- 27 名前：それも名無しだ [2008/05/08(木) 13:38:16 ID:ZGTwYWgi]
- ジェガンはマイナーチェンジして
Ｖの時代まで頑張ったからな
Ｆ-15みたいな機体だな
時代によってはＺガンダム並に強いんじゃね
- 28 名前：それも名無しだ [2008/05/08(木) 13:56:42 ID:df9p/jA8]
- ／ｿi ､ あたらしきかみ アポロンが2ゲットだ
/ﾉ_ﾉﾉヾ!
/ｿ _.!`ｿ >>2 そうかんたんに 2ゲットができるかな？
...'/-｀‐ '!(_ >>3 この イージスのたてで きみらの2ゲットは ふせぐぞ
／::::ヾノ''ヽ!::::ヽ >>4 わたしには ひるいなき レスりょくが みについた
{:::::;;:::::丶. 〉:::; >>5 2ゲットの きれあじを きみらのからだで あじわうがいい！
!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l >>6 きたぞ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛ >>7 では そろそろ いくか！
. ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ >>8 な なんだ これは！ わたしの 2ゲットが！ なにが おこったんだー！
l i;;::::::・ii:::::::l >>9 く・・そ・・・・ はかったな た>>13ー
l '|':'::::::;i;::::| >>1000 2ゲットが ・・くず・・・・れる・・
- 29 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 14:16:09 ID:VbCd9BTX]
- >>26
30年前のF15が未だに一線級な件について
- 30 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 14:24:02 ID:aAGECLSH]
- >>26
その例えは不適切だろ
F-15（1972年初飛行）がJ-10（1998年初飛行）に劣ってるとは思えない
そもそも最近の戦闘機は20年が一世代な事に加えて、中身を改装すれば前の世代でも結構持っちゃう
世界有数の金持ち国家の日本だって（既に機種変期が来ているとはいえ）、初飛行から半世紀経った戦闘機持ってるし
戦闘機に例えるならWW2前後とか時期限定した方が良いだろうね
- 31 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 14:51:31 ID:sYDlL32M]
- 戦闘機の話になるとウキウキする奴いるよね
- 32 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 14:52:41 ID:3SvEuBek]
- 針小棒大に話をかき回すヤツとかね
これこそ自分の知性！みたいにうれしそうに書き込んでるんだろうな。うらやましいよ
- 33 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 14:57:52 ID:sYDlL32M]
- 別に皮肉ったわけではないんだけどね
- 34 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 15:04:40 ID:laWHlBi1]
- 戦闘機の話し訳わかんねー
- 35 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 16:24:04 ID:XYC2FrBQ]
- じゃ車の性能で。
初代スカイラインGTRより、現行のスカイラインセダンのほうが
速い。
- 36 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 16:28:47 ID:X5WIsWZr]
- 次は昔のスポーツカーと今の軽トラを比べて「昔の方が速い」とか言うヤツが出るぞ
- 37 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 16:38:04 ID:XYC2FrBQ]
- それを言う奴はただのバカだろう。
昔のスポーツカー＝RX７８だとしたら
今の軽トラ＝Vガンのドップもどきみたいな物だろう。
比較対象がバナージ・リンクス並みに「ズレ」ている。
- 38 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 16:47:16 ID:t7KX3sU3]
- ジムカスタムとガンダムならどっちが強いの？
- 39 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 16:53:38 ID:XYC2FrBQ]
- >>38
いい勝負しそうだけど、ガンダム。
装甲材質と武装にアドバンテージがある。
- 40 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 16:58:49 ID:FbY6fw5V]
- つーかガンダムmk2とガンダムってどっち強いんだ？
- 41 名前：それも名無しだ [2008/05/08(木) 17:08:10 ID:df9p/jA8]
- パイロットの気持ちと螺旋力の強い方が勝つよ
- 42 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 17:13:10 ID:A0TKRfSh]
- ガンダムが通用するのはグリプス戦役序盤くらいまでじゃね？
そこからの技術レベルの差がすごいので厳しいと思う
あ、後付けのおかげでオーバースペック気味の0083は無視だ
- 43 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 17:16:18 ID:mZmnqxwB]
- グレートマジンガー終盤に出たマジンガーＺみたいに外見は変わらなくて装甲と中身だけ変えればいけるかと。
まずコア・ブロックシステムを無くし、ムーバルフレームを追加し、装甲はマークIIとかと同じ材質にする。
- 44 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 17:23:13 ID:wSgvzDv9]
- まぁジェガンだろ。
確かロンドベルに優先配備されてる高級量産機で乳ガンの中身も殆んどジェガンなんでしょ？
- 45 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 17:31:20 ID:oMjq+BxN]
- >>43
そこまでやったらガンダムじゃねぇだろ
- 46 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 17:35:30 ID:u5ECfEhI]
- NEWガンダムだな
- 47 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 17:48:27 ID:Mjp9XTuq]
- 一年戦争末期のジオン量産機のゲルググがガンダム並の性能があるって聞いたけどな
Z序盤あたりの量産機あたりで既にガンダム超えてるんじゃないか？
- 48 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 18:06:39 ID:2nCVOIX8]
- >>42
ＡＯＺも除外すべきじゃね？
ウーンドウォート最終形態とかオーバースペックすぎるだろ…
- 49 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 19:06:42 ID:umqYr5hu]
- >>17
旧時代の機体の方が強いとか言ってんのか旧シャア住人はｗ
- 50 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 19:22:23 ID:vzuZ0dYh]
- まあ、V１よりはF91のほうが強いのはわかる。
- 51 名前：それも名無しだ [2008/05/08(木) 19:23:48 ID:vzuZ0dYh]
- >>43
おいおい、HM（ヘビーメタル）にしてどうするよｗ
- 52 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 20:07:05 ID:tvUdX7Az]
- >>43
装甲はＭｋ２の方が薄いんじゃなかったっけ？
- 53 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 20:35:08 ID:YSkj8ug8]
- 戦闘機じゃイマイチわからんから戦車に例えてくれんか？
- 54 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 21:19:34 ID:P7IonjYX]
- 長谷川の短編で再現ガンダムとmk2のトライアルの話があった覚えがある
- 55 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 23:41:32 ID:R+PdQSGz]
- >>52
ガンダムのルナチタリウム（テム・レイ発言）とMK2のチタン合金セラミック複合材の強度は
ほぼ同一らしいです。
- 56 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/08(木) 23:44:12 ID:umqYr5hu]
- >>50
V1がF91よりジェネレータ出力高いと知ってファビョった事は誰にも言わないでくださいね
- 57 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 00:17:23 ID:413JeQnW]
- 戦闘機じゃイマイチわからんからガンダムで例えてくれんか？
- 58 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 00:32:18 ID:WFIk0g7z]
- >>56
VariableSpeedBeamRifleと高品位なバイオコンピュータの有無の差じゃ？
- 59 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 01:27:42 ID:reFPZpoJ]
- まあ、ゲームとかで旧式だから弱くされるのは仕方ないとは思うんだが
ビグザムとかジオングとかエルメスやブラウ・ブロなどのMAは
グリプス戦役以降の機体と比べても、遜色ない強さにされるよな…
- 60 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 01:34:18 ID:LoZefXw2]
- クライマックソUCだとジェガンはZガンダムより性能高かった
- 61 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 11:20:14 ID:LwtSTewQ]
- >>56
じゃあZZはそんなに強いのかいｗ
- 62 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 11:39:16 ID:vUlTWuCo]
- ＭＡはＭＡでまた別格
運用思想からして違うからな
- 63 名前：56 mailto:sage [2008/05/09(金) 12:24:33 ID:nl2SDmHF]
- >>58
>>61
いや、F91の方がV1よりスペック高いと思い込んでたから。
- 64 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 15:19:30 ID:5l62lznp]
- なるほど、ジェネレータ出力で全てが決まるのか。
だったらジオングはＶ２より強いんだなｗ
- 65 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 15:49:38 ID:nl2SDmHF]
- ジェネレータ出力で全てが決まるとは言ってないんだがなｗ
- 66 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 15:53:43 ID:nl2SDmHF]
- でも旧シャアの住人ならジオング＞＞＞Ｖ２って言いそうだな・・・
- 67 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 16:31:55 ID:iXl2K6JL]
- >>66
言わん。
- 68 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 18:30:19 ID:nl2SDmHF]
- >>67
そうとも言い切れないよ
- 69 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 18:43:59 ID:fIDbWY/b]
- >>68
でも、本当にそうなのかな・・・？
- 70 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 19:23:12 ID:LoZefXw2]
- 旧シャアの奴らはまともに相手するとムカつくだけだから最近は見てないな。
- 71 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 19:39:12 ID:iXl2K6JL]
- >>68
言わない。
- 72 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 19:43:57 ID:LoZefXw2]
- 言うとしてもアンチだろう
- 73 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 20:34:16 ID:cB7ry6xN]
- 言うのはID:nl2SDmHFみたいな種から入った馬鹿みたいな奴ら。
- 74 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 21:07:05 ID:nl2SDmHF]
- >>73が種から入った馬鹿みたいな奴というのはよくわかった。
- 75 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/09(金) 21:08:58 ID:LoZefXw2]
- 昔旧シャアで「Ｖ２ＶＳネオジオン艦隊」とか「Ｖ２ＶＳボール１０００機」とかいう子供じみたスレがあったな
- 76 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 11:51:30 ID:lgymgSRw]
- パイロット次第だろ
ＡＥ８６の方がエボ４より速いことだってある
- 77 名前：それも名無しだ [2008/05/10(土) 15:51:46 ID:Rtg8lICH]
- . __＿/[_ﾌ : : : : : : : : : }ﾐ川: : : :|:i : : : : : : : : :|
￣ヽi[_7:┛┗ : |: |: : :|￣`!: : : |:|: : : : : : : : : |
￣ヽl:[_| ┓┏ : | :|: : :| l:. : :幵 /i: : }: : : : :|
〃￣|:汀: : :i: : 斗:ｷ⌒| /: : :/⌒ﾞﾒ､//:/ : : |
. 乂_癶ｷ:[]: l: :|: : i:{:从Ⅳ 〈: :／ |/|/:/:/:|: :′
/:/∧|{ |: :|: : |:|〃￣ヽ V〉〃￣ヽ}:/:/: /V
Ⅵ′| 八:.ﾄ、 }|ヽiヽiヽ /;ヽiヽiヽｲ ｲ: /
|iT::ﾈ|: ヽ:{ ′ }: [/
|i:|: :|:|: : ト ､ t―‐ｧ ／i: :}
|i:{ ﾉ |: : |i i个 ､ ｀ '′イi i/: /
V⌒ V: :|:┴!/| ￣ 八i/: / ＿＿
〈 ___ ∨:|- ｲ ﾑ__r― '′ }:./￣ア´ ∠_￣）
- 78 名前：それも名無しだ [2008/05/10(土) 15:55:59 ID:lVrUtm1K]
- >>75結果は？
- 79 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 16:13:02 ID:SwCCTzQC]
- >>76
こういうメカのVSスレではパイロットの事は考慮に入れないのが普通じゃね？
個人的には一年戦争内ですらガンダム以上の性能を持つ機体もかなりいる以上、ギラと同等な性能のジェガンの方が上
- 80 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 16:28:05 ID:3vXkb4tP]
- 要するに
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰVSﾌﾟﾚｽﾃ
みたいなもんだろ？
- 81 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 16:34:30 ID:5cw96Vam]
- どちらかと言うと
かなり旧式のスーパーコンピューター vs 最新型の家庭用PCじゃないか？
- 82 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 16:36:22 ID:hBgB94Jk]
- １ｓｔから逆シャアまでの間に、１０年弱という時間だけじゃなく
ムーバブルフレームとか可変とかサイコミュとかいろいろな技術革新が起こってるんだから、普通に考えたら無理だろう。
初期版プレステと新型ＰＳＰくらいの違いはありそう
- 83 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 17:41:35 ID:svZEL3Tt]
- 技術発展が異常に早い世界だからな
ガンダムじゃ相手にならんと思う
まあ、パイロットしだいなんだろうけどさ
- 84 名前：それも名無しだ [2008/05/10(土) 17:45:53 ID:lxGEYN0X]
- そんなあなたにこのゲームをｗ
www.togez.net/
ジオンから始めるといいよ、機体強いしたくさんあるし＾＾
- 85 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 17:51:08 ID:ZdM9A8Hi]
- ジェガンは何か弱いイメージがあるよね。ろくな描写がないからか…
実際は30年近く一線級で活躍した傑作機なのに不憫だ
- 86 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 17:58:10 ID:cCpbnPOr]
- ユニコーンでもバリバリだしな
- 87 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 18:09:34 ID:ZdM9A8Hi]
- ジェガンが弱いイメージ持たれてるのは、きっとフォーミュラー戦記のせいだ
- 88 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 18:24:32 ID:vu8PEwZk]
- >>87
俺の場合まさにそれだ
- 89 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 18:33:55 ID:MF1lWc73]
- アムロがジェガン乗って苦戦してたが、あれもνを引き立てるためか…
- 90 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 18:34:35 ID:ZdM9A8Hi]
- 第一話の「スコットー！」はけっこう衝撃でした
アルベルトとビアックはジェガンで最後まで生き残った猛者
- 91 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 19:35:15 ID:fn3y+G4x]
- というか初代と逆シャアはｶﾞﾁだよな
- 92 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:09:05 ID:ef7oSfbl]
- Ｆ９１時代のジェガンの性能見て吹いた
νガンダムが雑魚に見える
- 93 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:54:29 ID:DdfbCQfm]
- 改修型ジェガンの強さは凄い
- 94 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:43:03 ID:XptQW0lU]
- ユウ・カジマ大佐とジェガンならものすごく強いはず
- 95 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:45:53 ID:DdfbCQfm]
- 10年近く戦い抜いたカジマ大佐なら、ジェガンの性能を120パーセント引き出せるはず
- 96 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:52:01 ID:60sQkpYQ]
- >>86
スターク・ジェガンとかあっさり撃墜されちゃったけどな・・・
折角のカトキデザインを活かす為にもユニコーンのプラモがシリーズ化したらスターク・ジェガンも出してほすい
- 97 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 13:26:37 ID:6wH+1KD9]
- >>83
異常に早いっつかMSの黎明期だったから早かっただけでないの？
ジェガンからF91までとかF91以降Vまでとか技術の停滞がある時期もあるし
- 98 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 16:19:09 ID:obLXZSsu]
- >>95
このスレで一番ロボゲー板に相応しいレスだな。
- 99 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 16:42:08 ID:DdfbCQfm]
- ！！ もしかしたらスパロボZにカジマ大佐が出るかもしれない
- 100 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 16:52:17 ID:fFsjZiir]
- それはともかくとして、
1stのアムロがガンダム乗ってたとしても
逆シャア連邦兵が乗ってるジェガンには適わないもんなのか？
たぶん1が言いたいのはそれだけだと思う。
スパロボだと明らかにアムロの勝ちだけど
- 101 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 17:05:59 ID:DdfbCQfm]
- ビームライフル1発あたれば勝てそうな気もするので
アムロが勝つかと
- 102 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:14:20 ID:M2YLhPu3]
- ちなみにユウ大佐は小説でジェガンのことを
かつての乗機とは比較にならないほど性能が上がったうんぬん言ってたが
彼のかつての乗機は
陸ガンをベースに魔改造しまくった
ブルーディスティニーだからな……
（ジェネレータ出力アップしてマグネットコーティングかけて
ミサイルと胸部マシンキャノンを追加して
５分間だけだが出力120%発揮かつ擬似ニュータイプナビが付くEXAMシステム搭載）
ジェガン>>>ブルーが半公式程度には確定なわけだし
ブルーとガンダムに比較にならないほど差があるとは思えんから
ジェガンの勝ちは揺るがんと思うぞ
- 103 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 20:55:07 ID:OUcy/bU1]
- ロボゲー板なんだから、ギレンでやってみろや。
連邦ＶＳティタでやってみろ。
タイマンならアムロガンダムが勝つ。
3機編成（ジェガン）なら顔無しでもジェガンの勝ち。
- 104 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 22:34:42 ID:24X4gLlk]
- ロボゲ板住人全員とジェガンがガチで戦ったら
- 105 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/11(日) 22:35:27 ID:OUcy/bU1]
- ワッパ乗れるんなら勝算あり。
- 106 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/12(月) 03:10:31 ID:Kwe5cdyN]
- >>104
手伝ってやろうか？ただし、なんでも真っ二つだぞ。
- 107 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/12(月) 10:57:25 ID:0Ef9f0AN]
- だれか流派東方不敗マスターしてきてくれよ。
- 108 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/12(月) 18:22:06 ID:7unJv3tO]
- >>106
ちょっと赤影さん呼んでくるわ
- 109 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/12(月) 20:08:03 ID:pkhncbni]
- ジャガンとアステアってどっちが強いの？
- 110 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/12(月) 20:28:33 ID:UJudSUuO]
- 貧弱な装備で最後まで戦ってたアステア凄すぎ
- 111 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 04:45:58 ID:ulG+l4WV]
- アクシズの脅威だと一年戦争初期とCCA時代の性能差見比べると泣きたくなる
ナイチンとかザク何機分の攻撃力だよ
- 112 名前：それも名無しだ [2008/05/13(火) 09:49:48 ID:sr9gezn3]
- >>111
>>103
- 113 名前：それも名無しだ [2008/05/13(火) 10:01:57 ID:/n7SESvK]
- 流派東方不敗は
- 114 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 11:42:41 ID:Bv0FaeZz]
- 王者の風よ
- 115 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 12:57:58 ID:SGAld0JL]
- 全身
- 116 名前：それも名無しだ [2008/05/13(火) 15:18:26 ID:rwK9jMku]
- タイツ
- 117 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 15:34:06 ID:8JbJqDMk]
- 最近のスパロボじゃガンダムのほうが強いな
ジェガンじゃＧファイターに乗れないしね
- 118 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 15:49:22 ID:D7X+SD+u]
- まぁ設定だとジェガンだろ
- 119 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 16:12:19 ID:ulG+l4WV]
- グスタフ･カールとヘビーガンはどっちのが上？
- 120 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 16:32:50 ID:y0YB94MB]
- >>85
俺はドーベンウルフやドライセンとか
アクシズのMSって凄い強いってイメージがある
ウィンキーの頃からスパロボやってたからね
- 121 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 17:35:15 ID:RH+vV4x3]
- スパロボじゃジムとかジェガンとか活躍した試しが無いな
- 122 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 17:36:24 ID:UJ37aSMW]
- ドライセンよりガザCのが強いんだぜ？ｗ
- 123 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 18:36:43 ID:7S9Bnzsl]
- >>121
F序盤とかマジで頼りになったから＞ジェガン
- 124 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 18:44:50 ID:SxykJ5d7]
- Fで活躍できたのはビルバインしか記憶にない
- 125 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 19:47:04 ID:ca3hFMM+]
- ジェガンをバカにするとは信じられん。
- 126 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:00:46 ID:sOMpM8vG]
- ジェガンのバルカンはスゲーもんな
- 127 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 21:24:29 ID:XuJuyjCK]
- 普通に戦えばもちろんジェガンが勝つだろう
だが、ガンダムがハイパーハンマーを装備しているなら話は別だ
- 128 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/13(火) 22:30:42 ID:fXfkYZEI]
- F90一機分の金で、ジェガン50体買えるってほんと？
- 129 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:34:58 ID:1I2mIrGE]
- なんで連邦はクロボンの時代でF91、大量生産したのに
Vの時代じゃジェムズガンが主力になっとるんだろう
- 130 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:42:29 ID:gBvzlOlv]
- 大量生産したなんて誰に聞いたんだよｗ
少数しか生産されてないよ。
- 131 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:43:51 ID:mqL4s5rf]
- しかもキンケドゥがほとんどぶっ壊したしな
- 132 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:52:11 ID:BRrOYdU7]
- 何にしろハリソンぐらいしか乗りこなせてなかったけどな
- 133 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:04:27 ID:zlfNJspT]
- ガンダムオブガンダムと初代ジェガンがガチで戦ったら
- 134 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/14(水) 09:45:04 ID:cQHJyAfD]
- >>129
乗りこなせる人が一人しかいなかったから。
ギレンでパイロット乗せずにグリプス戦役でＺやキュベレイ使ってみ？
よくわかるから。
- 135 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/15(木) 12:55:02 ID:3wbGFwjQ]
- サルファのジェガンは普通に便利だったな
何よりきびきび動いてかわいい
- 136 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/17(土) 04:39:33 ID:464iPlp5]
- 後付で、アムロの教育型CPからのデータが凄まじいことになってるからな。
CDAじゃジムに乗った一般パイロットが、サポートのお陰でシャアの攻撃交わすし程だし。
ぶっちゃけアムロガンダムと一般兵ジェガンでもかなりキツイと思われ
- 137 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/18(日) 05:30:58 ID:y4Dz5XL6]
- 先行ジム→ジム→ジムコマンド→ジムカスタム→ジムⅡ→ネモ→ジムⅢ→ジェガン→
スタークジェガン→グスタフカール→ジェガンA、ジェガンB→ヘビーガン→ジェムズガン→ジャベリン
だっけ
- 138 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/18(日) 13:36:03 ID:VG2tWGHD]
- プロトジャベリンなんてのもあるな
- 139 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/18(日) 17:59:47 ID:j5Wnn0RP]
- >>137
ネモ→ジムⅢへは繋がらない。
グスタフ・カールもそこで終わり。
- 140 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/19(月) 04:30:49 ID:U9LS4Mkd]
- ネモは地球連邦全体ではなくエゥーゴ独自の機体だっけ
MSVじゃネモⅡとかネモⅢなんてのもあったな
- 141 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/19(月) 10:30:58 ID:ougYH820]
- ネロも忘れてあげないでくだちい・・・・
- 142 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/19(月) 20:04:35 ID:JhdkvRt+]
- 寺田と緑川がガチで戦ったら
- 143 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/19(月) 23:01:53 ID:nI9CDYq7]
- 合体してホリエモンになる
- 144 名前：それも名無しだ [2008/05/20(火) 12:44:34 ID:5NSaSxxU]
- >>143
Gジェネみたいだね。
- 145 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/20(火) 13:20:07 ID:JyoKEuOA]
- >>137
ジムカスやクェルの類はアレックスの派生でジム系統ではない。
ジムコマはジムの発展型だが、そこで終わり。
ジムⅡはジムのマイナーチェンジ。
つまり単純に
先行ジム→ジム→ジムⅡ→ジムⅢ→ジェガン…
でいいハズデス。
- 146 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/20(火) 14:01:02 ID:83V4Lx5R]
- それだと
ジム→ジムⅡ→ジムⅢ
じゃね？
先行は陸ガンの派生だし
ジェガンはジムシリーズの発展型でジムⅢのマイナーチェンジってわけじゃないし
- 147 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/20(火) 15:40:28 ID:g+5U6Weu]
- アムロ「えぇい、このスイッチだ！」
ガンダムパンチで吹き飛ぶジェガン
- 148 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/20(火) 17:26:34 ID:uMdzA36U]
- ガンダム→正義の怒りをぶつけて戦う
ジェガン→唯の量産機
この差はデカイよ
- 149 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/20(火) 19:25:49 ID:zTVW5Zq6]
- ガチで戦ったら総帥のサザビーよりアムロのガンダムのほうがつよい。
さらに上をいくのはシャアザク
- 150 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/21(水) 01:20:46 ID:siwaKLnQ]
- マジンカイザーと真ゲッターってどっちが強いの？
- 151 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/21(水) 12:59:41 ID:OjEn+eqj]
- 同じ土俵じゃないから比べようが無いけど、最強スレ的な比べ方だと真ゲッター
- 152 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/21(水) 14:40:30 ID:3Ldmxwla]
- というかカイザーが真ゲッターと同格って程、強いとは感じないな
下手すりゃグレンダイザーより弱そう
- 153 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/21(水) 18:20:34 ID:k/w9FBi4]
- 第四次でジェガンが手に入ったときの喜びを俺は一生忘れない
- 154 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/21(水) 22:16:02 ID:Br7HGOJ/]
- >>146
ネモとジムⅢのいいとこ取りしたのがジェガンだっけ？
ジェガンが弱いイメージが付いてるのって、多分F91の影響だよな…
- 155 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/22(木) 01:41:20 ID:dlrqNwNS]
- 個人的にはＳＦＣのフォーミュラー戦記のせいかな
あのゲームのジェガン部隊は足を引っ張るだけだからなぁ
- 156 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/22(木) 17:16:40 ID:/PWMF64P]
- ジェガンは当時の優秀な量産機。
ゲーム引き合いに出して弱い弱い。あんまり弱くて燃えてこないぜ！云々言ってる人は、
時代を考慮してないのかね？
そのジェガンをフルボッコした機体も、２０年たったら、弱い機体だよ？
- 157 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2008/05/22(木) 20:03:16 ID:VWNHweoc]
- | ＼ ＼ ＼
/へ、 丶､ ＿＼ ＼
}-- ､＼ ／ ／⌒ヽ＞‐┬ ＼
| r─oミ＼ 八-イ‐o一ｧ |
| `ー‐彡ト ` ,, `ー‐ ,,, ヽ
、 | ″| ｀ 卜
l ! / 卜
l ! 〈_ _ ） 〈
ヾ! ヾミ
| r────‐一
|
', ヽ
ヽ ＼ ／
／／＼ , '"
- 158 名前：グロウタスク [2008/05/23(金) 21:44:49 ID:m1JmovgZ]
- ジェガン、ヘビーガンに共通して言えることは
1．出てきた当時は敵の高性能機にボッコ。
2．時代が下ってオンボロ扱いされてさらにボッコ。
てのがあるね。
んでもって2しかイメージのないものすごい悲劇的な機体がジェムズガン。
ジャベリンなんか囲まれてピンチになったリガミリティアを助け出してくれたり
処刑されかかったウッソを助けに来てたりと随分活躍していた（無論バイク戦艦や
ゴトラタンには秒殺されてたが）。旧式機？ウソだろ。て思ったよ。
- 159 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/23(金) 21:54:44 ID:1AuLn2wd]
- なんかコイツそこいらで知ったかしてるけどなんなの？
- 160 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/23(金) 21:58:43 ID:c9Vl+iJm]
- 初代頑駄無大将軍ならジェガンにも勝てる
- 161 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/23(金) 23:19:34 ID:Rq2GrFXE]
- わかった。じゃあこうしよう。
初代ガンダムに乗ってるのがヤザンで、ジェガン乗ってるのがカツ
さあ、どっちが勝つ？
- 162 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/23(金) 23:20:45 ID:P8X1FUmB]
- 武者系や騎士系は不思議パワーが搭載されてるから人が乗って戦う機体じゃ勝てないような気がする
- 163 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 00:49:08 ID:1cRUFJOl]
- >>161ネタ抜きならカツはそんな雑魚代表な腕前じゃないだろ
- 164 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 00:59:16 ID:9d6+8lAs]
- >>161
多分ジェガンだったら隕石にぶつかったぐらいだと大丈夫なんじゃないかな？
ジェガンのバルカンはギラドーガを盾ごと破壊していたような気がするし
ガンダムでも盾ごとやれるかも？
- 165 名前：それも名無しだ [2008/05/24(土) 04:09:49 ID:oGYh7ape]
- じゃあ、
カミーユＺvsケーラリガズィは？
- 166 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 04:38:13 ID:OuPj2Tud]
- 確実にカミーユＺの方だろ
ケーラ程度じゃあんなオーラバトラーに勝てない
- 167 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 04:57:44 ID:p0gI0/tW]
- ジムカスより弱い事もあるよな、ジェガン
活躍の差か
- 168 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 08:08:43 ID:QXdxThn6]
- 1stの時代にあれだけ色んな種類のガンダム作っておいて
CCAにはジェガンしか量産しないってのはどうなのよ？
- 169 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 08:25:54 ID:JjTQghPk]
- そりゃ量産機なら汎用性重視するしなあ。
専用機の数々があった上での集大成なんだろ、ジェガンだって。
ジェガン舐めすぎだよ
- 170 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 08:59:02 ID:QgHbw96h]
- 最高に厨臭いジェガン作れやサンライズ！！
- 171 名前：それも名無しだ [2008/05/24(土) 09:29:08 ID:2KVQEuQO]
- ジェガン知らない弟が、主役機と勘違いしてかなり改造してしまった件について。
- 172 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 09:59:21 ID:3pL9TsbD]
- ジェガンはちょっとバリエーション作るだけで十分だからな
ヘビーガンは時期が悪かったが150年代でも使われてるからやっぱり基本性能は高いんだろうか
- 173 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 10:33:37 ID:CvHEwa0k]
- >>167
それもあろうがそもそもスパロボ他のジェがンて大抵主武装のビームライフルが主力で、
ミサイルとかは補助的でしかないから対ビーム装備有の相手や水中戦だと苦戦必死なんだよな
その点で実弾兵器が主力のジムカスと非ビーム兵器で強力な武器があって格闘戦が得意なRX－78の方が
実は汎用性高くて頼りになる
- 174 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 15:20:57 ID:SbAomEUK]
- >>44
というか、信頼性と耐久性を高めるのと、メンテナンスやアップデートを容易にするために
部品には可能な限り連邦の規格品を使用しているって話だったと思う。んで消耗品以外の部材は規格品を超える選りすぐり。
そもそもジェガンとνじゃサイズ大分違うし。
>>55
それはジェガンとかギラドーガのチタン合金セラミック複合材の話じゃなかったっけ？
ガンダリウムγの精製技術のスピンオフで複合材でも
ガンダリウムβレベルの装甲は賄えるようになったとかなんとか。
mk-Ⅱの装甲は旧式のままだって劇中でも言われてたし。
- 175 名前：それも名無しだ [2008/05/24(土) 15:31:50 ID:wZoYPwLm]
- >>168
試行錯誤って言葉知ってるかい？僕ちゃん？
- 176 名前：それも名無しだ [2008/05/24(土) 16:24:38 ID:8T2hxRCq]
- シャアザクとストフリってどっちが強い？
- 177 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:29:58 ID:BKHB2Opz]
- 嫁補正がなければシャアザク
- 178 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:31:39 ID:cDw/9x8i]
- ふと思ったんだが、ジム3の時の豊富なオプション装備はジェガンだとどうなったんだ？
- 179 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:32:03 ID:0wclzCTY]
- 嫁補正があれば生身のキラで倒せるらしい
- 180 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:32:10 ID:cDw/9x8i]
- ふと思ったんだが、ジム3の時の豊富なオプション装備はジェガンだとどうなったんだ？
ミサイルだの何だの大量についてた気がするんだが
- 181 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:39:27 ID:198cMR2a]
- >>180
偉い人 ｢量産機に武装増やしたらコストかかり過ぎじゃね？｣
兵器開発部｢ですよね～｣
- 182 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:48:50 ID:p0gI0/tW]
- 敵サイドは、量産機にも様々なバリエーションあるのに
主人公サイドって、ジム系統かガンイージやフリントみたいなガンダムの廉価版っぽいのしか
作らんのは何でだぜ?
MSVとか見ると百式改の量産型とかもあるけど。
>>171
パトレイバーでも見ていたのかのう?
- 183 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:50:28 ID:LG/0F5wb]
- ライフル、サーベル、バルカン、ミサイル、グレネードと必要な装備は揃ってるし
無理して全部が全部武装増やす必要もないだろう。
バリエーション機としてジェガン重装型やスタークジェガンも存在するんだし。
- 184 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:50:36 ID:p0gI0/tW]
- あ、でもリックディアスとかガンタンク系・ガンキャノン系もあるか
- 185 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 17:46:39 ID:WkvHmUOZ]
- ジェガンなんてポンコツほっぽっちゃいなよ
と言われてジェガンを選んだジェガンファンっているのかな？
- 186 名前：それも名無しだ [2008/05/24(土) 18:07:12 ID:AF7bWzzA BE:601993038-2BP(0)]
- >>44
たしかに、サイコフレームとファンネル以外は中身ジェガンだな
乳ガンダム
- 187 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:12:23 ID:+wvOfMJg]
- リガズィですらなんでＺガンダムと百式が手に入らないんだとアムロに言われる始末。
ジェガンなんてコストと量産だけ考えた機体だろ。
- 188 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:14:23 ID:cDw/9x8i]
- >>181、>>183
やっぱり削ぎ落とされたのか。少し残念だ。
ジェガン重装型で我慢するよ
- 189 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:14:35 ID:GYqVZhoi]
- >>186mjd？
- 190 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:35:14 ID:LG/0F5wb]
- 単なるνアンチの誇大解釈
- 191 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 18:50:27 ID:ejq0POH3]
- 一部パーツの互換性はあるがジェネレーターとか武装とかまったく別物だよ。
- 192 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:07:28 ID:Mypv6/Vi]
- >>187
戦争は数だぜ兄貴
- 193 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:22:39 ID:HZjPOdIF]
- >>101
まぁジェガンならまだそんな所だろうな
Vの時代まで行くとアムロの乗ったガンダムでも一般兵のゾロに勝てないんだっけ
- 194 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:28:36 ID:rd+fhXpJ]
- 戦いを決めるのって、結局は兵の群れだからね
とにかくコストがかかる軍備をどれだけ削って数（戦力）を揃えられるかってのが
古来の戦から行なわれてきたしな
つまりコストや整備性を煮詰めたジェガンは傑作機
- 195 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:30:12 ID:cS4B1zfz]
- 戦車で例えると
ガンダム＝ティーガーI（ドイツ）
ジェガン＝61式戦車（自衛隊）
ってとこだな
- 196 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 20:04:22 ID:ET58OOwT]
- >>187
＞リガズィですらなんでＺガンダムと百式が手に入らないんだとアムロに言われる始末。
このセリフはＣＣＡ小説に当たるハイストリーマーでのセリフなので映画の方では
本当にこんな発言してたのかは定かではない。
それに映画とハイストではリ・ガズィの設定は多少異なっている。
映画ではΖガンダムの量産機としてアナハイムで開発されたが
量産化が中断され、唯一製作された試作機がロンドベルに回された機体。
可変機構が無い点や総合的な攻撃力はΖに及ばないが性能はΖに匹敵するレベル。
仮設ではあるがバイオセンサーも搭載されてる。
ハイストのリ・ガズィはほとんどがアムロのハンドメイドの様な機体。
バイオセンサーを搭載してるのかどうかすら怪しい。
それにあのアムロの発言はどちらかと言うと
連邦の体制に対する批判としての意味合いが大きいと思われる。
それにジェガンは一応スペック面では百式以上の物になってる。
勿論スペックが全てなんて言う気は無いが。
- 197 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/24(土) 23:29:38 ID:YWIUwcaz]
- つーかZはともかく百式は元々そんなに高性能な機体じゃないしな
フルアーマー百式改とかならともかく、ただの百式とリガズィ・ジェガンなら
後者の方がよっぽど装備も充実してる
>>193
さすがにそこまで時代が離れると零戦とF－16を比べるようなもんだからな…
- 198 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/25(日) 00:25:41 ID:GFMOgK8L]
- UC後半のキャラが、UC前半にタイムスリップするようなシナリオのスパロボが
あったら面白いかもしれない。戦国自衛隊のような
- 199 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/25(日) 23:57:00 ID:ud9iI3+3]
- ジェガン系最強のジェガンAタイプで勝負だ
- 200 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 00:05:23 ID:O/3owU4h]
- ジェガンはギラドーガを３機撃破しヤクトのビーム連射を盾で弾き続け
ヤクトのファンネルを１回目は回避し２回目は盾で防ぐまで粘った
ケーラジェガンVSレズンドーガは量産機同士では貴重なハイスピード戦闘(F91ではヘビーガンとデナンがハイスピード格闘戦をしてる)
F91では雑魚化したがそれでも敵の攻撃を盾で防ぐ機体が多く見られ旧式としては粘っていた
また二機を一機と見せかける高等フォーメーションをやったエース機も登場
何気にクロボン艦にも攻撃を加えてたり、クロボンMS３機を撃破したと思われるセリフがある(撃破したのはヘビーガンやGキャノンの可能性もあるが)
それでもスパロボじゃジムカスより劣ってたりする雑魚だけどね
- 201 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 00:59:52 ID:aEWUXBtu]
- 後付けだけどユウやカムナがいるのにリガズィを任された
ケーラってかなり凄いよな
それともユウあたりはジェガンタイプの方が相性がよかったのかな
- 202 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 03:04:10 ID:az1xa0Oz]
- そもそもロンドベルがエリート部隊だしね
最新機のジェガンが優先的に配備されてるわけだし
後付設定無しでもかなり優秀なのは間違いないかと
- 203 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 11:45:21 ID:Z3R3V2LQ]
- >>201
お前ゲームのやり過ぎｗ
色々手続きあるんだよ。
早く、社会に出て色々見て学びなよ。
会社内で車を違う営業所にまわすのすら色々面倒なんだからさ。
- 204 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 14:08:36 ID:3p4t86yF]
- てかユウはロンド・ベルの隊員じゃないし。
アクシズが降下開始するまで知らんぷりだった部隊の隊長に
わざわざリ・ガズィ回してやる道理は無い。
- 205 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 15:13:23 ID:aEWUXBtu]
- >>204
あれ？じゃあユウって88艦隊の所属ってことか？
ロンドベル所属だと思ってたｗ
- 206 名前：それも名無しだ [2008/05/26(月) 21:49:02 ID:Hu6oiY3A]
- スペースコロニーで宇宙へ移住することさえ、リアルな未来像として認識しちゃうわけです。
ロボットアニメなんて玩具屋さんの宣伝番組でしかないから、
僕はスペースコロニーを舞台にしたんです。
つまりファンタジーだとしてもかなりひどいファンタジーなんですよ。
なのに、今の20代30代はあれをリアルな世界と受け止める。
それは違うんだよという話を死ぬまでやっていけないと考えると、ホントにつらいんです。
教えてください。富野です vol62より抜粋。 今回の禿監督のお言葉。
お前ら、心して読むように。
- 207 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 22:09:56 ID:uRcrwRT+]
- 禿の言ってる事はなぁ
ころころ変わるからなぁ
- 208 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 22:38:28 ID:qqOr58aE]
- 来月あたりには「これはファンタジーなんかじゃねえ！」とかって言ってるだろうな
- 209 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 22:46:00 ID:Jjby+YeH]
- 富野「私の言葉をいちいち額面どおりに受け止めないで頂きたい。」
- 210 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 22:54:30 ID:RGkryrkV]
- >>209
その言葉自体も「額面どおりに受け取るな」と考えると…
- 211 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:00:13 ID:qqOr58aE]
- 言葉は意味を変えて 昨日の真実は今日の嘘になる
- 212 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:03:12 ID:H82z0jpl]
- 空気読めよ、お前ら。ってことだろｗ
- 213 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:04:25 ID:WxG2fczH]
- 富野「こんな言葉にマジになっちゃってどーすんのｗ」
こういうことだな
- 214 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:20:57 ID:xTQZU0AS]
- 意図読めない奴は富野に
「バカジャネーノ？」と心底あしらわれます。
- 215 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:34:39 ID:icqOWjBr]
- そもそもスペースコロニーとかミノフスキー粒子の設定作ったのは禿じゃないしな
禿がファンタジーしかやる気ないのはニュータイプやバイストンウェルサーガ観りゃ充分解るし
Vやヒゲでもさんざん宇宙時代を否定してるしな
問題は禿がガンダムへの評価＝全て自分への評価だと思い込んでることだ
スペースコロニー構想自体は1969年にアメリカのジェラルド・オニールって人が提唱した構想だし
当時はまだ最先端の宇宙時代の構想だったわけで、それを持ち込んでリアルと感じるのは当然であり
持ち込んだ元スタジオぬえの松崎健一始め設定担当の功績であって、ガンダムがリアルと言われるのは別にお前の功績じゃねえだろと
前から思ってたけど自意識過剰にもほどがある
- 216 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:37:30 ID:WxG2fczH]
- ガンダムってどうかんがえてもリアルではないよな
合体したとき光るし
- 217 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:57:06 ID:az1xa0Oz]
- これはガンダムがリアルなのは敵味方が人間対人間だったりする人間関係だよから始まり
やっぱりダグラムが一番リアルだよねって言ういつものパターンか
- 218 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 00:10:21 ID:OhhgRkSw]
- ボンボン版はまちがいなくスーパー
- 219 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 00:10:49 ID:1GOgmhnm]
- 旧シャアスレは年老いて疲れ切ってるからな
かわりにロボゲ板がこういうスレの吹き溜まりになるわけだ
- 220 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:14:38 ID:WUrAzzNn]
- 難民受け付け先じゃねぇーんだぞ
シャトル全部打ち落としたろか
- 221 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:20:42 ID:OhhgRkSw]
- シャトル→「宇宙へ…」→デナンゾン出現→ジェガン迎撃→ワイルダー中尉ーーー！
- 222 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 12:34:43 ID:JlMfK/QD]
- 小説の逆シャアだと、アムロがリガズィの前にプロトジェガン（ジェダ）
ってのに乗っているじゃん。ゲームとかにあんま登場してないよな。
スペックとか知らんけどジェガンより強いんだろか？試作機だし。
- 223 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 14:07:49 ID:7AG5/8eW]
- ファッキン弱い
- 224 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 15:30:03 ID:Pnt5x8G6]
- 少なくとも小説中じゃあジェガンより微妙に下みたいな扱いだったろ＞ジェダ
- 225 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 17:56:00 ID:tkQnXUfF]
- ジェダはガンダムMK2とかネモの混合モデル
- 226 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 23:11:00 ID:mPbIQXxG]
- ジェダのほうが腰アーマーあってかっこいいのに
- 227 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/27(火) 23:16:53 ID:ATqV2aca]
- ジェガンは脚部の運動性向上と軽量化の為に腰アーマー外したって設定
- 228 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/28(水) 00:11:39 ID:ZjckH5E3]
- >>215
つーかその設定が加わっただけでリアルと感じる奴もやばいだろ。
コロニーの件にしても当時の最先端つっても今じゃ無理って結論でてるんだから。
- 229 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/28(水) 01:16:29 ID:+/d1xsPG]
- リアルだなんだって振り回されること自体みっともない気がしないでもない
なんかニュータイプって概念にふりまわされる奴らみたいじゃないか…
- 230 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/28(水) 06:57:43 ID:qioevQK4]
- 人は振り回されたいと思ってるのさ
自由なんか要らん！束縛してくれ！
- 231 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/05/28(水) 09:01:43 ID:jxXy4CDM]
- . i ,' { { ヽ `、
l ,ｲ─- ､.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ｰ=ェｪ:ゝ ,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､. l
| {ﾄ｣l|. : | " ｀`: |!ﾄﾘ | 「これでは、人に品性を求める事など絶望的だな。
. │ ヽ､| ;.｣_ |'ソ ! やはり人は、よりよく導かれねばならん。指導する絶対者が必要だ。」
. │ ヽ r──ｯ /ﾉ |
| lヽ ￣￣ / ｲ │
- 232 名前：それも名無しだ [2008/06/03(火) 12:13:16 ID:eiCdSxyJ]
- こうやって機体議論していると、作品中最強機体も後の時代では、量産機並だったり役立たずだったりというのが身にしみて分かって悲しいね…。史上最強のMSは最早MSではなくスーパーロボットとしか思えないトンデモ性能の∀ガンダムかターンＸで確定のようなもんだし。
- 233 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 12:29:41 ID:mpANOa5+]
- そりゃあそうだ
ゼロ戦だって大和だってみんなみんな旧式化してゴミ屑のように扱われるのが世の中だ
- 234 名前：それも名無しだ [2008/06/03(火) 12:39:00 ID:eiCdSxyJ]
- てかもう
∀系のトンデモ性能はMSとして認めちゃっついいの…?
もうスパロボで原作通りの性能なら十分スーパーロボット扱いでおかしくないよ…。
- 235 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 12:40:26 ID:zG8+wQVc]
- 1st～逆シャアまでは新しい時代でも量産型は雑魚すぎ。
逆シャアなんかじゃエース機以外は雑魚しかなくて退化してるし。
開発する金がないって感じ。
- 236 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 12:48:41 ID:KUUzovFU]
- 初代ガンダムもスーパーロボットだろ
- 237 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 12:48:51 ID:/29zINMR]
- サブカメラ(目の部分)がキュピーンとかビコーンて色鮮やかに光るのがおかしいよな、カメラなのに
起動したのを表現したいのだろうか・・・あ、そうか！あの目の部分って電源ランプだったんだ！
- 238 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 12:50:16 ID:TS8bj8UT]
- LEDだよ！
- 239 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 13:22:28 ID:i5+22SJ8]
- 旧シャア的にはジェガン＞ガンダムかもしれんが、
ロボゲ的にはガンダム＞＞＞＞＞ジェガンなんだな。
- 240 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 14:11:08 ID:asBBWjSH]
- >>232
そうなっちゃうから主役機は作品をまたいで登場しないわけだ。
ＭＳをマシーンとして描くこと、主役をヒーローとして描くことを両立させるために。
ΖΖがいかに異端かよくわかるね。
- 241 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 14:47:39 ID:aLWQXNID]
- ガンダムＸのクラウダだったか、あのやたら堅い量産機
あれは量産機のくせにやたら強かった覚えが
ゲテモノガンダムのビーム直撃に普通に耐えてたし
- 242 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 15:10:11 ID:ga8cf7tW]
- ＺＺはＺのすぐ後だからＭＳの性能差がまだあまりないと思う。
マーク２は若干パワーアップしたかもしれないが。
- 243 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 15:43:51 ID:Z30YBqZY]
- ZZでも百式辺りは現役だったしな
まあそう考えるほどネオジオンのMSは異常進化してるのがよくわかる
だてにいろんな書籍で恐竜的進化と言われてるわけではないな
>>241
あいつは弱点がいくら何でも致命的すぎる
- 244 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 21:17:10 ID:AzPTaCPj]
- そういえば最近じゃあ時間軸的には逆シャア後の時代のユニコーンで本来の百式＝δガンダムを
改修だかなんかしたδプラスってMSまで出て来たね。
本編を読んでるわけじゃないから百式の親戚があの時代のMS相手にまともに戦えてるのかはわからないけど…
- 245 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/03(火) 22:11:59 ID:CIZgZVvg]
- δプラスは基本性能リ・ガズィレベルまで底上げされてる上に
可変機構も追加されてるし、実際本編ではそこそこ活躍してる
- 246 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/04(水) 12:07:40 ID:oAnTPb5M]
- >>244
カローラだって、10年たったら名前は同じでも、性能は進化してるでしょ？
- 247 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/04(水) 19:58:09 ID:5BuGvsaF]
- Ｆ９１時代のジェガンに乗った一般兵が一年戦争時代に機体ごとタイムスリップして武力介入を始める話ｷﾎﾞﾝ
- 248 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/04(水) 20:43:28 ID:QoiN1bF5]
- 戦国自衛隊か
- 249 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/06(金) 19:19:27 ID:EVexr5Wa]
- ジパングですね。
- 250 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/06(金) 20:24:48 ID:AvVtu9eG]
- νガンとF91時代のジェガンなら、どっちのが強い？
- 251 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/06(金) 22:40:40 ID:EVexr5Wa]
- F91のほうが強い。
OSとかスペック以外も色々アップデートされてる。
- 252 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/06(金) 22:58:46 ID:Anhw3IgM]
- たしかHi-νより強いんだったか。ジェガン後期型
- 253 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/06(金) 23:56:57 ID:6ZG59g95]
- んなわけない。
ファンネルに対応できないから無意味。
ファンネルより速く動けるわけないし。
- 254 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 00:02:57 ID:qJQMI6DT]
- つまりファンネルなしならジェガンの方が強いってこと？
- 255 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 00:06:19 ID:txCz0AlZ]
- 基本性能は上がってるんじゃない？
でもサイコミュないからどうだろうね？
一般兵なら基本性能高い方が強いだろうね。
- 256 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 00:16:17 ID:r5E3M6Pq]
- 単純なスペックなら上だったような気が
- 257 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 11:38:15 ID:z2DgIucw]
- たまにνと共用部品多しで勘違いしてる奴いるが、
クラウンとカローラにも共用部品いくらでもあるんだよ？って言いたい。
- 258 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 13:47:37 ID:ZSMNJKC+]
- フリントとジェムズガンなら？
- 259 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 14:02:19 ID:g7nydtt9]
- フリントってクロボンとほぼ同性能だっけ？
- 260 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/07(土) 14:51:19 ID:z2DgIucw]
- フリントは高性能。
ガンイージ並み。
- 261 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 05:44:37 ID:EpZaSXSo]
- 味方サイドの量産機で一番強いのはヴィクトリーかな？
- 262 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 11:43:51 ID:/9w9oZiY]
- ガンブラスターじゃない？
- 263 名前：ボクサツ君 [2008/06/09(月) 18:27:52 ID:+fUfjjgY]
- ガンダム＞ジェガン
これは確実！
なぜなら、ガンダムには素敵なガンダムハンマーがあるから！
- 264 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 18:40:44 ID:WsbUMSrt]
- UC最強はGセイバーでおｋ？
- 265 名前：それも名無しだ [2008/06/09(月) 22:33:23 ID:KXP+9r/p]
- 後期ジェガン＞νガンダム
νガンダム＞初期ジェガン
パイロット同じで基本性能の数字だけ比較すれば。
これで話は決着ついてるな。
ただ、ファンネル込みの戦闘を想定すれば分からないよ、と。
- 266 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 22:33:47 ID:KssBXUoA]
- >>263
ゴッグ＞ガンダム＞ジェガン
- 267 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 22:51:02 ID:/9w9oZiY]
- >>266
それはアクシズの脅威だけでしょｗ
- 268 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 23:04:29 ID:0aSpcv0r]
- >>267
インパクトを忘れるなよ
- 269 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/09(月) 23:34:33 ID:5SFS8mkm]
- >>265
パイロットがＮＴ同士だった場合は
ファンネル抜きでも機体の反応速度や追従性を向上させる
サイコミュに加えてサイコフレーム搭載してるνの方が有利かも分からん
- 270 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/10(火) 01:14:02 ID:5IF6sWiA]
- >>264
ゲーム版含めるならレイブンの方が遙かに強いよ。
- 271 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/10(火) 09:41:42 ID:O9divEwV]
- >>268
最初のステージ思い出した・・・
アクシズはあれのオマージュかｗ
- 272 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/10(火) 13:45:37 ID:vp8RphE9]
- >>265
基本性能は推力はF91ジェガンが上回ったけど
出力とかアポジモーターの数はまだνの方が上だよ。
まあ、それでも各種アビオニクスの進歩とかも考慮に入れれば
一般兵が乗る分にはF91ジェガンのが上だと思うけど。
ＮＴパイロットが搭乗した場合はサイコミュ、
サイコフレームの存在を考えればνの方が上だろう。
- 273 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/10(火) 15:12:41 ID:P4zYg0Kc]
- >>261
UC限定ならフリーダム(種のでなくGセイバーの)。
モビルスーツだけでなくマン・マシーンも含めていいならガイヤス
- 274 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/10(火) 15:24:19 ID:RhjqmP0T]
- ゲーム版を含めるならＪセイバーの方が遙かに強いよ。
- 275 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/13(金) 18:31:53 ID:1GoGDPoU]
- >>273
ターンXさんがウォームアップを始めたようです
- 276 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/13(金) 20:31:19 ID:qb9xi7xr]
- >>275
ターンエーのお兄さんはUCではないからな
まあ、UCも含まれているけど
- 277 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/13(金) 23:44:07 ID:pCdR6A4k]
- グスタフ・カールやネロはどうなの
- 278 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/13(金) 23:53:14 ID:g2329UIQ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1887782
ガンダムは一年戦争が一番良いね
www.nicovideo.jp/watch/sm1939534
00とか種はお蔵入りでいい
- 279 名前：それも名無しだ [2008/06/14(土) 13:12:01 ID:QGMYfduE]
- ネロ!グスタフ・カール!
マイナー所のＧＭ系(?)量産機だねぇ。
- 280 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/14(土) 13:32:40 ID:IYO57u6Z]
- >>277
グスタフ・カール＞＞＞ジェガン＞ネロ
- 281 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/14(土) 14:04:00 ID:B6ZfTey4]
- >>280
把握
ネロは顔がかっこよくて好きだ
- 282 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/14(土) 14:23:41 ID:jvK/Gl/7]
- ネロはスペックを見る限りじゃ下手すればジムⅢ以下かもしれん
基本推進力は40,800kgでジムⅢの81,200kgの約半分程度
ネロ・トレーナーでも66,400程度・・・
武装はデフォでビームサーベルとビームライフルのみ
- 283 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/14(土) 14:42:54 ID:B6ZfTey4]
- >>282
内部機械系はιガンダムとλガンダム
その他Sガンダム系試作機のパーツ流用とかで
細かい部分とかシステム面が強かったっぽい
でもセンチネルにヌーベルジムⅢがいてネロよりハイスペックなんだよなー
やっぱりガンダム式操縦の量産期増やすから訓練しとけ的な機体なのだろうか
- 284 名前：それも名無しだ [2008/06/14(土) 14:53:55 ID:QGMYfduE]
- グスタフ・カールは一部の部隊にしか行き渡っておらず、原作ではやられ役だったけど割と高性能機らしいね。
- 285 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/14(土) 17:36:30 ID:4dpqtgVf]
- ハーディガンとジェムズガンはどっちのが高性能なの？
- 286 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/15(日) 17:26:17 ID:OwdSfhQw]
- ジェムズガンのが確か後発のはずだけど
設定とか見てみるとハーディガンのが強そう
- 287 名前：それも名無しだ [2008/06/15(日) 18:10:34 ID:vSssVmeR]
- そういえばガンダムＵＣでアームレイカー云々という話があったので、外観がかわらなくても長い年月の間地球連邦軍に制式採用されてきた機種は操縦系などが改良されていっているのは間違いないですね。
にしても、なぜグスタフ・カールはキルケー部隊しか使った様子がないんでしょう…。
- 288 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/15(日) 18:12:29 ID:yvxDtiHE]
- それ以外の何かを知らないから。
- 289 名前：それも名無しだ [2008/06/15(日) 18:17:04 ID:ZYfgjPP7]
- ジェムズガンはとりあえずの（ジェガンからの入れ替えに最適な）間に合わせだったようで
生産性が良かったみたい 性能の良し悪しで選ばれたわけではないかもしれない
- 290 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/15(日) 18:35:17 ID:4+WAUKQf]
- シャッコーとジェガンならどっちが強いんだ？
- 291 名前：それも名無しだ [2008/06/15(日) 21:27:58 ID:gJFFkjTY]
- ファミコンのカプセル戦記ではガンダムとジェガンはほぼ同一の性能だったな
サブ武装だけ違うのがギラ・ドーガ
- 292 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/15(日) 22:26:31 ID:zoo8GcoH]
- 第四次の攻略本で
ジェガンはＺＺ以上の移動力とＺ以上の運動性を持ってるいぶし銀みたいなユニットと紹介されてたな
- 293 名前：それも名無しだ [2008/06/15(日) 23:38:48 ID:+z+8bMIw]
- >>289
それはヘビーガンでしょ？
- 294 名前：それも名無しだ [2008/06/16(月) 00:24:05 ID:uaXdavhx]
- 微妙な機体を比較するけど、ジムカスタムとジム２ってどっちが上？
- 295 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/16(月) 01:07:28 ID:0xBYt9AE]
- スペックや年代を見てみるとジムⅡのが上っぽいが
説明文見るとジムカスタムのが強そう
- 296 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/16(月) 02:21:05 ID:t4DQahJU]
- >>282
一応、基本ポテンシャルは高いって設定なんだよな。
スペックでは分からない所で高性能だったりするんだろう。
>>287
コストが割高だったりしたんじゃね？
- 297 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/16(月) 10:03:49 ID:shpee6BP]
- >>294
機体の総合性能にそんなに開きはないが、
生産性、コストパフォーマンスではGM２のほうが優秀。（RGM－７９から改修可能、
共用部品。ジムカスはオーガスタ系機体の生産数自体少ない））
- 298 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/17(火) 17:18:34 ID:TwhEwQz4]
- ハマーンってＣカップくらい？
- 299 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/19(木) 23:34:52 ID:Xm6oC9XB]
- クロボン時代のボールの性能はどれくらいなの？
ガ･ゾウムくらいには勝てる？
- 300 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/19(木) 23:39:15 ID:IVijx4vM]
- マジレスすると、一年戦争開戦当初における連邦軍の一個師団並みの性能を誇る。
- 301 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/20(金) 11:48:15 ID:NS9aUaNW]
- >>291
サーベルの威力はガンダムの方がジェガンより+3高かった。
カプセル戦記では、ガンダム＞ジェガン
- 302 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/20(金) 20:37:30 ID:SzcZkSVf]
- 英雄戦記でもガンダムとジェガンがほぼ同性能だったな。確か。
消防の頃にやって驚いた記憶がある。
実際には同性能どころじゃなかった訳だが。
- 303 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/21(土) 00:43:57 ID:JaEmgb0I]
- ニュータイプストーリーではガンダムの方がだいぶ強かったかな
ガンダムのＨＰが50でジェガンが32だった気がする
- 304 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/21(土) 18:16:01 ID:FftKsff2]
- ハンダムのアドバンテージって装甲材だけでしょ。ジェガンに比べたら。
- 305 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/24(火) 21:26:47 ID:GuEbt76L]
- ジェガンのチタン合金セラミック複合材はガンダリウムγの精製技術の
スピンオフで複合材でもガンダリウムβクラスの装甲は賄えるようになった
って設定だから、ガンダムのガンダリウムより上な可能性は高い。
- 306 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/24(火) 23:16:15 ID:ftvaO+/N]
- ジェガンはエリートしか乗れない高性能機
あの洗礼されたシンプルなデザインは最高
- 307 名前：それも名無しだ [2008/06/26(木) 01:29:20 ID:r8lGG/jS]
- ハマーンパイズリできるよ
- 308 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 02:51:39 ID:be317MKU]
- ジェガン＞＞＞ジムⅢ≧ネモ＞＞ジムⅡ＞ガンダム＞ジム
くらいじゃね？
よくわからんけど
- 309 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 03:09:50 ID:fLGQHjIk]
- ジムカスタムと良い勝負ぐらいだろガンダム
- 310 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 03:38:55 ID:1C4ruGZo]
- ザク改とサイコミュ試験型ガンダムがガチで戦ったらどっちが勝つか
・・・そういうことだ
- 311 名前：それも名無しだ [2008/06/26(木) 05:22:40 ID:C4EWoF0V]
- ジムスナイパーカスタム2は強いですおひー
- 312 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 06:26:44 ID:zUQxTxwS]
- ジェガンは歴戦のユウをして「今まで乗ってきたＭＳとは比べものにならない」との評価だから
ジムⅢとの間には越えられない壁があるんじゃないかな
- 313 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 11:36:02 ID:KD3HaZnr]
- ジムⅡって、ジムに毛が生えた程度って言われてるけど
スペック見るとジムより大きく強化されたというジムカスタムより高いよな
- 314 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 11:52:40 ID:bqM3LLx/]
- 上のほうで言われてるケド、パイロットの腕が一緒ならジェガンの勝ち
なんじゃね？
スペック自体ならガンダムってネモ以下なんだし。
例えば、同一パイロットを乗せて、同じようなテストをしたとしたら、ジェガン
搭乗時のがガンダム（RX-78）搭乗時よりも良い結果を出せるだろうしさ。
それに、ガンダムの射撃可能範囲内（センサー範囲内）を超えた場所から
ジェガンは狙撃可能なんだし、ヘタしたらガンダムは何もできずに的になる
可能性があるわけだからね。
- 315 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/26(木) 14:19:59 ID:Ao2voCaO]
- ジェガンは一部のエリート部隊にしか配属されなかったから
かなり性能高いんじゃないの？
- 316 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/27(金) 11:04:54 ID:8aR2AEgx]
- ジョドー「ジェガンをなめるなよー！」
- 317 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/27(金) 13:17:14 ID:yfNyMdQ+]
- 乗り物って、新しくなる毎に操作しやすくなるね。性能も上がった上で。
ＭＳもそうでしょう。
- 318 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/27(金) 16:28:09 ID:oj1D18TS]
- 一番操作が難しいＭＳってなんだろ？
- 319 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/27(金) 16:31:05 ID:oc4/I1JH]
- >>317
古くとも長持ちする傑作もあれば、新しくとも性能の悪い駄作だってある
それはそうとユニコーンで新たなジェガンの系譜が誕生
性能も平均的に向上してて強そうだがさっそく噛ませ犬かよ・・・
- 320 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/27(金) 19:41:26 ID:dvS2JNZu]
- >>318
GT-FOURだったか言う
一年戦争当時の可変ガンダム
３人乗り
- 321 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/27(金) 21:41:12 ID:KmK3yMei]
- ジェガンってよく３０年現役言われるけど
クロスボーンガンダムでもさりげなく登場して、他のＭＳと一緒に
ディビニダドの頭に取り付こうとしてたりしてるし４０年現役だよな
- 322 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 00:19:39 ID:G/MdsUH7]
- ただ地球連邦の偉いひとに危機感が足りないから何十年も同じようなＭＳがメインになってるんだ
「平和なんだからＭＳなんてジェガンで充分だろｗｗｗ」
- 323 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 01:49:03 ID:W905bcXa]
- それもあるがな
量産機として優秀な性能を有していたから
あんだけ長く現役だったとも書かれてる
- 324 名前：それも名無しだ [2008/06/28(土) 01:52:12 ID:+oHq0+zf]
- 軍事費削らなきゃいけなかった
- 325 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 02:33:29 ID:B2+OU3F6]
- >>317
U.C.0093に使われていたボールっぽい操作系は不評だったのか
いつの間にかレバーに戻ってるがな。
- 326 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 03:13:22 ID:RVnIDXYK]
- 地球連邦お偉方「どーせ数で攻めるんだから安くていい」
- 327 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 05:07:56 ID:W905bcXa]
- じゃあボールでも量産させとけよｗ
- 328 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 06:42:36 ID:5gBqvGOW]
- 量産機としては高性能で対費用効果で信頼性も高く、拡張性もあった。
おまけに連邦高官は次期主力量産機に対してあんま積極的ではなかった。
ジェガンもジョン・バウアーが強行させてなきゃ量産化されなかったんだよな。
- 329 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 10:35:40 ID:9KyTHnDg]
- 長谷川のゼータ1/2だと、
当時の性能そのままにレストアされたガンダムの性能を見て主人公が驚いてたな。
「ガンダムｍｋ-2はおろか今のジム程の性能も無い」と。
- 330 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 10:48:08 ID:ybrihe2h]
- >>329
そもそも一年戦争の後期時点でガンダムより性能が上な機体がたっぷりあった訳だし当然だわな
>>322
そこそこマイナーチェンジはされてたけどな・・・
雑魚扱いでもF91のジェガンはスペック面で逆シャアのジェガンを格段に上回っているし
- 331 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 10:50:30 ID:ED9d6EX4]
- Mig-21みたいなもんか>ジェガン
- 332 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/28(土) 23:59:35 ID:4+K9SyXR]
- ジェガンが強いスパロボを出して欲しいな…
途中でAタイプ、Bタイプが加入するとかしてさ
ゲシュ→ゲシュ改くらい強くなったジェガンとか見てみたいもんだぜ
- 333 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/29(日) 00:06:18 ID:DRt+kF7M]
- 第四次ＳのジェガンはＺ以上の移動力とＺＺ以上の運動性を持つ微妙に優秀なＭＳだった
- 334 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/29(日) 01:28:09 ID:4DvoAaIr]
- 五体ぐらい欲しいな
量産期は数揃えてなんぼだから
自軍に一体しかないジムとかネモとかジェガンとか、なんの意味があるというんだ
- 335 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/29(日) 02:57:38 ID:yvQZquDk]
- なんかこう、ズラッと揃えたいよね
- 336 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/29(日) 03:48:01 ID:it750tjI]
- サルファのジェガン強かったじゃん
- 337 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/30(月) 00:52:45 ID:l1I8ZN4s]
- 何かと忘れられがちなジェガン改
- 338 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/06/30(月) 14:28:04 ID:8LdZayJ9]
- 何気にジムⅡってスパロボに参戦してなくね？
- 339 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/02(水) 02:37:23 ID:lMx4U27C]
- ジムIIは特徴が無いのが特徴なんて言われる彼より遥かに特徴がないから…
ジムII出すくらいならネモ出せネモ、みたいな…
- 340 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/02(水) 23:33:29 ID:ddzj0OUq]
- ネモは第四次だかFあたりで出てなかったっけ？
- 341 名前：それも名無しだ [2008/07/03(木) 12:41:10 ID:Jwmlxmw+]
- でてたね。MSに対するHMの優位性をみせつけられるためのかませ犬のような
役割だったのが悲しい。
- 342 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 12:47:51 ID:Dyn4H6OU]
- >>329
ちゃうちゃう、あのハーフガンダムは実際にガンダムより性能が悪いんだ
ガワこそガンダムだが、下手すると陸ガンよりもガンダム分が少ないくらい
- 343 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 12:51:46 ID:7wlA4E1U]
- >>334
Fならできるな、ジェガン5機。
アムロが乗ってくるヤツ
ルーが乗ってくるヤツ
ビルギットが乗ってくるヤツ
ビルギットが持ってきてジュドーが乗るヤツ
ミデアから支給されるヤツ
で合計5機。
スーパー系限定だが。
楽しいぞ、アムロ クワトロ カミーユ ジュドー シーブックで組むジェガン小隊。
これでゲスト3将軍に挑むとか。
軽く返り討ちに合うケドな。
- 344 名前：それも名無しだ [2008/07/03(木) 15:02:22 ID:p9Mv6s9x]
- んじゃギラドーガとジェガンはどっちが強いんかな
一過性の機体だったからギラドーガのほうが強い？
- 345 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:14:44 ID:cAM5Uszo]
- アナハイムとしては片方が優秀すぎても儲けが少なくなるから
同程度の能力に仕上げてるんじゃないか＞ジェガンとギラドーガ
- 346 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 15:47:44 ID:CL+n42aC]
- しかし、ペーネロペーで研究していたであろうＭＳへのミノフスキークラフト搭載技術がＦ９１の時代にまだ未採用。
Ｖでやっと量産型機を小型化していたかと思うと旧式のままで、ほとんどのパイロットは私設武装組織以下の技術…。
地球連邦軍はＵ．Ｃ．０１０５辺りを境に底抜けに駄目になっていった様で…。
平和に勝るものはないとはいえ、連邦軍上層部はアホの集まりですか…。
- 347 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 16:04:56 ID:nscYdhaB]
- そう、無能の集まりだな。
やはり腐敗した体制を打開するために必要なのは闘争だよ。
闘争を日常とする世界こそが人類に必要な未来だ。
- 348 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 16:17:49 ID:29rfcUhl]
- >>339-341
Ｚにネモ出ねーかな
ついでに一般兵乗せられたら感情移入しまくれて最高ｗｗｗ
とか妄想してる俺キメェ
大好きなんだよね、ネモ
- 349 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 16:23:46 ID:411HKSe7]
- スパロボに出てるジム系統は
・ジム
・ジムカスタム
・ネモ
・ジムⅢ
・ジェガン
・カレン機のジム頭陸ガン
・ジムスナイパー
・陸ジム
・ヘビーガン
こんなとこか
- 350 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 16:55:45 ID:CL+n42aC]
- そこに早く、｢グスタフ・カール｣
の名が刻める日が来て欲しいものです…。
- 351 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 16:58:14 ID:A/9cCAzW]
- ネモはジム系じゃないだろ
- 352 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/03(木) 22:08:00 ID:F2xXp5sB]
- ジャベリンとかジェムズガンが使えるスパロボもやってみたいな
- 353 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 00:31:04 ID:6QZDNbF0]
- その辺って名のあるパイロットが乗ってない分辛いよな
ユカさんがシュラク隊来る前に乗ってたっけ？
- 354 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 01:15:31 ID:+uHlGtNt]
- 名アリのパイロットがいない、っていうのはジェガンやら後期連邦の量産機を
マイナーっぽく感じる要因の一つではあるな～…
せいぜいケーラとユウくらいなもんだからな
MSVも広げるなら一年戦争ばっかりじゃなくて、もっと後の時代でも良さそうなもんだがなー
- 355 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 01:36:47 ID:6vIfAGd7]
- >>344
性能は同程度って設定がある。
>>346
F90のAタイプはミノクラ装備してる。
あとΞやペネロペみたいな第５世代MS（ミノクラを搭載したMS）は極めて高コストだったんだと。
- 356 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 01:45:30 ID:V6i6dA/B]
- 戦国時代あたりは関係が改善されてきてたからそんな大規模な戦争にならないって連邦のお偉方は考えたんだろ。MSより戦艦の方が酷い気がするよ。
- 357 名前：それも名無しだ [2008/07/04(金) 02:55:23 ID:EPsk5f1s]
- まだだっ！
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/ ＿＿ /´> ) たかがメインカメラをやられただけだっ！！
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 358 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 03:13:47 ID:8GWIaBGX]
- >>356
サラミス改使ってるんだっけ
- 359 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 03:27:50 ID:V6i6dA/B]
- アレキサンドリアと同型艦はVに特攻役でね。
地球連邦はラーカイラム級で落ち着いてしまった。
- 360 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 05:07:30 ID:sFtYW8fQ]
- >>354
ユウ・カジマは出て欲しいな
- 361 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 05:59:06 ID:biwFOrtl]
- >>349
ジム・クゥエル
- 362 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/04(金) 16:50:04 ID:El5n2X4p]
- >>361
ああ、そういや外伝で出てたな
- 363 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/05(土) 12:58:00 ID:rUTisNPD]
- クゥエルの場合は元がジムなのに後にガンダムに改造されるというAOZでの逆流っぷりが良いｗ
- 364 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/05(土) 19:28:59 ID:Hek4BD2M]
- >>342
本来ならもっと高性能に出来たのに
ＭＣ時のガンダムとあえて同等の性能に調整された機体がガンダム以下の性能の訳無かろう。
もともと、ガンダムｍｋ-2がガンダム以上の性能である、というデモンストレーションの為の機体なんだから。
- 365 名前：それも名無しだ [2008/07/06(日) 00:08:28 ID:Z/5FGvU4]
- >>363
まあ、事務っていってもオーガスタ系ですからね。
- 366 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 11:47:47 ID:Pn4LTNkK]
- オーガスタ系列の不遇さは異常
サイコはどれもパイロットが無駄にぶっこわすしMk-Ⅴなんてかませにされる始末
- 367 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 14:04:55 ID:4kKXasvh]
- それでもMk-Vはα特殊任務部隊を単騎で壊滅まで持ってったんだぜ？
（FA-ZZ全滅・ネロ隊壊滅）
- 368 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 15:05:09 ID:TSG/udQ5]
- Mk-Ⅴかませか？Gジェネのセンチネルシナリオやったけど
ものすごく強そうに感じたぞ
- 369 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 17:55:04 ID:zM7mxHEo]
- Mk－5は、ガンダムピクシーを叩きのめしてたじゃないか
- 370 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/06(日) 20:57:34 ID:IX1tfCmY]
- あの性能差はさすがに可哀想だわ・・
- 371 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/08(火) 19:22:35 ID:y3DgCtJ/]
- アレックスもクゥエルもオーガスタ系ではないか
- 372 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/12(土) 07:05:11 ID:T9FeV56z]
- 初代ガンダムは旧式だから弱くしてあるって言ってるわりに
ドロスとかジオングとかビグ・ザムとかエルメスとか同時代の機体は強い……
てか、設定とか云々言ったらΖガンダムだってガンイージより弱くないとおかしいよな
- 373 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/13(日) 05:03:14 ID:hE+vzwan]
- 敵機体が強いのは仕方ないとは思うけどね
でも味方になったときに弱くなってると殺意を
- 374 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/15(火) 06:38:05 ID:nDI0I7Qc]
- おっと、GP-02の悪口はそこまでだぜ！
- 375 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/15(火) 20:59:49 ID:MnwBAKNr]
- まてまて、第４次のGP02は鬼だぞｗ
あとサルファのも普通に強い
- 376 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/16(水) 00:50:05 ID:ZCClAt5l]
- バグで使える第四次ＦのＧＰ０２はＨＰが６万ぐらいあったな
- 377 名前：それも名無しだ [2008/07/16(水) 11:24:58 ID:PHdiUShq]
- あんなかっこ悪いガンダムいらない
- 378 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/17(木) 20:03:07 ID:IMUHs8rz]
- 量産型Ζガンダムとか量産型ΖΖガンダムとかはガンダムになるのかジムになるのか
名前はガンダムってつくけど顔はジム
- 379 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/17(木) 20:12:15 ID:lPAML4mC]
- リゼルもジム系か？
- 380 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/17(木) 20:16:30 ID:70P0Cdz7]
- リゼルは初の可変ジムと公式に載ってなかったか
- 381 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/17(木) 21:29:50 ID:rlPRTqIt]
- 量産ΖΖは顔がガンタンクR44
- 382 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/17(木) 21:37:06 ID:oC/uvxpK]
- ペネロペより先に音速飛行をなしえた
モノアイガンダムさんは？
- 383 名前：それも名無しだ [2008/07/17(木) 23:09:12 ID:cdzWAdta]
- >>378
GMはあくまでRX78の簡易量産型。
GM系はそのGM自体の後継機。
- 384 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/18(金) 00:15:16 ID:XA28Z8Wa]
- >>382
やつらは黒歴史どころじゃないだろうｗ偽ガンダム並だなｗ
- 385 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/20(日) 05:09:42 ID:0dLYzvBK]
- ハーディガンも一応ＲＧＭの系統なんだが元がＦ90の量産タイプの砲戦仕様で
更にその改良型なだけに相当高性能だな。
- 386 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/20(日) 10:27:32 ID:xVU6PIML]
- 全然関係ないが量産機っていいよね。
特別な機体じゃないから腕の差がモロに出る辺りが。
- 387 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/20(日) 16:43:38 ID:DD+rG5jH]
- 量産機だから腕の差がでないんじゃないのか？
主役機とか高性能な機体は使いこなせるか使いこなせないかで大きく変わってくるが
- 388 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/20(日) 17:05:17 ID:85M9IZIo]
- 特別な機体は特別な腕を持つ人間のための機体だからな
だからわざわざ指揮官用のMSとかあるわけで、
ジェガンだってエリート部隊のロンドベルに優先配備されたわけ
- 389 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/21(月) 00:38:05 ID:fwvZ7phB]
- あーそっか、高性能機だと腕の無い人は振り回されて腕のある奴だと使いこなせるって事か。
いや、でも○○と○○では同じ機体なのにまるで挙動が違うってノリもあるんじゃない？
同じジムでも歴戦の兵士と平凡な兵士じゃ挙動も何も違ってくるだろうし、
同じ機体性能の筈なのに全く強さが違ったりとか。
平たく言えば
「何で量産機の分際であんな機動ができるんだ！？」
とか、そういうノリ。
- 390 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/21(月) 01:58:55 ID:R0eSK0bC]
- ジムとかはコンピューターが優秀そうだから酷いのはいないだろうな
- 391 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/21(月) 02:55:49 ID:/CI+TXw3]
- >>389
クリスはアムロ用に作ったアレックスに振り回されてたな
>>390
ジムってコンピューターアップデートのたびに強くなったんだったな
最初のうちはパイロットごとに差がでかかっただろうなぁ
- 392 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/21(月) 03:47:53 ID:4oeVHL2Q]
- ハマーンが操縦してたアッガイは別物の動きしてたな
- 393 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/21(月) 13:21:57 ID:bq9ND0m5]
- シャアが乗ってたアッガイもガンダムを圧倒してたな
- 394 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 10:23:09 ID:XimEzrSF]
- シャイニングアッガイが最強に決まってるだろうが。馬鹿者どもめ！
- 395 名前：それも名無しだ [2008/07/22(火) 11:16:38 ID:1htv1mcx]
- >>393
>>394
まさかとは思うけど、「ハマーンが操縦してたアッガイ」ってネタだと思ってる？
- 396 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 11:53:02 ID:VTwXr2JI]
- >>50
馬鹿か？性能だけでいうならガンイージ>>>超えられない壁>>>>>>F91だぞ？
- 397 名前：それも名無しだ [2008/07/22(火) 12:50:32 ID:4MMV0H8H]
- ＶがＦ91より弱く見えるのは劇場版とTV版の映像の差だな。自爆攻撃がＶにある時点でＦ91の方が強いように見えるけれどね
- 398 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 15:32:24 ID:VCr9f5of]
- >>395
シャアの操縦してたアッガイもネタじゃないぞw
- 399 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 15:47:32 ID:mh7gZY1P]
- ミネバの操縦したギガンテスが最強
- 400 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 16:17:08 ID:fTQQb8vK]
- うるせえよタコがｗ
- 401 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 16:35:02 ID:6r3N/uCe]
- だがゾゴジョアッグに乗ったシャアこそが至高だ
- 402 名前：それも名無しだ [2008/07/22(火) 16:49:44 ID:WanDGugM]
- >>380
りぜるまいんはリガズィ＋メタス÷2だからZ系の機体。
型番もRGMではなくRGZだし。
- 403 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 18:30:15 ID:uo+mwH+z]
- 少なくとも公式HPには
「（略）ジム・ジェガン系MSの系譜としては初の可変MSとなった。」とあるわけだが？
- 404 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 19:10:54 ID:qGVSYog7]
- ＲＧＺ-95リゼル
Zガンダムの量産を目的に開発されたRGZ(リファイン・ガンダム・ゼータ)シリーズの１機。
量産化は一応の成功を収め、ネェル・アーガマにも隊長機を含め８機が配備されている。
可変機構をBWS（バック･ウェポン･システム）で代用した「RGZ-91リ・ガズィ」に対し、
本機は可変機構の弾力的運用を前提に設計された。
変形機構は「MSA-005 メタス」の方式に差し戻すことで簡略化。
さらに一部内装をジェガンと共有化させることでコストダウンに成功している。
結果、ジム・ジェガン系MSの系譜としては初の可変MSとなった。
これが公式の文章な
たぶん
「扱いはとしてはリガズィの後継、Ζ系列のＭＳだけど、ジェガンの内装（フレーム？）を一部利用している事から、
ジム、ジェガン系のフレームを使用したＭＳとして初めて可変機構を組み込んだＭＳでもある」
ってことだと思う、少なくとも可変ジムとは言えないだろう
- 405 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 19:22:21 ID:zx0DUQew]
- >>397
あと劇中でＶが量産されてたり使い捨て前提の機構だったりも
Ｖが舐められがちなポイントだな。
Ｖ２は化け物だから見劣りするのは仕方ない。
- 406 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 20:49:29 ID:TI8z/5Ag]
- おまえらギラ・ドーガとジェガン
量産するとしたらどっち選ぶ？
- 407 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:18:55 ID:CTKzhc0Z]
- >>405
F91も量産されたぜ。
それは別として、ＶとF91では30年くらい開いてるからなぁ・・・個人的な印象は抜きにすると、技術の進歩が停滞していたとしても基本性能はＶ上位な気がするなぁ。
- 408 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/22(火) 22:22:21 ID:UrFyABeR]
- ＶにはＦ９１の目玉だったバイコンもＭＣＡ機構も無いっぽいのがな
- 409 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 02:33:02 ID:1rlj6L87]
- >>408
俺の勝手な想像だけどVの時代じゃそれらは時代遅れでもっといいものがごく当たり前に搭載されてんじゃないの？
- 410 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 10:28:51 ID:BZ9vpD0H]
- んな設定は存在しない。
- 411 名前：それも名無しだ [2008/07/23(水) 14:14:51 ID:HUlwE9SJ]
- メガゾーン23で50年の技術力の差でメガゾーン側フルボッコされてたから30年の差があるＦ91とＶでもかなりの性能の差があると思うぜ。
- 412 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 14:23:35 ID:QMDDHuHQ]
- でもVってリガミリティア製なんだよね
ただのテロｒ･･･ゲリラ屋だろリガミリティアは
- 413 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:09:11 ID:ycaDddNG]
- 一応ＶってかＶのミノフスキーフライトの開発においては
何らかのＭＳ開発企業がこっそり援助したって設定がある。
ただ、0123→0153のかけては0093→0123の間にあったような
第一期ＭＳから第二期ＭＳへの移行の様な一大変革があった訳でもないし
正直ＶよりF-91のが上な気もする。
- 414 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:34:52 ID:pnKS1cY2]
- V作った連中って元サナリィの技術屋どもだろ？確か
まぁ30年差はあれど金満連邦軍のワンオフ機（量産F91は置いといて）と所詮ゲリラの量産MSじゃ流石にアレかもな…
強引に変形機構ねじ込んだせいで総合性能ガンイージ以外らしいし、V
- 415 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:43:44 ID:pnKS1cY2]
- ×以外
〇以下
だった
実際Vが高性能な描写って殆ど無いんだよな
活躍シーンの大半はウッソスゲーだし
プラモのインストでもゾロアット以下だの何だのと散々な事書かれてたな
- 416 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:46:12 ID:nBI3niep]
- >>413
それだと例えば0079→0087辺りはどうするんだ。たかが10年くらいであれだけ進歩してるんだぜ？間に戦争らしい戦争も無いのに。
それは別としても、技術的革新とかの只中でジェガンが30年経った0123ですら現役でいられたのと違い、
ヘビーガンは30年経ったらどっかのコロニーでしか使わないポンコツになってた事を考えれば、0152当時の技術はしっかり進歩している物だと考えるのが妥当。
まあ火力だけ考えればF91の上位は認めるが。
F91の後継機が連邦で作られなくなっていることが、その技術が時代遅れである証明と言えば証明かもよ。
- 417 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:58:44 ID:qavFyBCI]
- もういいよGセイバー（笑）が最強ってことで
- 418 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:05:43 ID:vpmQS63Q]
- 流石米国産だな！
- 419 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:08:23 ID:Cj/z7sbS]
- レイブンが宇宙世紀最強ってことですね
- 420 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:44:58 ID:WCj7Qwyy]
- 0079→0087はぶっちゃけ大して進歩してないぞ。
0083抜きにすりゃ作られたの精々アッシマーとかハイザックだし。
それが作られたのだって武闘派のティターンズの台頭があったから。
基本的に事なかれ主義の0123年以降の連邦とは訳が違う。
ついでに言うならヘビーガンが採用されたのはもっと前で
0123頃に開発されたのはV時代でも連邦の主力だったジャベリンのはずだが。
- 421 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:47:29 ID:NbUZPQ71]
- ヘビーガンは108年だったか。ジェガンの中継ぎみたいな扱いなんだっけか
- 422 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 16:54:35 ID:pBGkOn3z]
- ヘビーガンは108年だったのか…。
哀れグスタフ・カール(笑)
- 423 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 17:26:29 ID:pnKS1cY2]
- >>416
F91の後継もなにも150年代はサナリィもアナハイムも解体されてバラバラじゃなかったっけ？
フォーミュラー計画そのものが消滅してるだろ
- 424 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 20:21:44 ID:Hor2oBKP]
- スパロボにジェダの参戦はまだかね？
最近のスパロボは最初からアムロがνガンダムなのぜ。
ジェダ→リガズィ→ν→と乗り換えて欲しいのぜ。
- 425 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 20:53:05 ID:BZ9vpD0H]
- Ｇジェネにも出てないんじゃないか？
ジェダとついでにガブールベルグソン式２型は
- 426 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/23(水) 23:53:05 ID:rCWZa7MR]
- Vの時代は量産機にもバイコンが標準装備されてる設定があったような
ソフト面でのF91の優位性は無いよ
- 427 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/24(木) 01:00:24 ID:lXUhtPTm]
- 積んでるかもしれないねレベルの話で明確なソースを見たことないんだが
- 428 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/24(木) 02:03:37 ID:vhFxa7tW]
- >>420
0083の機体も冷静に考えれば
「大金をかけて何かを犠牲に何かを特化」とかばかりだしなぁ
革新的技術も無いし
- 429 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/24(木) 09:53:39 ID:SQZHuOSr]
- ＞何かを犠牲に何かを特化
これってGP02だけだろ・・・
他の機体は普通に高性能なだけだし
- 430 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/24(木) 11:48:59 ID:pNbnnKAc]
- コストパフォーマンスも軍にとっては重要です！
これも犠牲です！
- 431 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/24(木) 13:14:53 ID:rWbRRKdn]
- ジェガン、性能もシルエットも好きなんだが
スカートアーマーの前部がないのがなあ・・・
やはりハーディガンだな
- 432 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/24(木) 19:28:31 ID:7S1HklNZ]
- ハーディガンかっこいいな
- 433 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 04:01:23 ID:CBrlbon4]
- >>429
GP01はただガンダムの出力を上げただけ
ただし汎用性が落ちた
GP03はミサイルコンテナとロケットを大量にくっつけたやっつけ機体
おかげで着たいサイズが無駄にデカくなってしまう
おまけに運用にアホみたいな金がかかる
しかも実はビグザムよりスペック低い
- 434 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 08:02:22 ID:yhJfqh0R]
- 私男だけど、ガンダムに詳しい男の人って憧れちゃう。
- 435 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 08:48:09 ID:+VXg5P5D]
- なんでジェガンＶＳガンダムのスレなのに
ＧＰ01とか03とか語ってるの？
ガンオタってとく知識ひけらしたがるよなｗ
- 436 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 08:59:54 ID:j1dojqJ2]
- ジェガンの勝ちが揺るがないから雑談の流れに入ったんだろ
そういや何でジェガンは頭部バルカンがMk－Ⅱよろしく外付けっぽくなってるんだろ
外付けのほうが弾込めとか整備する時には楽だろうけど・・・
- 437 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 09:01:33 ID:+VXg5P5D]
- 自分で答え出してるじゃんｗ
- 438 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 17:02:26 ID:nrDkOp5X]
- 意外とジェガンが負けるかもな。
ガンダムのライフルってのは単発の出力大きいらしいね。
ただ出力でかいのでゲインが少ない反省から、
ジェガンは出力落として連射数を高めたようだ。
装甲はチタンセラミック＜ルナチタだから強度はガンダムが上
- 439 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 17:57:29 ID:CBrlbon4]
- >>438
ジェガンが出てくる頃になると
チタンセラミックをルナチタより強固にする技術が確立してたんだそうだ
もちろんガンダリウムγよりは弱かったらしいが
- 440 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 18:25:03 ID:hFp7+bMi]
- ガンダリウムγ精製技術のスピンオフで
複合材でもガンダリウムβクラスの装甲は賄える様になったんだそうな。
装甲でもジェガンのが上。
- 441 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 18:55:24 ID:R7nBmLXC]
- 原作ではジェガンのが上でいいだろう
ただスパロボでは主人公機補正でガンブラスターより強いファーストガンダムがあっても
いいんじゃないかとも思う
- 442 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 20:28:33 ID:b5J/67LU]
- >>438
んな話あったっけ？
νの盾ビームが一年戦争時のビームライフルと同程度でなんか威力低めな扱いだし
ジェガンが一年戦争時のライフルより威力落としてるなんて初耳なんだが
- 443 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 20:58:30 ID:nFSooBnc]
- >>438
かなり強いＭＳで装甲が凄くてもコクピットに直撃食らえば大体一撃で終わるからな
- 444 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 21:39:35 ID:Wyfv0KS2]
- まぁザク改でもアレックス撃墜出来たといえば出来たしな
- 445 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/25(金) 21:48:17 ID:lr1FL26d]
- アレックスは正直脆過ぎ
- 446 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 08:15:34 ID:DlmIdD7q]
- リガズィのグレネードでαアジール撃墜できるぐらいだからな
装甲はあまり重要じゃないのかもしれないね
- 447 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 10:33:52 ID:DRDi7frG]
- 機動性→スペック的に見てもジェガンのが上。
運動性→ジェガンのが軽量な上にアポジモーター数１９基は過去の機体と比較しても標準以上の数。
火力→ネモの時点でビームライフルの出力はGP-01に勝ってた事考えれば
ネモの発展型でもあるジェガンがそれ以下という事はないと思われる。同時携行可能なサブウェポンも豊富。
防御力→材質はジェガンのが上だが軽量という点を考えるとガンダムのが装甲厚は上な可能性は高い。
ただし、ヤクトのライフルを盾で弾きまくってた点から盾にビームコーティングが施されてた可能性有り。
索敵→センサー有効半径 ガンダム5700m ジェガン14700m
その他→リニアシートが採用されてＧが緩和されてる分ジェガンのが乗りやすいと思われる。
- 448 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 12:23:33 ID:Qjw+NBfj]
- ジェガンに乗ったギュネイと、RX-78ガンダムに乗ったアムロを脳内で戦わせてみた。
誠に遺憾だったが、アムロガンダムが負けてしまった。
- 449 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 12:44:33 ID:l8LbzIxg]
- パイロットも同じで考えるべきだろうと
- 450 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 13:34:05 ID:mFdUbORA]
- ガンダムにあってジェガンに無いものっていうと、コアブロックシステムと大気圏突入能力くらいかな？
これらが上手く活かせるような状況ならあるいはガンダムにも勝ち目がある、かも。
- 451 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 13:49:16 ID:PqvlJi7e]
- そんなの戦闘じゃ全然役に立たないだろ。
コアブロックだって所詮コクピットに直撃喰らわせれば一撃で終わるし
ＲＸ－７８なんてコクピット周りに装甲なくて丸出し、コアファイターの性能なんかたかが知れてる
大気圏突入能力もホワイトベースの影に隠れてなかったら耐熱フィルムもどうなってたかわからん程度の物だし
- 452 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 19:00:01 ID:MfJCQBXG]
- ～が～すれば勝てる
とか一方だけに有利なことを考えればなんだって勝てる
- 453 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 22:19:26 ID:6RMELjo+]
- >>442
νの盾ビームは、あの機体の最高出力の武装なんですが。
- 454 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 22:20:30 ID:6RMELjo+]
- ビームライフル ３．８MW（メガワット）
ビームキャノン １０MW
- 455 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 22:32:52 ID:5LkGKw7/]
- 武器出力の数値設定なんてCCAの時点では完全に破綻してるしなあ。
- 456 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/26(土) 22:41:00 ID:6RMELjo+]
- はじょう
- 457 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 00:05:55 ID:WyebneJ6]
- >>447
ガンダムとジェガンの重量の差は
ムーバブルフレームに軽量なチタンセラミックを使ってるからじゃないか？
- 458 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 00:11:57 ID:xOFGo7Yz]
- ジェガン低性能で涙目だなｗ
Ｚ以下な時点でグリプス量産機並。
ガンダムでも十分勝てる。
- 459 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 01:01:37 ID:mvoniM+5]
- >>458
？？？？？
- 460 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 01:14:28 ID:zGg1jQ6T]
- 釣りだろｗ
- 461 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 01:25:40 ID:iU8SEMPC]
- >>454
でも、そうなるとνのライフルって
ΖΖのライフル(10.6Mw×２)やΖのライフル(5.8Mw)より弱くならね？
- 462 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 01:35:07 ID:WyebneJ6]
- >>461
ZZのライフルは化け物って設定だぜ
- 463 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 01:47:03 ID:mvoniM+5]
- サザビーのファンネルも10.6MWって時点でおかしいから
- 464 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 02:48:32 ID:iU8SEMPC]
- >>462
ああ、Ζのメガランチャーより強いんだっけ？
- 465 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 03:27:59 ID:9XKBbih9]
- ぶっちゃけガンダムと大差ない。
安物は安物のまま。
- 466 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 03:47:35 ID:zGg1jQ6T]
- >>464
つおい。
ちなみにＺＺのビームサーベルは通常状態でＺのハイパー化のサーベルより凄い
まぁＺＺの頃よりバランス重視してるんだろうな
- 467 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 03:54:33 ID:Zo8Jgmhg]
- Ｚのハイパーサーベルは長さが異常だろ。
- 468 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 03:57:31 ID:zGg1jQ6T]
- ＺＺも半端じゃない、更にハイパー化できるし
- 469 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 04:06:14 ID:NkySSqJ/]
- ZZは逆にあんま変化なかったサイコMK2も半分切り止まりだし。
Ｚのはハンブラビが遙か彼方で爆発ｗ
- 470 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 04:26:32 ID:mvoniM+5]
- ΖΖのライフルの正式名称は２連装メガビームライフル
武器の出力の数値設定はアテにならんが
ΖΖのライフルはメガとか入ってるあたり既に名前からして色々気合い入ってる。
- 471 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 05:05:18 ID:zGg1jQ6T]
- >>469
隕石真ッ二つですよ
- 472 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:35:56 ID:dGLVzHEz]
- ZZのダブルビームライフルって
一門のビームの威力が、Zのハイメガランチャーより上なんだったか
- 473 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 18:25:54 ID:dHG1YmLn]
- これ旧シャア板に立てたら今頃part１０ぐらいなんだろうな
- 474 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 18:46:56 ID:mvoniM+5]
- part1は一応埋まるかもしれんが
part2になったら「もうこのスレ必要ないだろ」とか言われて
いいとこ200くらいで落ちると思う。
- 475 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 23:08:52 ID:JdDMnqvx]
- >>472
その代わり、バレルの消耗もめちゃ激しいという設定だったな。
まあ、ここらへんは映像化し難い設定だったが。
- 476 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/27(日) 23:20:15 ID:u7fqcCYl]
- ２００発発射で寿命。
- 477 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/28(月) 00:36:54 ID:4KsSwlhk]
- >>472
なんか、そんな化け物と戦わなきゃいかん敵が可哀想になってくるな
- 478 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/28(月) 01:11:05 ID:ldrFM3Jd]
- いや、威力の調節ができんのか劇中じゃあ
普通のビームライフルに毛が生えた程度の描写の時のが多い。
まあハイパーメガランチャーもキュベレイの狙撃失敗した時とか
どう見ても名前負けしてると感じてしまう描写だったが。
- 479 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/28(月) 02:23:22 ID:HFy9Uhrr]
- 火力面ではνより高そうだな、ΖΖ
- 480 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/28(月) 02:56:48 ID:ldrFM3Jd]
- ジェネレーター直結式の強力なビーム兵器を多数搭載してるってのもΖΖの特徴だし、
単純な武器の破壊力という点においては実際ΖΖのが上だろう
- 481 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/28(月) 03:50:13 ID:hHWSThv9]
- ただし継戦能力が著しく低いんだよな
- 482 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/28(月) 14:48:47 ID:WMlCZEj7]
- >>479
高そうじゃなくて、明らかに高いんですけど。
何を今更・・・・
- 483 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/29(火) 17:48:20 ID:lkx9z1ZL]
- ＺＺはマラソン大会で初っ端から全速力で走りだし、
後で疲れて脱落するタイプ
- 484 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 05:29:10 ID:Sb5Uh/d5]
- まあ、武器の攻撃力に装甲が追いついてない感じだな、ガンダム世界は
直撃さえすればゲルググのライフルでベスパの機体も壊れそう
- 485 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 09:27:10 ID:ZY8jQ9t4]
- ガンダム世界っつーか基本的に鉄砲登場以降は武器＞防具だよ
- 486 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 11:52:42 ID:tHoiDK5D]
- 「クインマンサはどんなビーム攻撃も弾き、
ザンネックはどんなMSの装甲も貫くビームを撃つ」
「じゃあ、ザンネックのビームでクインマンサを撃ったらどうなるの？」
「・・・・・」
- 487 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 11:57:03 ID:p3RlEOOb]
- 普通にザンネックキャノンがクインマンサを破壊しますが。
当たれば。
- 488 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 12:03:38 ID:tHoiDK5D]
- >>487
マジレス 格好悪い
公共広告機構
- 489 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 13:00:01 ID:rJskSLFE]
- またジェガンと関係ないスレになってきたな
- 490 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 18:22:09 ID:p3RlEOOb]
- >>488
いや、ザンネックは普通にかっこいいと思うが。
価値観の違いだな。
- 491 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 18:37:01 ID:j804FFXJ]
- >>490
ネタにマジレスしちゃうおまいさんがカコワルイという意味なんだよ
とマジレスしちゃう俺カコワルイ
- 492 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 20:21:19 ID://ibOOLy]
- あたりどころさえ良ければ手榴弾でMSを破壊できるのがガンダム世界
- 493 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 20:22:57 ID:aSDHHZK0]
- ヘルメットさえ被ってれば即死しないのがガンダムさん世界
- 494 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/30(水) 23:03:06 ID:6yUcP1PS]
- クロボン理論だとIフィールドなら大丈夫なんじゃなかったっけ？
- 495 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/31(木) 00:30:30 ID:2kPZ9vHq]
- Ｘ３のＩフィールドは不必要に強力なのを積んでるみたいだったしなぁ
- 496 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/31(木) 08:57:20 ID:fY+CikQL]
- ジェガン ガンダムバトルユニバース
www9.atwiki.jp/g_battleuniverse/pages/115.html
ガンダム ガンダムバトルユニバース
www9.atwiki.jp/g_battleuniverse/pages/61.html
- 497 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/07/31(木) 11:20:59 ID:LE5a6IT/]
- ギレンのほうがわかりやすいパラメータだったな。
- 498 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 12:11:28 ID:ne+s4P1Z]
- >>494
Iフィールドでも出力によってはビームを弾き切れずにやられるって書いてあったぞ＞クロボン
あとX3のIフィールドも鋼鉄の七人でコルニグスのメガ粒子砲を防ぎきれずに壊された
- 499 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 12:15:39 ID:nEzDu8/+]
- ここはジェガンＶＳガンダムのスレだろｗ
ＺＺやクロボンスレじゃないんだにょ！
- 500 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 12:50:28 ID:meTqJvZR]
- 五百式
- 501 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 18:45:18 ID:11xsucdA]
- >>499
「ならば今すぐ全スレ民にネタを授けて見せろ！」
- 502 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 20:38:18 ID:4O4OnFVE]
- フォーミュラー戦記がスパロボかGジェネに参戦することはないのだろうか
この作品ほどジェガンが目立ってるものはない（やられるシーンばっかりだけどさ…）
- 503 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 20:41:52 ID:QJvrvHAj]
- >>485
まあ、それでもファーストがザクマシンガンを至近距離から受けて無傷だったりはしたけどな
- 504 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 21:04:49 ID:11xsucdA]
- つうか鉄砲登場以前から、板金鎧を着てても弓矢で即死だったり
- 505 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 22:27:19 ID:zBs+2z3a]
- >>503
まだ連邦にＭＳが存在しなかった時代に作られた実弾兵器だからな
- 506 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/01(金) 22:56:51 ID:TUhBEXeK]
- まだ無傷だと思い込んでる奴いるのか・・・・
- 507 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/02(土) 03:59:41 ID:+q3kjEXG]
- ガンダムはスーパーロボットだしｗ
- 508 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/02(土) 19:32:42 ID:q+HkJmg1]
- 合体するとき光るからな
- 509 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/02(土) 20:03:56 ID:32WJ/1Ox]
- ＲＸ－７８はコンピューターが喋るからな、他のＭＳには無い機能
- 510 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/02(土) 22:39:09 ID:uNsMWqHW]
- あの平成教育委員会みたいなやつか
- 511 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/03(日) 00:11:01 ID:MEbYZTuK]
- >>509
ブルーとイフリートも喋ってましたよ。
嘘つき！
- 512 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/03(日) 00:13:47 ID:VOJtp/+f]
- なあに、ブルーを構成しているパーツはRX-78の使いまわしを改造したものだ
- 513 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/03(日) 02:31:47 ID:RyKxs9yW]
- >>511
アレはＭＳがしゃべってるんじゃなくてコンピュータの中の人がしゃべってるんだ
- 514 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/03(日) 23:36:36 ID:Sjx6L91C]
- みんな五月蝿いから"音声OFF"にしてるだけで、Zとかνも喋ると思うな。
- 515 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/04(月) 05:07:33 ID:uwW8z+Kd]
- UC以外ならアストレイレッドフレームも喋ってたな
- 516 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/04(月) 10:02:23 ID:mZs7RoIB]
- UC以外でもいいなら、SDは全員喋るね。
- 517 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/04(月) 16:29:23 ID:/Rs4sNCy]
- アストレイはちょっと違うな、あれはＭＳ自体喋ってないだろ
- 518 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/04(月) 19:07:28 ID:UyDaD0K2]
- 隊長のザクさんもしゃべるな
- 519 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 12:19:40 ID:99dkizCD]
- 映像化されてない作品は却下。
- 520 名前：それも名無しだ mailto:age [2008/08/05(火) 15:21:36 ID:UQ5YhQV5]
- Ｚに俺の愛機のネモが出るぜ！
でもなんかパイロットよりもＭＳの数の方が多くね？
Mk-Ⅱ×１
百式×１
ディアス×４
ネモ×２
メタス×１
まさかの一般兵参戦か！？
- 521 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 15:30:37 ID:7NJ8i2Js]
- F完以来かネモ
- 522 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 15:35:28 ID:tAoH0cqr]
- よっせぇー！うわぁぁぁぁぁっ
- 523 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 15:44:07 ID:jXIxEol0]
- >>520
俺の直感が囁いている…
ネモにはカツとハサウェイが乗ると
- 524 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 18:55:01 ID:PuFfW6/9]
- ぶとうかネモを出せばいいんだよ
まさかの「れんぞく」EN無消費でバランスブレイカーに！
- 525 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 20:07:57 ID:B3L8RrPK]
- >>524
ネモと言ったら彼しかいないよな
ネモいないとサイコ倒すのは無理だわ
あとはジオンの系譜でも強かったんだけ？
- 526 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/05(火) 20:51:14 ID:aQq9vGGz]
- >>520
その中にディジェが無いのは極めて遺憾だ。
- 527 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/06(水) 06:49:27 ID:LesUPk7L]
- >>482
まあゲームとかじゃνの方が攻撃力高い事も多いからな
- 528 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/06(水) 08:39:18 ID:LzHtIyIN]
- Gジェネとかスパロボとか知らね
SDに興味ない
- 529 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/06(水) 11:40:58 ID:2GWcXAcu]
- ギレンじゃZZのほうが低いね。
- 530 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 02:08:29 ID:tVlCgTx1]
- 戦闘力を設定通り再現したゲームでないかなぁ
- 531 名前：それも名無しだ [2008/08/07(木) 04:29:52 ID:FQYTFw5X]
- ＣＣＡアムロならジェガンでも倒せそう。
そもそもビーム自体が数万度何だから、当たればどんな装甲でも蒸発して即死。アムロならやりかねんが、基礎性能はジェガンの方が比べ物にならないほど強い。
これでいいんですか？
- 532 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 04:35:42 ID:eTwykpCD]
- １stアムロの方がキレてるぞパイロットとして
- 533 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 06:32:12 ID:zOllwuzO]
- CCAの方が能力は高いとは思うがファーストは完全に戦闘の鬼だからな
- 534 名前：それも名無しだ [2008/08/07(木) 08:16:01 ID:FQYTFw5X]
- 一応ＣＣＡの方が戦闘能力高いみたいだし。
シャアもガンダムでジェガンを華麗に倒すが、ジェガンに乗ってもガンダムに乗ったアムロにはなんか負けそう。
- 535 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 08:29:53 ID:L5ztWfD5]
- 1stアムロのほうがすごいのは悪魔でNT能力のみ
NT能力以外のMS操縦の技能や戦闘に関しては年月経ただけあって普通にCCAアムロのほうが上
1stアムロは撃墜した機体のBRパクって次の戦闘に使うなんて考え方はしない気がする
メインカメラやられても気にしないし
- 536 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:10:51 ID:azvZCiC0]
- つっても1stアムロなら囲まれてワイヤーぐるぐる巻きには多分されないだろうなぁ
- 537 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:34:39 ID:NQOYkluY]
- RX-７８の機動性はすげぇよ
TV板のシャアがくるが流れるところの戦闘見てみな
ビットの攻撃を画面全体を使って物凄い動きで避けてるぜｗ
あんな異様な動き乳癌でも無理
１ｓｔのアムロは頭のネジがふっとんでる
- 538 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:58:57 ID:1uEwg9Hi]
- 曲がらない部分が曲がったりするしな。
- 539 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 14:58:06 ID:++x/zC18]
- >>536
ギラドーガのアレの事言ってんなら
味方が人質に取られてたんだぞ。
どんだけ薄情者だよお前の中の1stアムロ。
- 540 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:34:30 ID:dtRs5yNF]
- CCAアムロこそ（本来の）NTらしさを失った戦闘マシーン
NT能力を戦闘特化で利用している
１ｓｔのオカルトが無いだけで戦闘NTとしては１ｓｔに劣ってないし上
- 541 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 16:48:12 ID:MA3c8Yxc]
- >>540
オカルトが無いNTはオカルト有りと比較すると数段落ちないか？
- 542 名前：それも名無しだ [2008/08/07(木) 17:17:10 ID:FQYTFw5X]
- ＮＴは戦争の道具じゃありません。よってそう大勢に影響は出ないと思います。
有利なのは認めますが、アムロやカミーユが強いのは本人のセンスであって、ＯＴでも強いと思います。
- 543 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 17:21:00 ID:NQOYkluY]
- センスならカミーユよりルーのほうが上です
- 544 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:05:17 ID:++x/zC18]
- >>541
1stアムロがやってたオカルトは
邂逅とかで戦闘においては大して役に立ってない。
- 545 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:17:59 ID:sJHx+IYv]
- ジム改と初代ガンダムなら？
- 546 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:43:50 ID:eTwykpCD]
- CCAアムロはジェガンでギラドーガに苦戦している（小説版）
カミーユはそこまで強くない（ヤザンやジェリドに何度もやられそうになっている）
ただしカミーユはNTパゥワーで凌ぐ事多し。NTは戦争の道具ではないといいながら
戦争でNTが有益だった結果の、精神崩壊
一年戦争後半におけるガンダムはさほど優位では無く、MCなどで騙し騙し戦っている状態
CCAアムロの方が安定しているけど、極大値は１ｓｔアムロの方が高い
大体にして初戦からコクピットだけ貫くような超NT。ホワイトベースクルーにも電波届けまくり
CCAアムロはサイフレの補正がないとダメなレベルまでNT能力は低下している
- 547 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:09:34 ID:joqukuaf]
- １stとZZの性能ってあまり変わらないよ
EN周りとフレーム負荷を直してやって
アムロが乗れば十分第一次ネオジオン大戦を戦える
- 548 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:23:53 ID:++x/zC18]
- ＞CCAアムロはジェガンでギラドーガに苦戦している（小説版）
ベルチルは映画とはお話とか大分違うじゃん。
映画のアムロと一緒くたにはできない。
というかシャアにも苦戦しまくってるし小説のアムロは映画のアムロより明らかに弱い。
＞ただしカミーユはNTパゥワーで凌ぐ事多し。NTは戦争の道具ではないといいながら
＞戦争でNTが有益だった結果の、精神崩壊
カミーユがやったみたいなハイパー化は1stアムロはやってない。そもそも不確定要素もいいとこだし。
＞一年戦争後半におけるガンダムはさほど優位では無く、MCなどで騙し騙し戦っている状態
その辺はＣＣＡアムロも変わらんね。主要な敵もサイフレ装備で優位には立ってない。
＞大体にして初戦からコクピットだけ貫くような超NT。
これだけで超ＮＴとか大げさすぎだろｗ。これこそＮＴ能力よかセンスの問題な気もするが。
＞CCAアムロはサイフレの補正がないとダメなレベルまでNT能力は低下している
その根拠は？サイフレじゃないリ・ガズィの時でもサイフレ機のヤクトと互角に戦ったりしてるんだが。
そもそもサイフレみたいな便利なアイテムがあれば普通誰だって使おうとするだろ。
- 549 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:41:30 ID:eTwykpCD]
- 映画のアムロも充分シャアに対して苦戦している
カミーユはアムロのやったようなテレパシーは使えてない
ギラドーガはサイフレ付いてないだろ
１ｓｔ時点でゲルググがガンダム以上のスペックで量産されてて、リックドムも普及しまくってる時点でガンダムのアドバンテージなど無い
カミーユはブランクアムロがバックパックだけを狙うのをｽｹﾞｰって見てたわけですが
５ｔｈルナを破壊するためにリガで急行してるのに、メガ粒子砲付きのBWSをヤクトに破壊されてるんだけどね
- 550 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:17:14 ID:++x/zC18]
- 映画のアムロは全ての武器を破壊されながらも完勝
小説のアムロはいきなりファンネルの直撃を喰らったところを赤ちゃんバリヤーで事なきを得たり
先に腕を切られてサーベルを使えなくなったりと大苦戦。
最後はナイチンのが腕短いから殴り合いで逆転できただけ。
カミーユはΖΖにて普通にテレパシー使ってます
まあ、ＮＴ能力に関しては最高と言われてるキャラだしね。
なんだ、ザコ敵に対してのアドバンテージか。
リックドム相手なら普通にガンダムのが性能上だし、ビーム兵器のアドベンテージがあるじゃん
ゲルググとはシャアゲルくらいとしか戦って無いし、パイロット学徒だし。
相手が一直線に向かってきたのをコクピットで刺したのと
ドダイで空中戦しながらランドセル狙ったのを一緒にするなよｗ
ＢＷＳは自前のブースターが付いてないから
機動性が落ちる上に直線的な攻撃しかできなくなる。対ＭＳ戦では滅茶苦茶不利な装備。
ＢＷＳ外してからは普通に撃退してるし。
- 551 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:30:17 ID:KQFvXuCH]
- 小説ならより映画に近いハイストのアムロは
ファンネルのビームをサーベルで切り払ったり割と鬼だったような。
- 552 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:40:10 ID:cTWzTn4f]
- 戦場におけるNTの優位ってさ、サイコミュが使えること以外では
気配察知能力くらいなもんだよな
- 553 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:19:51 ID:fkuFRhI9]
- >>552
その２点は（少なくともG世界においては）かなり優位に立てる能力だと思うが
- 554 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:22:40 ID:lqLqxn7H]
- ネオジオン大戦ｗｗｗｗ
- 555 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:28:19 ID:eTwykpCD]
- 全ての武器を破壊されたのに完勝とはこれいかに？
だいたいハイストでも量産期に乗ってネオジオン兵相手に撤退してるんだが
カミーユのテレパシーはジュドーやプル
アムロのテレパスはブライトその他のOTのHBクルーにすら伝わったぞ？
彼らが全員NTだというなら別に否定しないけどな
ネオジオン兵の練度もたかが知れてるし
所詮新兵ばかりだったアクシズの残り物で、さらにずっと潜伏してて訓練もままならない兵隊なのだが
ブランク在りでスゲーんだから、もっとも研ぎ澄まされていた１ｓｔの頃はもっとだろうが
アムロの作戦目的はMS戦じゃない。MS戦闘になった時点で戦略失敗だし
ヤクトの腕もいだ程度で撃退とはいわん。ギュネイファンネル使ってたか？
- 556 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:39:09 ID:iEpI/8wW]
- 本体自体はほぼダメージ受けてなかったから完勝と言えば完勝じゃね
サザビーから受けたダメージって股間削られたぐらいじゃないっけ
- 557 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:42:02 ID:eTwykpCD]
- 自業自得だが手のマニュピレーターも死んでる
- 558 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:00:35 ID:++x/zC18]
- ハイストでネオジオン兵相手に量産機で撤退？んなシーンあったっけ？
でさ、カミーユはアムロの様なテレパシーはできないって事にしたいらしいけど
それってＭＳ戦闘でなんか役に立つの？
ネオジオン兵の練度に関してはレズンみたいな熟練パイロットも混じってるし
新兵に関しても第一次ネオジオン戦争が終わってから数年の期間があるんだから
訓練自体は十分にできるだろ。ＭＳが出来てから間もない一年戦争と同じに扱うのはどうよ
初めてアムロがＭＳに乗った時の話じゃなかったのか？なんか話すり替わってね？
え？戦略レベルの話してたの？
つーかシャアが横やり射撃入れてなかったら普通にヤバかったし、
最後にギュネイの射撃に反撃入れた時点で
ほとんど移動もままならない状態だったじゃん。あれで撃退してないとか。
- 559 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:03:31 ID:KQFvXuCH]
- マニュピレーター死んでたら脱出ポッドあんな風に掴まえれなくね？
- 560 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:03:57 ID:ayR6+r9K]
- 他には腕の予備サーベルラックをやられた…
とか、その程度だな
股間削られたのは一歩間違えばコックピット裂かれてたんで危うかったが
- 561 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:15:48 ID:iEpI/8wW]
- つかあんだけマニュピレーターで殴っといてよくトリモチランチャー作動したな
- 562 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:33:53 ID:eTwykpCD]
- しかし死んだと小説では明言されている＞マニュ
NTは戦争の道具じゃないといいながら、けっきょくNTが高い方が明らかに有利なんだよ
潜伏期間中に隠れて訓練してきたネオジオン兵と、連邦軍として大っぴらに訓練してたロンドベルと
どっちが練度が上かなんていうまでもない
一年戦争でMSが出来て間もないのは連邦もジオンも同じ
話なんてすり替わってないが？アムロが如何に始めから人間離れしてるかの話なんだから
ドの素人が感覚でMSを動かすのは高いNT能力の証左でもある
CCAでもクェスが僅かな間にMSを動かすに至ったのは「機械の構造がなんとなく分かる」というNTの感性の成せるワザ
ただ感覚を拡げすぎるとカミーユやクェスみたくなる
１ｓｔアムロは寸での所で仲間達に支えられたけど、CCAのアムロはどっちかっていうとそこまで繊細ではなくなった
ある意味NT能力を閉ざして戦闘に必要最低限度の能力しか発揮してない戦闘マシーンと貸した
チェーンの死とか感じきれてない。だから普通の人として死んでいくしかないとまでいわれる
１ｓｔはランナーズハイになっているようなキレがあるが、CCAは常に一定のペースを計算してるような走り方
NTは戦闘方法がクリエイティブな発想をするが（盾の裏からとか、コンフューズを使うとか）、CCAアムロは精々背面バズーカぐらい
感覚で戦えなくなってる分を経験値で補っているのがCCAアムロなんだよ
ダム・キャノンでリックドムを１２機撃破できても、ν・ジェガンでギラドーガを１２機撃破しようと思ったらジェガンは被弾しているのがCCAアムロ
- 563 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:46:45 ID:ayR6+r9K]
- CCAアムロは生身での戦闘で裏をかこうとして足掻いた挙句
シャアにしてやられまくってた姿が印象悪くしてるな
MSでの戦闘では相変わらずの無双ぶりだったが
- 564 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:59:58 ID:++x/zC18]
- つーか戦闘描写とか大分映画とは違ってんのに小説に書かれたからって映画で完全に死んだとは限らんだろう
ＮＴ能力が高ければ高いほど有利ならなして最高ＮＴのカミーユはＯＴのヤザンにあんな手こずるか
君が良く持ち出すベルチルだと明らかにネオジオンのが練度上な書かれ方だよね
そもそも一年戦争からのパイロットだっているだろうし
なんか基準が良く分からん…盾の裏とかビームコンフューズはＮＴ的でクリエイティブなのか？
ＣＣＡアムロもバズーカトラップとか盾を囮にするとかやってるが…。
そもそもたった２時間の映画で色々やるとか無茶だし。
ダム・キャノンでリックドムを１２機撃破できても、ν・ジェガンでギラ＞ドーガを１２機撃破しようと思ったらジェガンは被弾しているのがCCAアムロ
意味不明
- 565 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:19:05 ID:mUj29xUi]
- っつかギラ・ドーガのビームマシンガンを軽く弾くサザビーの装甲
その上からダメージを与えまくるマニュピレータってどんだけ硬いんだろうな
- 566 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:23:01 ID:nNZogFP4]
- サザビーのはビームコーティングとかじゃね？
マシンガンは敵から奪った武器だし
規格が合わなくて威力が減衰してる可能性もある。
殴ってるときは基本モノアイ狙いだったし。
- 567 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 00:23:53 ID:j7ea1NN0]
- ちなみにどっかの漫画で、ハマーンからずっとネオ・ジオンは各地で戦線を維持したり縮小したり頑張ってた。
マサライやギャプランとかＴＨＥ・ＯⅡとかゴブリンとかＯＴ用サザビーとか頑張って、各地で連邦と戦いながら、シャアが最終作戦に移行する前にネオ・ジオン艦隊に合流してた。
ネオ・ジオンにも熟練兵が相当数参加していたと考える方が自然だろ。あの時代のジオン兵って、マサライで量産型ΖやΖΖと戦って生き延びた人だし。
- 568 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 00:33:01 ID:RMeLx+dm]
- マラサイ？
- 569 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:46:45 ID:M21XjQuE]
- >>567
近藤ガンダムはトンでもです
- 570 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 01:02:57 ID:j7ea1NN0]
- 結構好きなんですけどね、あれ。まあそれはどうでもいいんですが。
実際、ＮＴとしては１ｓｔの方が圧倒的でも、兵士としての実力はＣＣＡの方が高いでしょうよ。
というか、御大の発言で、最強の兵はＣＣＡアムロとか言われていませんでしたっけ？
- 571 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:04:44 ID:nNZogFP4]
- それはシャアのセリフで1stアムロの事だと思う。
- 572 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:13:51 ID:+lhad8MR]
- 殴った方の手とコクピット握った手は違くなかったか？
水爆の起爆装置だけ撃っちゃうのはCCAのアムロにはできない気がするな
CCAだと核だけ見分けてファンネルで撃ったギュネイで相当スゴイ扱いで
当のアムロはフィンファンネルが生存本能に反応して間接的にケーラ殺しちゃうレベル
NTはハイパー化する格闘戦なんかより
ああいうワンショットで一殺できる精度で発揮される能力だと思うが
- 573 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:21:16 ID:+lhad8MR]
- そりゃガンダム下ろされるからってガンダムごと家出するような兵士は最強の兵士とはいわない
- 574 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 01:28:54 ID:GHN3dYLI]
- >>43
比較の意味ねえじゃんw
アホかw
- 575 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:30:55 ID:nNZogFP4]
- ＞殴った方の手とコクピット握った手は違くなかったか？
つーか右も左もどっちででも殴ってるよ
＞水爆の起爆装置だけ撃っちゃうのはCCAのアムロにはできない気がするな
＞CCAだと核だけ見分けてファンネルで撃ったギュネイで相当スゴイ扱いで
＞当のアムロはフィンファンネルが生存本能に反応して間接的にケーラ殺しちゃうレベル
なんか妙な理屈だな…、核ミサイルの狙撃とファンネルで思わず防衛に入ったのに何か関連性でも？
てかさ、あんなパイロットを殺せレベルの電撃喰らって
まともな思考が働く人間なんていないだろ…おまけにファンネルは敏感だったみたいだし。
＞NTはハイパー化する格闘戦なんかより
＞ああいうワンショットで一殺できる精度で発揮される能力だと思うが
ＮＴの能力が敵の思考を察知することなら普通に格闘戦でも発揮されるものだと思う。
- 576 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:31:02 ID:5Y0nM3Tv]
- 岡崎アムロはNTを超越した存在
- 577 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:42:54 ID:eYYiYZHH]
- 小説どうこうで言い出すんなら
１ｓｔアムロは戦死してるよな
- 578 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:45:36 ID:+lhad8MR]
- 思考まで察知できないだろ
悪意とか敵意とかを明敏に感じてる訳だし
近接すれば濃淡かかわらず敵意に晒されるんだから
遠くの敵意を感じて狙撃よろしく撃った方がいいでしょ
- 579 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 01:46:21 ID:j7ea1NN0]
- 一応、基本設定は映像化されてる奴に統一するべきでは？
ＴＶ・ＴＶ・映画（だったっけ？）で統一してアムロを語る方がいいのでは？
- 580 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:47:36 ID:+lhad8MR]
- ここアムロを語るスレじゃないけどね
- 581 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:54:21 ID:nNZogFP4]
- >>578
敵の恣意を感じ取って先読みしたりすんのがＮＴじゃね？
敵の位置がわかりますよー程度じゃファンネル撃墜とかできないと思うが
- 582 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 01:57:20 ID:j7ea1NN0]
- >>580
いつの間にかジェガンとガンダムの性能差から、アムロに期待して、それでアムロの能力でもめているんですし、今はアムロスレ化してるんで。
いや、性能なら勝ち目ありませんけど、ガンダムに。
- 583 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:57:54 ID:xQR2LS7A]
- カミーユって人は相手が何を考えてるかわかるよｗｗ
- 584 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:27 ID:nNZogFP4]
- 既に結論出たようなスレでは後は話脱線していくしかない
- 585 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:03:01 ID:+lhad8MR]
- >>583
相手もNTならな
- 586 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 02:05:10 ID:j7ea1NN0]
- どの資料ひっくり返しても、ゲーム以外では勝ち目ないから、建てる前に結論出ているようなものですしね。
それでもアムロなら…カミーユなら…どうにかしてくれると信じたい…
- 587 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:13:01 ID:5m5rGaaF]
- 敵の気を読んで先読み
斬りあいの時とかに凄く便利そう
- 588 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:17:17 ID:nNZogFP4]
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- 589 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:28:14 ID:+lhad8MR]
- Ζってハンムラビに性能は劣るから（バイセン無し）NT発動してないときは押されるのは不思議じゃないが
アムロならどうにかしてくれる……って、ジェガン側のパイロットはどうするの？
１ｓｔだろうとCCAだろうと基本バケモノのアムロだぞ
ガンダムのレンジで戦えるなら関節狙われてアウトな気がする
でもガンダムとジェガンじゃセンサーの類はたぶんジェガンの方が優秀だろうから
ガンダムの射程距離内にお互いを置く時点でガンダム側贔屓になってる気がする
- 590 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 02:33:47 ID:j7ea1NN0]
- >>589
一般的な連邦兵では？ジェガンの方がセンサー類良いから、離れてたら有利。
ミノフスキー粒子濃度とか、宙域の浮遊物とか考えると、もっと有利になる。
ただし、あの化け物がパイロットだから、全部直感で避け切って、センサーの外の事も直感で認識するかもしれない。
- 591 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:36:22 ID:nNZogFP4]
- Ζがハンブラビに性能劣るなんてあったっけ？
実はスペック的にはハンブラビはネモより劣るという点には触れないにしても。
- 592 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:38:27 ID:4UG3Mlag]
- なんせ予知能力じみたことまでやってるからな
CCAで敵に囲まれた時にこのままでは火線を避けきれないと悟るとか
- 593 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 02:42:46 ID:j7ea1NN0]
- 結論
アムロならやれる。あいつはＮＴじゃなくてＮＴ（Ｘ）の類で、予知能力とか各種超能力もある。
- 594 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:00:20 ID:6kDZllCS]
- 相手が連邦の一般兵ならジェガンだろうがF91だろうが
初代ガンダムで勝ちそうだなアムロ
- 595 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:02:05 ID:JDwXajhR]
- ジェガンに乗ってるのはエース
しかも一年戦争時とは比較にならないほどコンピューターが優秀だからアムロが載ってようがジェガン圧勝じゃね？
っていうか○○が○○だったら とか一方が有利な条件だけを考えて勝つとかいうのは不公平すぎて議論になってない
- 596 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 06:11:05 ID:mPAQO02T]
- >>594
ガンダムがアムロに耐えられないだろ
初代が途中でマグネットコーティングしたとはいえ
逆シャアアムロクラスの動きしたら
即アウトじゃん
- 597 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 07:54:20 ID:j7ea1NN0]
- >>596
逆に、ＣＣＡアムロなら機体の限界を超える前に、予測と直感だけで敵を倒せるとも考えられそうなほどの勇者っぷりでは？
- 598 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:12:41 ID:+QvmQlO1]
- >>597
RX－78にサイコフレーム積んであるならともかく、一年戦争当時のまんまの機体じゃ
アムロの力なんか引き出せないだろ
引き出せるんならリガズィでシャアに勝ててる
- 599 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 08:28:25 ID:j7ea1NN0]
- それは、ボスと名無しの差とか？
たぶん勝てないだろうけど、勝ってもおかしくない所がアムロと言い換えてもいいかも。
- 600 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 09:24:06 ID:jVU5Y5fC]
- >>596
逆シャアより１ｓｔのほうが動き凄いよ、関節壊れそうだけど全然壊れないし
- 601 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 09:57:45 ID:Byv80mkH]
- ガンVSガンで戦ったらサザビーより１stのほうが強い
- 602 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 10:30:33 ID:ynMhVaGO]
- スパロボ板らしく限界を考えろや
ガンダムの限界が２４０ぐらいでジェガン３２０、ニューサザビー３６０
装甲と武器威力も新旧で５００は違うだろな
どんなエースも旧時代のガラクタに乗ったのでは力を発揮できない。ジェガンのパイロットがヘボならまあ…
ついで新旧アムロはCCAはNTレベルが４ぐらい下がってるとしよう、戦闘に関してそうは思わんけど、まず
でパイロットの命中回避－４０ぐらいだろ。だがレベルは２０ぐらい上がってて＋４０、技量反応格闘射撃も＋２０
よくて命中回避はトントン、その他の技量は上。旧時代に幻想見すぎ
- 603 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 10:45:47 ID:EwPbXUg9]
- スパロボ板ではありません。
ロボゲー板です。
- 604 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:09:00 ID:L6CNDwoa]
- >>1
「また君か！ 厄介な奴だよ！君は！ あってはならない存在だというのに。
知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！ 君のようでありたいと！
故に許されない、君という存在も！」
「それが誰に解る？ 何が解る！ 解らぬさ！ 誰にも！」
「いくら叫ぼうが今更！ これが定めさ！ 知りながらも突き進んだ道だろう！
正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！ 聞かず！ その果ての終局だ！
もはや止める術などない！ そして滅ぶ、人は！ 滅ぶべくしてな！
それが人だよ！>>1君！ 何が違う！ 何故違う！
この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で！
何を信じ、何故信じる！？ 知らぬさ！ 所詮人は己の知ることしか知らぬ！ まだ苦しみたいか！
いつか！ やがていつかはと！ そんな甘い毒に踊らされ、一体どれほどの時を戦い続けてきた！？
どのみち私の勝ちだ！ ヤキンが自爆すればジェネシスは発射される！ もはや止める術はない！
地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる！ 人が数多持つ予言の日だ！
それだけの業！ 重ねてきたのは誰だ！！ 君とてその一つだろうが！」
- 605 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 13:42:14 ID:gXrODzr3]
- ガンダムだと美化されるんだから，ジオン系視点で見れば
ゲルググとギラドーガどっちが強いの？って事だぞ？
- 606 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:53:28 ID:EwPbXUg9]
- ギラドーガに決まってるだろ。馬鹿。
ゲルググはMC化すらないからな。
- 607 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:03:41 ID:pkbeyVEK]
- ガチで戦ったら、という割にはガンダムに変な補正つけてるよね
- 608 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:14:20 ID:8kbTHl33]
- 実際、語ってるのもガンダムがどうではなく、1stアムロこそ本当のあるべき姿のニュータイプだから、
どんな機体に乗ってても、相手が逆シャアアムロであろうと最終的に勝つと主張し続けて、
実質的にはガンダムとジェガンは置いてけぼりの人がいるような
- 609 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 16:44:08 ID:j7ea1NN0]
- もはやガンダムに勝ち目ないから、どこまで補正かければサシで戦えるのかを考えるスレです
- 610 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:48:29 ID:eYYiYZHH]
- サイコフレームとバイオセンサーとバイオコンピュータ積めば勝てるんじゃね？
- 611 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 17:36:20 ID:GKap8cjL]
- もう全部の機体に1stアムロ乗せて戦わせろよ
- 612 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 18:32:41 ID:j7ea1NN0]
- そしたらシャアがより惨めになるからやめてあげてｗ
シャ「モニターが死んだ？やられる！？」
アム「まだだ！たかがメインカメラがやられただけだ！」
ですもん（うろ覚え）。たぶん、１ｓｔアムロに全敗しますよ、あの人。
- 613 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 18:49:45 ID:uNLeSGAy]
- 一般兵の乗ったネモとアムロの乗ったガンダムなら
何とかなるかな？
- 614 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:27:50 ID:nNZogFP4]
- >>612
正確には「モニターが、死ぬ！？」ですね。
やられる！？とは言ってません。
というかなんでそこでシャアが出てくるのかがイミフです。
- 615 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:40:20 ID:+lhad8MR]
- >>608
アムロならジェガンに勝てるの言い出しっぺのアムロ＝CCAアムロだぞ？
けっきょく「それでもアムロなら、アムロならなんとかしてくる・・・」幻想がｗ
- 616 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:49:49 ID:OOrn6M0U]
- つーかさ、パイロットもきちんと決めようよ
そうしないといつまで経っても～が乗れば強いとかばっかり
- 617 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:52:33 ID:+lhad8MR]
- 一般兵同士だと文句なしにジェガンの圧勝という結論が出てるので
あとスレをダラダラ消費するだけの消化試合に今突入している訳で
- 618 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 20:29:04 ID:j7ea1NN0]
- >>614
一応ライバルですし、アムロと戦うとなると最終的に呼び出されるのが彼です。
でも、旧ザクのアムロに、サザビーで挑んで結局負けそうな雰囲気を醸し出していますし、ある程度は負けても言い訳ができそうな機体だけに絞った方がいいと思いました。
アムロは一人ですし。
- 619 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 20:56:33 ID:6kDZllCS]
- 原作に忠実に能力値設定するとどのへんかね。
ガンダムをHP4000EN100運動性90装甲1000限界250ビームライフル2000とすると
ジェガンはどんなもん？
- 620 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:12:29 ID:nNZogFP4]
- >>618
…流石になんか幻想見過ぎだろ、お前。
- 621 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:14:32 ID:5Y0nM3Tv]
- フフフ……ガンダムマニアって、つくづく議論が好きなんだな…
- 622 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:21:06 ID:g3qT/d5H]
- >>612
その場面、「モニターがやられた」って意味だと思ってたが。
モニターがやられたから自分が死ぬって意味だったのか？
- 623 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:26:13 ID:sxLurasi]
- アムロならどんなMSに乗っても何とかしてくれるとしたら、それは評価に加えちゃいけないんでは？
他作品の話で恐縮だが、フルメタルパニックで相良軍曹は旧ザク的機体のRK-91で最新機M9に勝利した。
だからといってRK-91＞M9といえるか？ 軍曹すげぇってだけだろ
つうか、本当にアムロなら何とかしちゃうんなら、νガンダムは生まれなかっただろう
- 624 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:57:43 ID:bZy7qapI]
- こんなところまでフルメタか
ガノタの内輪揉めは毎度の事だけどフルメタも中々に鬱陶しいね
- 625 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:01:33 ID:mPAQO02T]
- >>623
１年戦争後に強すぎて危険という理由で
軟禁されてたアムロをそんなに過小評価しちゃいけない
- 626 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:07:19 ID:nNZogFP4]
- 別に過小評価じゃないだろ
- 627 名前：それも名無しだ [2008/08/08(金) 22:12:18 ID:j7ea1NN0]
- さすがに旧ザクで～は言いすぎだったが、アムロなら半世代上くらいなら楽々、一世代上で苦戦くらいだと思う。
パイロットは平均的な一般兵で、長いほうのセンサーに入った時点から始める条件で。
で、フルメタって面白い？
- 628 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:39:31 ID:EwPbXUg9]
- >>623
わざわざフルメタだすなよ・・・・馬鹿・・・・
皆馬鹿だと思われるだろうが・人の迷惑考えろ。
そんな例出さなくても、ハマーンアッガイとかあるだろうが。
- 629 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:40:31 ID:EwPbXUg9]
- >>627
ふもっふ（原作なら短編）は最高に面白い。
本編は糞。
- 630 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:03:58 ID:g3qT/d5H]
- >>628
確かにあの動きは神だな。ﾊﾏｰﾝ+ｱｯｶﾞｲ
- 631 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:09:06 ID:5Y0nM3Tv]
- シャアアッガイはｸﾙｸﾙｼｭﾋﾟﾝ！って感じの動きだった
- 632 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:31:10 ID:g3qT/d5H]
- シャアってアッガイに乗ったっけ？
- 633 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:39:47 ID:nNZogFP4]
- 岡崎版では乗ってた
- 634 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:48:16 ID:EwPbXUg9]
- 岡崎版出すなら、WBが最強だろう。（めぐりあいは除く）
- 635 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:49:15 ID:5Y0nM3Tv]
- レビル将軍も絶賛していたあれかｗ
- 636 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:47:13 ID:v58VzbSe]
- ジェガンスペック
HP4300 EN120 運動性115 装甲1200 限界320 ビームライフル3200
位じゃね。
ZZ以降の時代ってHPって概念いらないだろ
カスったら死ぬぞ
- 637 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:57:29 ID:FWaBBgsX]
- グリプス戦役辺りからMSの主力兵器は完全にビームライフル・サーベルに変わって
ZZの頃には高出力のメガ粒子砲を内蔵できるようになったしな ビームライフルで盾貫くとかどうしようもないぜ
逆シャアのころには盾はミサイル内蔵するためのもんだと割り切ってたけどさ
- 638 名前：それも名無しだ [2008/08/09(土) 03:29:54 ID:EhwIi7xh]
- Ｆ９１とか、重装甲化して排気が悪くなって、熱が籠るとか欠点あるしな。
そのくせにどのみち当たるとカトンボ状態。
サザビーに至っては殴り合いで大破したし、なら装甲の意味はあるのかと。
- 639 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 03:47:56 ID:FUCqxvZF]
- >>638
宇宙空間には弾以外のものも沢山飛んでる
- 640 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 03:51:29 ID:cSG+fElY]
- というか別に殴り合いで大破してないし
- 641 名前：それも名無しだ [2008/08/09(土) 04:03:11 ID:EhwIi7xh]
- 結局格闘戦で脱出したし、機体を破棄する程のダメージを受けたら大破と言っても過言じゃないと思いますけど。
まあ、問題はデブリですか、やっぱり。
- 642 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:27:06 ID:18/eKLQ8]
- 流石に戦闘続行は難しいだろうが、胸部装甲が剥がれた程度で機体大破扱いになるの？
- 643 名前：それも名無しだ [2008/08/09(土) 04:35:48 ID:EhwIi7xh]
- じゃあ、当たり所が悪かった、で。
でも、パンチで剥げる装甲はやっぱり問題があるのでは？
普通なら、先に手がもげると思いますけど、これもアムロのオカルトパワーですかね？
- 644 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:37:09 ID:cSG+fElY]
- F91はむしろ排熱性能はかなり重視されてんじゃないか？
バイオコンピューターは熱に弱いって設定で
金属剥離やフェイスオープンはバイオコンピューターを冷却する為の機能だし。
- 645 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:39:22 ID:cSG+fElY]
- >>643
待て、胸部装甲が剥げたのはνのパンチを喰らった時じゃなくて
νのハンマーパンチ喰らって勢いよくアクシズ表面に突っ込んだ時だ
- 646 名前：それも名無しだ [2008/08/09(土) 04:45:34 ID:EhwIi7xh]
- 分身はともかく、フェイスオープンしなきゃ全力を出せないってのもどうでしょ？素直に装甲を薄くする方向には考えなかったんでしょうか。
しかもＣＢになったらＡＢＣマントとか、ビームシールドとかが標準装備にも関わらず、相変わらずの廃熱っぷり。
分身は凄いと思いますけど。
- 647 名前：それも名無しだ [2008/08/09(土) 04:47:04 ID:EhwIi7xh]
- νガンダムの無双っぷりの方に目が点になりました。
- 648 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:50:45 ID:cSG+fElY]
- 胴体とかほとんど排気ダクトなのにこれ以上どこの装甲を薄くしろというのか
そもそもF-91が重装甲って設定あったっけ？
F-97にはあるけどさ。
- 649 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:55:53 ID:cSG+fElY]
- >>647
ぶっちゃけCCAの内容うろ覚えだろ
- 650 名前：それも名無しだ [2008/08/09(土) 05:02:08 ID:EhwIi7xh]
- >>648
十年くらい前に見たっきりですわ。
- 651 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 07:03:37 ID:eGTQmKeP]
- Ｆ９１は軽量化の為装甲はかなり薄く
バイオコンピュータと最大稼動時の放熱システムの為に
ただでさえ薄い装甲を削って
残りの装甲，フレームには電子回路組み込んでる
稀に見る紙装甲ガンダム
この時代の武器は威力高すぎてどうせ装甲じゃ防げないからいいんだけどね
- 652 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 07:27:28 ID:vt6ajIAi]
- そこで登場したのがビームシールドじゃん
- 653 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 08:09:36 ID:dd4B/a0D]
- もうジェガンの話題が出てこないなｗ
- 654 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:47:04 ID:4xmhrbKK]
- >>646
別にF91に重装甲・熱管理に問題ありなんて設定は存在しないぞ
- 655 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:41:24 ID:IKPlKR8o]
- ガンダムは歩兵の地雷で沈むよ
- 656 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 14:31:15 ID:cyL/gmjm]
- 時間よとまれ思い出した
- 657 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:39:58 ID:MdK6ezze]
- ジェガンよりジムⅢの方が好きなのは俺だけ？
一度で良いからアムロにジムに乗って戦って欲しい。
- 658 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:42:34 ID:cSG+fElY]
- つオリジン
- 659 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:47:20 ID:U+wVYwLT]
- ジェガンやギラドーガはメチャ弱いだろ。
ギラドーガなんてバルカンでボコボコ穴あくし。
ＺＺで考えてもかなり下位機種だ。
- 660 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:52:51 ID:A10bcLbO]
- んなこたぁない。
- 661 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/09(土) 23:04:02 ID:entbrkaE]
- ZZはいろいろとぶっとんでるから…
- 662 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/10(日) 00:23:03 ID:4kXsiPaW]
- んな事言ったらZZの機体でいかにも重そうなドライセンすら
コアファイターのバルカンやミサイルでやられてるぞ。
- 663 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/10(日) 01:01:36 ID:gVuVGpw/]
- ジェガンと戦う以前に、ユウの乗ったジムに落とされてるじゃんｗｗガンダムｗ
シュミレーターでの話だけどｗ
- 664 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/10(日) 01:57:21 ID:jNFd995s]
- >>643
機械ってのはどれも普通は外壁よりも作業アームのほうが遥かに強いぞ
- 665 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:14:57 ID:xEMt+5OS]
- >>643
そんなこと言ったら尻餅ついて背中の装甲とか潰れるとか
倒れたら背中のランドセル潰れてショートとかしてＭＳ爆発とか情け無いことになるぜ
- 666 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:33:51 ID:ZSI3pz3S]
- >>643
てか、ギラのビームマシンガンにも耐えてるやん
- 667 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:27:06 ID:XaHB5gsw]
- >>666
早くＰＳ１のＺガンダム返してください。
- 668 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:44:31 ID:iQdCBx3h]
- なんのこっちゃ
- 669 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:37:47 ID:vnIUzUde]
- バルカンでボコボコに穴をあけられるから弱いって核融合使ってないから自由が旧ザク以下ってのと同じ考えじゃね？
逆に考えるんだ
- 670 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:43:35 ID:lQNns5t1]
- 装甲のこと言ってるんじゃね？
ガンダムＸで装甲を極限まで薄くして武器もナイフ一本しかない超ｊ軽量仕様のＭＳが
超機動力でガンダムを激しくボコってたが、バルカンくらってやられたな
- 671 名前：それも名無しだ mailto: sage [2008/08/11(月) 22:53:46 ID:vnIUzUde]
- >>670
いや、装甲が低いんじゃなくてバルカンの威力が高いと言いたかった
コルレルだっけ？
如何に機動力が高くても一発で乙る仕様じゃ自殺志願としか思えない
- 672 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:22:14 ID:Evfwg87Q]
- ジムライトアーマーの事ですか？
- 673 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:49:14 ID:LnAHkegj]
- 自由の核融合使って無い設定は流石に設定が悪いと思う
- 674 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:28:11 ID:Ce2dxj0u]
- まあ、普通に考えりゃ実弾兵器の威力だって向上してるわな
- 675 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:48:46 ID:+SoDr255]
- >>673
技術が違うし問題ないだろ
違う世界のガソリンとしゅくたいろ使って出力が同じもしくはガソリンの方が上だったらガソリンの技術すげーって事になる
ただ、それだけ
- 676 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:40:17 ID:io/9IOAT]
- >>675
中学生の物理からやり直して来い。低脳。
- 677 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 12:25:11 ID:+SoDr255]
- >>676
縮退炉が載ってないからよくわからないや
10の力を作り出して7使うのと5の力を作り出して7使えるんだったら後者の方が凄くね?
変換効率とか
- 678 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 17:23:25 ID:rGTdsAPv]
- リガズィでＺ以下なんだからジェガンやギラドーガなんてバーザム並？ってとこだろ。
- 679 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 17:39:06 ID:+SoDr255]
- >>678
最高の性能を追求したスポーツカーの性能が大して変わらなかったとしても
まだ発展の余地がある乗用車の性能が変わらないって事はないだろ
欠陥を潰したり新しい技術のフィードバックでかなり変わると思う
- 680 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 18:18:25 ID:uaIaz3r/]
- >>677
お前は何を言ってるのか、自分自身よく分かってないな？
- 681 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:21:31 ID:DUKsWSMt]
- >>677
縮退炉って
ブラックホール作るレベルの縮退反応を起こせるわけだから
ガソリンは無い
- 682 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 20:56:19 ID:Ce2dxj0u]
- >>678
リ・ガズィは変形とか無くした所為で
総合的にはΖより下の評価になってるけど
ＭＳ形態の性能自体はΖより上
ジェガンも生産性、信頼性に優れながらも百式を上回る性能を持ってる
- 683 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:16:46 ID:I+NMpeFj]
- ジェガン舐めんなよ
- 684 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:43:04 ID:uaIaz3r/]
- リ・ガズィにもΖと同じくバイオセンサー積んでたみたいだな
- 685 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:17:51 ID:qpZWaAzv]
- >>678
Zをリファインして何でZより下なんだ？
- 686 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:22:21 ID:I+NMpeFj]
- 変形がアレだからＺ以下と思ってる奴って結構多いよな。
- 687 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:36:12 ID:pJLjscU4]
- >>684
α・アジールの極太ビームを完璧に弾いてるからな
モロにハイパー化的な
- 688 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:17:53 ID:qMu+t61Z]
- >>678
初代のスカイラインGTRより、今のスカイラインクーペ（非GTR）のほうが高性能だろ？
機械は新型になるたびに性能は上がり、
当時のフラッグシップも現在の量産機より性能は劣るんだよ。
- 689 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 02:02:17 ID:/Bcdxz8M]
- リガズィは簡易量産型だろ。
- 690 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 02:19:32 ID:kuTTEXEb]
- >>659
実弾兵器の威力だって上がってるだろうし
グリプス以降のＭＳはビームライフルの普及で装甲がほとんど意味を
為さなくなって全般的に軽量化の傾向にあるって設定もあったはず
というかバルカンが直撃してるシーンとかほとんど無いから
誤解されやすいが、ドム然り普通にバルカンでもＭＳにダメージ与えられるぞ
無重力な宇宙空間なら尚更だろう
- 691 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 03:50:40 ID:itIZ15JD]
- >>689は>>688を読みなさい
- 692 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 06:10:41 ID:l9HFfIxk]
- リガズィは色々やってようやくスペック上はＺガンダムに匹敵するようになったかなりの劣化ぶり。
ジェガンとギラドーガはジム系、ザク系の量産型の発展系で低コストがウリ。
- 693 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 06:44:59 ID:8gnn2Sfa]
- 正確にはジェガンとギラはコストパフォーマンスに優れてるってのがウリのひとつ。
ただ低コストなだけじゃあコストパフォーマンスが優れてるって事にはならない。
- 694 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 08:02:40 ID:UC++4ym0]
- 一般兵がＧＭ３で、一部のエリートだけがジェガン乗れたんだからやっぱ結構高性能なんだろう
- 695 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 08:12:19 ID:kuTTEXEb]
- リ・ガズィはΖのフレームをコピーして、そこから
可変機構をオミットすることでコストダウンを図った機体。
ただし、出力やセンサー系等の性能はオリジナルを上回ってる。
ジェガンはジム系とネモ系の統合発展型で
ギラ・ドーガはザクの設計思想に基づいて設計された機体。
いずれも量産機としては非常に優秀な機体。
- 696 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 10:40:28 ID:ikP0t1rk]
- ジェガンとギラドーガはどっちが優秀？
- 697 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 10:52:40 ID:xe9tuJQ7]
- 全体的に見れば同等
- 698 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 11:15:15 ID:aieZeQvx]
- どっちかが一方的に強かったらアナハイムが儲からないじゃない
- 699 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 14:28:28 ID:rB5YwUK/]
- 逆シャアEDのあと
シャア「ちょ、νガンダム強くしすぎワロタｗｗ」
スタッフ「しかしながら当社製品のリ・ガズィをあんなに馬鹿にされては、我々のプライドもありますので」
シャア「それにしたってサイコフレーム提供しただけじゃん･･･」
スタッフ「ｱﾚの技術に関しては我々は関わっておりません。すべて彼女です」
シャア「あの女･･･チェーンとかいったな。ところでだ!!サザビーがパワーダウンしたぞ」
スタッフ「･･･ふふ、大佐ならうまくやれるとお思いになりましたので」
シャア「冗談ではない!!」
- 700 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 15:29:46 ID:8gnn2Sfa]
- ツマンネ
- 701 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:35:02 ID:WKsWMH1Y]
- なんと痛々しい・・・
- 702 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:56:27 ID:os8mxqxi]
- νよりサザビーの方が優秀だしな
- 703 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:11:29 ID:3JJfe917]
- ナイトガンダム（ラクロアの騎士）だと、弱かったなサザビー
- 704 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:25:44 ID:mvcOgqEx]
- あの図体で軽やかに高速移動しながら迫り来るサザビーには当時衝撃を受けた
なんか障害物を避けながらシュピンシュピンって左右にステップしてたよな
あとνガンダムのパンチを受け止めてそのままこぶしを握り潰した時は
ここから逆襲するのかと思ってちょっと期待した
でも握り潰したはずのこぶしも作画上は全然壊れてなかったし「モニターが（ｒｙ
- 705 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:31:59 ID:kuTTEXEb]
- >>702
総合的に見ればほぼ互角だよ
少なくともどっちが優秀とか明確に言い切れる程の差はない
- 706 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:48:48 ID:tvWhOC6H]
- νって急いでつくったから調整が完全じゃなく性能面でも完成品じゃなかったって聞くけど違うん？
- 707 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:04:44 ID:kuTTEXEb]
- 調整が不十分なことで生じた不具合はせいぜいファンネルが敏感だった程度
Hi-νの設定読み間違えて誤解する人が多いけどあれでひとつの完成だよ
まあ、開発期間は短く急造であったのは事実だけど
それがνはサザビーより劣るという理由にはならないだろう
- 708 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:41:10 ID:qbjUMrop]
- >>706
それってまさにｽﾊﾟﾛﾎﾞのﾛﾎﾞｯﾄ大図鑑の説明じゃない？
劇中ではｵｸﾄﾊﾞｰがあと3日掛かるって言ってるのに、ｱﾑﾛが無理やり持っていったからそういったイメージなのかも知れないが。
てかｽﾊﾟﾛﾎﾞの大図鑑の説明って捏造や歪曲が多くね？リガズィの説明も雑誌とは違うし。
- 709 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:55:11 ID:ikP0t1rk]
- >>703
後に幽霊になって霞の鎧破壊するけどなー
- 710 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 22:05:14 ID:os8mxqxi]
- νと灰乳はキョウスケとアインスケの関係のようなものだからな
- 711 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 23:29:22 ID:qbjUMrop]
- そもそも最初のGｼﾞｪﾈにはHi-νなんて無かったよな。
- 712 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 23:43:13 ID:tvWhOC6H]
- そのかわり超マイナーなのがあったよな
ザニーとかボールの前身みたいなのとか
- 713 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 23:44:17 ID:3JJfe917]
- なんでスピリッツにBガンダムを出してくれなかったんだ…
あとフォーミュラ戦記
- 714 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/13(水) 23:52:08 ID:kuTTEXEb]
- ダブルフェイクも欲しかった
- 715 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 11:41:49 ID:4nOrhABJ]
- べギラゴンドーガ
- 716 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 15:20:16 ID:2eD2tV3o]
- イフリートがいてピクシーがいないのはひでぇ
- 717 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 15:44:31 ID:gD/i9laK]
- イフリートはブルーで再利用されたからな
対してピクシーは・・・ガンダムだから再利用難しいから仕方ないんじゃね
- 718 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/14(木) 21:05:54 ID:wtI3EFaP]
- どうせガンダムゲーなんて公式じゃないし
設定なんて無視してるようなもんだから
どうにでもなると思う
- 719 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:33:17 ID:D0Rn4824]
- だから、無視しすぎてるからだろう
- 720 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 09:54:17 ID:nN8mpjks]
- 8号機枠が空いてるんだから8号機にして公式にしてしまえば良いのに
- 721 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 14:20:08 ID:5MgO8FZy]
- ピクシーはＧ－４計画で陸軍主導で開発した機体じゃないっけ
- 722 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:58:20 ID:V3QaRvy3]
- ８号機はネタに困った時のバンダイの秘密兵器として取ってあります
- 723 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:37:51 ID:ZV7iiJ5H]
- 後付けの外伝なんてどうでもいいよ
- 724 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/17(日) 23:39:20 ID:dBgW0BwZ]
- ジェガンはネモとバーザムを２個イチしたようなもんだと思ってた
バイザーの中はモノアイだし、フロントアーマーが無いのはまあ偶然だろうけど
ティターンズやジュピトリスの技術はその後の連邦MSに活かされたのかね
- 725 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/18(月) 09:22:14 ID:1ldV429n]
- >>724
ティターンズは使われただろうけどシロッコ制はかなり特殊だからなぁ
変形も逆シャアの辺りからVまであまり使われなくなってたし
- 726 名前：それも名無しだ mailto:sage [2008/08/19(火) 14:38:50 ID:FWzC4l1s]
- 近藤版ガンダムだったらネオジオンに引き継がれてるんだけどねぇ
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