- 1 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/01/20(日) 09:01:04.92 ID:1uoV470M.net]
- 雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
,_ ::| ﾋｬ ｱﾋﾞﾙ∧＿∧ ／わはは、城は貰ったぞ
.／|| | ∧＿∧ ＿＿（ ﾟ∀ﾟ ）＜ 者ども、
／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼宝物庫を漁るぞ
|::::::::::|| | |つ .／￣|￣￣| |（＿)＿)
|::::::::::|| | （＿)|￣￣|＿＿|／|
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. ／l| .|::::::::::||／ ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿ （ ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
∠,∧l| .|:/´／ .∧＿∧ ／／／| （ つ|＼＼＼
|ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋﾞｰ .|／ （ ﾟ∀ﾟ ） |￣￣| | （__ﾉヽ＼|￣￣|
|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その35
medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530892346/
- 944 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/24(水) 11:28:54.34 ID:RGFH+VTt.net]
- >>910
爆笑三国志か何かにそのネタ書いてあったのを読んだ憶えが…。
逆に諸葛亮こきおろした正史の作者許さん剃刀送ったる、みたいなネタもあったような…。
>>911
横山三国志を連想した。
>>913
三国志ネタはそういうの多いな。ログイン(雑誌)でも少し盛り上がってた。
牛の番人とは渋いな、とか。
- 945 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/24(水) 12:18:33.33 ID:+zwdCo49.net]
- 雑誌といえば2が人気だったころコンプティーク誌上では三国志のコーナーがあって武将の人気ランキングとか投稿者のイラストとコメントとか掲載してたなあ
正史の関連本がけっこう出回り初めた頃なので「周瑜は諸葛亮より軍人としては上」とか「三国志の主役は劉備じゃなくて曹操」なんて投稿があった
武将の人気に関しては周瑜や陸遜や趙雲みたいなかっこいい顔の知勇兼備型が上位を占めてたと思うが、引き抜きやすい賈クもネタ的に人気があった
あとなぜか袁紹が人気あったんだよね
武力も知力も高かった頃なので「知勇兼備の君主といえばこの人」みたいな投稿もあった
うろ覚えだけど
- 946 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/24(水) 15:27:58.42 ID:TA7ZJC0P.net]
- 5だと公孫瓚と並んで悪政で勝手に沈んでいくのにな
- 947 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/24(水) 16:32:54.36 ID:mmHckw7t.net]
- 4までは強かったもんね。国力には恵まれてるから、デモプレイだと曹操を食っちゃう展開もたまに見れた
４の公孫瓚は開始早々、袁紹に晋陽まで追い立てられて放浪するのがお約束だったな
- 948 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/24(水) 21:15:22.37 ID:Jwyx8rD1.net]
- >>909
初代と２の頃に顔グラの参考にしていた画本三国志で
趙雲がイケメン若武者に描かれていたからだという説が有力だと思う
- 949 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 00:30:13.14 ID:9dWyykuT.net]
- 袁紹自身の能力査定や部下の能力はむしろ上がってるんだけどな
- 950 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 00:52:53.98 ID:/j42XhF7.net]
- 初代の袁術陛下はなぜカリスマ武闘派な能力だったのか
- 951 名前：名無し曰く、 [2019/04/25(木) 06:42:31.95 ID:6MZssudf.net]
- そうだっけ？？
- 952 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 06:47:26.59 ID:KLe4ykbw.net]
- たしかにハンドブック見ると初代の頃から画本見てたみたいだけど顔グラの参考にしてたのは4からじゃね？
ほとんど丸写し、みたいな顔が多いし
- 953 名前：名無し曰く、 [2019/04/25(木) 07:21:29.19 ID:MknFhVRo.net]
- yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1278577979/218
yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1278577979/374
- 954 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 12:47:52.31 ID:sG/wsKaL.net]
- Ⅴ高順の顔グラってカッコイイよな、あの顔グラだとイスラムの三日月刀のが似合いそう。
ちな、最近の環境だと違うらしいけどPCとかPS版の指してるんで
- 955 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 13:00:27.76 ID:veIT2swD.net]
- 高順さんにはいつも武器持たせて勇名稼がせて最前線で暴れてもらってた。
- 956 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 13:14:48.88 ID:0kRclQXm.net]
- 確かに高順はⅤがベストだと思う
Ⅵもまぁまぁいいけど、あれはパクリだし
あの異民族ぽい帽子好き
- 957 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 17:49:09.06 ID:851WzGxV.net]
- 趙雲は初代で能力盛りすぎて素人に人気出すぎて
ひっこみがつかなくなった感がある
- 958 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 18:40:49.02 ID:7mJshj5J.net]
- 初代っていつの話…
まぁ顔でしょ
俺は天くらのグラの方が好きだけど
- 959 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 21:10:09.93 ID:nDUysrDB.net]
- 武力99で知力90の軍師だもんな
- 960 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 21:12:10.09 ID:6saMbCsV.net]
- 諸葛亮は20代ではなく30代後半くらいの顔グラにしたのは評価する
PS版の話な
- 961 名前：名無し曰く、 [2019/04/25(木) 22:38:34.72 ID:6MZssudf.net]
- それは評価するさ
- 962 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 23:01:48.34 ID:zyAuVgRK.net]
- 諸葛亮も能力盛りすぎ。武力20知力89政治92魅力78義理13くらいが妥当。
姜維は武力85知力86政治59魅力75義理11。
荀イクは武力25知力97政治99魅力93義理15かな
- 963 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/25(木) 23:27:22.67 ID:JWucSEZZ.net]
- 昔バイト先の中国人留学生に聞いたんだけど実際の中国でもそんくらいの戦国時代の三大智者と言えば太公望、張良、孔明って感じで伝わってるそうな
ソイツはあんま三国志詳しくない普通の子だから一般的にそう伝わってるのが不思議だった
何となく荀イクとか魏の軍師になってそうなもんだけどな、最後に勝った勢力なんだし
- 964 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 00:24:58.59 ID:VmFDw4+M.net]
- 太公望、張良は全知全能の神かって見通し方だしな
演技孔明もそれに近いけど
- 965 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 00:25:12.07 ID:HE7ndP7f.net]
- >>932
初代の袁術はデフォで武力９５（太史慈と同じ）
君主選択すれば昔懐かし能力ルーレットでそれ以上も狙える
- 966 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 01:02:52.13 ID:ulAxZx3C.net]
- 中国では公明はあんまり人気ないって聞いたな
- 967 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 02:09:29.52 ID:M/Ro5Ocg.net]
- >>945
といってもマニア以外には荀イクって何やった人って言われても
具体的な事績言えないだろう
- 968 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 02:13:42.93 ID:BTntcvMz.net]
- 俺が好きな陳平が未だに古武将として三國志シリーズに登場していない
- 969 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 02:49:15.83 ID:qgac/Axa.net]
- そもそも荀イクみたいな謀臣って具体的な功績挙げるの難しくないか？
屯田にしても決定したのは曹操だからな
- 970 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 03:59:29.61 ID:GMdVwj24.net]
- 人材登用で有能な人物を推挙してるのも評価対象
魏は人材が豊富すぎて逆に個人の戦績が目立たない面もあるんじゃね
- 971 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 06:21:40.38 ID:IknUWARr.net]
- 武廟十哲
斉 大司馬・司馬穰苴
呉 将軍・孫武
魏 西河守・呉起
燕 昌国君・楽毅
秦 武安君・白起
前漢 淮陰侯・韓信
前漢 太子少傅・張良
蜀漢 丞相・諸葛亮
唐 右僕射/尚書/衛国公・李靖
唐 司空/英国公・李勣
- 972 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 09:45:09.89 ID:cf8992SS.net]
- 今更ながら3DSの三國志を買ってプレイ中
何度かやり直して、段々とコツみたいなものが分かってきた
- 973 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 10:37:30.63 ID:lynPFI8j.net]
- 唐や清みたいな長期政権の家臣ですら、よっぽどすごい連中しか知名度は無い。
魏は天下統一できなかった勢力なんだから、家臣の影が薄くなるのは仕方ないっしょ。
たかが地方政権の家臣のクセに、主人公補正で目立っちゃう諸葛亮が異常なのよ。
- 974 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 11:56:47.27 ID:gXNg/PXP.net]
- 中国での孔明人気ってのは北伐に起源があるんだよ
戦力的には不利だった蜀が戦術的には魏と互角にやり合ったものだから、当時以降の大人たちがそれを面白がって孔明age司馬懿sageを誇張しながら子孫に語り伝えたオリジナルエピソードが�
- 975 名前：ｽくさん存在したわけよ
そっから話を膨らませて黄巾～五丈原までを自己流で編集創作して人に聞かせる奴らが昔の中国には大勢いたわけ
今で言うなろう作家みたいな奴らだ
こういうオリジナルエピソードの中には歴史改変して蜀が天下統一しちゃう物とかもあった
みんな孔明や関羽が好きすぎたんだね
そりゃそうだよね、小国が大国に挑むから正義の味方っぽいんだもん
そういう素人の創作物の影響を受けて平話とか演義ってのが作られた
まー、三国志に限らずどこの国でも似たような現象ってあるんだと思うけど [] - [ここ壊れてます]
- 976 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 12:00:47.96 ID:axDTjdK9.net]
- 孔明人気がでたのは
南朝時代と、南宋時代だよ
- 977 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 12:57:32.68 ID:BsVpAGoD.net]
- 中国人が日本から三国志を逆輸入してゲームとかプレイしてるの見ると三国志はラーメンに似ているなぁと
- 978 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 13:13:27.14 ID:Zj9QDsCu.net]
- いろいろアレンジ創作あるしな。
- 979 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 13:17:49.25 ID:axDTjdK9.net]
- 逆輸入の必要がないくらい中国でも三国志は知名度あるよ
今更盛り上がるようなことでもない
- 980 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 13:24:22.27 ID:wAvVUiXy.net]
- >>944
DSとかはドーピング出世可能みたいだけど、PC版だと軍師か一般将かで駒としての使い方がまったく変わってくるゲームなんだし
姜維はアイテム補正ではなく阿蒙イベントみたいに孔明様逝去と共に知力85→95でよかったかもね。
そんな呂蒙本人も、もうちょっとだけハンデつけて85→95くらいでいいし陸遜だって大抜擢イベントでもやって87→97でいいくらい。呉は水計アドバンテージあるんだし。
- 981 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 14:09:46.89 ID:D48y6rF5.net]
- 荀イクは曹魏には仕えていないから後世の歴史から意図的に外されている。荀攸やカク等と違い最後まで後漢の臣だったし。別の意味では夏侯淳もそうだったけど。
諸葛亮は当時弱小国(人口100万人前後)だった蜀漢の丞相程度だったから価値は低いかな
- 982 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 14:18:28.15 ID:axDTjdK9.net]
- 荀イクは途中で曹操が死んでたらその跡をついで丞相になってもおかしくない人物だし
夏侯惇は曹操がこの世に存在しなくても大将軍になれそうなくらい名家の出身だからなあ
- 983 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 14:51:41.50 ID:Zj9QDsCu.net]
- >>962
鶏口牛後を加味した評価はあったんだろうけど…。
ビッグクラブでベンチにすら入れんサッカー選手が弱小クラブなら…、みたいなもんか。
- 984 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 15:29:54.87 ID:U1vWqFmE.net]
- 誰よりも早く曹操に仕えながら
あくまでも漢の臣であれと曹操に訴え続けた最期があるからこそ後世の評価があると思う
魏の正統性を否定したい勢力に利用されてる感もあるけど
単純に大衆に訴えるドラマ性がある
- 985 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 15:31:05.52 ID:D48y6rF5.net]
- 諸葛亮はレアルマド◯ーだとベンチ外なのに昇格クラブなら中心メンバーみたいな感じ。
荊州派閥の崔州平・孟健・石韜や徐庶ですら曹魏ではそこそこレベルだったくらいに中原の名士はハイレベルだったとか何とか
- 986 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 15:36:00.55 ID:axDTjdK9.net]
- 曹操は人材マニアとしてたくさんの部下を自分の手で引き上げたけど
荀イクと夏侯惇は逆で、むしろこの二人は曹操を引き上げた側だ
だから漢王朝の臣とかそういうんじゃなくて、普通にこの二人は曹操と同格なんだよ
- 987 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 15:43:03.38 ID:Zj9QDsCu.net]
- みきたに「呼んだ？」
- 988 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 16:03:04.09 ID:lynPFI8j.net]
- 荀イクと夏侯惇って、役職の面で言っても漢王朝の家臣であって、曹操とは同僚の関係になるんだっけ？
荀イクは間違いなかったと思うんだけど、夏侯惇がよくわからん。役職は未だに覚えられん
- 989 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 16:07:13.28 ID:BTntcvMz.net]
- 分かったから三戦板で議論してくれ
- 990 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 18:14:24.05 ID:D48y6rF5.net]
- 曹操も魏王になるのを流石に引け目を感じていたのか当時献帝の信頼が厚かった夏侯淳は後漢の臣下として留めおいた。曹操は前漢からの忠臣だった夏侯氏の出身だから一族の夏侯淳を魏臣扱いしなかったのは漢にたいする罪滅ぼしの意味合いかな
- 991 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 21:11:47.21 ID:szEpjXrA.net]
- そろそろスレチだから止めようや
- 992 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 21:31:48.57 ID:4v1aW2Ob.net]
- 豆知識を披露ぐらいなら勉強になるから良いけど長々と語りたいなら別スレでやるべきだな、一応ゲームのスレだし
- 993 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 21:51:21.75 ID:cvNGjydc.net]
- 僕が…張嶷を…一番上手く使えるんだ…
- 994 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 22:20:21.50 ID:UWV32Out.net]
- 久々に来たわー。PS版しか知らないけど、夏侯淵は相変わらずですか？
- 995 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/26(金) 23:25:47.11 ID:ImY8VnXM.net]
- 結局はPS版が至高だな
- 996 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 02:16:50.06 ID:9nDquq07.net]
- 自分はPC版だな
一騎打ちで兵隊が周囲でワイワイ居るのがいい
PS版はぽつんと二人で打ち合うのが視覚的にさみしくてな
- 997 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 03:52:37.96 ID:ITBPclbQ.net]
- 逆にスマホ版はオート戦闘もなく
もう全然やってないや
- 998 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 10:22:50.16 ID:7oR1U7vD.net]
- 次スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その37
medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1556323263/
- 999 名前：名無し曰く、 [2019/04/27(土) 11:45:23.48 ID:mM746c3J.net]
- 乙とは絶対に言いたくない
絶対に
- 1000 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 11:52:43.21 ID:yuKKHP0m.net]
- 結局陣形、能力、パラメータ、性格などを考慮した最強武将って誰なんだろう？
夏侯淵か黄忠か
- 1001 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 13:00:09.14 ID:NXrXRkv8.net]
- か太史慈
とにかく弓が強すぎる
- 1002 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 13:22:51.04 ID:PWsBMi/5.net]
- どう考えても趙雲だろ、旧作新作共に
- 1003 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 14:25:38.72 ID:kcFNf+GS.net]
- 君主時の呂布、孫策も強えーよ
- 1004 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 14:29:16.41 ID:9nDquq07.net]
- 呂布は強いけど混乱や伏兵で容易く崩れるからなぁ
やっぱ趙雲じゃないかね
- 1005 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 14:31:22.69 ID:43LPoa19.net]
- ゴールデンウィークセールで300円オフ
- 1006 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 15:07:11.53 ID:TtkcxGEg.net]
- 一線級ではないけど董承の使いやすさはヤバい
- 1007 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 16:43:09.98 ID:KUA9TZYb.net]
- 関羽はどうなんだ
- 1008 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 18:58:59.88 ID:6eIz2Xap.net]
- 大将軍前提で初期で習得してる陣形なら太史慈に一票、錘行、密集あって弓神も覚えるのは反則
防衛戦なら黄忠とかも強いね
- 1009 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/27(土) 20:51:03.44 ID:PWsBMi/5.net]
- >>987
一線級じゃなくていいなら曹性かな。補佐的チクチク火矢遠矢最強。
- 1010 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 03:18:40.73 ID:C0yO2nX0.net]
- 一騎討ちだと冷静高いほうが勝つ確率高いような気がする
やっぱフィールドでも喧嘩でも最強は趙雲なのか
- 1011 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 06:35
]
- [ここ壊れてます]
- 1012 名前：:06.92 ID:SNO3DRKc.net mailto: 実際に冷静の値によってクリティカル率とかが決まってたはず []
- [ここ壊れてます]
- 1013 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 06:47:58.95 ID:1vxocfDC.net]
- 最近プレイを始めて洛陽炎上をプレイ中なんだけど、
色々試した結果、移動力が一番高い陣形で増援が来る前に攻め落とす電撃作戦の一辺倒になってしまった
みんなこんな感じなのかな？
- 1014 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 11:52:00.70 ID:baCUfsHX.net]
- 趙雲は突撃できないからな
やはり突撃できる奴は破壊力凄い
- 1015 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 12:07:01.20 ID:NCkc4wjc.net]
- 孫子の兵法書持たせた君主呂布強いよ
- 1016 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 12:11:30.72 ID:C0yO2nX0.net]
- 最強武将論に関してはアイテム次第でまた変わってくるな
本を与えればすぐ軍師になれるわけだし
やっぱ趙雲か
- 1017 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 12:15:19.61 ID:C0yO2nX0.net]
- >>996
知力の高い武将ってのが抜けてた
陣立持ちは使いやすいとは思うね
関羽とか惇とか
でも足遅いと間に合わない局面が多々ある
- 1018 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 12:28:41.50 ID:H59u9wZa.net]
- Vのルールだと単体の性能よりZOC効果のほうが重要だからなぁ
- 1019 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 16:03:29.68 ID:m1OprtB0.net]
- PS版はアイテム無しだと錐行、鶴翼、速攻、陣立、沈着を持ってる夏候惇が便利すぎる
- 1020 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2019/04/28(日) 16:58:32.59 ID:4h9HyFxE.net]
- 削り担当と突撃担当で分けたらいいのに
- 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 98日 7時間 57分 29秒
- 1022 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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