- 1 名前：名無し曰く、 [2018/10/31(水) 13:37:30.36 ID:A0oszkQB.net]
- キャラや武器の性能について語るスレです
■Wiki
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次スレは>>950が宣言をしてから立てる
立たない場合は誰かが宣言してから立てる
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https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/
前スレ：無双OROCHI3 最強最弱談義スレ Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1539925152/
(deleted an unsolicited ad)
- 655 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/08(木) 23:50:03.88 ID:SIwQzwHy.net]
- 【使用キャラ】黒田官兵衛
【レベル】56
【神器】ミョルニル
【武器属性】風・雷斬・勇猛・神速・天撃・進撃・吸生・暴風△
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】6:26:33
【撃破数】 1508
【立ち回り】
雑魚戦：神速攻撃5段目キャンセル影技
武将・モンスターはC2-2
オーディンは通常神術→神速攻撃
【総評】
通常状態では攻撃範囲が結構狭いがC5-2で妖気玉を増殖させると一部技範囲を強化できるのである程度カバー可能
ただしC5-2自体が割り込まれやすい技なので注意
C2-1は最大5ヒットで火力もかなりあるので強敵戦の主力、ただしC2-2は範囲が乏しく多少外しやすい
乱戦では強化後C4-2が範囲・火力的に優秀
ランクはA+で、ちょっと横やりを入れられることが多い印象だが通常神術でフォローは出来るのでとりあえずこの位置
imepic.jp/20181108/817830
あと昨日典韋の評価でも述べられておられましたが敵の攻撃頻度が増えている感じしますね
DLCステージと似たくらいになったような
- 656 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 02:46:09.26 ID:ZvsG2Pmy.net]
- 暫定叩き台検証ランキング（同ランク内序列は順不同であり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHIオリジナル）
【O】
〈遠呂智〉オーディン(5)
【S+】
〈戦国〉 前田慶次△(7) 、織田信長＜神格化＞△(12)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(13)、本多忠勝△(7) 、石田三成＜通常＞(1) 、石田三成＜神格化＞(1)
〈戦国〉 ねね(3)、風魔小太郎(3)、前田利家(1) 、加藤清正(2) 、甲斐姫(2) 、北条氏康(2) 、柳生宗矩(1)、 大谷吉継(5)
〈遠呂智〉遠呂智△(2) 、真・遠呂智△(9)、応龍△(3)、アテナ△(10)、アレス(4)
【S-】
〈三国〉 司馬師△(8)
〈戦国〉 織田信長＜通常＞△(12)、明智光秀△(5) 、服部半蔵(1)、稲姫(3) 、立花誾千代(3) 、 柴田勝家(4) 、毛利元就(2) 、早川殿(2)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、かぐや△(12)
【A＋】
〈三国〉 夏侯惇(2)、孫尚香☆(8) 、関羽(3)、張飛△(5) 、
〈戦国〉 真田幸村＜通常＞△(2)、真田幸村＜神格化＞△(2)、 徳川家康(3) 、黒田官兵衛△(2)、真田信之△(10)
〈遠呂智〉安倍晴明(2) 、ロキ(4)
【Ａ】
〈三国〉 曹丕＜神格化＞(1)、賈詡(2)、甘寧(2) 、黄蓋☆(3) 、丁奉☆(2)、馬超☆△(3)、黄忠☆(4)、関銀屏＜通常＞(4) 、関銀屏＜神格化＞(4) 、 賈充△(3) 、祝融(1)、陳宮☆△(3)
〈戦国〉 お市(3)、武田信玄(2)、濃姫(2)、直江兼続(1) 、立花宗茂(3)、竹中半兵衛(1)、綾御前(1) 、 藤堂高虎(3) 、松永久秀(1)、上杉景勝(3)、小早川隆景(2)、小少将(2)、島津豊久(1)
〈遠呂智〉伏犠△(3)、渾沌(4)
【A-】
〈三国〉 甄姫☆(2) 、小喬☆(1) 、鄧艾△(4)、呂玲綺(4)
〈戦国〉 石川五右衛門(2)、豊臣秀吉(1)、島津義弘(1)、ガラシャ(3)、佐々木小次郎(1) 、福島正則(1)
〈遠呂智〉妲己(2)、平清盛△(4)、源義経△(3)、酒呑童子(2)、素戔嗚☆△(2)、玉藻前(2) 、九尾の狐(2) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)
【B＋】
〈三国〉 郭嘉(1)、朱然(2)、星彩△(5)、司馬昭(1)
〈戦国〉 阿国△(5) 、宮本武蔵(2) 、井伊直虎＜通常＞△(4) 、井伊直虎＜神格化＞△(4)
〈遠呂智〉神農(2)
【Ｂ】
〈三国〉 許褚(1)、 徐晃(1)、曹丕＜通常＞(1)、蔡文姫☆△(3)、龐徳(1) 、王異(2)、于禁(1) 、太史慈(1)、孫堅(1)、練師(1)、魯粛(2)、劉備(1)、月英☆(2)、姜維(1)、馬岱(3) 、法正(1)、王元姫☆(2)、張角(1)
〈戦国〉 伊達政宗(2)、森蘭丸(1)、今川義元(1)、 島左近(2)、長宗我部元親(3) 、片倉小十郎(1) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望(3)、女媧△(7) 、卑弥呼(2) 、三蔵法師(2)、弁慶(1) 、百々目鬼(1) 、蛟△(2)
【B-】
〈三国〉 典韋☆(3)、夏侯淵(1)、周瑜☆(2)、呂蒙(1)、趙雲＜神格化＞(2) 、魏延△(3)、関平(2)、劉禅(2) 、関興(1)、張苞(1)
〈三国〉 鍾会△(2) 、夏侯覇(1) 、郭淮(2) 、文鴦(2)、呂布＜通常＞☆△(3) 、呂布＜神格化＞☆△(3)
〈戦国〉 上杉謙信(3)、浅井長政△(5)
【C】
〈三国〉 張遼(1)、曹操☆△(6)、張郃(1)、曹仁(1)、楽進(1)、李典(1)、荀彧(1)、陸遜(2)、周泰(2)、凌統(1)、孫策△(5) 、孫権(1)、大喬△(3) 、韓当(2)
〈三国〉 趙雲＜通常＞(3)、諸葛亮☆(2)、龐統☆(4) 、鮑三娘△(2)、徐庶(1) 、司馬懿△(7)、諸葛誕☆(1)、張春華(2) 、貂蝉(2)、董卓(2)、袁紹(3) 、孟獲(1) 、左慈(1)
〈遠呂智〉哪吒＜通常＞(3)、牛鬼(2)、ゼウス(2)
【D】
〈三国〉 関索△(5)
- 657 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 02:47:33.48 ID:ZvsG2Pmy.net]
- 追加神器暫定叩き台ランキング（同ランク内序列は順不同あり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHIオリジナル）
【S＋】
〈三国〉 呂布＜通常＞△(1) 、呂布＜神格化＞△(1)
〈戦国〉 風魔小太郎△(1)、小早川隆景(1)
〈遠呂智〉アテナ☆(2)、オーディン△(1)
【S】
〈三国〉 董卓△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 立花誾千代(1)
【S-】
〈遠呂智〉ゼウス△(2)
【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、左慈△(1)
〈遠呂智〉玉藻前△(2)
【A】
〈遠呂智〉渾沌(1)
【A-】
〈三国〉 趙雲＜神格化＞(3)
〈遠呂智〉九尾の狐(2)
【B+】
〈三国〉 趙雲＜通常＞(3)
〈戦国〉 伊達政宗△(1) 、浅井長政(1)
【B】
〈三国〉 夏侯惇(1)
【B-】
〈三国〉 朱然(1)、張春華(1)
【C+】
【C】
〈三国〉 曹操(1)、凌統△(1) 、関平(1) 、鮑三娘△(2)
【D】
【E】
- 658 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 02:48:24.65 ID:ZvsG2Pmy.net]
- >>656 >>657
暫定判断基準
●クリアタイム（滅びの運命で撃破数1500がノルマ。Sキャラはクリアタイム7分未満。Aは9分未満、Bが11分未満、Cが13分未満が目安。
ただし、早ければ早いほどランクが高くなるわけではなく、ダメージ被弾率などの安定性、立ち回りのしやすさなど、総合的な性能が求められます。）
●評価S（基本は↑のクリアタイムと同じ。検証ステージによって求められる内容は変わってくる。）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。SSはレベル1～レベル20まで。スキルポイントの制限はなし）
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す。クリアタイムは上に。
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、Sスト（喧嘩両成敗、異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。
【DLC暫定叩き台検証ルール】
●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
- 659 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 02:49:07.25 ID:ZvsG2Pmy.net]
- 通常
>>655 黒田官兵衛
少し見やすさを改善。ついでに文書の漏れを追記
- 660 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 05:15:32.54 ID:Ny+ivut2.net]
- ところで暫定叩き台検証ルールの”△は要新属性”の部分ですが、あくまで新属性を使った検証というだけで、
あろうとなかろうと評価が変わってないキャラがかなりいると思うのですが、ここの文章はそのままでいいんですかね？
- 661 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 12:14:14.56 ID:OrjflOl2.net]
- 神格化ってなんで別キャラ扱いなんだ？
それ含めて今作のキャラ性能じゃないの
- 662 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 12:34:58.64 ID:AX5qtbRV.net]
- >>661
神格化できないステージがある
神格化できるというだけで大して強くないキャラ(真田幸村、関銀屏など)と
神格化できてかつ性能が激変するキャラ(曹丕、織田信長など)がいるから
あと神格化使わずにランク下げようとする奴がいたり
逆に大して強くない神格化でランク上げようとする奴が出たから
- 663 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 12:39:22.98 ID:0oxkrSyO.net]
- >>624
レポに対して議論しなくていいほど絶対的な評価基準が確立されたんだっけ？
- 664 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 12:42:37.93 ID:L/9l/Ywu.net]
- >>663
レポなし反論が信用性皆無なだけでしょ
キャラを全く触ってなくてエアプ反論でランク変わったらスレ崩壊する
- 665 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 12:47:28.14 ID:QV4+F+6a.net]
- 神格化を別キャラ扱いにするのはこのスレ的には正解。
>>661の言いたいこともわかる。むしろ正しい。
ただこのスレ初期の頃はタイムアタックスレだったからな。
タイムアタックで時間食うからイラネってんで神格化使われない時期があった
昨日もタイムアタックスレになりかけたし、それを封じるためにも神格化を
別にランクに入れておく方がいいよ
- 666 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 14:22:29.57 ID:Hk/BOXpj.net]
- >>661
>>339の発言がきっかけ
- 667 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 14:28:36.26 ID:0oxkrSyO.net]
- >>664
レポってタイムアタック記録+触った人の感想のことでよい？
ふつうに具体的な話ができればエアプじゃないのわかるからレポ議論するのにレポいらないと思うんだけど…
ちょっと前に明智光秀とか織田信長とかで議論あったみたいだけどあれくらいやらないと信憑性出ないと思うわ
- 668 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 15:43:51.69 ID:gLDPpxv9.net]
- ただ信長推しの人はマジで過剰に反応するしオーディン戦でアルテミスの通常神術を神速で拾えないとか言って暴れたり印象よくないわ
で次に言ってくるのが信之うんぬんと別に誰も神格化する幸村Sランクに上げろってゴネて無いのに別IDでねつ造してくる
- 669 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 18:05:22.95 ID:72mY9pNg.net]
- 顔とか拭くじゃん、明らかに青いんだよ・・・
友人とかもどうしたのお前それ、みたいになるくらい青いんだよ
よく見ると指先とか爪の間も青いんだ
なんでこんな青くなっちまったんだ俺は・・・
- 670 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:11:05.27 ID:Y1c4qvKY.net]
- >>668
心の中でＣ５信長の人って呼んでるわ
結構ひどいよな沸いたらすぐわかる
- 671 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:06:04.02 ID:clss6sJv.net]
- 【使用キャラ】法正
【レベル】100
【武器属性】炎斬・勇猛・神速・進撃・伸長・吸生・吸活・暴風△
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅）
【タイム】6：26：13
【撃破数】 1532
【立ち回り】 騎乗Cが主
対雑魚：暴風 暴風ナシなら騎乗C
対モンスター：騎乗C
対武将：C4
対レイス：固有神術
対オーディン：通常神術もしくはC1からC4
属性攻撃はC4と騎乗C 固有神術は強く使いやすい。
C1からC5がもう少し面白く変化するならB-くらいはあってもいいと思いますが、
特に属性も乗らず。
曹操と同等だと思われるのでランクはCで
- 672 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:14:31.50 ID:clss6sJv.net]
- 間違った ステージ 滅びの運命です
- 673 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:26:29.01 ID:UMjuXqn/.net]
- 騎乗Cに属性が乗って神器もグリンブルの時点でCは厳しくない？
- 674 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 20:57:44.52 ID:6ZOZ9gDS.net]
- このランキングを見て、暴風無しで上位にいるキャラって本当に強いんだなぁと思う
- 675 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 21:35:21.86 ID:Ny+ivut2.net]
- 今日も弱キャラ検証
【使用キャラ】張春華
【レベル】90
【武器属性】風斬・神速・収斂・勇猛・進撃・伸長・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】9：08：40
【撃破数】 1693
【立ち回り】
雑魚はC4EXと固有神術（安易なぶっぱは禁止）合体神術（東レイス終了まではぶっぱ禁止）
武将は適当に打ち上げ影技
カオスオリジンはチャージ神術
オーディンは通常神術からC4EX
モンスターはC4と影技と通常神術
【考察】
何がきついってモンスターがめんどくさい。
動画ないだと楽に処理しているように見えるが、それは進撃と合体神術補正の影響。
火力が影技依存のため、攻撃バフがもろに響く。
他のモンスターも最低限、進撃補正がないときつい
東レイス終了後のサイクロプスをわざと補正切ってやってますが火力がない。
幸い雑魚処理による合体ゲージ溜めは高いほうなので無理やりゲージ溜めに走る必要ない。
処理方法は、「C4から影技連打→行動止め又は後ろに抜けたら通常神術」の繰り返しなので、
操作が辛い。三国騎乗C属性勢より露骨に辛い。
因みに覚醒だとどうなるのってなると、動画内では紹介してないが覚醒後、即真覚醒乱舞に移行しても
ギリ倒しきれないほどの火力。悲しい。
Cに大量にいる騎乗チャージ属性勢と比べると、クリアにかかる時間こそ普通だが、
そこには露骨にモンスター処理の操作と進撃維持、合体神術溜めで難易度が上がる。
https://www.youtube.com/watch?v=uYzXk-qae5Q
ランクはもう一つの張春華検証上げてから改めて
- 676 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 21:38:57.23 ID:clss6sJv.net]
- 前にも言ったけど張春華はJCに斬が入るよ 毎回ではないけど
モンスターもそれで楽になるはず
- 677 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 21:46:01.71 ID:E8HIuT49.net]
- >>668
アテナの暴風ゴリ押しで Sに入った発言といい
最近はスレの流れをねつ造するのがトレンドか？
>>150
- 678 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 21:47:28.67 ID:Ny+ivut2.net]
- >>676
知ってる。滞空時間長いし操作性悪いから候補から外した。
俺が言いたいのは他のキャラよりあからさまにめんどくさいということ。
- 679 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 21:54:50.86 ID:clss6sJv.net]
- >>678
そうですか
昼にやったときは８分くらいでした。
固有をレイスだけにしてヒット維持したほうがよさそうだけどなぁ
- 680 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 21:55:17.10 ID:Ny+ivut2.net]
- で上の書いてから思いついてやったパターンこっちのほうが安定？
【使用キャラ】張春華
【レベル】90
【武器属性】風斬・神速・収斂・勇猛・進撃・伸長・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】9：33：07
【撃破数】 1547
【立ち回り】
雑魚はC4EXと固有神術（安易なぶっぱは禁止）合体神術（東レイス終了まではぶっぱ禁止）
武将は適当に打ち上げ影技
カオスオリジンはチャージ神術
オーディンは通常神術からC4EX
モンスターは固有神術とC4影技
【考察】
上に上げたのとほとんど一緒。
属性を伸長から神撃へ変更。モンスター処理を固有神術へ変更。
進撃+300HIT+合体神術補正で1撃可能。
なお、初段のリーチ”だけ”が短いので近づいて当てること。
上の動画以上にゲージ溜めに走ることになる。
時間がかかったのは武将が変な移動し、オーディンでぐだったから。
https://www.youtube.com/watch?v=fgvFV1VeGq8
【総評】
工夫すれば楽な方法があるが、他の自分の使用するCランク勢に比べあからさまに管理するものが多かったり、
お手軽さがない。ランク評価はDでお願いします。
- 681 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:00:36.26 ID:LSVzo42f.net]
- 個人的に各キャラの弱点を見る上では三国勢は滅び、戦国勢は絆での検証が重要な気がする
滅びは名有の同時出現数が少ないから神速が使いにくい状況が比較的少ないし
絆は極端に固い敵がいなくて、高火力技がなくても割とどうにかなってしまうってことで
得意なほうだけやってても弱点が見えにくい
まあどっちも暴風使うと難度は大幅に下がることになるんだけど
- 682 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:02:22.84 ID:AWMutcGR.net]
- アテナさんイージス改がアホすぎて通常に戻すとこんな弱かったっけってなる
- 683 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:08:13.16 ID:FST+1QYm.net]
- 暴風も枠取るし上の張春華みたいにゲージ貯めしておいたほうが安全なキャラもいるし
とりあえず付けておけば強くなるって属性でもないと思う。キャラとの相性もあるよね。
- 684 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 22:11:24.77 ID:rZRRgCfM.net]
- 暴風も進撃がないとただの竜巻ですからね。後、上位は暴風あっても無くてもそこまで変わらないと思われます。
- 685 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:14:03.22 ID:6VxKUo7R.net]
- 俺「稲姫でオーディンの安定した倒し方わからない！検証するから誰か教えて」 ← 誰も教えない
俺「誰も教えてくれないからwiki見たら誰も S評価してなかった！Aに下げたらどう？」 ← なぜか強硬に反対される
俺「信長は清正や光秀や信之や幸村に比べてこの位置だと思うよ。清正はスクショ忘れたからやってないけどそれ以外は皆レポ出したよ」 ← なぜかなかったことにされる
俺「まとめ人にランクは任せるよ。好きな扱いでいいですすいません。」 ← なぜか俺がゴリ押し脅迫したことにされる
俺「気を取り直して他のキャラのレポをあげよう。最近はグリフィン検証が流行ってるみたいだな。」 ← 本日信長以外全く使っていない狂信者認定される
そろそろキレていい？
- 686 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:16:05.18 ID:FST+1QYm.net]
- 神速持ちの戦国勢は基本暴風はいらないよね。
雑魚殲滅は苦手だけどタイマン強いキャラのブーストってかんじかな。
絆みたいなステージは連鎖しやすいからたしかに楽になるけど。
- 687 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:58:55.33 ID:clss6sJv.net]
- 【使用キャラ】服部半蔵
【レベル】100
【武器属性】雷斬・神速・煌武・勇猛・進撃・伸長・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5：10：31
【撃破数】 1515
【立ち回り】 神速C6、神速C5（orC7)
神速C6で分身してから神速C5かC7
レイスは一撃加えてからでないと倒しきれない
煌武のおかげなのかC6の火力がやばい
神速をガードではじき返されるのを回避するため距離制御が必要
使ってて楽しいキャラです。納得のS-です。
https://www.youtube.com/watch?v=UCv59G6C8fc
- 688 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/09(金) 23:39:11.12 ID:y6JOAKrd.net]
- >>671
どこをどう見ても評価B据え置きのレポにしか見えないんだが
- 689 名前：名無し曰く、 [2018/11/09(金) 23:48:10.26 ID:gzBl5sMJ.net]
- 685はレポ上げる前に空気読もうよ
- 690 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 00:10:00.71 ID:95Wnqq3Z.net]
- 件の人の言動は置いといて特定の検証者を吊るし上げること自体は論外
最悪動画投稿してる人が狙い撃ちにされて、コイツのレポは無視しろなんて
言い出すキチガイクレーマーが出てきたらシャレにならん
２の頃はそれでスレが退廃していったからな
- 691 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 00:11:32.67 ID:Uo6DJcxL.net]
- 俺も特定の検証者のつるし上げ反対！
みんな仲良くやろうぜ！
- 692 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 00:13:00.66 ID:z4KrKzfs.net]
- 信長については前スレで、忠勝らと比べたら下がるから一個下にいたけど、
忠勝らがS+になるなら信長はSになるって理論があってから火が点いてる印象。
キッカケは前スレの明智光秀の報告からだったかと。
光秀の検証者は「安定の信長」「殲滅の光秀」と評し、光秀の方が殲滅力は信長よりあるが
暴風ありならその強みが薄まりバフがある信長に分があるから信長の方がランクは上って意見だった。
ちなみに前スレ799の信長のレポで十束剣で浮かして神速するの脳死プレイが出来るとあったが
実際はハルパーと違って十束は敵と正面対峙する時ガードされていると浮かせない。まぁコツなんだけど差はある。
で、いつもの上手い人が>>115で動画でタイム出して、ようやく信長の使い方とかが周知されてた流れだと思う。
65でそこまで有効な信長の検証結果がないと指摘、72では明智の方が強いのではって意見も出る。
個人的には通常信長と光秀は光秀の方が強くて、どちらも稲姫よりは強いと思うが、好みで違ってくるかもしれないので
同ランクは妥当な位置であると思ってる。
ちなみに神格化信長と通常信長を分けないなら信長＞光秀
信長推しの人は前スレでPCもってないからIDコロコロ変わるって言ってた人だと思うが、
>>81,82で検証者を小ばかにするなどの態度をする割に、肝心の信長の検証結果を出さなかっり色々口が悪い。
>>393,419で過剰に信長上げしてる人も君なのかって思っちゃう。
概ね意見は賛成できるし、おそらくこのスレでも頑張ってくれてる人なんだろうなと思うけどさ
>>685
1個目→101とか答えてくれてるし神器比較はこのスレで議論されている
2個目→その時点で同検証者のレポ比較・動画での立ち回りなどで信長の優位性を示せなかったからで、今は状況が変わってる
3個目→「信長や清正や光秀に比べて信之や幸村は・・」の82の話がなぜかすり替わっている
4個目→実際ゴリってたけど、1人の意見で決まったってわけではないからそれは凄く分かる。ただ特定できるレベル目立ってる
5個目→うーん、、そこまで極端なダメ出しはされていないと思う
ボクが気になってるのはエアプ自称の>>150から出た真田比較前面に押し出している事かな
それ>>241から始まりいつまで引っ張るのか。
- 693 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 00:57:33.11 ID:VnBJ/2Qg.net]
- >>692
多分その>>150の人が同じIDで真田信之に比べて信長が弱いって言ったからじゃない？
その前の>>36、>>45も多分同じ人だと思う。主張同じで日付が変わってるし。
信之は前スレで問題になってたキャラで
本人の言が正しければその人信之も検証してるようだから、
出したレポを同じような人にNO！つきつけられて怒ったんじゃない？
第三者目線で言うと信長の人も信之の人も凄く目立ってるわ
- 694 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 00:59:03.70 ID:VnBJ/2Qg.net]
- >>35じゃなくて>>38
- 695 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 01:13:18.07 ID:WcNMHd74.net]
- 冷静に考えたら叩き台S帯のキャラでロクに揉めることなくそのまま居座ってるの柳生宗矩と服部半蔵くらいだな。
あとのキャラは最初の頃から何かしら異論が出たり降格騒ぎになってる。強いということ以上に影が薄いのが原因だろうが・・・
- 696 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 01:17:05.01 ID:8WROkyEg.net]
- 大喬を一通り検証終了
明日レポ上げるけど
・モンスター、オーラ武将は安定して処理可能
・雑魚の横槍は許容範囲（弓は刺さるけど怖いほどじゃない）
・魔王・遠呂智のグリフィン地帯や滅びの運命のオーディンは事前に合体ゲージを溜めておかないと安定しない
・真遠呂智、遠呂智、オーディンがはめられない
って感じです
案外強かったけどオーディン嵌められないのはCかな？
- 697 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 01:23:15.67 ID:h2mn9nkN.net]
- >>696
オーディンはN6でハメれる
- 698 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 04:31:18.01 ID:0aqp1MEB.net]
- 【使用キャラ】織田信長
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:50:15
【撃破数】1510
半ばコースチェックを兼ねた検証なので他の方と比べて目新しい部分はナシ
神速攻撃＋通常神術、C3＋通常神術、幻影馬超、幻影韓当のいるエリアのレイスは神格化で倒す
弱点らしい弱点も特になく終始安定して戦えました。ランクも現状のままでよろしいかと。
強いて言えば同じ場所で間違えて神格化状態の固有神術を2回使ってタイムを少しロスしたことくらい。
imepic.jp/20181110/138760
- 699 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 04:32:02.08 ID:0aqp1MEB.net]
- 【使用キャラ】甲斐姫
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・神撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:23:33
【撃破数】1582
で、やりたかったキャラはこっち。（1人目）
レポが初期しかなかったのと、最強最弱Wikiに動かし方が１つしか載ってなかったので、
本当に強いかどうかイマイチよくわからんかったこともあり実験。結果としてはめちゃ強かったです。
ただ、性能の殆どはトライデントのチャージ神術に依存しているので、これが使えないと結構面倒。
その場合はC4でなんとか頑張ります。グリフィン1回だけこの方法で倒すことになりました。
基本はトライデントチャージ神術＋神速攻撃、武将だろうがモンスターだろうがこれでいけます。
勿体無い場合は通常神術＋神速攻撃、ゲージ管理が厳しい部分もあるので、こちらもありかと。
アンカーから神術ゲージ回復をバッシバシ使ったので、他のステージだとこのテクが使えるかどうかという点で気がかり。
ランクは現状のままでいいかと思います。
imepic.jp/20181110/141380
- 700 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 04:32:47.56 ID:0aqp1MEB.net]
- 【使用キャラ】前田利家
【レベル】82
【武器属性】雷斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】6:10:63
【撃破数】1571
最後にもう1人。ちょっと気になったんでこのキャラ使いました。
信長、甲斐姫が5分台に乗ったので、利家も5分台で終わろうと思い3回やったのですが6分切ることはできず
これがベストタイムとなります。（残りは6:19、6:20）。基本はハルパー通常神術で吸い寄せて
神速攻撃になりますが、前述2人に比べてモンスターを速攻できる手段がない？感じ。結構立ち回りに気を使います。
特にカオスオリジンと同居しているエリアはなかなか難しく、上手く立ち回らないと辛い。上手く立ち回る手段も2人に比べて厳しいと思います。
あと、VerUPの仕様変更か、もともとそうだったのかはわかりませんが、ハルパー通常神術を何度かガードされました。
（特に、幻影馬超のいるレイスゾーンの結界を守っているブラギに2回ガードされました。）
最初少し驚いたんですが、これって元からそうでしたっけ？
ランクに関しては、前述2人の「現状キープ」とは異なり、保留で。
S+にもS-にも転べそうなキャラかと思います。強いけど突出して強いかと言われると正直迷う。
imepic.jp/20181110/151640
- 701 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 06:23:54.86 ID:IXsqFtQk.net]
- >>700
自分はネット環境無いので一切アプデなしのバージョンですけど、修羅でハルパー通常や十束通常などガードされる時があります。
巻き込み範囲に優れるハルパーは普通だとほぼ入りますけど、近距離にいる敵武将はたまにガード体勢に入ることがあって防がれたりしますね。
- 702 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:27:08.93 ID:yE3lqLSW.net]
- せっかくなので>>588にあった「まだ6分を切れていないS+キャラ」のほぼ全て触ってきました。
ほぼ全て、なのは6分切れてないキャラが遠呂智じゃなくて加藤清正だと思ったので、間違えて清正をやったからです。
【使用キャラ】織田信長
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:43:43
【撃破数】1519
ルートは>>698、>>699、>>700と同じ。動かし方も>>698とほぼ同じ。
違う部分は神格化を使うことなく完走したこと。神格化使わない方がタイムはよくなるようだ。
やはり固有神術の演出が時間を食っているのかも。
あとルートを説明していなかったがいわゆる悟空ルートで>>522とほぼ同じ動き方をしている。
違うのは最後のサイクロプス＋ウルを倒したら即そのまま引き返して右側から入っているところくらい。
なおレポした全てのキャラで全く同じ挙動、同じレベル、同じ装備、同じサブメンバー（劉備、関羽、張飛、趙雲）でプレイしてます。
ランクは安定感も高いのでS+でもいい気はしますがまあ任せます。
少なくとも滅びでやる限りにおいてはS+とさほど変わり映えしませんでした。
imepic.jp/20181110/266920
- 703 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:27:37.05 ID:yE3lqLSW.net]
- 【使用キャラ】石田三成
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:26:75
【撃破数】1542
>>698、>>699、>>700と同じルート
流石最初期から強キャラと言われただけあって非常に安定感がある。
基本は雑魚も武将もモンスターもハルパー通常神術で集めてC2。脳死プレイで余裕。
たまにC2がスカりますが、それならまたハルパー打てばいいのでやっぱり余裕。
神速攻撃はほぼ使いません。雑魚がたんまりいて撃破数稼ぎたいけど移動もしたいな、という時くらいでしょうか。
納得のS+、このキャラ使った後に利家を触ると正直同じランクとは考えにくいですね。
imepic.jp/20181110/272210
【使用キャラ】柳生宗矩
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:40:11
【撃破数】1548
お次は柳生おじさん。前出のレポではハルパーやってC3で終わると書いていたので、
そのとおりにやって、そのとおりに終わりました。武将はハルパー＋神速でOK。
ただ、C3の衝撃波が微妙にショボかったり、挙動が独特だったり、神速攻撃もなんか変則的なので
三成や清正に比べて多少の慣れは必要。でも慣れると同じくらい強い。
imepic.jp/20181110/280910
- 704 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:28:21.17 ID:yE3lqLSW.net]
- 【使用キャラ】加藤清正
【レベル】82
【武器属性】雷斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:43:43
【撃破数】1529
5分台のレポがないと勘違いして間違えてやってしまった加藤清正。
偶然にも織田信長と同じタイムでフィニッシュしました。撃破数も10人違い。
やるところは前出のレポと同じくモンスターはハルパー通常神術やってC4。
武将や雑魚はハルパーからの神速攻撃、本当に事故る要素ありません。
書くことないくらい安定してました。
imepic.jp/20181110/275150
【使用キャラ】大谷吉継
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:24:05
【撃破数】1736
つづいて大谷吉継。こちらもハルパー通常神術からC3を使い、雑魚や武将はハルパー＋神速攻撃。
石田三成と比べるとチャージは弱いですが神速攻撃はこちらに分があり、似たタイプで差し引きトントン。
難しいゲージ管理の必要性も一切ナシ。三成ほどではないですがこっちも比較的脳死で使えます。
imepic.jp/20181110/277370
- 705 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:28:56.33 ID:yE3lqLSW.net]
- 【使用キャラ】ねね
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃(or吸活)・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】6:05:26
【撃破数】1525
最後にねね。当初はC5分身から固有神術を狙っていったものの、途中から分身C5→通常神術に変えたり、また戻したりで迷走。
結論から言うとこのキャラは利家同様に3回やってタイムが6分切りませんでした。（残りは6:27、6:38でベストタイムは検証2回目）
固有神術を軸にする場合は甲斐姫同様にアンカーで神術ゲージ回復したりとそういったステージギミックに頼らないといけず、
しかもそれを頼った上で出たタイムがこれでした。安定感も筆者が使った限りではそこまで高いとは思いません。
ただ、序盤結界を守る武将と、その後ろにいるレイスを貫通する形で固有神術イノシシ攻撃からの同時撃破できるみたいで、一度成功しました。
これを常時できるようなプレイヤーなら5分台は可能かと思います。これならばレイスからの被弾は完全に避けられますので。
imepic.jp/20181110/284080
- 706 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:29:30.87 ID:yE3lqLSW.net]
- とりあえず、S+のキャラ（織田信長神格化、織田信長すっぴん、甲斐姫、前田利家、石田三成、柳生宗矩、加藤清正、大谷吉継、ねね）の9人を
使いましたが、感覚的には甲斐姫、前田利家、ねね以外はほぼどれも似たり寄ったりの性能だと思います。
甲斐姫はステージギミックであるアンカーを大幅に利用してチャージ神術乱発というテクニックを使ってますが、
タイムはもちろんのこと、チャージ神術を打てる限りの安定感は非常に高いので、こちらもS+でいいと思います。
imepic.jp/20181110/138760 信長神格化、最終タイム5:50:05
imepic.jp/20181110/266920 織田信長、最終タイム5:43:43
imepic.jp/20181110/141380 甲斐姫、最終タイム5:23:33
imepic.jp/20181110/272210 石田三成、最終タイム5:26:75
imepic.jp/20181110/280910 柳生宗矩、最終タイム5:40:11
imepic.jp/20181110/277370 大谷吉継、最終タイム5:24:05
imepic.jp/20181110/275150 加藤清正、最終タイム5:43:43
imepic.jp/20181110/151640 前田利家、最終タイム6:10:63（その他、6:19、6:20）
imepic.jp/20181110/284080 ねね、最終タイム6:05:26（その他、6:27、6:38）
やはり気になるのはこの2名。「タイムアタックは重要じゃない」とは言われるところですが、
この2名はそれ以外にもしばし気になるところがあります。まず前田利家ですが、やはり同帯に上位互換に近いキャラがいるのが気になるところ。
加藤清正、石田三成など、チャージに優れてかつハルパーを使えるというキャラを見たあとで、チャージが
微妙で使いづらい前田利家を同帯に置くというのはやはり抵抗があります。安定性に関しても、神速攻撃を主軸にする関係で
かつハルパーを使う部分もあり、低いわけではないですが、S+に置けるほどかと難しく、S-でも利家と同程度の安定性を持つキャラはいますし、率直な感想としてはS-寄りだと思います。
続いてねね。ねねはS+において管理が非常に難しいのが重くのしかかります。
分身キープ、ヒット数キープ、神術ゲージキープ、そして無双ゲージキープという四重苦です。
これらの条件を（高レベルであれば3つキープでもいいようで、分身かヒット数は免除されます）キープしないと
モンスターを一確で倒せないのは少し苦しいかなと思います。また暴風込みでもDPSが低く感じられ、
ロキが長々と喋って結界の術解除する頃に撃破数が1100くらいしかない時もしばしばあります。
キャラによりますが吉継や柳生の場合はこの時点で1500達成してることが多いです。
最後に安定感ですが、レイス帯はやはり安定せず、正確に言えば「安定はするけどワンパン前提」です。
レイスを固有神術でワンパンできないとかなり苦しいです。先程も言った「結界溶ける前から結界守る武将とレイスを貫通同時撃破する」術を
会得した場合はこの限りではありませんが、やはり安定感という面でも厳しいように思います。
総括すると
加藤清正、石田三成、大谷吉継、柳生宗矩、甲斐姫、織田信長＜神格化＞→ 現状のS+でほぼ妥当である
織田信長＜通常＞ → S+にあげてもよいのではないかと思う。安定性、殲滅力、タイムにおいて他のS+と左程変わらない
ねね → 要審議。S-落ちもありうるが、新しい立ち回りなどで安定性や殲滅力が向上するなら現状のままでもOK
前田利家 → ほぼほぼS－落ちが妥当かと思われます。
- 707 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:47:02.47 ID:MykLS8qR.net]
- >>700
通常神術やチャージ神術、暴風あたりは以前から時折ガードされちゃいますね
固有神術では今のところ見かけたことありませんが
- 708 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:11:06.45 ID:JbxILvHt.net]
- 割とマジで突っ込みたいんだけどねねって固有神術強いキャラなのに神撃抜く理由って何？
上で動画もでてるけどねね普通にＳ＋ある性能だと思ってるよ
- 709 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:24:10.04 ID:roCHhTfn.net]
- ねねの使い方分かってないだけじゃない？
暴風有で早川ルート以外だったらAあたりからも6分切れるやつもでてくるだろうしよく分からん
- 710 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 09:40:39.90 ID:0HFXjx8T.net]
- >>708 >>709
属性の伸長が神撃の間違いでした。
神撃は搭載しています。
使い方がわかっていないだけと言うのはどうでしょう？
動画も見て研究して、それでわかっていないと言うのであれば
熟練者じゃなければ使えないということでお手軽さはかなり減ると思いますよ？
他のS＋キャラは概ねレポと同じように使えていますし
>>701 >>707
検証したらガード崩し効果はないみたいですね
ガードされているキャラに打ったら吸い寄せできないようです
- 711 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 09:41:59.18 ID:/Ia4sgkF.net]
- もう書き込みは禁止
- 712 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:42:35.51 ID:roCHhTfn.net]
- >>710
察したわ信長推しの人ね
- 713 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:44:58.49 ID:o4KU+I6s.net]
- ざっくり触ったけどA以上はみんなめちゃくちゃ強いよ。
楽進とか貂蝉が気になる。張春華や関索を超える弱さだったりしないかな？
俺もやってみたいけど時間が取れなくて。
- 714 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:47:23.69 ID:o4KU+I6s.net]
- 特定の検証者を叩くのはダメですよ。意見は色々あって当然ですし。
- 715 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 09:48:58.99 ID:i/wYHdR9.net]
- 一応、他の方>>610、>>611も言っておられるので、明言しておきますが
「検証者個人に対する人格、及び誹謗中傷は禁止」です。
これ、そろそろテンプレにいれたほうがいいですかね？最近この人に限らず検証者の人が攻撃される事例が増えてきているので。
- 716 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 09:51:35.22 ID:i/wYHdR9.net]
- >>690、>>691でした。
- 717 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:59:34.73 ID:WiIznvE+.net]
- まあ仮にも検証してる人に対して
「使い方わかってないだけwエアプ乙w」
って言うのはどう考えても喧嘩売ってるわな
というか思ったんだが滅びステージってルート決まってた？
>>709の言い分だと必ず早川ルートじゃなければいけないみたいな口ぶりだけど
- 718 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:01:49.19 ID:i/wYHdR9.net]
- >>717
いや、ルートは決めていませんよ。
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/16.html
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
滅びの運命は後からですが基本的にこのようになっています。
幻影武将とロキ以外は全て倒し、規定の1500人を倒せばどのルートでもかまいません。
- 719 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:06:02.20 ID:3Nsx4Oog.net]
- 一応確認しておいた方が良いかな？
滅びの「レイス4分以内」という挑戦目標も達成しなくてOKなのでしょうか？
- 720 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:07:15.50 ID:WiIznvE+.net]
- >>718
ありがとうございます。
あと>>687の服部半蔵なんですが動画見たところS＋あるように思います。
ダメージ描写もほぼないみたいですし、一考してくださると幸いです。
- 721 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:09:51.84 ID:Df3ApWex.net]
- ちょっとまって
信長通常で安定する…？
俺練習してるけど6分すら切れないし、ジャンプ駆使した立ち回りむずすぎるんだけど
明智稲姫の神速影技ループの方が絶対楽だと思うし、安定性がS+並みってのは凄く疑問
タイムじゃない理論とタイムも大事理論の境目ってなんなんだ？
安定性はハルパー持ってれば確実にあるし、神速も当たり判定の良い前田は脳死プレイ出来るのに信長通常より下…？
ねねは信長稲姫らと比べて差が見えないってのは分かる
- 722 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:10:46.25 ID:i/wYHdR9.net]
- >>719
条件には一応入れていませんが、今の叩き台ランキング最下位の関索ですら
達成しているみたいなので、条件に入れておきますね。
「レイスを4分以内に全て撃破」をルールに入れておきます。
- 723 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:11:55.29 ID:VSoGvp9L.net]
- >>709
暴風有ならBあたりでも6分切りできる奴は結構いそう
むしろ暴風付けても6分切れないなら固い敵に強いとは言いにくいレベル
- 724 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:21:44.78 ID:QTcrZ2FS.net]
- Bで5分台余裕は流石に言い過ぎ
Bランクは戦国キャラ殆どいなくて神器もタラリアが半分くらいいる
むしろBで5分台余裕だったらこのスレの存在意義ないなw
- 725 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:23:39.77 ID:6VjeYGzs.net]
- 通信長はC5バフからの→サイコクラッシャーキャンセルは確かに強いけどS＋帯の尖りに尖った強さと抜群の安定性が両立してる面子に並ぶと言われたらクエスチョンマーク
S＋って全場面を圧倒していくランク帯だと思うんだが
- 726 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:25:35.16 ID:6VjeYGzs.net]
- 高い安定度と素で高い攻撃力や多段属性をもきちんと共存させた上でね
- 727 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:26:44.39 ID:cvj3OVEr.net]
- >>725
C５はなぜか例の人にも推されてるけど攻撃アップ1.2くらいしかないよ
適当にC３打つのが一番強い。
- 728 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:29:49.78 ID:O8AJOGJ7.net]
- ガラシャ弱すぎ
どうすればいいんだ？
- 729 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:33:51.12 ID:6VjeYGzs.net]
- >>727
サイクラは激しく動くし少ない動きのC3-2→通常神術は確かに安定して強そうだね
試してみるよ
それでもS＋は無いと思うなぁ
光秀のちょい下くらいだと思うけど
- 730 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:34:11.29 ID:i/wYHdR9.net]
- そういえば本多忠勝だったかな？単発チャージの属性がノリ良くなった、
強くなったってどこかで言われた気がするんですが
もしかしたらそれで強化されていたんですかね織田信長。
検証部分に露骨な瑕疵はなさそうなので>>706のとおりにしてもいいんですが・・・・
- 731 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:38:06.01 ID:i/wYHdR9.net]
- >>728
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/164.html
Wikiでは一応２件レポがあるようですが、オーディンは辛いみたいですね。
あとガラシャのレポでオーディンにアルテミスが当てにくいという指摘はあったんですね。
初めて知りました。
- 732 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:44:09.01 ID:Df3ApWex.net]
- 【使用キャラ】織田信長
【レベル】70
【武器属性】風斬・神速・進撃・吸生・伸長・天撃・勇猛・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】6:30:43
【撃破数】1768
神格化慣れてないから>>702の参考にして神格化使わず織田信長で行きました。(というかオリジンから拾えなかった)
神格化以外の立ち回りは>>115参考。
通常攻撃は怯ませられるが範囲が狭く、結構横槍が入る点が気になった。
あと神速をガードで塞がれたとき、ハルパーみたいに神術でガードを崩せないので、ノックアップ分を歩くなどして近づくしかない点を考えると、使いづらい印象がありました。
C3が出が早くダメージも多いので強く、2,3発撃てばモンスターは倒せる印象
S+勢に比べたら劣る点があるのでS-が妥当に感じます
https://i.imgur.com/szMG7Ej.jpg
- 733 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 10:53:22.94 ID:AEOr9Xsb.net]
- Bの5分台楽発言は流石に怒り通り越して笑いしか出ないなw
>>732
1つ聞いていい？
十束剣の通常神術は6回か5回打てるはずなんだけど
1回打ってガードされたら辞めちゃうの？
感覚的には常時垂れ流しレベルで使える優秀な神器なんだけど。
あと神速ワッショイは信長のメインウェポンなんだけど使っていないのはなぜ？
相手が浮くまでひたすら通常神術垂れ流して浮いたらスタートで神速ワッショイ。
大体多くて3回も使えばまず敵浮くんだけどなあ
それこそ俺のねねよりよっぽど使い方わかってねー
- 734 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:58:58.61 ID:roCHhTfn.net]
- >>733
やっぱコイツ駄目だわ
- 735 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:59:24.95 ID:8WROkyEg.net]
- >>722
レイス4分台は立ち回りが限定されるからやめて欲しいな
タイムアタック要素は無双や固有が強いキャラが強みを活かしにくくなるので
- 736 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:01:10.22 ID:6VjeYGzs.net]
- 本当さ、こういうこと言いたくないし言っちゃいけないんだけど
何でIDポンポン変えんの？
操作方法は他の検証者の助けになるし有り難いんだけど最後の文は蛇足だよね？
- 737 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:06:55.23 ID:/igaT8KT.net]
- >>730
属性のノリというよりはチャージ攻撃全般の火力が高くなった感じですね。試しにカオスオリジン相手にチャージ攻撃してみてください。アプデ前より明らかに削ってますので。
- 738 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:10:56.30 ID:AEOr9Xsb.net]
- >>736
いやそれは俺に言うなよ
スマホでwifi使ったらid変わるのは仕方ないだろうよ。
俺は評価はまとめてる人に一任してるし自演なんてしようとも思わない
むしろ噛みついてる奴のが躍起になって、それこそ俺を殺すかの如くの勢いじゃん。
ましてや、おまえねね使うの下手って言った側の人間が
俺より下手な使い方してるのは流石に萎える。
別にランクどっちにするかなんてどっちでもいいが
常軌を逸した舐めプレベルのプレイングは糾弾されるべきだろ
仮に俺がハルパーロクに使わず三成やって、コイツ弱いからCランクなとか
言ったらおまえら納得するんか？
- 739 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:13:58.18 ID:RtxW/QZt.net]
- 荒れすぎてて笑えるはw
もう終わりが見えてきたねこのスレ
- 740 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:17:09.54 ID:8QNUfri6.net]
- 信キチきもすぎワロタ
PC持ってないとかどうせクソガキでしょ
帰ってどうぞ
- 741 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:19:43.68 ID:E4OzpHxF.net]
- pcのニートがなんか逝ってるぞ
- 742 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:20:49.61 ID:kVXjMVgB.net]
- ケンカしない！
- 743 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:20:58.89 ID:AEOr9Xsb.net]
- それに俺が審議して欲しいって言ったのはねねなんだよなあ。
どうせ使ったこともない奴が吠えてるんだろうけど、ねねの固有イノシシが
結界貫通して武将とレイス同時に倒せるって方法見つけたんだからそこ追及しろやっていう。
ちなみにこの方法は動画に載ってないからなーパクリとかそんなんじゃないぞ
- 744 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:26:40.36 ID:JbxILvHt.net]
- それ只のねねによるステージ攻略の部分であってねねに対する評価に何の影響も無いから追及する意味ない
- 745 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:29:18.80 ID:Df3ApWex.net]
- 特定の個人を叩く流れになるのは良くないと思うんだけど
毎回単発IDだって自分で言っちゃってるあたり、特定されようとすらしてるように見えるなぁ。白々しくなるだけでは。。。
大抵なにかを援護する形で登場してスレが凄い加速するので、自身は検証落とさず他の検証をコキ下ろす印象です
信長は少なくともわたしには使いづらく感じましたよ、神速兼ねる動きが。
ただタイムは暴風ありなら他のS-勢同様に、5分台行けると思います。わたしは上手く使えてないけど最適解いけばタイムの伸び代は感じた
あと通常神術2～3発撃ってもガード崩せない事があったからもう試してなかったんだけど、5,6回も使うなら普通に近づいた方が早くない？と思うのはわたしがわかってないから…？
- 746 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:35:44.34 ID:pnWQ6cZ0.net]
- とりあえずトリ付けるとかしたらいいのに
- 747 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:37:58.27 ID:AEOr9Xsb.net]
- >>744
そうだな。なら降格でいいと思うわ。
>>745
いやたまに変わることがあるよって言うだけで単発なんて言ってないけどね。あと流石に
>>740や>>741が俺じゃないくらいはわかるよね？
こんなことするくらいなら検証なんざやらないよ
- 748 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:38:59.44 ID:AEOr9Xsb.net]
- >>746
なんじゃそれ？
- 749 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:42:44.95 ID:JbxILvHt.net]
- なんかこの人の適当検証にランク荒らせれて終わるような気がしてきたわ
- 750 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:44:50.05 ID:93t3Del3.net]
- 有能であれ無能であれ出る杭は打たれるよ
周りがゴミクズの無能しかいなくても協調性は大事なんだ😭
- 751 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:46:01.54 ID:pnWQ6cZ0.net]
- >>748
headline.mtfj.net/2ch_trip.php
- 752 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 11:47:21.21 ID:AEOr9Xsb.net]
- >>745
あ、あと通常神術垂れ流し感覚だけど3回ガードされるのは確率的にほぼないわ。
仮にあったとして近づいている場合は普通に攻撃にうつればいいし
遠い場合は神速攻撃で視点変えながらまた撃てばいい
武将複数いてもグダることは滅多にない。ちなみに通常神術打つ時間は
体感数秒レベルだからわざわざ歩くより効率いいよ。
むしろ明智光秀や稲姫が使いやすい方が不思議だわ
光秀はともかく稲姫は神速攻撃でモンスターも狙わないといけないから
視点ぐるぐる変わって距離感取れなくてマジで神経を使うんだけどなあ利家もそうだった。
- 753 名前： [2018/11/10(土) 11:49:36.11 ID:AEOr9Xsb.net]
- あーあー
- 754 名前： [2018/11/10(土) 11:50:29.71 ID:AEOr9Xsb.net]
- いけたいけたサンキュー>>751
- 755 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 12:00:15.75 ID:i/wYHdR9.net]
- 暫定叩き台検証ランキング（同ランク内序列は順不同であり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHIオリジナル）
【O】
〈遠呂智〉オーディン(5)
【S+】
〈戦国〉 前田慶次△(7) 、織田信長＜神格化＞△(13)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(13)、本多忠勝△(7) 、石田三成＜通常＞△(2) 、石田三成＜神格化＞△(2)
〈戦国〉 風魔小太郎(3) 、加藤清正△(3) 、甲斐姫△(3) 、北条氏康(2) 、柳生宗矩△(2)、 大谷吉継△(6)
〈遠呂智〉遠呂智△(2) 、真・遠呂智△(9)、応龍△(3)、アテナ△(10)、アレス(4)
【S】
〈戦国〉織田信長＜通常＞△(14)、服部半蔵(2)、ねね(4)、前田利家△(2)
【S-】
〈三国〉 司馬師△(8)
〈戦国〉 明智光秀△(5) 、稲姫(3) 、立花誾千代(3) 、 柴田勝家(4) 、毛利元就(2) 、早川殿(2)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、かぐや△(12)
【A＋】
〈三国〉 夏侯惇(2)、孫尚香☆(8) 、関羽(3)、張飛△(5) 、
〈戦国〉 真田幸村＜通常＞△(2)、真田幸村＜神格化＞△(2)、 徳川家康(3) 、黒田官兵衛△(2)、真田信之△(10)
〈遠呂智〉安倍晴明(2) 、ロキ(4)
【Ａ】
〈三国〉 曹丕＜神格化＞(1)、賈詡(2)、甘寧(2) 、黄蓋☆(3) 、丁奉☆(2)、馬超☆△(3)、黄忠☆(4)、関銀屏＜通常＞(4) 、関銀屏＜神格化＞(4) 、 賈充△(3) 、祝融(1)、陳宮☆△(3)
〈戦国〉 お市(3)、武田信玄(2)、濃姫(2)、直江兼続(1) 、立花宗茂(3)、竹中半兵衛(1)、綾御前(1) 、 藤堂高虎(3) 、松永久秀(1)、上杉景勝(3)、小早川隆景(2)、小少将(2)、島津豊久(1)
〈遠呂智〉伏犠△(3)、渾沌(4)
【A-】
〈三国〉 甄姫☆(2) 、小喬☆(1) 、鄧艾△(4)、呂玲綺(4)
〈戦国〉 石川五右衛門(2)、豊臣秀吉(1)、島津義弘(1)、ガラシャ(3)、佐々木小次郎(1) 、福島正則(1)
〈遠呂智〉妲己(2)、平清盛△(4)、源義経△(3)、酒呑童子(2)、素戔嗚☆△(2)、玉藻前(2) 、九尾の狐(2) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)
【B＋】
〈三国〉 郭嘉(1)、朱然(2)、星彩△(5)、司馬昭(1)
〈戦国〉 阿国△(5) 、宮本武蔵(2) 、井伊直虎＜通常＞△(4) 、井伊直虎＜神格化＞△(4)
〈遠呂智〉神農(2)
【Ｂ】
〈三国〉 許褚(1)、 徐晃(1)、曹丕＜通常＞(1)、蔡文姫☆△(3)、龐徳(1) 、王異(2)、于禁(1) 、太史慈(1)、孫堅(1)、練師(1)、魯粛(2)、劉備(1)、月英☆(2)、姜維(1)、馬岱(3) 、王元姫☆(2)、張角(1)
〈戦国〉 伊達政宗(2)、森蘭丸(1)、今川義元(1)、 島左近(2)、長宗我部元親(3) 、片倉小十郎(1) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望(3)、女媧△(7) 、卑弥呼(2) 、三蔵法師(2)、弁慶(1) 、百々目鬼(1) 、蛟△(2)
【B-】
〈三国〉 典韋☆(3)、夏侯淵(1)、周瑜☆(2)、呂蒙(1)、趙雲＜神格化＞(2) 、魏延△(3)、関平(2)、劉禅(2) 、関興(1)、張苞(1) 、法正△(2)
〈三国〉 鍾会△(2) 、夏侯覇(1) 、郭淮(2) 、文鴦(2)、呂布＜通常＞☆△(3) 、呂布＜神格化＞☆△(3)
〈戦国〉 上杉謙信(3)、浅井長政△(5)
【C】
〈三国〉 張遼(1)、曹操☆△(6)、張郃(1)、曹仁(1)、楽進(1)、李典(1)、荀彧(1)、陸遜(2)、周泰(2)、凌統(1)、孫策△(5) 、孫権(1)、大喬△(3) 、韓当(2)
〈三国〉 趙雲＜通常＞(3)、諸葛亮☆(2)、龐統☆(4) 、鮑三娘△(2)、徐庶(1) 、司馬懿△(7)、諸葛誕☆(1) 、貂蝉(2)、董卓(2)、袁紹(3) 、孟獲(1) 、左慈(1)
〈遠呂智〉哪吒＜通常＞(3)、牛鬼(2)、ゼウス(2)
【D】
〈三国〉 関索△(5)、張春華△(4)
- 756 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 12:01:16.80 ID:i/wYHdR9.net]
- 追加神器暫定叩き台ランキング（同ランク内序列は順不同あり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHIオリジナル）
【S＋】
〈三国〉 呂布＜通常＞△(1) 、呂布＜神格化＞△(1)
〈戦国〉 風魔小太郎△(1)、小早川隆景(1)
〈遠呂智〉アテナ☆(2)、オーディン△(1)
【S】
〈三国〉 董卓△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 立花誾千代(1)
【S-】
〈遠呂智〉ゼウス△(2)
【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、左慈△(1)
〈遠呂智〉玉藻前△(2)
【A】
〈遠呂智〉渾沌(1)
【A-】
〈三国〉 趙雲＜神格化＞(3)
〈遠呂智〉九尾の狐(2)
【B+】
〈三国〉 趙雲＜通常＞(3)
〈戦国〉 伊達政宗△(1) 、浅井長政(1)
【B】
〈三国〉 夏侯惇(1)
【B-】
〈三国〉 朱然(1)、張春華(1)
【C+】
【C】
〈三国〉 曹操(1)、凌統△(1) 、関平(1) 、鮑三娘△(2)
【D】
【E】
- 757 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 12:02:44.45 ID:GV7X8pSj.net]
- >>750
打たれない場合もあるがね
神格化されてるんだよ
- 758 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 12:02:48.91 ID:i/wYHdR9.net]
- >>755 >>756
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。
暫定判断基準
●クリアタイム（滅びの運命で撃破数1500がノルマ。Sキャラはクリアタイム7分未満。Aは9分未満、Bが11分未満、Cが13分未満が目安。
ただし、早ければ早いほどランクが高くなるわけではなく、ダメージ被弾率などの安定性、立ち回りのしやすさなど、総合的な性能が求められます。）
●評価S（基本は↑のクリアタイムと同じ。検証ステージによって求められる内容は変わってくる。）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。SSはレベル1～レベル20まで。スキルポイントの制限はなし）
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す。クリアタイムは上に。
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、Sスト（喧嘩両成敗、異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。
【DLC暫定叩き台検証ルール】
●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
- 759 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 12:08:43.86 ID:i/wYHdR9.net]
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1540960650/658-755 まで反映しました。
キャラが多いので前回の分>>656からの反映となります。
あと、>>350以来の無印Sランク復活させました。で、判断が各種あるキャラはそこに入れました。
実はSを消すときS+を消してSを残す案もあったんですがS+消さなくてよかったです。
- 760 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 12:26:28.40 ID:Df3ApWex.net]
- やっぱまとめ主=信キチなんだ…
S+とSを合流させたときも単発の合流案を採用し、
実質、オロチ、マロチ、信長(神格化)らをハルパー勢のいるS+に合流させてるし
今回もS-の他キャラとずっと係争中の信長を実質格上げ
一度取り下げたSランクを復活させてまで
まぁこんなパッションある人そうそういないし語彙似てたし薄々感じてたけど
終わり
- 761 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 12:34:52.84 ID:roCHhTfn.net]
- なんで1人の意見汲んでS復活させたの？
S帯2つで良かったのにS＋かS -かで議論すれば良かったのに
- 762 名前： [2018/11/10(土) 12:45:30.83 ID:LWuJAoOs.net]
- >>760
おまえ今自演荒らししようとして失敗しただろ？w
ちなみに俺がランク作ってる人間ならおまえみたいなレポなんて採用しないぞ？w
動画撮ってくるまで無視を決め込むからな
- 763 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 13:10:33.91 ID:UZKnQ/wp.net]
- しばらく前に進撃と暴風の併用不可にしてはどうかみたいな話が出たことあったけど、あれってまだ生きてるんだっけ
- 764 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 13:11:09.66 ID:okVQTWEy.net]
- なんかランクがグダグダに・・・
- 765 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 13:16:21.41 ID:kVXjMVgB.net]
- 進撃暴風はOKってことになった。
- 766 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 13:17:54.71 ID:RZcF0ss8.net]
- 現状Bランクの劉備でも暴風有なら早川ルート5分台いけますよ
https://youtu.be/hAcmmbTJVRA
通常神器レポート
使用キャラ 劉備 レベル100
武器属性 雷斬 伸長 勇猛 神撃 吸活 神撃 天撃 進撃
ステージ 滅びの運命 修羅
タイプ 8:08:83 撃破数 1509
対雑魚 チャージ4EX 合体神術
対武将 影技
対モンスター 騎乗チャージ 固有神術
対おでん 通常神術 チャージ4
総評
対モンスターは騎乗チャージで安定(地上Cより騎乗Cが強いキャラはそうなるかな？)
固有の威力は悪くないもののヒットバックがそこそこあるので前段当てるのには慣れが要る
対武将はCでゴリッ削って影技で良し
個人的に趙雲と全く同じ強さだなと思いますが、影技が使えるのでB-でお願いします
https://youtu.be/LTEZVGMBo-8
- 767 名前： [2018/11/10(土) 13:19:01.25 ID:vFL1/vvM.net]
- ただ、まとめてる人に異論があるのは俺も同じなのでその点は指摘しておこう。
>>732は検証として全く意味がないので、この検証は無効にすべきだと思います。
記述に誤りがあまりにも多いです。
まず、ハルパー神術と違って十束神術はガードされると>>732にあります。
しかし、検証の結果ハルパー神術はガードされることが発覚しています。
これは筆者以外の>>701などにもありますように、ハルパー神術はガード無効の
チート神術ではありません。>>701の方は暴風を導入している筆者とは
全く異なる初期verでプレイされており、この時点で筆者と同一ではありません。
お望みであればガードを弾けないことを証明する画像をお持ちします。
また、通常攻撃で横槍が入ると>>732にありますが、十束の通常神術は
分身を出して画面のほぼ大半をカバーするため、横槍は入りません。
せいぜい弓くらいです。彼は恐らく通常神術を使っていないでしょう。
通常神術を使わない縛りプレイならば、横槍が入る、
神速攻撃を防がれたら辛い、こういった記述も全て合致します。
また、彼が検証したのは早川ルートと呼ばれるもので、筆者のルートとは違います。
彼はわざわざより遅いルートを選んでいます。もちろん評価を下げるためです。
最後に彼は>>721で、明智光秀、稲姫の名前を出しています。
これは筆者が早朝に指摘した、真田信之の名前を出している方も全く同じです。
早朝で筆者が信之の名前を出したので、明智光秀、稲姫、真田信之の並びから
信之が消えたのです。>>117と全く同じです。要は私怨のために
わざわざ弱い戦法で、わざわざ遅いルートを取って、無理やり下げようとしています
- 768 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 13:19:41.56 ID:vFL1/vvM.net]
- 最後に>>760をご覧ください。彼は言い分の通らない腹いせに
あなたを筆者のソックパペットで不誠実な人物であると言っています。
wikiを作られたのも、日夜叩き台を更新なさっているのも、
全て筆者の主張をただ反復ゴリ押ししたいだけだと>>760で吐き捨てています。
このような人物の検証を参照にしてよろしいのでしょうか？
スレに唾を吐き、数多の検証人を無視し、wikiや叩き台を無価値だと
吐き捨てる愚物の出した検証とも言えないお粗末な代物ですよ？
- 769 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 13:28:20.60 ID:UZKnQ/wp.net]
- >>765
そうだったか、ありがとう
併用だと三国勢の滅びのタイムは軒並み上がりそうだけど
別にタイムだけでランク付けしてるわけじゃないからそこまで問題はないか
- 770 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 13:40:43.00 ID:oUQNQdZP.net]
- 別に擁護する訳じゃないけどハルパーがガードされなくて十束がガードされるは確かに少し首を傾げるとこではある
- 771 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 13:51:10.97 ID:FH6blWFU.net]
- 信長って暴風無しだと6分切れなくない？
- 772 名前： mailto:sage [2018/11/10(土) 14:12:44.72 ID:nSEKRLFM.net]
- imepic.jp/20181110/497890
imepic.jp/20181110/498090
ひとまず百聞は一見にしかずということで、ハルパー通常神術がガードされている時の画像を
武器属性はひとまずこのようになっています。難易度は修羅でステージは検証用の滅び。
ブラギエリアを更地にしたあと、幻影凌統で実験しました。見ておわかりの通り、
エフェクトでハルパー通常神術が発動し、兵はその効果で宙に浮いておりますが、幻影凌統はガードしており引きつけられていません。
そう、ハルパー神術には本来にガード弾きの効果はありません。じゃあなんでホイホイ吸い寄せられてるのか、
恐らくその理由は敵武将が戦闘モードになっていないからです。つまり棒立ちの敵をホイホイ吸い寄せてるだけなのです。
だから一度戦闘モードになった場合、ガードをしてくる敵武将にはガードされることがあるのです。
これと同じことは十束にも言えます。ハルパーのカラクリがわかればなんてことはなく、要は敵武将が戦闘モードになる前に
通常神術を打てば労せず敵を浮かせることができます。これで>>732の「ハルパーはガードを崩せるが、十束はガードを崩せない」というのが
嘘だとわかります。理屈的には簡単で、ガードを崩しているのではなく、敵武将がガードを辞めているのです。それを引き寄せてるだけ。
ハルパーは多くの敵を引き寄せるので、視認がしづらくこのような誤解がまかり通るというわけですね。
imepic.jp/20181110/498820
imepic.jp/20181110/498980
十束通常神術の攻撃範囲。>>732の言う横槍がどこから入るのか謎。
imepic.jp/20181110/499210
imepic.jp/20181110/499380
織田信長と真田信之の通常攻撃の違い。信長はC5使えばさらに速度を上げられるが
横槍が入りやすく狭いとは一体・・・・？
- 773 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 14:17:07.16 ID:g1xJT2pY.net]
- 話題になってるキャラに関して所感書いときます
「ねね」
S+に疑問はわかるS-でいいと思う
攻撃全体的に遅いし分身はあってもなくても対して変わらないように感じた
魔王・遠呂智のグリフィン地帯を主にして触ってるんだが他にいい検証場所あったら教えてください
「織田信長」
俺はS-勢より若干下だと思う
神格化無しの場合突出した強い動きはないが全体的に性能高め
通常神術の話があったがハルパーのようにそれだけではS+あげれない性能
固有神術が弱い点もあり流石にS+は無理があると思う
「明智光秀」
攻撃速度が速く信長と比べると基本的な攻撃性能は優秀に感じる
「稲姫」
明智と同じ、神速が優秀
「真田信之」
明智と同じ、チャージ攻撃がこいつより強いキャラいたら教えてほしい
- 774 名前： [2018/11/10(土) 14:25:11.75 ID:nSEKRLFM.net]
- >>773
君稲姫と信之の神器には絶対触れないよね？w
神器ゲーのorochiで神器に触れないのは有り得ないんだけどなあw
- 775 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 14:41:17.45 ID:NFJjL6Pd.net]
- 織田信長の是非はともかくなんで今更真田信之がしゃしゃり出てるの？
アイツSランクにひっかかりもせずにAランクだったはずだけど
まさか真田信之が織田信長に勝てると思ってるガイジはおらんよね？
ああそういえば画像も動画もなかったレベル1で騒鈴つけて
このキャラSランクあるよって言ってきたいかにもゴリ押し臭がするレポがwikiにあったっけ
- 776 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 14:57:41.06 ID:TlolUn07.net]
- ハルパーもガードされることくらい常識だと思ってたがそうじゃなかったのか
- 777 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 14:59:34.06 ID:g1xJT2pY.net]
- >>774
明智以降は織田信長の神器を抜いた基本的な性能を中心に書いたのでアルテミスには触れる必要がなかった
話題にあったから書いただけです
アルテミス弱いと言ってると思うんだけどランクに大きく影響するほど十束との差はないかな
>>775
自分に向けて言ってるのかわかりませんが真田信之は攻撃性能はSクラスってレポもあるからポテンシャルはあるかと
自分はA+の指標として使ってます
- 778 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 15:04:22.63 ID:i/wYHdR9.net]
- S+、S-で妥協案を出したら両方からNG食らった挙げ句敵対関係のなりすましを疑われてしまったの巻
実は>>671で出ている法正にも同じことをしてるんですが（レポ発言C、反論B、間とってB-）、一個も言われませんね・・・
- 779 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 15:05:39.54 ID:HOAZu0PI.net]
- 空気読まずに魏延をプレイ。魏延の固有神術がパワーアップしたような気がする。
Ver1.04で安定感増したような。固有神術で敵を巻き込みやすくなった気がする。
普通の攻撃やチャージ攻撃に火力がイマイチだし固有神術に頼らないと
撃破数増えにくいかも。前よりタイム更新した。
レベル100
ステージ:滅びの運命 5ー13 修羅
時間 9:42:86
撃破数 1503
進撃 雷斬 炎風 吸活 吸生 神速 神撃 怒涛
【立ち回り】
基本前に書いてあんのとほぼ変わらず。簡潔にまとめると
雑兵戦:チャージ2、チャージ4、チャージ5、チャージ6、固有神術がメイン
武将戦:基本、通常神術で怯ませチャージ2、チャージ5。時折キャンセル通常神術も。
魔物戦:武将戦とほぼ同じ。チャージ攻撃中にキャンセル通常神術が時に応じ必要。
オデン(オーディン):通常神術で怯ませてチャージ5キャンセル繰り返してお手玉。
ランクは今のままでも別にオッケー。
鍾会より火力はないが安定感はあるというのが魏延の感想。
ただバージョン変わって強くなった気がしたんでレポートがてら報告。
他にもいるかも。気のせいだったらすまん。誰か魏延も引き出して
くらはい。自分にはここらが限界っす。
- 780 名前： [2018/11/10(土) 15:07:26.16 ID:kRcVd9qg.net]
- >>777
神器が強さの1つのキャラから神器を抜くのねw
三成からハルパー抜いて甲斐姫からトライデント抜いて議論がしたいと
ほうほうw
- 781 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:11:08.39 ID:6eM3gG6/.net]
- 神器より神速をしないとどうなるかではないのか？
- 782 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:12:12.24 ID:o4KU+I6s.net]
- 神速しなくても戦国キャラ強いよね。属性技多いし。
- 783 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 15:15:38.86 ID:i/wYHdR9.net]
- 思ったんですけど戦国キャラのチャージってそんな如実な差が出るんですかね？
前作の宮本武蔵がチャージになぜかどれも属性乗らなくてカワイソウなことになってたのは覚えてますが・・・
直虎や直政みたいな浮くキャラは弓で刺されて痛いとか、
通常攻撃タイプは主要なチャージが全部後ろの方で出が遅いとは聞きますが・・・・
- 784 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 15:24:41.59 ID:g1xJT2pY.net]
- >>780
言い方が悪かった
1.織田信長と明智光秀と比較すると神器性能は目を瞑ればよくなる
2.明智光秀の方が織田信長より基本的な性能は上に感じる
3.2の時点で織田信長は自分的にはS-以下になるが念のため他キャラとも比較して神器抜きの性能はいうほど高くないという結論
S+はないよねって言いたかった
自分の意見はA+～S-だけど、他の人の意見もあるだろうし最終判断はお任せします
- 785 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:26:18.88 ID:o4KU+I6s.net]
- 法正の評価はだいぶ厳しい評価だと思いました。
触ってないから何も言えないけど文章やスペックからしたらB以上あってもおかしくなさそう。
S復活は俺は支持します。信長などはそこに入れたほうが荒れないと思いました(結果的には荒れてしまいましたが)
- 786 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:43:23.29 ID:rC220617.net]
- 法政だけど、同じC帯の左慈、孫策他騎乗C主体キャラは、暴風ありだと同じ立ち回りで行けちゃうんだよね
それ以上の特徴があるとは思えないからCだとおもいます。
- 787 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:47:32.11 ID:rC220617.net]
- さらにB帯の姜維とかだと騎乗C二段になるし、地上の立ち回りも遥かに高性能だからなぁ
- 788 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 16:03:14.91 ID:cpeXPan6.net]
- 硬い方のソンケンは強いな
- 789 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 19:37:21.13 ID:MykLS8qR.net]
- 【使用キャラ】直江兼続
【レベル】55
【武器属性】雷風・炎斬・勇猛・神速・神撃・進撃・吸生・伸長
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】6:46:93
【撃破数】 1633
【立ち回り】
移動は赤兎馬と神速キャンセル空中ダッシュNあたりを併用
雑魚戦は神速攻撃6段目JC
武将・モンスターはC5-2
オーディンは通常神術→C5-2
【総評】
C5-2は火力高めかつ技の終わりにバリアが発生するためモンスター戦の主力。
ただノックバックの都合で武将相手だと取りこぼすことがあるようなのでC4-2を使ったほうがいいかも。
C4-2は多段かつ全周攻撃のため乱戦の主力になる。
ちなみにC4-2・C5ともに技の見た目に反して背後にも攻撃判定が発生するし横やりはほぼ受けない印象。
神速攻撃は普通の使いやすさ、6段目が範囲広めかつ多段だがモーションはやや長め。
神術系はあまり使いやすいタイプではない、固有神術は後退し続けながら撃つ変なバグあり。
通常神術は攻撃範囲や判定発生の面で慣れていないと扱いにくいか、カオスオリジン処理は楽。
ランクは現状維持のAで、わりとオーソドックスで使いやすいキャラとは思うのでDLC神器での強化に期待。
imepic.jp/20181110/703700
- 790 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 20:42:29.77 ID:Ch8Vqxg3.net]
- >>786
所詮marchよ
- 791 名前：名無し曰く、 [2018/11/10(土) 21:07:43.08 ID:cLuK3fcp.net]
- こりゃ真性だな
サイコかもしれん
- 792 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 22:52:13.82 ID:lZxXbtKk.net]
- もっと荒れまくってこんなクソスレ過疎化して滅びてほしい
クソゲーに熱中するガイジには相応しいけどね
- 793 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:06:48.43 ID:+f+lm+oX.net]
- もう限界だ
- 794 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 00:46:27.55 ID:s4XHGAqT.net]
- >>773
固有神術の追加入力ちゃんとしてる？>>115の人は動画でバンバン使ってるよ？
- 795 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:49:35.57 ID:RgBIenTA.net]
- >>655までのレポをwikiに反映しました
あと、Dの張春華に△マークが付いているのはなぜ？
- 796 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:56:50.15 ID:yb3tgOFT.net]
- ミスかな？
- 797 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:26:55.43 ID:d4b1gaAH.net]
- 次からはワッチョイ必要になるかな
- 798 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 01:50:58.64 ID:Wg5rVzkZ.net]
- 【使用キャラ】松永久秀
【レベル】58
【武器属性】風斬・猛砕・勇猛・神速・天撃・進撃・吸生・伸長
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】6:40:70
【撃破数】 1588
【立ち回り】
雑魚戦は神速攻撃３段目ガードキャンセル
武将はC5、モンスターはC3・C5
オーディンは通常神術→C5
【総評】
神速攻撃は２段目以降の移動距離が短い為タイム重視なら途中でガードキャンセルする方がよさげ、神速N6は範囲広め。
C5とC3は技自体の火力が高く風斬抜きでも滅びクリアは難しくないくらい。
モンスター相手のタイマンはリーチがそれほどで背後がお留守気味だが斬発動数が多いC3、
武将相手や乱戦では攻撃範囲が広く当てやすいC5、と使い分けた。
固有神術は範囲も威力もわりとあるがモーションが少し長め、カオスオリジンは通常神術連発の方が早く倒せるか。
ランクは一つ上げてA+で、ハイパーアーマーや通常神術の性能もあり攻防共に優秀。
imepic.jp/20181111/060720
- 799 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:26:48.35 ID:x9clQOf2.net]
- >>786
多分気付いて無いと思うが、法正のC4は属性が2回入るから騎乗使う必要性が無い
猪とC4だけの脳死プレイが可能だからB未満はありえない、△も不要
- 800 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 04:29:50.82 ID:x9clQOf2.net]
- 姜維も法正も以前レポ上げたけども、姜維より法正の方が断然楽だった
- 801 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:29:06.99 ID:8BZobJYZ.net]
- 于禁：LV100
ステージ：滅びの運命、難易度修羅
クリアタイム：5分26秒、撃破数1511
【武器属性】
風斬、吸生、神速、神撃、勇猛、進撃、怒涛△、暴風△
https://www.youtube.com/watch?v=zUg1UPPe5pk
ステージ：それぞれの絆、難易度修羅
クリアタイム：11分51秒、撃破数2553
【武器属性】
風斬、吸生、神速、天撃、神撃、勇猛、進撃、怒涛△
https://www.youtube.com/watch?v=fLf_z3yV1v8
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
滅びの運命はC4、騎乗C、固有で武将やモンスターを倒していくのみ
タイムアタックを意識しすぎたせいか極めて単調な動きになってしまった感がある
特筆すべきは固有神術の威力の高さ
勇猛と神撃さえ付けていれば進撃、怒涛、ヒット数補正がなくてもオーラ付きモンスターを即死させるほどの威力を誇り
怒涛を付けた上で、覚醒してC1の火力バフをかけてから撃つとオーディンすらワンパンできる
それぞれの絆では于禁のもう一つの持ち味であるC1による自己強化を多用
関羽などの自己強化系EXと異なり、発動のために球を溜める必要がある代わりに
持続時間は一般的な自己強化よりかなり長い
使うとその時点で強化が切れてしまうが、強化中のC1（超広範囲薙ぎ払い）もなかなか強い
敵の耐久力が低めな絆では強化状態のC4→EXだけでだいたいは片が付くので固有神術はあまり使わず
最上位勢のようなインチキめいた強さこそないが
広い攻撃範囲、速めの攻撃速度、自己バフと固有による高い火力と
欠点の少ないシンプルに使いやすいキャラ
不満点はせいぜいオリジンの倒しやすさが並なことぐらいか
同じく分かりやすく強いキャラであるB+の司馬昭と肩を並べて、Aランクへの門番になれそうなキャラだと思う
- 802 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:44:05.35 ID:5G1Inzw4.net]
- Aランクの門番キツくない？
普通にAランクあるんじゃね？
- 803 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:07:24.69 ID:SQdhRE9K.net]
- >>801
十分インチキ臭いしAどころかS-の司馬師あたりを飛び越えてSと言われても完全に納得するレベルですね。
最上位一歩手前にしか見えないです。これをAの門番にしてしまうと軒並みランクダウンさせないといけなくなるような…
- 804 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 12:13:32.70 ID:KzBzqb1g.net]
- そういえば三国勢は新属性でいうと暴風はもちろん怒涛の恩恵も受けられるんですよね。
怒涛は確か戦国勢が雑兵への火力上昇というあからさまに性能低くされたのもあって
三国が不遇なのも過去の話なのかもしれないですね。
- 805 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:18:22.38 ID:d4b1gaAH.net]
- 左慈やら于禁やら属性に頼らない高火力キャラが結果出してくのは面白い
- 806 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:12:06.18 ID:2EYJjbAy.net]
- 【使用キャラ】大喬
【レベル】100
【武器属性】天撃・神撃・勇猛・進撃・吸生・風斬・三極・暴風
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）／それぞれの絆（修羅）／異世界源平合戦（修羅）
【タイム】7：21：11／13:27:21／8:57:01
【撃破数】 1827／3726／2525
【立ち回り】
雑魚
・暴風巻き込み、合体神術
・コンボがほしいときは通常神術＞C4またはC5
武将
・零距離C4、凍ってくれるかどうかでグダり方に差が出る
モンスター
・零距離C4繰り返し、C4でだいたい凍る、行動されそうになったら通常神術
零距離だとグリフィンの氷は当たらない模様
・雑魚の巻き込みが期待できるときは固有神術で合体ゲージを貯める
固有神術は悪くはないもののノックバックが大きく全段当てにくいのがネック
カオスオリジン
・チャージ神術
オーディン
・チャージ神術からN連
斬のクールタイムの関係でC4よりもN出し切りのが楽かつ安定する
【総評】
武将もモンスターも凍らせてC4が基本
モンスターはほぼC4で凍るので安定感は高い
タイムアタックを捨ててより安定させたければ通常神術＞C4
8分台ならは安定して出せる
典韋、魏延辺りと同格～やや格上のB-位に昇格しても良いかなと
なお、魔王・遠呂智のグリフィン地帯を安定させたい場合
三極を怒涛に変えて合体神術＞無双乱舞×3＞固有神術で滅する
imepic.jp/20181111/473610
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imepic.jp/20181111/473640
imepic.jp/20181111/473620
- 807 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:31:37.18 ID:2EYJjbAy.net]
- 【使用キャラ】玉藻前
【レベル】89
【神器】DLC◇(金剛降魔杵)
【武器属性】伸長・収斂・勇猛・進撃・吸生・吸活・炎斬・暴風△
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:54:80
【撃破数】 1549
【立ち回り】
・武将とモンスターはN＞影技連打
雑魚撃破数は暴風と合体神術で稼ぐ
・コンボが乗っているときに雑魚集団にC神術で合体ゲージ稼ぎ
・カオスオリジンとレイスはC神術で処理
レイスは1発では死なないのでN＞影技連打
・オーディンは通常神術＞N1>影技連打
【総評】
タイムアタック気味にプレイ
C神術からの影技連打でどんな局面も乗り切れる
時間を無視するなら雑魚集団に乱舞＞合体神術も可
C神術でモンスターを集めて乱舞も楽しい
ランクですが>>325 基準だと応龍、アテナと同格で当時S、現S+なのでしょうか
imepic.jp/20181111/476540
- 808 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 13:32:12.17 ID:5g3UBTzP.net]
- 関羽張飛夏侯惇と同等かと言われたらかなり疑問だけど司馬昭よりは確実に強いと使ってて思ってたから于禁の再検証は嬉しい
- 809 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:39:48.44 ID:CyjuTi4W.net]
- 暴風の扱いってどうなんでしょうか？
1）クリア規定を満たすためだけに使用し、武将の雑魚殲滅力は別で評価する。
2）武将の雑魚殲滅力として評価する。個人的には雑魚殲滅力自体必要か？って感じですが。
- 810 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 13:47:43.97 ID:5g3UBTzP.net]
- 雑魚殲滅もあるけど被弾や絆での対武将軍団との立ち回りのしやすさがかなり変わってくるから個人的には暴風使わない方がキャラ性能計りやすいと思ってる
使う使わないはそれぞれの自由
- 811 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:54:50.25 ID:Ctayt6S7.net]
- 俺も暴風ないほうがいいと思うわ
効果は違えどキャラ性能差を大きく埋めるという意味で天舞天攻縛って暴風縛らんのがよく分からん
- 812 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:05:13.38 ID:2t1fqI4B.net]
- 濃姫が好きです
- 813 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:11:41.06 ID:lUUTmWhs.net]
- それじゃあ濃姫の最速レポ目指してみようぜ
- 814 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:21:41.52 ID:Cx7Ay34I.net]
- 今暴風反対してももう遅くない？俺も昔は暴風反対だったけどり
それに斬だって素の攻撃力ひっくり返すし吸生だって回復持ちキャラのメリット
消すわけだし属性ってそんなもんじゃない？
- 815 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:42:06.46 ID:8G4E+sby.net]
- ちょいちょい属性縛るなら吸生や神速はどうなのよってバカ発言みるけど
属性しばりはキャラ差うんぬんというより
どのキャラ使っても同じになってしまうってところが危惧するポイントだろ
- 816 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:50:10.39 ID:CyjuTi4W.net]
- 暴風使って「タイム縮まりました。ランク上げましょう」
ってのには少し不満が。
その点、昨日の劉備の人みたいに客観的かつ冷静な判断をしてくれればと思うのです。
- 817 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:12:00.33 ID:2EYJjbAy.net]
- 暴風なしは個人的には賛成だけど
タイムアタック要素と雑魚撃破数ノルマが評価軸にある時点で今更だと思う
吸生暴風進撃なしで安定クリアが至上なら九尾の狐と玉藻は最高ランク
孫尚香はランク落ちるけれどそんなプレイ普通しないし
- 818 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:44:25.00 ID:EgAjUVxm.net]
- 暴風は撃破数稼ぎもさることながら
立ち回りの安定とコンボ稼ぎでもバランスブレイカーもいいところだと思う
三国怒涛も大喬で素の火力がオーラオーディンに通じるレベルになるぶっ壊れ仕様
どちらも天舞天攻レベルだと思うけど
c欄d欄の最弱談義の候補にとっては有無が死活問題
最弱談義においては積極的に活用したいところ
- 819 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 15:56:40.97 ID:KzBzqb1g.net]
- 一番安定性チェックしやすいのは吸生（ついでに快癒、恵桃）縛りですね。
素の回復持ち以外は回復手段が一切封じられるので
特に戦国キャラの場合はこれつけてると安定性とはって感じですね。
極論体力が１残っても△押せば瞬時に回復してくれるので
- 820 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:05:05.01 ID:GBJvYorw.net]
- 暴風無しより吸生無しの方がキツイ
- 821 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:19:50.53 ID:/C1GcdvG.net]
- 普通にプレイする際に縛る人がまずいない吸生を縛る意味があるのかどうか
入手に制限がある天攻天舞暴風あたりならまだしも
- 822 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:22:40.24 ID:aPNvINYR.net]
- バカ発言と釘刺されてしまったけど暴風や吸生縛るなら
攻撃速度が遅いや速いも個性だから神速縛るのもありじゃね？
これ以上縛るのは反対だわ
- 823 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:24:56.20 ID:+XfIwhbN.net]
- 陣地で購入できる属性のみにすれば解決
- 824 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:44:47.69 ID:Jml32qSj.net]
- エロコスがほぼなくなった
ハロウィンエロコスのガラシャとかあれば着せたかったのだが
SIEのエロ規制の影響
とでも、いうのであろうか
こんなんじゃPS5はオンゲー用、
箱720はオフエロ用って分けることになるのか
PCはいらん
おわかりいただけたであろうか
- 825 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:52:35.24 ID:SZQcia3f.net]
- そんなに属性縛りたいんなら自分で勝手に縛ってレポ上げれば良いやん
- 826 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 16:54:57.69 ID:i15HeXh6.net]
- >>816
そうなんだよね。于禁と同じようなことが張飛でも出来るけど（オーディン固有ワンパンは無理くさい）、
せっかくの合体神術ループ殺してるし、吸活を切ることになるし、雫だよりだしで、
あくまで滅びの運命でこんなことができますよっていう検証結果で、一発芸感を拭えないのよね。
検証者さんが”A”と言ってくれているので納得ですが、
>>803さんみたいに”S”なんていわれるといやいやって思ってします。
新属性は好きに使えばいいけど、それは他のキャラも強くなる前提になるので、
それを踏まえたうえでキャラランクを考えてほしいところです。
大喬もB-はきついかなと思いますが…。
同じようなことができるキャラがC帯に大量にいるし、典韋のお手軽性能と同等だとは思えないかな。
- 827 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:59:54.69 ID:x9clQOf2.net]
- >>826
一発芸だろうが何だろうがレギュレーションの目安に準じて欲しいところだが
- 828 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 17:10:30.87 ID:5g3UBTzP.net]
- まあ張飛の場合オーディン戦とかオーラ武将はC2ガーキャが速いけど
- 829 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 17:19:17.99 ID:4iSVW+sP.net]
- 差がつきにくくなるから縛るってのを既に天舞でやってるから
同じ考えで暴風を縛る、もしくは無しでのタイムを加点にするってのはありだと思う。
暴風ありだとこんなタイム伸びるよ、たとえば4分台いくよってのも加点にすれば問題がない。
天舞ありだとゼウス強いよーみたいなもんでは
- 830 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:38:57.33 ID:8BZobJYZ.net]
- >>826
チャージ神術や固有神術でレイスワンパンできるキャラなら
ほぼ同じようなかんじで5分台は十分出せちゃうと思うしね
あとやってみると実感するけどタイムアタックも6分切るあたりからは
覚えゲーみたいになってきてすごい窮屈な動きになるし（エフェクトの長い攻撃を使うのを避けるようになったり）
進撃暴風タイムアタックは耐久性の高い敵との相性を見るためのテスト程度のものだと思ってる
- 831 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:41:44.12 ID:p1N2AOA6.net]
- これから縛り増やすってのはいくらなんでも今更過ぎる。
- 832 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:56:47.11 ID:CyjuTi4W.net]
- 大喬やってみた
【使用キャラ】大喬
【レベル】100
【武器属性】風斬・収斂・勇猛・神速・進撃・吸生・吸活・伸長
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】7：12：76
【撃破数】 1537
【立ち回り】
雑魚 C5とC6 合体神術
モンスター 通常神術→C4
武将 C4とか二段ジャンプで裏に回ってC4 JNキャンセル追い
オーディン 通常神術→トランポリンの終わりにC4 J（1～2段）Nキャンセル追い
ネクタル＋C4で単体モンスターには強いけど、簡単操作でもない気がします。
やはり現状のC以上にはできないと思います。
- 833 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 17:57:55.67 ID:CyjuTi4W.net]
- 832はレイス４分未達でした
- 834 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:06:15.42 ID:RgBIenTA.net]
- 【使用キャラ】曹丕
【レベル】82
【神器】DLC◇(αトライデント)
【武器属性】風斬・炎雷・伸長・神速・吸生・天撃・進撃・勇猛
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】9:58:83
【撃破数】 1571
【立ち回り】
神器が弱体化してしまった部分を固有神術で補う感じです
（それでも辛いですが）
攻撃の速さを活かしたC6の性能が良く、進撃のヒット数稼ぎもお手軽ですので、なるべくヒット数を維持しつつ進んでいます
騎乗Cもそれなりに優秀ですので、モンスター相手にはこちらで対応しています
雑魚･･･C6、固有神術、ヒット数稼ぎならN神術も併用、時々JCも（弓兵に注意）
武将･･･C6
モンスター･･･レイスはN神術からのC6、他は騎乗C
カオスオリジン･･･C神術
オーディン･･･N神術からのC6
神器性能は平凡で、N神術をヒット数稼ぎとタイマン時の牽制、C神術でカオスオリジンを処理というこれまた平凡な役割分担となりました
オーディンはN神術からのC6で拾っていくのがお手軽ですが、安定性重視ならC1EXで凍らせてからのC6という方法もあります
【総評】
C6が優秀なので、本体性能は平均より少し上といった感じでしょうか
ランク的にはB-という位置が妥当かと思います
imepic.jp/20181111/196280
- 835 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:08:01.29 ID:RgBIenTA.net]
- 【使用キャラ】曹丕（神格化）
【レベル】85
【神器】DLC◇(αトライデント)
【武器属性】風斬・炎雷・伸長・神速・吸生・天撃・進撃・勇猛
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】9:33:00
【撃破数】 1721
【立ち回り】
基本的に通常時とあまり変化は無し
ヒット数稼ぎがお手軽なので、カオスオリジンからの雫ゲットも容易です
ステージ中で5個獲得可能ですが、その内の3個をレイスゾーンにて使用
神格化覚醒時の強化を利用してレイスを早目に倒すようにしている事と、神格化固有神術で雑魚を狩っています
雑魚狩り能力の差は顕著で、1500体の討伐を余裕でこなせます
【総評】
雑魚撃破数に差こそありますが、トライデント使用時のC神術連打という利点が無くなり、それほど性能的な差は感じられないという印象
通常時と同じB-という位置でも良いかと思います
imepic.jp/20181111/196281
- 836 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:09:42.08 ID:RgBIenTA.net]
- 【使用キャラ】甄姫☆
【レベル】89
【神器】DLC◇(αトライデント)
【武器属性】風斬・炎雷・天撃・神速・吸生・神撃・勇猛・迅雷
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】9:29:66
【撃破数】 1508
【立ち回り】
神器変更の影響はそれほどでもなく、元々強力だった固有神術を代替で使用
神術ゲージだけでなく無双ゲージにも気を遣うようになりました
雑魚･･･騎乗C、ゲージに余裕があれば固有神術
武将･･･騎乗C
モンスター･･･レイスを固有神術、他は騎乗C
カオスオリジン･･･C神術
オーディン･･･N神術からの騎乗C（お手玉可能）
対レイス戦では後ろ側に回り込んでからの固有神術で一撃です
レイスの特徴として攻撃を受けると後退するする為、確実に倒せるよう後ろ側から発動するようにしました
真ん中のレイスゾーンではレイスのみ倒しカオスオリジンは放置
（合体神術ゲージが満タンならカオスオリジンの処理に使用します）
【総評】
トライデントのC神術を使用していたのが固有神術に変わったという程度で、特に影響はありませんでした
他のキャラと同様、横槍を受けやすくなったかなという感じがします
騎乗キャラの中では強い方だと思いますし、Bで良いかと思います
imepic.jp/20181111/196282
- 837 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:10:37.39 ID:RgBIenTA.net]
- 【使用キャラ】黄蓋☆
【レベル】100
【神器】DLC◇(αトライデント)
【武器属性】風斬・炎雷・伸長・神速・吸生・天撃・進撃・勇猛
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】8:47:76
【撃破数】 1509
【立ち回り】
C6、N神術によるヒット数稼ぎが容易なので、進撃の発動状態をなるべく維持しつつモンスターを狩る事に重点を置いています
騎乗Cメインなので立ち回りに関する変更点はあまり無し
C神術の発動が少なくなり、その分を固有神術に頼る感じです
雑魚･･･騎乗C、固有神術、ヒット数稼ぎならC6かN神術
武将･･･騎乗C
モンスター･･･騎乗C
カオスオリジン･･･C神術
オーディン･･･N神術からの騎乗C
騎乗Cメインだったため、立ち回りに関してはあまり変更点はありませんでした
ヒット数稼ぎのため、降りてからC6を使用したりという程度でしょうか
武器属性は神撃を天撃に変更しています
【総評】
こちらも神器変更の影響がそれほどでもなく、雑魚狩りの補助が固有神術に変わった程度
神術ゲージの配分がC神術から固有神術になったぐらいです
A帯でも問題無いかとは思いましたが、ひとまずB+という評価にしておきます
imepic.jp/20181111/196290
- 838 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:17:16.37 ID:Wg5rVzkZ.net]
- 【使用キャラ】島津豊久
【レベル】56
【武器属性】風斬・神撃・勇猛・神速・天撃・進撃・吸生・伸長
【ステージ(難易度)】５－１３滅びの運命（修羅）
【タイム】6:38:63
【撃破数】 1567
【立ち回り】
雑魚戦は神速攻撃５段目ガードキャンセル
武将・モンスターはC5
オーディンは通常神術→通常攻撃で浮かせて神速攻撃
【総評】
C5は密着だとヒット数が増えるためモンスター相手だと基本この技を使うのがいいが
一般武将ならC3・C4でも一回で倒せるのでどれを使ってもよさげ。
固有神術は火力はそれなりにあるがハイパーアーマーC5で充分なので滅びでは出番がなかった。
ランクは現状維持のAで。
imepic.jp/20181111/683640
- 839 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:18:14.79 ID:nyFpFNB0.net]
- 【使用キャラ】織田信長
【レベル】82
【武器属性】風斬・神速・天撃・神撃・勇猛・進撃・伸長・暴風
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:01:86
【撃破数】 1629
【備考】神格化なし
【立ち回り】https://www.youtube.com/watch?v=ggx9ok7cN6c 動画をあげられる環境が整ったので動画つき（ただし今頃Win7という化石ノートPCゆえ画質はご勘弁）
今回しつこくまたやる気になったのは>>773の固有神術が弱いという記述がどうしても引っかかった。
あといつぞやに流行っていたタイムアタック要素を信長でやってみたかったから。
化石スペックとはいえPCを入手できる機会ができたため、テストも兼ねて動画投稿。あげろあげろうるさかったしｗ
まず今回はじめに吸生を切ることにした。
理由は
・ 信長はもともと被弾率が非常に低く、吸生の必要性を感じない
・ 固有神術を追加入力ナシで使えば、1回につき体力4割ほど回復可能。かぐやほどではないが優秀な回復ソース持ち。
・ 合体神術を使えば吸活がなくても無双ゲージのリカバリーは可能
正確に言うと進撃、天撃、伸長、暴風、勇猛、神速、風斬はどれも切れなくて、
神撃を入れたかった。唯一切れそうなのが吸生だったので切った。
また今回はそれまでのレポでは一切触れられていなかった十束剣のチャージ神術を使用。
明智光秀のレポでも誰も触れていなかったので信長、光秀は両方ランク上がる可能性が高い。
肝心の十束チャージですが、300Hitすればサイクロプス、グリフィンはワンパン。
進撃切ってる人は流石にいないのでほぼワンパンかと思われます。
レイスにはスカる可能性考えると固有神術（追加入力アリ）が安定。ワンパン条件は十束チャージと同様
安定性は吸生切り、かつ固有神術回復すら使っていないので言うまでもないでしょう。もう1回やったレポもありますがそちらはノーダメです（ただしタイムは5：06）
ランクですか？吸生切ってタイムが5分切ってかつこれよりダメージ少ないのが余裕なキャラがわんさかいるなら現状維持でいいんじゃないですか？
そんなキャラわんさかいると思えませんのでS+で重ねてお願いします。
予想ですが明智光秀も多分ランク上がりますよこれ。
- 840 名前： mailto:sage [2018/11/11(日) 19:18:47.69 ID:nyFpFNB0.net]
- トリ忘れたごめんごめん
- 841 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:41:27.14 ID:mWkl58Vj.net]
- もう信長と光秀は専用のH（本能寺）ランクでも作ればいい
- 842 名前： mailto:sage [2018/11/11(日) 19:48:29.15 ID:1+iDGbvj.net]
- 最後の言い訳動画上げろも封じられたんだからもう諦めろん。
タイム4分台、吸生なしノーダメージがゴロゴロ出たら考えるわ
- 843 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:49:54.97 ID:2EYJjbAy.net]
- 大喬C維持了解です
貂蝉、牛鬼も試したけれど同じくC維持な感じですね
今やブリージンガメンの通常神術でもモンスターがひるむし
氷に烈風があれば大体のキャラは安定する感じ
今のレギュレーションで最弱だと何が決め手になるだろう？
- 844 名前： mailto:sage [2018/11/11(日) 19:54:01.15 ID:1+iDGbvj.net]
- あと暴風禁止は正直今更だよな
斬、吸生、進撃はいいのかってのは確かにその通りだし
暴風で殲滅力わからないようになって画一化されるって言っても
それ吸生や進撃や斬にも同じこと言えるしな。
ついでに言うと暴風禁止にしたところで巨星がそこに埋まるだけだと思うぞ。
巨星は雑魚を倒すのは比較的得意だから劣化暴風だよ。
怒涛も三国orochiは軒並み底上げされるしなあ。
- 845 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:00:55.12 ID:CyjuTi4W.net]
- 【使用キャラ】井伊直虎
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・神撃・勇猛・進撃・伸長
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:04:08
【撃破数】 1509
【備考】神格化なし
【立ち回り】
モンスター 通常神術→神速C?（適当）
対武将 C2→影技
レイス：固定神術
ランクはB+のままで。タイマンは得意だが、多武将の場合C4や影技主体で少しやりづらいような。
ゲージブ消費技を必要とせず、C4と通常神術だけで立ち回れる直政のほうが優秀だと思っています。
タイムは出ないだろうけど。
https://www.youtube.com/watch?v=41Uqb2Td0_k
- 846 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:02:31.79 ID:CyjuTi4W.net]
- >>843
立ち回りの難しさで張コウかと思っています。
前検証者様うますぎ 全くまねできない。
- 847 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:13:27.17 ID:8BZobJYZ.net]
- >>843
最弱を選ぶとすれば未だに通常神術が弱いタラリア族の誰かかなあ
敵が固いだけで名有の同時出現数が少ない滅びではあんまり気にならないが
絆なんかはお手軽牽制手段である通常神術の使い勝手次第で戦いやすさが全然違ってくる
逆に通常神術が使いやすいキャラなら適当に主力チャージと通常神術撃ってるだけでも難なくクリアできる場合も多いけど
- 848 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 20:42:10.40 ID:i15HeXh6.net]
- >>812
・・・待たせたな。濃姫使ってみた。
【使用キャラ】濃姫
【レベル】75
【武器属性】炎斬・勇猛・天撃・神速・伸長・進撃・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:50：50
【撃破数】 1505
【立ち回り】
モンスター：神速チャージからC4、C4から固有神術、C4から影技等
※レイスはC4から固有神術がいいかなと思います
武将：神術、神速、C4、影技を組み合わせて
カオスオリジン：通常神術
【総評】
カオスオリジンを通常神術で潰せるのは便利。HIT数維持はらくちん。
C4はモンスターを若干倒しきれないこと多数。何かしらの形でフォロー
C５のほう火力が高い。が空中攻撃のため弓兵に良く撃ち落される。
合体神術はかなり打てるほう。固有神術（対モンスター）と神速C6（雑魚の群れ）で使うとすごい溜まる。
流石のAランクでした。
imepic.jp/20181111/743870
- 849 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 20:51:19.06 ID:i15HeXh6.net]
- >>846
あの動画はすごいと思うけど、張コウは各チャージに属性のるし、騎乗チャージも属性のるから
タイムアタックしなければ問題ない予感。エアプだからわかんないけど。
張コウ楽しそうだから触ってみようかな。
- 850 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 21:16:56.61 ID:XmRmhYug.net]
- 張郃は、癖あるうえに意外と火力ない気がする。
火力あるのにオーラ付き武将とのタイマン弱い鍾会よりしんどい気がする。
(特にオーラ付きオーディン戦きつい)。だが張郃
それでいて使っていて面白いw使ってて面白いランクなら確実に
Aは行くと思うがw でも使いこなしたいキャラ。それが張郃。
- 851 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 21:17:21.64 ID:KzBzqb1g.net]
- 暫定叩き台検証ランキング（同ランク内序列は順不同であり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHIオリジナル）
【O】
〈遠呂智〉オーディン(5)
【S+】
〈戦国〉 前田慶次△(7) 、織田信長＜通常＞△(15)、織田信長＜神格化＞△(13)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(13)、本多忠勝△(7) 、石田三成＜通常＞△(2) 、石田三成＜神格化＞△(2)
〈戦国〉 風魔小太郎(3) 、加藤清正△(3) 、甲斐姫△(3) 、北条氏康(2) 、柳生宗矩△(2)、 大谷吉継△(6)
〈遠呂智〉遠呂智△(2) 、真・遠呂智△(9)、応龍△(3)、アテナ△(10)、アレス(4)
【S】
〈戦国〉服部半蔵(2)、ねね(4)、前田利家△(2)
【S-】
〈三国〉 司馬師△(8)
〈戦国〉 明智光秀△(5) 、稲姫(3) 、立花誾千代(3) 、 柴田勝家(4) 、毛利元就(2) 、早川殿(2)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、かぐや△(12)
【A＋】
〈三国〉 夏侯惇(2)、孫尚香☆(8) 、関羽(3)、張飛△(5) 、
〈戦国〉 真田幸村＜通常＞△(2)、真田幸村＜神格化＞△(2)、 徳川家康(3) 、黒田官兵衛△(2)、真田信之△(10) 、松永久秀(2)
〈遠呂智〉安倍晴明(2) 、ロキ(4)
【Ａ】
〈三国〉 曹丕＜神格化＞(1)、賈詡(2)、甘寧(2) 、黄蓋☆(3) 、丁奉☆(2)、馬超☆△(3)、黄忠☆(4)、関銀屏＜通常＞(4) 、関銀屏＜神格化＞(4) 、 賈充△(3) 、祝融(1)、陳宮☆△(3)
〈戦国〉 お市(3)、武田信玄(2)、濃姫(3)、直江兼続(1) 、立花宗茂(3)、竹中半兵衛(1)、綾御前(1) 、 藤堂高虎(3) 、上杉景勝(3)、小早川隆景(2)、小少将(2)、島津豊久(2)
〈遠呂智〉伏犠△(3)、渾沌(4)
【A-】
〈三国〉 甄姫☆(2) 、小喬☆(1) 、鄧艾△(4)、呂玲綺(4)
〈戦国〉 石川五右衛門(2)、豊臣秀吉(1)、島津義弘(1)、ガラシャ(3)、佐々木小次郎(1) 、福島正則(1)
〈遠呂智〉妲己(2)、平清盛△(4)、源義経△(3)、酒呑童子(2)、素戔嗚☆△(2)、玉藻前(2) 、九尾の狐(2) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)
【B＋】
〈三国〉 郭嘉(1)、于禁△(3)、朱然(2)、星彩△(5)、司馬昭(1)
〈戦国〉 阿国△(5) 、宮本武蔵(2) 、井伊直虎＜通常＞△(5) 、井伊直虎＜神格化＞△(4)
〈遠呂智〉神農(2)
【Ｂ】
〈三国〉 許褚(1)、 徐晃(1)、曹丕＜通常＞(1)、蔡文姫☆△(3)、龐徳(1) 、王異(2) 、太史慈(1)、孫堅(1)、練師(1)、魯粛(2)、劉備(1)、月英☆(2)、姜維(1)、馬岱(3) 、王元姫☆(2)、張角(1)
〈戦国〉 伊達政宗(2)、森蘭丸(1)、今川義元(1)、 島左近(2)、長宗我部元親(3) 、片倉小十郎(1) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望(3)、女媧△(7) 、卑弥呼(2) 、三蔵法師(2)、弁慶(1) 、百々目鬼(1) 、蛟△(2)
【B-】
〈三国〉 典韋☆(3)、夏侯淵(1)、周瑜☆(2)、呂蒙(1)、大喬△(5)、趙雲＜神格化＞(2) 、魏延△(3)、関平(2)、劉禅(2) 、関興(1)、張苞(1) 、法正△(2)
〈三国〉 鍾会△(2) 、夏侯覇(1) 、郭淮(2) 、文鴦(2)、呂布＜通常＞☆△(3) 、呂布＜神格化＞☆△(3)
〈戦国〉 上杉謙信(3)、浅井長政△(5)
【C】
〈三国〉 張遼(1)、曹操☆△(6)、張郃(1)、曹仁(1)、楽進(1)、李典(1)、荀彧(1)、陸遜(2)、周泰(2)、凌統(1)、孫策△(5) 、孫権(1) 、韓当(2)
〈三国〉 趙雲＜通常＞(3)、諸葛亮☆(2)、龐統☆(4) 、鮑三娘△(2)、徐庶(1) 、司馬懿△(7)、諸葛誕☆(1) 、貂蝉(2)、董卓(2)、袁紹(3) 、孟獲(1) 、左慈(1)
〈遠呂智〉哪吒＜通常＞(3)、牛鬼(2)、ゼウス(2)
【D】
〈三国〉 関索△(5)、張春華(4)
- 852 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 21:18:47.69 ID:KzBzqb1g.net]
- 追加神器暫定叩き台ランキング（同ランク内序列は順不同あり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHIオリジナル）
【S＋】
〈三国〉 呂布＜通常＞△(1) 、呂布＜神格化＞△(1)
〈戦国〉 風魔小太郎△(1)、小早川隆景(1)
〈遠呂智〉玉藻前△(1)、アテナ☆(2)、オーディン△(1)
【S】
〈三国〉 董卓△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 立花誾千代(1)
【S-】
〈遠呂智〉ゼウス△(2)
【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、左慈△(1)
〈遠呂智〉玉藻前△(2)
【A】
〈遠呂智〉渾沌(1)
【A-】
〈三国〉 趙雲＜神格化＞(3)
〈遠呂智〉九尾の狐(2)
【B+】
〈三国〉 黄蓋☆(1)、趙雲＜通常＞(3)
〈戦国〉 伊達政宗△(1) 、浅井長政(1)
【B】
〈三国〉 夏侯惇(1) 、甄姫☆(1)
【B-】
〈三国〉 曹丕＜通常＞(1)、曹丕＜神格化＞(1)、朱然(1)、張春華(1)
【C+】
【C】
〈三国〉 曹操(1)、凌統△(1) 、関平(1) 、鮑三娘△(2)
【D】
【E】
- 853 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 21:19:41.76 ID:KzBzqb1g.net]
- >>851 >>852
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。
暫定判断基準
●クリアタイム（滅びの運命で撃破数1500がノルマ。Sキャラはクリアタイム7分未満。Aは9分未満、Bが11分未満、Cが13分未満が目安。
ただし、早ければ早いほどランクが高くなるわけではなく、ダメージ被弾率などの安定性、立ち回りのしやすさなど、総合的な性能が求められます。）
●評価S（基本は↑のクリアタイムと同じ。検証ステージによって求められる内容は変わってくる。）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。SSはレベル1～レベル20まで。スキルポイントの制限はなし）
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す。クリアタイムは上に。
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、Sスト（喧嘩両成敗、異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。
【DLC暫定叩き台検証ルール】
●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
- 854 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 21:20:44.95 ID:KzBzqb1g.net]
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1540960650/760-850まで反映しました
- 855 名前：名無し曰く、 [2018/11/11(日) 21:29:01.72 ID:KzBzqb1g.net]
- >>779と>>789反映できてなかったごめんなさい。次回はここから反映します。
- 856 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:29:02.39 ID:Wg5rVzkZ.net]
- >>851
反映お疲れ様です
Aの直江兼続、評価数が(1)のままのようなので次の更新の際に(2)に調整お願いします(>>789)
評価はAのままで大丈夫です
- 857 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:44:17.86 ID:CyjuTi4W.net]
- >>849
レポまっとりますｗ
- 858 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:08:22.53 ID:nFl+O7tC.net]
- そういえば暴風有光秀で早川ルート４分代の動画見たわ
以前までここで動画上げてくれてたけどもう来てくれないのかな・・・
- 859 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:32:13.40 ID:aPNvINYR.net]
- 俺もその動画見たわ
アップロード日が昨日だからまだ去ったかわからないんじゃね
- 860 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:32:22.95 ID:XWl/c+IO.net]
- そら昨日の1件で離れた人はおるやろ
上の方のランクは崩壊したから新しいレポ来たら以前のランクに自分で当てはめていっとるわ
- 861 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:33:35.74 ID:eiJfzXdp.net]
- 逆に暴風ありなら天舞天攻ありにしないか？
むしろ結構な数のキャラは暴風より天舞の方が弱いまであるよな
暴風消して天舞にしたらスコア出せる奴少なそう
- 862 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:36:30.24 ID:nFl+O7tC.net]
- >>859
また動画上げてくれるのを祈ってるわ
- 863 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:39:21.18 ID:Pa8jUbpy.net]
- 確かに暴風って雑魚吸引して撃破数一瞬で伸ばせるし武将はガード不可、問答無用で引き寄せでしかも連鎖するしでぶっちゃけ天○系より強いよな
吸引範囲がダイソンなんか目じゃないくらいだし
- 864 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/11(日) 23:46:56.90 ID:rL78lXdP.net]
- ダイソンへの熱い風評被害
- 865 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:01:42.43 ID:aihYgn7N.net]
- 暴風光秀動画の人すげーうまいし光秀で4分台だけど、それで光秀がS+ランクかと言われると違うと思うのよ
タイム的には孫市忠勝クラスだけどね
信長のランクで揉めるのは信長を使い込んでる検証人以外は同様のプレイができなかったからだろうし
- 866 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:02:26.37 ID:WE+StyEt.net]
- 今から暴風禁止にするよりは撃破数をノルマから外すほうがまだいいかな。
どちらにせよ今までの検証が無駄になるし今のままのほうが良いとは思うけど。
- 867 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:07:51.02 ID:Wc1ZOPfV.net]
- >>865
光秀のランクについては同意
でも使い込んだら良いタイムや結果が出るんだったら下からもっと上がってくるやついない？
- 868 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:08:52.70 ID:ump8bsd4.net]
- まだ暴風でグダグタ言ってんのか何回目だよしつこい
- 869 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:15:09.85 ID:aihYgn7N.net]
- >>867
下の方はそもそも不人気で検証されてる回数が少ないキャラも多いと思う
仕方ないけど前作の最強最弱スレ同様、強いキャラの方が人気であーだこーだ論争になる
下の方というかB無印が人数のわりに検証回数少なめかな
- 870 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:18:13.67 ID:eDh/b+zH.net]
- 確かにＢは検証回数少なめやね
また同じ人の話で本人にも申し訳ないんだけど今川も動画上がってて強く見えた
- 871 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 01:48:03.21 ID:QKa+Ttl9.net]
- 暴風に限らず属性関連で今更縛りを追加しようとする奴は荒らしと認定していいよ
- 872 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 01:53:28.10 ID:XUSLrDcv.net]
- よくねーよバカ
- 873 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 02:26:48.17 ID:bZEwKQyl.net]
- >>848
首を長くして待ってたぜ
サンキューな
- 874 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 02:42:23.52 ID:xeyeoHs5.net]
- だいたいでいいんだよランクなんて
強すぎ・普通・使いにくいの三点の指標になりゃそれでいい
- 875 名前：名無し曰く、 [2018/11/12(月) 03:25:25.19 ID:F4oyJmJV.net]
- >>874
分かりやすくていいね
A+以上 強過ぎ
A&A- 強い
Bランク帯 普通
C、D 使いにくい
- 876 名前：名無し曰く、 [2018/11/12(月) 03:51:50.08 ID:F4oyJmJV.net]
- DLCの方黄蓋Aなら夏侯惇はA以上じゃないんか
明らかに夏侯惇の方が強い気がするんだけど
- 877 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 06:03:43.59 ID:SJd//+wr.net]
- >>874
本当これだよな
タイムとかごちゃごちゃ言ってるやつはタイムアタックスレでも作ってオナニーしてろよって思う
- 878 名前： mailto:sage [2018/11/12(月) 06:11:16.41 ID:woWtyCy+.net]
- >>865
明智光秀は正直S＋でも驚かない
使用感を無理やり他キャラに当てはめるなら感覚的にdlcオーディンが近い
dlcオーディンと信長光秀の違い
・両方ともチャージ神術でモンスターワンパンを狙えるがdlcオーディンの方が猶予が多くやりやすい
・一方でdlcオーディンは神速攻撃もなく通常神術も頼りないためゲージ管理が厳しい
・チャージそのものの性能はオーディンの方が上
・安定力、回避力は信長、光秀の方が優れる
タイムも大体同じ、撃破数はオーディンが一番上だが全員ノルマ達成できてるし誤差の範疇
- 879 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2018/11/12(月) 07:03:33.61 ID:OPqIEplw.net]
- >>878
今日信長暴風無しの動画も出してほしい
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