- 1 名前：今川氏真 mailto:sage [2006/10/12(木) 20:35:06 ID:oeHXARFm]
- 幻庵「敵の奇襲だ！ひけい！」
氏真「うわははは攻撃ぃ！」
信長の野望シリーズ４作目
武将風雲録について語るスレ
前スレ
信長の野望 武将風雲録 その２
game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136248259/l50
関連スレは2以降
- 2 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/12(木) 20:38:08 ID:oeHXARFm]
- 関連スレ
☆★武将風雲録について★☆
makimo.to/2ch/hobby_warhis/1034/1034669945.html
☆★信長の野望 武将風雲録について★☆PART2
makimo.to/2ch/hobby_warhis/1044/1044886229.html
☆★信長の野望 武将風雲録★☆３茶器回し目
../../hobby_warhis/1074/1074938291.html
- 3 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/12(木) 20:39:34 ID:oeHXARFm]
- ＰＣ－Ｅを少し追加。
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン 通信 内政 輸送 顔 声 途中
PC8801 △
PC9801 ○ × × ○ ○ ○ △ △ × × × ○ × ○
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ × × × ○ × ○
X68000 ○ × × ○ ○ ○ △ △ × × ○ × ○
FM-TOWNS ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ △ × × ○
DOS/V
Windows ○ × × △ ○ △ △ × △ × ○ × ○ ×
FC × ○ ○ ○ △ ○ △ △ × × × ？ ×
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ × ○ × × × ×
MD ○ ○ ○ △ △ × × ○ ×
PC-E ○ × ○ ○ ○ × × ○ × ○ ○ ○
PS ○ × × × ○ △ △ △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA ◎ × × × ○ △ △ × ○ × ○ ○ △ ×
DoCoMo × △
- 4 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/12(木) 20:40:16 ID:oeHXARFm]
- シナリオ3 ◎初期装備 ○本能寺の変により出現 ×存在しない
前田利益 ○いる ×いない
斬首 ○COMが斬首しにくい ×斬首しやすい
自害の台詞 ○特定大名に専用の台詞あり △信長だけあり ×全て汎用
イベント ○全てのイベントが発生 △一部のイベントが存在しない
オープニング ○大名紹介あり △大名紹介なし
エンディング ○一部の大名で変化 △全大名共通
CD ○始めからセット △同時販売版が別にある ×ない
メイン画面地図 ○色別 △色別・数字あり ×家紋別
戦国通信 ○ある ×ない
内政 ○一度に複数の武将で実行可能 ×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送 ○できる ×できない
顔グラフィック ○通常 △他作品（烈風伝以降）からの転用 ×モンタージュ多し
声 ○台詞を喋る ×台詞を喋らない
途中参加 ○観戦モードから途中参加可能 ×不可
- 5 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/12(木) 22:40:27 ID:XkuFBEEZ]
- >>1乙
っていうかそれはねーよｗｗｗｗ
げんあんバロスｗｗｗｗｗｗ
- 6 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 00:10:51 ID:6p+CEfdu]
- 征夷大将軍と朝敵の条件きぼん
- 7 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 00:47:12 ID:5HpSmCJg]
- 征夷大将軍は足利家が滅んでてだいたい半数くらいの領国持ってると1月に来るんだったか
- 8 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 05:54:26 ID:nf+Uy7Jo]
- 実力モード25年放置プレイ Win版S1宇都宮25年目
（この時点までもちろんノーセーブ戦争禁止/撃退のみ、無敗）
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1160684209359.gif
25年目の家臣一覧ステータス
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1160684463304.gif
内政で石高/治水/商業（初期値）すべてが上限に達したのは1569年
途中一揆工作を何度も仕掛けられ参ったが、幸い一揆は起きず…
前スレ994の「文化度によって適正税率が変わる」というのは
今回引き篭もって茶会やり続けて初めて悟った
地図を見るとわかるが、「有利大名」とされていた大友や長宗我部が滅亡
MSXだったかタウンズ版では、敵国情報で茶会開いている事が判ったのだが
今回まったく表示されず、気が付くと茶器は2,3等以外、
ほとんど買い占められてしまっていた
- 9 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/13(金) 09:32:08 ID:QcHL6m4+]
- 文化度によって適正税率が違うことって意外に知らない人多いのな。
まあ茶会なんて天下統一目指してやる奴は見向きもしないコマンドだから仕方ないのか。
引きこもりプレイする奴は必ず文化度100まであげるから嫌でも気づく(笑)
決まった大名でしかプレイしない奴も気がつかないんかな。
山城足利と出羽最上じゃ適正税率が10以上違ってくるからね。
まあ結論を述べるとすれば、全ての国の全ての内政値をマックスにし
武将全員の教養を100にし全員の政治を94まであげたうちの親父をみんな見習えってことだな。
- 10 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 10:17:23 ID:1iYgQvwJ]
- >>8
お前さんどうやって鉄砲稼いだのはどんな手なんだぜ？
リロ禁のガチンコ闇商人頼み？退却鉄砲隊捕獲？
この状態でもやっぱり宗久殿に足元見られまくらなかったっけ？
ギリギリの技術度だから高く付きすぎて自産もきついだろうよ
それなりに育った殿・軍師最上・スパイ風魔・風流な岩上とか
内政・軍事・教養各要員、米銭、兵隊が一通り揃ってるいいポジションだね
- 11 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 10:46:40 ID:1iYgQvwJ]
- 引き篭もり久々にやりたくなった
S3細川引き篭もり・丹後茶会三昧・真田が上野から出たらリロードのプレイやって来る
- 12 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 11:03:08 ID:+5adQhcP]
- 姉小路、神保、扇ヶ谷上杉とかマゾプレイが好きなんだがw
神保で毎月、本願寺から金、米、鉄砲を掠め取るのが楽しい
- 13 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 13:11:18 ID:FYvsxEBS]
- 伊東相良河野ｲｲ(・∀・)ﾖｰσ
- 14 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 13:46:01 ID:AVWp9XoY]
- オレだけの畠山・一色は？ｗ
- 15 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 15:21:43 ID:lrSLF4Dn]
- 「文化度によって適正税率が違うこと」について質問。
民忠上昇って内政コマンドと１月、７月の税率設定以外に上昇するのか？
一揆を説得でも上昇したっけかな？
どうも適正税率の計算がよく分からん、一揆も民忠関係なくランダム要素大きいし。
北条４公６民プレイや謙信全国一人旅プレイ（常に直轄地税率100％）がメインだから
分からん。文化度の高い将軍様プレイは何度もしているんだが気づかなかったなあ。
税率は戦争前以外は４公６民って決めているからかねえ。
- 16 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/13(金) 16:57:54 ID:QcHL6m4+]
- ちょいと長くなるからいくつかに分けて解説。
まず適正税率だが、具体的な数値はちょっとわからんが感覚的には
文化度が
30～40くらいだと55くらいとっても不満なし。
40～50ちょいなら51か52くらい。
50後半～70半ばまでは50とれるはず。
80超えると税率50で民が不満を持つようになり
100まであがったら商業価値999でも税率は45くらいしかとれなかったな。
当然だけど実際に入る金額は文化度・商業価値が高ければ高いほど多い。
- 17 名前：ＳＦＣ版の話な mailto:age [2006/10/13(金) 17:08:19 ID:QcHL6m4+]
- 民忠に関しては
内政コマンドと・１月、７月の税率設定・一揆を説得で上昇。
この他征夷大将軍になったらあがる・何もしてないのにたまにあがる・茶会で文化度と一緒に上昇
などなど怪しい情報も聞いたことある。
一揆は内政さぼったり税率高くしていると規模の大きいものがおこる。説得による米・金の減りが激しい。
ごく普通に統治して民忠が８０オーバーなら規模の小さいものしか起こらない。
金・米の減りは少ない上に民忠も確実にあがるのでむしろ嬉しいイベントかも。
他国の一揆工作が成功すると民忠が90でも0でも起こるときは起こる。
その起こるときっていつだって話なんだが、一揆は必ず三ヶ国以上で発生する。
つまり一揆が起きる条件(これが一番あやふやなんだが)を備えた国が三つ以上ないと
各地で一揆が・・・・とはならない。
- 18 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/13(金) 17:16:42 ID:QcHL6m4+]
- ここからはあまり根拠の無い内容なんだが・・・
・民忠が80を超えたら必ず一度は(規模の小さい)一揆が起こる。
・一揆が起きるのは内政をしてる割合は関係ない。おそらく純粋に民忠によるランダム判定。
(米も金もあるだけつぎこんで内政してて民忠70台でも一揆起こるし、民忠90台後半でも一揆起きることあり。)
だからたとえば
民忠が０～20→10㌫
20～40→７㌫
中略
80～100→1㌫
みたいな？
この理屈で自分を無理やり納得させてる俺氏真。
おかしいところは突っ込んで。
- 19 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/13(金) 17:21:53 ID:QcHL6m4+]
- 最後に一つ。
マゾプレイと言ったらやっぱり一色で近江プレイだろ。
一色でスタートしたら速攻で近江とってそこでひきこもり開始。
政治力無い奴ばっかりだからあそこの石高をＭＡＸにするまで泣けるぐらいしんどい思いできる。
連投ｽﾏｿ。
- 20 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 17:31:14 ID:e7yEopG5]
- >>10
鉄砲の入手は完全に闇商人のみ
ちなみに「沿岸部ではない上、家臣の政治力も当てにならずやっても無駄」
という理由で技術革新コマンドは一切ノータッチ
上がった分はすべてフロイスの布教成功、鉄砲鍛冶来訪によるもの
宗久から鉄砲買う金があるんなら他に使うよ
（4等の茶器を買うまで茶人はおろか絵描きも全員追い返した）
岩上と風魔は北条の婚姻要請に来た際捕まえた
最上は蘆名領陸前を攻略した後、佐竹の援軍としてやって来た際に捕まえた
ちなみに初期配置の塩谷は謀反工作を仕掛けられた様子なので、その頃にはすでに
最上も風魔もいたしとっとと解任した。
台風と一回の疫病（薬でノーダメージ）以外、大雪や地震など天災受けず、
不作も豊作もかすらず
沿岸部の武将は鉄甲船標準装備です
- 21 名前：名無し曰く、 [2006/10/13(金) 18:45:00 ID:GTbUCUdx]
- 何となく始めからやろうとしてるんだが、大名何処がいいかな？
- 22 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 19:22:38 ID:2vb4eF40]
- >>21
S2姉小路
- 23 名前：名無し曰く、 [2006/10/13(金) 19:35:38 ID:GTbUCUdx]
- >>22
シナリオ2まだ無い…〇≡rz
- 24 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 20:44:13 ID:2vb4eF40]
- まだないってなんだまだないって
携帯か？
- 25 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 20:46:48 ID:FYvsxEBS]
- >23SFC？
- 26 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:11:57 ID:xNioIHjc]
- 島津と最上から、挟み撃ちプレイ
- 27 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:49:46 ID:/OHNev4j]
- >>21
里見じゃね？
- 28 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 23:09:11 ID:VWYMW0wP]
- >>21
Ｓ１の朝倉オススメ
有能な軍師がいるよ！
- 29 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/13(金) 23:32:31 ID:2da4x46s]
- 戦場でも活躍するし、茶器持ちだ
- 30 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/14(土) 00:02:53 ID:EgaHjkPb]
- >28-29
そしてｱｳﾞｫﾝﾇｰへの道
- 31 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/14(土) 00:06:42 ID:N+DTCCEV]
- マジレスすると大谷（ｒｙ
- 32 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/14(土) 21:00:13 ID:M74B3ey+]
- 一揆って「規模」があるの？ＳＦＣ版とＧＢＡ版見た限りでは規模は一緒のようだが。
- 33 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:25:05 ID:TgaWrf1O]
- >31は残念、月光仮面はS2から、しかも軍師ですらないし。
釣りだったらスマソ。
>28のマジレスはキンカ頭(ry
- 34 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/15(日) 00:45:00 ID:eRUALGGi]
- PS版だけに○がある戦国通信って何？
- 35 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/15(日) 11:31:45 ID:BiU6fHQ8]
- シナリオ1～3で最も難易度が高い（武将の質/国力の貧弱さ+周りが強豪だらけ）のは
どこだ？ S3宇都宮 里見 姉小路あたりか？
河野もかなり終わってる臭するけど
- 36 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/15(日) 17:36:42 ID:bAzxB3Tk]
- さっきS1三好で足利に貰って初めて分かった
討伐令ってのは実害はほとんど無いけど
被害の分かり易さの度合いとしては一向一揆より上だな
きれいにみんなから敵認定だ
これはひどい
エロゲプレイのハードルが一気に高くなる
- 37 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/15(日) 19:50:07 ID:e9tMOs2i]
- >>36
Ｓ１足利に負けるなよｗｗｗｗｗ
- 38 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/15(日) 20:51:31 ID:CoxMHO36]
- 三好なら痛めつけて脅せば足利程度は降参してくるが
- 39 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:58:18 ID:loBty5Ul]
- 実力編だと、S1足利の兵数の上昇が異常に早いと感じるのはワシだけか？
(S2はやってないから知らないが...)
- 40 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/16(月) 00:06:48 ID:7dWycbwe]
- 足利は序盤こそ久秀辺りにいきなり潰されたりもするが、
しばらくすると波多野辺りを併呑して徐々に巨大化しだす。
友好度高いから援軍もすぐ受けられるし。
- 41 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/16(月) 01:45:57 ID:5F7Ae41W]
- >>16-18
遅ればせながらｻﾝｸｽ。
攻略の参考にさせていただきます。
- 42 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/16(月) 12:54:40 ID:nH7l2ORC]
- >>34
１ヶ月毎に内容がちょっとづつ変わる「月刊・戦国通信」
（ゲーム画面の一番下にテロップみたいに流れる文字放送みたいなもの）
茶器の紹介とか城案内とか来月は納税、年貢の納め時ですよーとか、
＋
武将の「政治」「戦闘」「教養」「魅力」「野望」
城の防御度、石高、兵士の多さ、鉄砲数の多さ、とかのランキング（１～５位まで）
無くても良いけどあったほうが面白くなるかも知れん。
- 43 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/17(火) 14:31:47 ID:+d2p1ivG]
- 加賀本願寺衆を小技でシメた
いまだに一向門徒が騒いでいるが反省はしてない
- 44 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/17(火) 18:16:12 ID:IU3Y+JYh]
- >>42
レスどうもありがとう。
メニュー画面で見るデータベースみたいな物かと思ってたけど、
ゲーム本編にまで顔を出してくる機能だったんだな。
雰囲気はぶち壊し気味だけど…。
でもまあ、面白そうだから今度PS2本体を買う機会があったら一緒に買ってみるよ。
- 45 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/17(火) 19:02:18 ID:X5vrVeRk]
- 長慶・義賢・一存の第一世代が死んでS1三好に飽きたから
カゼひいて寝込みながら今度はS2三好で遊んでた
チラ裏ごめんよ
・安易に四国を撤退・失陥、安易に家来から茶器を没収したら負けだと思ってた
・三好って織田包囲網の一角として本願寺と同盟してるんだね
でもCOMの時は摂津で一向一揆が起きまくってるような気が…フロイスの暗躍か？
・さっさと安土城を作って欲しいから金5000貢いでも受け取ってくれなかった
・織田から取った美濃は武将が溢れてたのに良く内政の整備がされている
S3の羽柴播磨は常にカオスだから改めてその差に驚いた
・捕まえた松永久秀にフラグが立ってると茶会後に再三注意された
教育指導・軍師・使者・茶会係として大名国阿波に置いてるけど
いつまでたっても隣の長宗我部土佐に逃げない
- 46 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/17(火) 20:07:26 ID:kdl3zXOF]
- S3は主人公が有利大名ではないという異例の世界。
- 47 名前：名無し曰く、 [2006/10/17(火) 23:28:51 ID:yAG7KXkm]
- 初めて全国統一したんだが…全国統一した年が1568年…ランキングの奴ら凄杉
- 48 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/17(火) 23:57:08 ID:Z8TCg+e/]
- S3では主人公の信長は死んでるでしょ
- 49 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/18(水) 00:40:46 ID:7f9HT5eS]
- S2姉小路、越中に国替え出来れば後は他の大名と変わらないな。
チマチマ内政しながら国力を上げていけば何とかなるね。
本願寺は言うまでもなく畠山家臣団も有能だし。
- 50 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/18(水) 02:00:56 ID:azWeORSh]
- ここってSFCもありですか？
- 51 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/18(水) 02:15:09 ID:IUdHUikE]
- >>50
当然ありなんじゃないの？
ということで思い出話などひとつ・・・
昔イトコの家で初めて見せて貰ったSUPER風雲録はマジで衝撃的だった。
FCではありえない映像と音の綺麗さに一発で参ってしまった漏れは、
すぐさま風雲録の購入を決意した。
とはいってもそこはガキだから金はないし、田舎だったので中古商品を売るような店もない。
何ヶ月も掛けて金をため、やっとの思いで定価購入。
しかし、SFC持ってなかったのでFC版だったというオチ orz
当然、画も音もしょぼく、ｶﾅｰﾘショックだった。
FC版でよかった点は前田慶次が出てきたくらいかな？
- 52 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/18(水) 08:26:18 ID:DiNFL9a0]
- >>47
越後上杉・甲斐武田あたりなら三年あれば天下を二、三回統一出来るぞ。
初統一は島津で30年という俺でも謙信ならたったの11ヶ月だ。
- 53 名前：名無し曰く、 [2006/10/18(水) 13:34:31 ID:yw9T0/5l]
- 謙信は統一なんて目指さずに、常に1カ国で全国行脚を何周もするのが良いと思う。
- 54 名前：名無し曰く、 [2006/10/18(水) 14:12:30 ID:2V3IRzOs]
- >>52
11ヵ月とか俺には無理無理
全ての国を配下にするんでしょ？どう考えても間に合わない…。
- 55 名前：名無し曰く、 [2006/10/18(水) 15:20:33 ID:uKIrEjit]
- >>46
秀吉でさっさと統一する以外やる気しなかった。
徳川が1国につき兵700集めたりして結構歯応えあった。
秀頼が氏真級のデータだった。
- 56 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/18(水) 20:45:46 ID:uqyUPuaK]
- >>54
S１の最初のターンで部下が訓練、で出羽に騎馬１万で出陣する（機動力ある方がいい）。
ターンは運しだいだが騎馬８千でどの大名家にも絶対に野戦でも篭城戦でも勝てるから
最高にいいペースで進めば２ヶ月目には関東は平定できるかな。
上杉家・足利家と同盟していることを忘れたり脅迫に屈しないような能力の奴を城主にして
独立されたり空白国になるまで敵将を突撃死させたりしなければ
本当に文化も技術も鉄砲の威力も知らないまま日本列島を一人旅して気づけばエンディング迎えられる。
11ヶ月は運も絡むけど敵がまだ鉄砲を充実させていないから無人の荒野を走り抜くだけで天下統一。
しかしCOM上杉は動かねえなあ。S２じゃあ少しは軍神も暴れまわるのかな？
- 57 名前：名無し曰く、 [2006/10/18(水) 22:03:22 ID:2V3IRzOs]
- >>56
それってもしかしてPCの話し!?
- 58 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/19(木) 01:19:10 ID:sxbQkqM2]
- それやってて、統一直前に陶に射殺されたことがある
- 59 名前：52 mailto:age [2006/10/19(木) 07:08:50 ID:dvrL70yo]
- >>56
どの版でも変わらんと思うぞ。俺SFC版だし。
君は不識庵様とその配下の恐ろしさを知らんようだなｗｗｗ
謙信公・柿崎景家・宇佐美定満も三人をそれぞれ越中・出羽・信濃へと送り込む。
謙信公はそのまま西へ驀進させ、他の二人は東北・中部を経由して関東を目指す。
これでターンがうまくまわれば一年切りは割と簡単にいける。悪くても一年半ってとこか。
30あまりの足軽隊で三倍近い敵を打ち破る不識庵様ｵｿﾛｼｽｗｗｗ
- 60 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/19(木) 08:57:36 ID:dvrL70yo]
- >>57だった。スマン。
- 61 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/19(木) 10:58:40 ID:KrQDapwR]
- 茶器輪姦し
- 62 名前：名無し曰く、 [2006/10/19(木) 11:13:05 ID:LbgKPeFM]
- >>59
最近始めたばかりだから…
とりま、チャレンジしてみます。ありがと。
- 63 名前：名無し曰く、 [2006/10/19(木) 11:26:51 ID:KsEauiGG]
- あんな茶器回してるだけで忠誠上がるなんて妙な話だが、建前が重要な戦国武将の本質を表してるとも言える。
- 64 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/19(木) 11:36:11 ID:9pGIYTwF]
- 超貴重な（それこそ自分や兵士達の給料の何十倍もの価値がある）茶器が、
ちょっとの間でも自分の所有物になって嬉しいんじゃないかw
- 65 名前：名無し曰く、 [2006/10/19(木) 12:05:26 ID:UOWerMo0]
- >>64
レンタル料だな
- 66 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/19(木) 12:08:48 ID:dvrL70yo]
- 信長は家臣に茶会を開くことを禁じていて
何か大きな功績があったものに褒美として茶器や茶会を開く権利を与えたっていうしねぇ。
同じようにあれは茶器を与えてるんじゃなくて貸し出してるんじゃないか？
茶会開いてもいいよー。って認めてるだけで茶器の所有権は基本的に大名にあるんじゃないかな。
だから茶器が輪姦されても茶会開けちゃったよ俺もえらくなったなぁということで忠誠があがるんじゃね？
でもやっぱり茶器が自分の下を去るのは惜しいからちょっと忠誠も下がっちゃうとｗｗｗ
- 67 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/19(木) 16:28:03 ID:Ga0ptXCJ]
- 茶会が軍議になる
出られない武将は出世ないす
- 68 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/20(金) 18:37:52 ID:T4Q2ARSW]
- >>55
なにその入門初級徳川って思ってたんだけど
S2実力北条相模で隣の徳川駿河に風魔飛ばしたら兵600強集めてた
まだ伸びるのか
氏真公が徳川・武田抗争のドサクサで殺されるのが嫌だし
関東以外統治するのがめんどくさいから
徳川が甲信駿遠三統一するのに協力した
滅ぼした旧武田家臣団を全員謀反フラガーにしてやったから
軍備増強チキンレースの結末が楽しみで仕方無い
- 69 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:56:30 ID:ul54NSXL]
- 忠誠度低い武将はなかなか出陣させないけどなCOMも。
敵の城を包囲中に援軍としてやってきた上杉景勝が自軍に寝返った時は笑ったw
- 70 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/20(金) 22:06:30 ID:zeyHkVrV]
- ＳＦＣ版は平気でさっき家来にしたばっかのような奴を出してくるな。
寝返りまくりですぐ城の中が筒抜けになるのがワロタ。
- 71 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/20(金) 23:06:28 ID:1DZuDxyv]
- Ｓ１河野で周防に攻め込んだら、陶隆房(晴賢)が
青磁大内を抱いて鉄砲ごて投降つーか寝返つてきた。
・・・どうしよう？
- 72 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/20(金) 23:24:46 ID:HexuJ8Sc]
- >>71
毛利両川のいずれかか鍋島直茂か立花道雪を家臣にするまでは利用できるだけ利用。
後は茶器没収してさよう～なら～ﾉｼ
寝返りと言えばさっき例の実力編＆25年放置やってたんだけどさ、
浅井を攻めて赤尾清綱を家臣にして速攻で金やって忠誠１００にしたのに
次の月に茶器もって足利に逃げ込みやがった。
殺してやろうと思ってさらにその次の月山城に攻め込んだら２ターンめで寝返りやがった。
「貴君こそまことのわが主君」じゃねーよ白々しいｗｗｗ
- 73 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/20(金) 23:51:28 ID:rxqW7PIW]
- 謀反フラグが立った武将は忠誠100でも普通に寝返るんだよな
けど他勢力に寝返っても元の忠誠が高いから、逆に寝返った後の忠誠が異様に低くなる
攻めたらまたこちらに寝返ってくる有様
- 74 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 00:32:00 ID:fLT9tUdn]
- 戦略画面で寝返るのと合戦中に寝返るのではその後の忠誠度が結構変わる
合戦中に寝返ると必ず忠誠度80以上だが戦略画面で寝返ったのはイマイチな忠誠度である事が多いので
褒美をやらないと又寝返る恐れがある
- 75 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 03:10:21 ID:8g7cLb4F]
- SFC版で、初期に堀長政とかいうのが美濃にいるけど、浅井に寝返ったので、
リセットして速攻で首にしようとしたら秀吉にお考え直しを…って言われるのね。
「叛意を抱く者がいるのでは…」とか言うから切ろうとしたのにさ。
松永久秀はガチだけどやはり褒美をやらないといけないのか？
- 76 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 03:14:51 ID:KVsURl+z]
- >>75
嫌なら首にしろ
風雲録は任意に浪人を登用できないのが痛いな
- 77 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 03:20:09 ID:tuzDfzw8]
- とりあえず敵国に接してない安全な国なら何もできないので、そちらに移動させたら？
城主にすると謀反を起こす可能性はあるが、それでも出奔するよりは余程低い確率だし
- 78 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 09:16:29 ID:7Ld2zLCI]
- 河野は陶晴賢や道雪を味方に出来ても、とにかく国が貧しいので、
そのまま伊予に引き篭もったまま内政もせずにモタモタしていると
税収を彼等に根こそぎ持っていかれる（見る見る忠誠度が下がっていく）可能性有り
河野といえば、戦略的にみてまず西に進み、九州から制圧した方がいいんだろうけど
わざと讃岐から本州へ渡り、陸奥に到達してから全国統一してみるのも面白いかもしれん
- 79 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 12:00:08 ID:VxnQEgW8]
- 謀反フラグ立てれば誰でもかまわず寝返ってくれるからな
とりあえず適当に攻め込んで寝返って来たら即退却させて武将だけゲットできるのは
おいしいけどな
- 80 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 14:03:33 ID:fLT9tUdn]
- シナリオ2なら播磨で黒田官兵衛を家臣にして摂津を拠点にするプレイってのもありだな
- 81 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/21(土) 14:10:58 ID:0valb2+i]
- 赤松でスタート→官兵衛登用→大名抹殺→跡継ぎは官兵衛→摂津奪取→織田と同盟→引きこもり
小西行長・高山右近・荒木村重・山中鹿之助・筒井順慶などなど
若手有望株がたくさんいるからこれもなかなか楽しいぞ。
- 82 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/21(土) 18:20:01 ID:8eWcj0/3]
- S2実力、最初はCOM織田家の膨張に協力して将軍にさせてから
引き篭もって殴り合うプレイが面白かったのを思い出した
王道だろうけど、俺は本願寺で鈴木の家来をくっつけてから摂津・紀伊に引き篭った
- 83 名前：71 mailto:sage [2006/10/21(土) 19:20:36 ID:7GZc64AR]
- その後の河野
晴賢で蝶曽我部、三好(阿・讃二州)と刻んで元親とﾂｰﾄｯﾌﾟ形成した。
大内とは改めて同盟して毛利、大友の攻撃に嫌がらせ援軍
道雪はまだだが紹運つらまえたよ。
最終的には伊予を空けて吸い出し狙うぞなもす
- 84 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/22(日) 12:10:10 ID:hCun2NQp]
- シナリオ２の赤松は武将も大名も能力がゴミ過ぎ
特に赤松政秀は史実から考えるともう少し能力が高くていいはず
黒田官兵衛が仕官してこなかったらマジで手詰まりだと思う
- 85 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/22(日) 17:03:43 ID:71bP8wpI]
- しかもごくまれに官兵衛が他所へ行ってるしなｗｗｗ
- 86 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/22(日) 18:52:08 ID:vzX4ReeT]
- 今、携帯版をやっているんだけど、開始２年で赤松配下に官兵衛・山中鹿之助・島左近・小西行長・高山右近がいて驚いた。
それだけ揃ってるのに動く気配なし・・・
- 87 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/22(日) 20:23:37 ID:IJt+pHC8]
- 2007年のクリスマスは、サンタクロースの大井競馬場での騎乗のため
中止となります。また、それに伴いましてクリスマスイヴやプレゼント交換会
も中止となります。ご了承下さい
2chart.fc2web.com/2chart/2007kurichuusi.html
また、昨年お伝えしましたように、2006年のクリスマスも中止です。
2chart.fc2web.com/2chart/2006kurisumasuchuushi.html
毎年、各所でこのような楽しいクリスマスの風景が見られましたが
自粛でお願いします。
2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html
- 88 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/22(日) 21:15:08 ID:WrnOcKS1]
- 『古天明平蜘蛛』が欲しくて大和を攻めたら、松永が鉄砲100持ってた。
力攻めでも良かったんだけど、損害が大きくなりそうだったので、兵糧攻めを決意。
（回数分けて攻めても、松永以外は戦闘力が低くて鉄砲隊になってくれない）
爆死イベントは籠城戦で起きると、某サイトに書いてあったので、
一度籠城戦でギリギリまで兵糧を消耗させてから、野戦で兵糧切れさせてやった。
そしたら、野戦でも見事に爆死（しかも雨の中）。
信長の気持ちがちょっと分かった瞬間だった...。
でもって、兵糧攻めで『進言』コマンドをすると、
武将によっては『卑怯千番。堂々と戦うべし。』などと言われるし、軽くへこむ...。
- 89 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/23(月) 02:34:09 ID:vg5aB1TA]
- 鉄砲が大量配備されている国を、野戦で何度も攻める理由は、
鉄砲の数を減らすのではなくて、兵士の数を減らすためかと。
- 90 名前：71 mailto:sage [2006/10/23(月) 11:27:13 ID:81yDBSbi]
- 実力でも、相場(米転がし)で開発費と茶道具代は賄えるのね。
その後の河野は。数年掛かったが
島津を肥後日向で吸い出し分断して薩摩は攻めずに降したから
九州の人材と生産力をすべて上洛に振り向けられり。
陶晴賢と超曽我部元親に後から鍋島直茂、立花道雪ら
軍師級は全員茶道具ホルダーにしたお。
これから島津義久と義弘にも茶道具プレゼントするさ
- 91 名前：名無し曰く、 [2006/10/23(月) 11:31:36 ID:VrDCNta6]
- 野戦に引き出すのはインチキじゃないよね。
史実でも姉川や三方ヶ原で攻城ひかえて野戦に引き出してるし。
- 92 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/23(月) 12:22:48 ID:bYrTHsYd]
- 騎馬軍団最強
- 93 名前：名無し曰く、 [2006/10/23(月) 20:43:10 ID:Z7pPHW0L]
- 復刻版で謙信を部下にしたいんだけど
絶対無理なの？
- 94 名前：名無し曰く、 [2006/10/23(月) 20:56:44 ID:VrDCNta6]
- 共同軍派遣・空白国を絡めるなどの小細工すれば
戦後処理で大名でも一般武将同様に
「家臣にする」「斬る」「逃がす」の3つの選択肢が出る技があったはず
- 95 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/23(月) 22:22:16 ID:8yg7q1V0]
- がBを攻める→Bは篭城戦選択→CがBに援軍を送る→援軍武将捕縛した後に長期戦にする
→長期戦再開する前にCを滅ぼす、Bに隣接している国の一つを空白国にする→長期戦でB大名捕縛する→
戦後処理で援軍武将を解放する（そいつが空白国に移動すれば成功）、B大名は解放する→暫くして大名仕官(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なお、この技を本願寺光佐にやるとえらい事になるから気をつけるべし
- 96 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/23(月) 22:24:34 ID:8yg7q1V0]
- 訂正 がBを攻める は AがBを攻める
- 97 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/23(月) 22:48:10 ID:bYrTHsYd]
- ＞なお、この技を本願寺光佐にやるとえらい事になるから気をつけるべし
いつまでたっても一向一揆が止まないんだよなｗｗｗ
いつだったかひどい目に遭ったぜｗｗ
- 98 名前：名無し曰く、 [2006/10/24(火) 07:53:54 ID:rMsMUVx8]
- 隣国を空白にした場合、大名の兵力が減って来るとすぐにそこに退却されない？
特に軍神相手だと、鉄砲＆突撃でフルアタックしても大体捕えきれずに、次のターンで逃げられてしまうよ。
こはいかに？
- 99 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/24(火) 08:08:31 ID:BArTqwP+]
- >>98
対象部隊を包囲すると捕らえやすい
それでも逃げ切る奴は逃げ切るんだが･･･信玄とかｗ
- 100 名前：名無し曰く、 [2006/10/24(火) 08:19:52 ID:rMsMUVx8]
- 大体大名の兵力が１０を切ると逃げる。従って１０か１１くらいにして次のターンで総攻撃
→これが謙信や信玄相手だと１ターンで１０の兵力は減らないんだw
退却は大体捕まらないから結局なかなか捕まえられないw
- 101 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/24(火) 12:27:11 ID:xeI2HC4h]
- 攻撃側大将が鉄砲隊か鉄鋼船でマップ上で大将同士しかいない場合、攻撃側の大将の
部隊が守備側の本陣（本丸）に近づくと討って出てくる。そこを返り討ちにすればいい
- 102 名前：名無し曰く、 [2006/10/24(火) 22:53:20 ID:rMsMUVx8]
- ダメだ軍神には絶対逃げられる…
少ない兵数で臨むと返り討ちに遭うし、兵数が多いと早めに退却されてしまう。
どうしても軍神が配下に出来ん…
こはいかに？
- 103 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/24(火) 23:53:08 ID:zYFfX9MC]
- 軍神の教養があと8低ければ(シナリオ1)、世界が変わったかもな
- 104 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 00:20:32 ID:gJJpLRsG]
- 野戦でも篭城戦でも大名/城主はだいたい自分の残り兵士数が14未満になると逃走する
まあ鉄砲たんまり持たせた半兵衛に突撃を任せてあとは祈れ
城の手前に櫓があったりすると防御力上がるからしんどいかもね
- 105 名前：名無し曰く、 [2006/10/25(水) 07:35:05 ID:0VYQuaXf]
- しょうがないから半兵衛をﾚｲｰﾌﾟして攻撃力93にしたユニットを４人揃えて軍神狩りに出向いたが
やはり逃げられたw
もう俺には無理www
信長・秀吉・家康・信玄・謙信を従えて出陣する氏真を見るのが夢だったけどw
- 106 名前：名無し曰く、 [2006/10/25(水) 09:22:14 ID:1bWjBMGX]
- オラは氏康を配下に…と、企んだ。信玄は殺しちゃったから。
甲斐から相模に出陣。氏康、篭城して駿河の今川が雪斎を援軍派遣。到着と同時に捕縛。
翌月に今川滅亡させ、長期戦で氏康も家臣も全員捕縛するが雪斎が駿河に逃げてくれない…
幸隆で我慢するか…
- 107 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 10:37:38 ID:74xbJDKh]
- >>101
あのおバカな行動のおかげで武将一人で守る国は簡単に取れるし、戦闘35の七里頼周一人で
前田利家と姉小路なんとかの鉄砲隊2部隊に勝ってしまったことがある。
本陣の防御効果をかんがえると一対一なら守備側が勝つ。あれは武将を捕らえようとする
COMの行動なのだろうか
- 108 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/25(水) 10:46:54 ID:PO6vUpEh]
- 半兵衛といえばこの間までやってたS1実力編では織田の配下だった半兵衛が本願寺に捕まってしまってた。
しばらく後それを忘れて本願寺を攻めて光佐とその後を継いだ頼廉を切り捨てたら半兵衛が跡継ぎやがった。
加賀に立てこもる戦闘９３の鉄砲隊１００は強敵だったよママンOTL
- 109 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 12:48:06 ID:es3mw56C]
- >>105
>>101の方法で出来ないか？
半兵衛を鉄砲隊にして上杉の攻撃に対して反撃、その後突撃で。
戦闘100つくる時もこの方法だったんだが。
- 110 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 12:56:57 ID:Sy4IQTaS]
- ところで何で氏真こんなに人気あるんだ？ｗ
- 111 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 13:26:10 ID:vSYv4Vvw]
- >110
幻庵翁より強いから、じゃね？
- 112 名前：名無し曰く、 [2006/10/25(水) 15:34:00 ID:0VYQuaXf]
- 今出てる廉価版だと>>101の方法でも基本的に謙信公は本陣に引き込もったままじゃない？
謙信公が突撃して来るのはこっちの兵力が10を切った間違いなく勝てる場面だけ。
反対に自分の兵力が減って来ると謙信公は早めに退却しちゃう。
どうしたらいいのﾏﾏﾝ
- 113 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 19:03:44 ID:N2cYwiBE]
- GBA版でも本丸に引き篭もったままだな＞大名
自分は攻城戦最初の月に敵の大名の兵数を１～２くらいまで削る→
その後数マス距離を取って移動力を溜める→
次の月に攻城戦が再開されたら一ターンで接近して攻撃→捕縛でOKだった
この方法で捕まえたのは家康と昌幸だけど、多分謙信もこれで逝けると思う
突撃じゃなくて通常攻撃で仕留めるわけだから戦闘力の高い武将＋大部隊じゃないと駄目だけど
- 114 名前：名無し曰く、 [2006/10/25(水) 20:21:07 ID:0VYQuaXf]
- ＰＣ版だと次の月のターンは相手先攻だよ。だから兵力削って持ち越すと
必ず速攻で退却されるwww
もしかして絶対捕まえられないようになってるのかな。
配下にしてオカマ掘ってやろうと思ったのにムカつくぜ謙信公。
俺が買ったのは烈風伝とパックで\2480のやつね。
- 115 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 20:30:59 ID:N2cYwiBE]
- 相手先行でも自軍のユニットと敵大名のユニットに一定距離が有ると動かなくないか？
少なくともGBA版はそういう仕様になってるけど
もしこの方法が駄目ならそれこそリロードしまくって謙信が脱走に失敗する可能性に賭けるしかないか・・・
- 116 名前：名無し曰く、 [2006/10/25(水) 20:57:01 ID:1bWjBMGX]
- PS版だと移動力で届くトコまでは動いてきたよ。
里見義頼戦闘100で残存兵94に氏康残存兵3が移動して攻撃してきた。
だが援軍の雪斎が…
なぜ空白国に逃げないんだろ?
- 117 名前：名無し曰く、 [2006/10/25(水) 21:07:50 ID:0VYQuaXf]
- >>115
今試したけどやっぱり退却しちゃった。
謙信公が突っ込んで来るのは
謙信公：騎馬隊７２VS自軍：足軽９
みたいな明らかなリンチの場面だけなんだけどw
やっぱパソコン版はそうそう捕虜には出来ないようになってるのかな
- 118 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/25(水) 22:28:46 ID:S9lWF/L7]
- PC版でそこまでして謙信味方にしたいならセーブデータエディタ使えば良いじゃない
まープロセスエディタ使えば数値から顔グラからなんでもかんでも
セーブもせずに変えたい放題だけどな
- 119 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/25(水) 23:16:30 ID:J1vTft+9]
- >>118
無粋な奴め！
君もてんがよりもふうがに生きてみたまえ
- 120 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/26(木) 00:20:15 ID:SNpIDte8]
- >>117
右クリ銃撃すればおｋ
- 121 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/26(木) 07:17:40 ID:Vw2iAzoL]
- >>118
ま、至極正論だけどなｗ
でもそれじゃミもフタも無さ過ぎて、面白みが無いという香具師もいるんだろ
あえて「そこで苦労を背負いたい！」みたいな
ただ、空白国使った裏技って一種のバグだからなぁ
大名家として滅んでいないので大名一覧には残るんだよな
- 122 名前：名無し曰く、 [2006/10/26(木) 07:36:30 ID:yCxNYuT8]
- うわわ、死ぬほど苦労してやっと謙信を捕まえたと思ったら
とっ捕まえた援軍武将を逃がしても空白国に行かなかったぞORZ
こはいかに？うまくいくまで何度でもやれってこと？
- 123 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/26(木) 10:38:27 ID:3E4z1Rtx]
- そうなりますねぇ・・・。どんまいです。
- 124 名前：名無し曰く、 [2006/10/26(木) 17:06:59 ID:mdqV0pwY]
- 結論：風雲禄で降伏しない大名を配下にするのは諦めれ。
- 125 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/26(木) 17:32:10 ID:jhHuGd/0]
- 入門で一人で複数プレイして脅迫せい。
- 126 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/26(木) 18:20:42 ID:AYviEGNq]
- へうげもの片手にプレイが基本だな
- 127 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/26(木) 23:14:06 ID:p1LhKKud]
- 以前、「謙信の強さには見た目100でも150くらいに補正が掛かっており、
数字以外顔グラにもマスクデータが存在する」という話もあったが、
Win版のデータを見る限り、戦闘力の数字は間違い無く100で、噂のように
150などになっていない。
次に、その辺のザコ武将の戦闘力を100にして、顔グラ以外まったく同じ条件で
野戦による突撃実験をしたが結果は攻撃力も謙信と同等であった。
ただし顔データにもマスクが存在したというのは確かなようで、その証拠に
その辺のザコ武将の顔を忍者武将である半蔵、小太郎、丹波に変えてみると
政治力に関係無く「他国の情報コマンド」が必ず成功した。
ちなみに、同Win版をプロセスエディタで見ると、98版など過去各機種で見る事が出来た
オープニング用の大名列伝があるようだが…？
- 128 名前：名無し曰く、 [2006/10/26(木) 23:39:16 ID:yCxNYuT8]
- ザコキャラの能力を無理に上げると
バランスが悪くなるというか何かちょっと興醒めするんだよな。
だから俺は基本的に武将の能力は教養以外いじらない。
もちろん遊び方は色々あっていいけど。
- 129 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 00:56:44 ID:sOSJ8DIs]
- >128
郷土・近隣の武将はとにかく政治だけは教育してそこそこ上げる。
万が一どこかに攻められて捕まったとき首ちょんぱされたら嫌やもん
・・・諸事情で恨み骨髄のﾔｼはエディタでダンプして能力値滝のように落とすこともあるけどな
- 130 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 09:05:04 ID:QNGTwFRY]
- 宝島社の戦国の雑誌のインタビューで謙信の本当のパラメーターは100超えてるとか言ってた気がするが
- 131 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 10:06:08 ID:WiW5OrLF]
- >>127
使った事無いから十勇士も忍者に含まれるのかと思ってた
戦闘値90台終後半で自動的にかかるバトルエリート補正てなかったっけ？
- 132 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 10:13:15 ID:9MZ3oafm]
- 幸村と比べても強すぎ
- 133 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 13:58:28 ID:6pK2BHYI]
- 武将風雲録は計算式が
戦闘95未満と戦闘95以上で全く違う。
ｙ=2x(x＜95)
ｙ=4x(x≧95)
実際とは全然違うが超アバウトに言えばこんな感じ。
だから戦闘97の幸村と戦闘100の謙信でも結構差が出てくる。
- 134 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 14:53:00 ID:2z/wjc0B]
- 戦闘90の昌幸VS戦闘97の幸村じゃ昌幸結構な大差で負けだもんな。
- 135 名前：名無し曰く、 [2006/10/27(金) 18:59:47 ID:tkJt7OOc]
- 根性で氏真公の攻撃力を９２にした。
氏真つえーw
- 136 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:31:07 ID:QNGTwFRY]
- ど根性にも程がある
- 137 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:12:43 ID:c9ukPnXo]
- S2竹中半兵衛をｳﾎｯしまくって94までは可能。
寿命が尽きる前に信玄と謙信も(普通技では士ぬから一回ずつ)ｳﾎｯして96まで
だが幸村が出てきたら97までは・・・
- 138 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 00:01:26 ID:OryIidVX]
- 戦闘力255は面白いぞ
夜襲で攻撃するとアレだぞ
幻庵の部隊なぞ一瞬で壊滅だ
- 139 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 00:06:22 ID:HuEj/fju]
- 家臣全員の政治と戦闘を255にして最強wと浮かれてたら俸禄不足で家臣団崩壊しますた
- 140 名前：名無し曰く、 [2006/10/28(土) 09:36:21 ID:gXXX7f4J]
- 255??どうやるの?
FC版でバグって謙信113とか半端な数字になった事はあるけど…
- 141 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:06:30 ID:lENY+LIT]
- >140
チートだ。かわいそうなﾔｼを相手にすんな
- 142 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:27:01 ID:b9j/yU0C]
- 数値は適正化の為にいじるけど255とかはやらんなぁ･･･最強厨じゃないんでｗ
- 143 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:36:35 ID:qRalfqKO]
- そもそもいじりかたがわからねえ
- 144 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 16:09:08 ID:G/H5becf]
- 政治と戦闘の１割が俸禄として取られるんだっけか。
- 145 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:07:24 ID:tuSzvB+7]
- 能力が高いほど俸禄が増えるんだ。はじめて知った。
- 146 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 20:24:45 ID:f9lrwQa5]
- >145
なので国力が低かったり蓄えのない貧乏な国に軍師が居ると
６月／１２月に「俸禄は足りておりますかな？」 と忠告してくれる
- 147 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:07:36 ID:GB21rJ8q]
- >>146
一番被害を受けるのは軍師だからなｗｗｗ
- 148 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:31:57 ID:y8uPcnTR]
- 敵本陣のみと自軍大将のみでタイマンになった場合のCOMの挙動。
こっちが鉄砲以外の場合は、相手は本陣から動かない。
こっちが鉄砲の場合、相手本陣が足軽なら、移動攻撃できる範囲まで出て来て殴りかかってくる。
相手本陣も鉄砲の場合、相手本陣と自大将の間に障害物(山とか林とか)がある場合、
つまり、本陣からプレイヤー大将に鉄砲が届かない場合のみ、1マスだけ前に出て来るよ。
出て来た場合、敵本陣も鉄砲にもかかわらず、通常攻撃しかしてこないので、
敵大将が兵15以上あたりになるまで鉄砲で減らす→突撃で、大体の大将は捕まえられる。
また、たまに突撃で向こう側(=本陣)に抜ける効果を応用して、
敵大将が鉄砲90とか残ってるまま本陣取って勝利して、
戦闘力低い大将だとそのままとっ捕まえて鉄砲90入手うめえｗｗｗとかもできる。
城攻めでも同じことができる。
鉄甲船も鉄砲と認識されるみたいで、同じことできるよ。
ただ、注意点としては、大名相手に本陣ぶん取りやると、たまに自刃されるのが……(松っちゃんは爆死)。
まあ、正面から鉄砲とガチで殺りあうよかマシなんだけどもｗ
PC98版と携帯版で確認しますた。
あと自分で確認したことをちょこちょこと。
・こっちの兵力が多いと、敵本陣が20くらいでも退却する(とくに城攻めの場合)
・こっちの鉄砲に敵部隊が隣接した場合、敵部隊が多分25かそこら以上なら突撃してくる
・こっちの鉄砲が高山を背負っている場合、敵足軽でも馬でも突撃してくる
っていうか、敵は自鉄砲には突撃したがるので注意
・野戦の開幕、自本陣の上下どちらに自大将がいるかによって、敵馬の進行方向が変わる
・敵足軽は、移動攻撃できる範囲に自部隊が来るまではガン待ち
・移動攻撃する場合、敵部隊が進入するのはより地形効果の高い地形
・川とか海上の敵部隊は、頑張って陸に上がろうとする
携帯から打つのは疲れたのでここまで＼(^o^)／
- 149 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/29(日) 00:10:00 ID:IQjUT2O0]
- >>148
参考になった。ﾄﾝクス。
携帯から長文は大変だったろうにｗｗｗ
あ、俺はＳＦＣ派だけど上にあるように本陣から大将が出てくることは一回も確認出来ません。
鉄砲や大砲でつるべ撃ちされても絶対に本陣を離れない敵大将に萌え。
- 150 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/29(日) 02:03:29 ID:23JuJjMb]
- >>141
パンチドランカー並の白痴のかわいそうな奴
>>142
氏真を自力で軍師に出来ないかわいそうな奴
- 151 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/29(日) 02:45:26 ID:WDGFGUwQ]
- >>150
パンチドランカー並の白痴のかわいそうな奴
- 152 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/29(日) 02:57:54 ID:tK2Wjgwa]
- >>148
> 敵足軽は、移動攻撃できる範囲に自部隊が来るまではガン待ち
自軍総大将の兵力が、(敵)部隊の兵力より少ない場合は、部隊の種類を問わず進撃するよ。
ただし、総大将は別。
注:SFC版
- 153 名前：148 mailto:sage [2006/10/29(日) 04:06:36 ID:QWxmP4AV]
- >>152
あ、確か98版でもそうだったような。
あと、兵糧が足りない時も本陣以外の全力で前に出て来るね。
兵糧0のとこに攻め込んだのに、赤字で30とかでて増えてたりするのは
どういう条件なんだろう。
あと、兵糧0に攻め込むと必ず野戦になる。
- 154 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/29(日) 05:45:58 ID:N5yhgudp]
- >>150
＞氏真を自力で軍師
いや、そもそもする気が全然ねーしｗ
別にテメエのような氏真厨じゃないんでｗ
分かったら蹴鞠でもやってろ無能
- 155 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/29(日) 08:52:47 ID:fczV98Io]
- 【荒らしへの対応】
荒らしは徹底放置。反応したらあなたも荒らしです。
- 156 名前：名無し曰く、 [2006/10/29(日) 11:27:31 ID:TQqS/kuV]
- >>154
>分かったら蹴鞠でもやってろ無能
この台詞使えるんじゃないか？気に入った。
- 157 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/29(日) 14:46:23 ID:Go81vXaI]
- このゲーム歴代シリーズでもかなり面白いんだが何でなんかな？
古いゲームのせいかもしれんがみんな色々な「やりこみ」ができるからかねえ。
武将の成長は他のシリーズにもあるけど氏真などメジャー駄目大名を
ありえないくらいに成長させられる上にシステムもシンプルだからかねえ。
- 158 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/29(日) 15:57:35 ID:fczV98Io]
- 国取りから城取りにシステム変わって急激につまらなくなったのは俺だけ？
あ、あの覇王伝の勲功システムも大嫌い。
- 159 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:01:07 ID:sXCjjbGG]
- 退却基準は、脅迫の降伏なんかと同じで戦力比６対１かな。
兵100で攻め込んで、相手が大将の兵14～15とかになると
だいたい逃げようとするよな
- 160 名前：名無し曰く、 [2006/10/29(日) 16:24:56 ID:SOE5BhFc]
- 複数で囲むと比較的早めに逃げちまうような。
- 161 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/30(月) 01:23:50 ID:LNM/E2G7]
- 謙信の逃げ足は異常
- 162 名前：名無し曰く、 [2006/10/30(月) 07:28:59 ID:Kn1WG3w6]
- 氏真の政治力もド根性で93まで上げてやったww
氏真軍師www
- 163 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/30(月) 20:13:15 ID:vqIuNFf7]
- 裏技で元就を登用汁
- 164 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/30(月) 20:58:42 ID:Ukqrrd2i]
- 毛利で使えるのは元就と両川と宗治ぐらいだから困る。
無能多すぎだ。今川も似たようなもんだが。
- 165 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/30(月) 21:19:27 ID:f/rfpgAK]
- 毛利は福原とか宍戸とか口羽とかの平均値６５くらいの中堅がいるじゃないか
今川なんか政治力も戦闘力も５０未満の奴がどんなに多いことか
- 166 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/30(月) 21:31:17 ID:2U/ffwT1]
- 今川武将の低能力値は嫌がらせだとしか思えない
まともなの雪斎を除いたら朝比奈親子くらいか
まあ徳川家臣団が使えるからそれを起用すれば良いだけの話なんだけど
- 167 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/30(月) 21:52:57 ID:vqIuNFf7]
- 茶器転がしてぬ
- 168 名前：名無し曰く、 [2006/10/30(月) 22:02:54 ID:KS8RutGp]
- 今川や毛利よりも北条からガンガン攻められる里見のほうが楽しいよ
- 169 名前：名無し曰く、 [2006/10/30(月) 22:55:27 ID:Kn1WG3w6]
- 柿崎公を連れた８年がかりの日本一周ぶらり旅からようやく越後に帰って来たぜ。
謙信公強いな。全武将に突撃を申し込んで来たけど、やっぱり天下無双だったぜw
- 170 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 02:34:24 ID:SZx2GwVk]
- プレイ開始速攻で死んじゃう朝倉宗滴はなんのためにいるんだ
- 171 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 04:27:26 ID:nz99r5Ci]
- 戦国の無常観がよく表されているじゃないか
- 172 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/31(火) 09:11:03 ID:GB3ThG4Z]
- 専グラあって
最も価値のある茶器を持ち
政治・戦闘・教養・魅力どれをとっても一線級
でも始まって3分で死ぬ宗滴に萎え。
- 173 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 09:50:20 ID:grKW5k0L]
- 朝倉宗滴の顔を見ようと思って朝倉家で始めたが開始早々死んだ
覇王伝では５年ぐらい生きるのに･･･
- 174 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 15:21:01 ID:lFM2GP+J]
- >173
Ｓ１は1555年開始でちょっと遅めだからな
- 175 名前：名無し曰く、 [2006/10/31(火) 16:24:58 ID:KRvQMZms]
- 大名以外で落城すると自刃する奴って
信長の配下武将だけ？
- 176 名前：名無し曰く、 [2006/10/31(火) 16:42:55 ID:H9VDGcKJ]
- 久秀の爆死には驚嘆したよ
- 177 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 17:19:51 ID:CO7nnRpT]
- 最後に残った国の本陣が陥落したり総大将の部隊が壊滅した時に自刃するのは信長の家臣だけじゃないよ
多分武将の忠誠度とかも余り関係ない
大内義隆を滅ぼしたら陶晴賢が自刃してた
- 178 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 17:48:11 ID:zYZeXDHC]
- すぐ死ぬじいさんってことで逆にインパクトがある
新しいやり方だ
- 179 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 17:55:59 ID:utq5za4A]
- 関盛信はすぐ死ぬ
- 180 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 18:41:52 ID:oRHlW0Ut]
- >>179
それは寿命による死亡でないからな。
どっかの歴史漫画に
「天に見放されれば人は瓦が頭に落ちても死ぬし、馬から落ちても死ぬ。
あるいは餅を喉に詰まらせても死ぬので、とかくこの世は天に嫌われぬようにせねばならん」
というのがあるからな。
お前のとこの関盛信は餅を喉に詰まらせて死んだんだろ？
- 181 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 20:11:11 ID:OpFZdph+]
- 1590年くらい以降は毎年2月にブーブー鳴らしながらバタバタ死んでいくなあ
全体としては2月の死人の方が圧倒的に多いのに
なぜか強い大名は1月に死ぬのが多いような
これも有利大名・不利大名が関係あるのかね？
今川引きこもりで1580年1月に父親の方の麻呂が死んだ瞬間
武田軍が駿河に攻めて来てワロタ事があった
それでも死ぬ前から調略で駿河を一揆大国にされてた訳だけど
- 182 名前：名無し曰く、 mailto:age [2006/10/31(火) 20:27:35 ID:GB3ThG4Z]
- 80年過ぎると有名人ばっかり出てくるようになるよな。
石田光成・真田幸村・直江兼継・伊達政宗・後藤又兵衛・黒田長政・加藤清正・福島正則
でもこいつらを配下にする頃にはたいてい半分以上統一されてて正直使い道茄子。
ＳＦＣ版はＳ３がないからちょっとその辺損してる気がする。
- 183 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 21:01:33 ID:nFugqflS]
- >>180
「不運にも死亡しました」
だったかな。無能な奴は死にまくる
- 184 名前：名無し曰く、 [2006/10/31(火) 22:12:31 ID:KRvQMZms]
- 突撃して相手をぶっ殺してしまう場合って何か法則あるの？
攻撃力の差が大きい場合とか？
- 185 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 22:52:26 ID:yAqHH5FC]
- 不運にも（ｒｙっていうのは、ＳＦＣ版、ＦＣ版、ＭＤ版には無いみたい。
ＰＣ版やＷＩＮ版やＧＢＡ版だけにある、未登場武将のための武将枠空け処置かな？
>>175
他の大名家でもある。
家康を倒したら石川数正が、輝元を倒したら小早川隆景が自害したことがある。
能力が高く、大名と非常に相性の良い者がなりやすいみたい。
- 186 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/10/31(火) 22:59:51 ID:lFM2GP+J]
- 斎藤ﾄﾞｩｰｻﾝを包み頃したら義竜が自刃して果てたりな
- 187 名前：名無し曰く、 [2006/10/31(火) 23:04:50 ID:KRvQMZms]
- 謀反起こす義竜が主君の後追いすんのかよw
なにそのダブスタ
- 188 名前：名無し曰く、 [2006/10/31(火) 23:27:28 ID:/WZld5jq]
- 大内義長を倒したら陶晴賢に
腹斬られてやるせなくなった
- 189 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 00:02:58 ID:cufLHbzR]
- やはり、そいつらはツンデレなんじゃね？
謀反するほど嫌いだったのに、いざ主君が・・・な時に・・・・。
いや、スマン
切腹してくるわ。
- 190 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 09:03:50 ID:/arCSL2+]
- >>189
介錯いたす
- 191 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 10:20:16 ID:ZiXU1j9V]
- 宗滴のじっちゃんを延命させる方法は篭城戦延長だったけど、
アレはセーブロードで死亡確定の月にやるんだっけ。
老衰フラグの12-1月間に攻めるんだっけか。
- 192 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 10:38:10 ID:6y8eqsy5]
- どの月でも死ぬ可能性はあるだろ
ただ死にやすい月とそうでない月というのは多少あるようだが、確率論の問題なだけ
リロード連発・延長戦・寿命もしくが年齢データ改修
実際に延命させるにはやっぱりこのうちのどれかしかないしな
- 193 名前：名無し曰く、 [2006/11/01(水) 11:35:33 ID:aJupSGaM]
- 宗滴の爺様の老骨に鬼のように鞭を打って
年がら年中戦に出陣してもらって
ゾンビみたいに長生きさせたことはあるなw
- 194 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 12:25:17 ID:itEpqHqo]
- >>191
戦場で年越しするのは三國志２
- 195 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 14:58:24 ID:/arCSL2+]
- 宗滴カコイイよ宗滴
- 196 名前：名無し曰く、 [2006/11/01(水) 15:05:42 ID:0dDlLbwA]
- AがBを攻める→Bは篭城戦選択→CがBに援軍を送る→援軍武将捕縛した後に長期戦にする
→長期戦再開する前にCを滅ぼす、Bに隣接している国の一つを空白国にする→長期戦でB大名捕縛する→
戦後処理で援軍武将を解放する（そいつが空白国に移動すれば成功）、B大名は解放する→暫くして大名仕官(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 197 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 15:42:17 ID:zSD9TcIg]
- 究極の宗滴延命方法…宗滴を永遠に浪人のままにしておく
- 198 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 17:19:43 ID:ID0sxvq+]
- 朝倉家で攻めまくって周りに敵勢力がいなくなったところで茶器を召し上げ→追放
そのまま登用せずに積極的に周囲の国を攻めまくる
こうすれば朝倉家が統一するまで宗滴を生かせるかな？
- 199 名前：名無し曰く、 [2006/11/01(水) 18:47:47 ID:L429gT7B]
- 浪人って……こちらが拒否っても浅井辺りに行っちゃいそうだなw
- 200 名前：名無し曰く、 [2006/11/01(水) 19:02:05 ID:aJupSGaM]
- 浪人って諸国を放浪する場合ってあるのか？
信長を速攻て滅ぼしたら秀吉が尾張周辺から仕官して来ないんだが
- 201 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/01(水) 21:35:13 ID:0wl4KP2d]
- 放浪しますよ
お前、こんなとこに居たのかってw
- 202 名前：名無し曰く、 [2006/11/01(水) 23:10:00 ID:L429gT7B]
- うん、ありますね～。
伊達でS2プレイしてたら開始後暫くして陸奥に百地丹波が登場しました。
- 203 名前：名無し曰く、 [2006/11/02(木) 00:34:10 ID:P6Q+WIlf]
- 今とっ捕まえた氏真に斬れ斬れ言われてるんだけど
やっぱ斬ったらかわいそう？
- 204 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:36:41 ID:PrJ09Z2i]
- 例えばＳ１の浪人で出てくる「羽柴秀吉」は通常尾張で仕官をするが、
月変わっても尾張で仕官イベント無しなら他の国にいくことがある、
（その場合は「移動」と同じくちっちょこ移動するわけだ、しかも定員overな場合は移動するだけどんどん移動し・・・
山中鹿之助が駿河で仕官成功した時はワロスした。）
- 205 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/02(木) 05:52:32 ID:1/Yz10Gk]
- 1590年･･･、俺の政宗はどこかに流れてしまったのだろうかorz
- 206 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/02(木) 09:11:41 ID:hqf5eNPb]
- 上杉を滅ぼしてしばらく待っても直江兼継が出てこないからどうしたのかと思ってたら
最近急成長の山名家で頑張ってた。いい武将が入るとＣＰＵも少しやる気になるのかねｗ
- 207 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/02(木) 22:35:53 ID:/adjZMlZ]
- 大名と相性が悪いとなかなか仕官してこないよ。
浪人も寿命が来たら死ぬぞ。
- 208 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 00:18:38 ID:QjwFrcDs]
- 浪人はその時点で居る国を統治する大名と相性が合わない場合、
その国で仕官を申し出てきにくく、より相性の合う他大名の統治する隣接国に移動しやすい
浪人の身分の武将が死ぬというのは初耳だな
- 209 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 00:39:30 ID:MHPH3jg+]
- 今確認した。
今川で速攻北条を滅ぼし風魔小太郎（爺）を逃がしたら、
次の月に死にやがった、浪人のままで。
- 210 名前：名無し曰く、 [2006/11/03(金) 01:01:34 ID:ZvDvt1WZ]
- このゲームを初めて一番ウザかったのが一向一揆。
時間を掛けて内政したところに一向一揆がくると
マジでイライラした。
その一向一揆の親玉本願寺光佐を討ち取って
これでウザイ一向一揆イベントが発生しなくなるとほっとしていたら再び一向一揆が発生。
忍者で確かめてみたら本願寺光寿ってのがいて
こいつを討ち取らないと
一向一揆イベントが終わらないことを知った時はなんか頭にきた
。史実に詳しい人なら驚きもないんだろうけど。
これには驚いたよ…
- 211 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 02:19:25 ID:QjwFrcDs]
- 折角顕如を討ったのにまんまと跡目相続を許してしまったのか･･･失態だったなｗ
「>>210め、御仏の力を思い知ったか！」
- 212 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:48:50 ID:Emi4Q1O+]
- >>208-209
宗滴延命作戦、失敗
- 213 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 13:54:25 ID:MPweaA97]
- らいれんに後つがせればもう一揆は起きないんだよな。
やはり本願寺の血をひくものにはカリスマ性があるのか・・・。
- 214 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 14:22:51 ID:vFqDg6+Z]
- 南無阿弥陀仏！
- 215 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 22:17:25 ID:HZchw8B1]
- 因みに教如を捕らえて後を継がせると、その国も一向一揆発生可能国になる。
元の顕如と仲が悪いと、お互いに一向一揆を起こし合う。
- 216 名前：名無し曰く、 [2006/11/03(金) 23:39:59 ID:sGdy3WTr]
- 顕如ってＳ１では政治力９７戦闘６１教養９０設定になっているけど、戦闘６１教養９０は妥当だと思うが
政治力９７ってかなり高すぎないかな。
そんなに凄い人だっけ。
- 217 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/03(金) 23:55:44 ID:MHPH3jg+]
- まあ、風雲録の「政治」は他の作品で言う「智謀」がちょっぴし加味されてるので、
こんなことになったんじゃないか？
あっちこっちに働きかけて一向一揆誘発とかしてたり。
後はあまり低すぎると「政治＋戦闘＋教養＝２４０以上は降伏しない」に引っかかっちゃって、
降伏しちゃうかもしれないから（顕如の合計値はＳ１では「２４８」）
ＫＯＥＩ的には「史実で石山戦争１０年やって降伏せず和睦だったのに、ゲームで速降伏されちゃかなわん」
って感じ？
- 218 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:23:48 ID:YJu6X2tH]
- 全国の門徒を号令ひとつで動かせるんだぜ
その力、政治力以外の何よ
- 219 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:50:18 ID:DNVg8Rbr]
- 御仏の力
- 220 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:52:23 ID:sSl5ahxv]
- >216
たぶん蓮如ﾌﾞｰﾑにあやかって多少は能力もゲタはかせてる
しかし信長の最大の敵だったことを考えれば、
信玄あたりと張れる能力・配下の質でもおかしかない・・・かも
（一揆勢の頭目をむりやり武将化するしかないか）
- 221 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:53:29 ID:2Ie3oIDJ]
- プレイヤーがぶっつぶさない限り、本願寺は大抵、大国になるよな。
この前なんか、のんびり観戦してたら、四国に上陸してた。
- 222 名前：名無し曰く、 [2006/11/04(土) 01:56:52 ID:A5mcTGPY]
- 氏真解任→雪斎「御意」
- 223 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:59:17 ID:57mUUznl]
- >>217
>>220
やっぱそうなのか。もう少し弱めでもよい感じしていた。
>>221
そう、大体は大国になる。
しかも兵の数忠誠度、そして鉄砲数が糞多いのも本願寺の特徴。反対に信長はほっといてもそんなに侵略しない
シナリオ1では尾張で固まったままが多いし。
侵略しても兵の忠誠度が低いし敵としてはイマイチ。
ちなみにSFC。他機種ではどうなんだろ。
- 224 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 05:44:27 ID:vAX9vbEp]
- 観戦したことないからわかんない
- 225 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 07:16:16 ID:NfDxe1T6]
- 織田は大抵引き篭もり
ただ引き篭もりゆえにしっかり兵鉄砲を揃えているので
完全に葬り去る時には結構厄介
篭城する場合も多いしな
そういえば北畠が伊賀に侵攻した時
その後方から浅井に共同軍頼んで伊勢取った時が1回あったが
- 226 名前：名無し曰く、 [2006/11/04(土) 07:41:39 ID:Abhv/uQt]
- 武将風雲録って、SFCよりFCの方が
音楽良いよね？
- 227 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 08:19:21 ID:bzB8vba0]
- >>221
これと天翔記の本願寺はマジ最悪
- 228 名前：名無し曰く、 [2006/11/04(土) 09:11:30 ID:Abhv/uQt]
- 天翔記と言えば大内（陶）はもっと最悪な強さ
- 229 名前：名無し曰く、 [2006/11/04(土) 10:46:06 ID:yJ731KfR]
- >>222
www
本心なんだろうなw
- 230 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 12:40:38 ID:QkliGDat]
- >>222
ワロタｗｗｗ
- 231 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 13:48:33 ID:L+rGvQtp]
- 天翔記と言えば南部、上杉（爺ちゃん）本願寺、大内あたりは最悪だった
- 232 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 19:58:34 ID:HKERTrEX]
- CPU本願寺が四国まで行くのなんて見たこと無いね
逆立ちしてもせいぜい柴田勝家と同じ程度じゃないか？
S2・CPU織田ですら足利が山城で兵隊を大量に飼っている時は手を出さないよ
飛騨・近江を取って安土城を建てたらもう延々と動かない
実力モードのせいかも知れないけど
CPU大国有利大名でもすぐに平気で引きこもり始めるから困るんですよ
それなりに大きく育ったCPU大名とこっちが地方に引きこもって殴り合いがしたいんですよ
一向一揆がやかましいからせめて本願寺だけでもさっさと潰してもらいたいんですよ
- 233 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 20:13:57 ID:pyoQIzWN]
- 本願寺は畠山と神保潰して引きこもって後は一生懸命一向一揆起こしまくってる
イメージ
- 234 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 20:19:10 ID:L+rGvQtp]
- 武将風雲録で「本願寺が四国まで」なんてありえねーよ
せいぜい初期配置から２～3ヶ国取るか移動して終わりだろ
- 235 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/04(土) 21:18:32 ID:884jLbLC]
- CPUも織田引きこもりの時は鉄甲船も作らんが、伸びる時は因幡あたりまでいくな
織田が強いとき姉小路でプレイは楽しすぎる。越中に上杉か本願寺がくれば、共同軍で
攻め寄せすぎw
- 236 名前：221 mailto:sage [2006/11/04(土) 22:55:59 ID:tu6y+6GW]
- あぁ、書くの忘れてた、ごめん。
CPUが好戦的な、入門・初級での話。
もちろん、本願寺が四国に上陸したのは一度だけ。
- 237 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/05(日) 00:14:36 ID:JRr5p1G7]
- >>222
warata
- 238 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/05(日) 03:48:43 ID:/f1XWIeu]
- >>236
入門編でやるとたしかに好戦的になるね。
信長は東にも伸びるときがあるけど信濃の奪い合いって結局決着付かないｗ
上野まで行けても信濃取られて分断されるし。
西だと讃岐まで行って伊予を取られる大友みたいになる。
- 239 名前：238 mailto:sage [2006/11/05(日) 04:14:03 ID:o2j903Hh]
- 「西だと」より「西で言うと」のほうがいいか。
- 240 名前：名無し曰く、 mailto:sega [2006/11/05(日) 10:58:32 ID:HH5/MHcJ]
- 入門編はＣＰＵがバカすぎてやる気にならね。
実力編でもそんなに賢くはないが。
- 241 名前：S mailto:sage [2006/11/05(日) 11:27:10 ID:+YQsVQeP]
- こんなスレあったんですね。
15年くらい前にx68000でやってました。懐かしい。
実家においてあるんで、スゲー無性にやりたくなった。
本能寺の変起こしてー！
- 242 名前：名無し曰く、 mailto:sega [2006/11/06(月) 00:18:21 ID:3ckzSnX0]
- S3やってみてー！
- 243 名前：名無し曰く、 [2006/11/06(月) 00:31:17 ID:ibr+R1b/]
- 入門編でCPU信長が
西日本を全て占領して将軍になった時はビビッタ。
こんなの１度だけ。
本願寺は実力でも相当占領する時があるけどさすがに将軍にまではならない。多くても１１ヶ国程度。
勢いに乗っている時は尾張も占領する。もうゲンナリ。
- 244 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 00:51:29 ID:ibr+R1b/]
- 歴史ネタで驚いたのをもう一つ。
S2で北条領の下総に足利姓を名乗る
足利義氏なる武将がいたこと。
足利なんて山城にしかいないと思ってたからビックリ。
最初何物かと思った。
数値がかなり低かったから調べるまでは関東の偉いさんだとはおもわなんだ。
- 245 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:11:33 ID:bK8RR34w]
- ＧＢＡ版を格安で仕入れてきた俺が来ましたよ。
とりあえず、ＰＳ版を踏襲しつつ撤退バグ等は取り除かれてた。
容量の都合（？）で除かれてた各武将もちょっとはいた（前田利益はいないけど）
本多正純が中途半端にショボイ（ｗ
松本「図書助」のまま（ｗ
他にも色々あるけど進めながら公表していく事にする（ｗ
- 246 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:38:23 ID:decM/pAV]
- GBA版は親子揃って全く同じ顔の一万田一族が最大の突っ込みどころ
- 247 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:53:28 ID:sRGuUiT4]
- >>245
そんな今更の情報どうでもいいｗｗｗｗｗｗ
日記はテメーのチラシの裏にでも書いてろ
- 248 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 02:06:11 ID:p0VOuHCq]
- >>244
義氏ﾀﾝは太閤立志伝ではアイドルだぞ
- 249 名前：S [2006/11/06(月) 02:25:00 ID:sFeQJF2y]
- 適当に茶会開いてたら、石田三成と大谷吉継のイベントが発生してかなりびびったのを覚えてるわ。
あと自力で見たイベントは以下（ウル覚え）。
・伊達テルムネ射殺
・安土城建設
・桶狭間
・鬼島津
・松永茶釜爆死
北条、毛利はイベントあるの知ってるけど、いまいち好きになれないからやってない。
ネットで本能寺イベントのやり方知った。暇があったらやってみよう。
っていうか今更こんなゲームやってるの全国に3人くらいしかいないかと思ってたが、結構いるんだなｗ
リスペクトｗｗｗ
- 250 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 02:40:33 ID:fJPDKrFO]
- 氏真ヲタに対抗してそのうち義氏君でも育てるかｗ
- 251 名前：名無し曰く、 mailto:sega [2006/11/06(月) 10:34:43 ID:nU71VX7j]
- お前ら幻庵を育てようという気にはならんのかｗｗｗ
- 252 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 11:09:59 ID:PjITMBh3]
- >>243
いま 思ったんだけど
どこか弱小大名と同盟して、その弱小大名に天下取らせるプレイとか面白そう
上杉 軍神で、足利家再興プレイとか
- 253 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 19:14:34 ID:7Ny0Yn7G]
- S3 尾張 待機 織田 秀信 57 50 67 72 31 3 5 0 1580 1583
↑火間虫よりコピペ
57/50/67/72/31→政治/戦闘/魅力/野望
3/5/0/1580/1583→義理/相性/寿命/誕生年/登場年
真田厨勇士、少なくとも三河武士・武田軍にぶつければ簡単に先祖に迫れるお
クソっぷりにしろ魅力しろ後発で出てくる豊臣秀頼の方が大物だけどね
余はS2・S3でただのおっさんになっている今川氏真を好まん
当主候補のS1ならまだしも、浪人のおっさんをわざわざ戦闘で教育するのは面倒でおじゃる
- 254 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 20:36:26 ID:bK8RR34w]
- >>253
Ｓ１以外の氏真はお家復興ストーリーとして考えれば面白い。
御付の朝比奈泰朝もsetでどうぞ。
- 255 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 21:56:49 ID:jsJxvOTF]
- 信長の野望 烈風伝withPK 其の【参拾六】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
【一揆】信長の野望～嵐世記～Ⅷ【地獄】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162543934/
信長の野望★将星録を語ろう【part１１】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160255386/
信長の野望の武将の能力値を考証し直すスレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152875269/
KOEIで冷遇されている武将を名将化するスレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162216015/
「信長の野望」顔写真を実写にするスレ
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151656832/
- 256 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/06(月) 22:06:02 ID:O5/+cigd]
- SFC版、織田でやってたらCPU徳川が滅ぼした武田勝頼が志願してきた。
いずれ飼い慣らして甲斐あたりの城主にしたいと思うんだが、
これって光秀や松永久秀は別として、忠誠心が高くても謀叛を起こすものなの？
- 257 名前：名無し曰く、 [2006/11/06(月) 23:04:27 ID:/DYd/Ul6]
- >>245
GBAの本多正純は顔グラ以外は、まんま他機種の高力清長。
他にも他機種に登場しない武将がいるが、
その代わりに誰かが消え去っている。
- 258 名前：名無し曰く、 [2006/11/07(火) 07:21:05 ID:SfJkahTF]
- >>256
謙信でやったが特段謀反は起こさなかったぞ
- 259 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 14:01:54 ID:I3l2MOhx]
- >>256
>>258
答えから先に言うとたとえ忠誠100でも起こす可能性はある。
ただし勝頼程度の義理と野望のバランスの場合確率はそこまで高くない。起こすこともある、という程度。
基本的に謀叛は野望が高いと起こす可能性はあるが、
義理（と忠誠・相性）でその可能性を抑えていると考えてもらっていい。
あくまで確率の問題だから絶対に起こすというわけではない。
- 260 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 14:30:30 ID:Bgnxs2dC]
- 謀反フラグが立ってない限りいくら忠誠度が低くても
実際に謀反することも出奔することも無いはず
逆にフラグさえ立ってれば忠誠度100でも反逆してくる
戦場での寝返りはあるけど
- 261 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 14:47:26 ID:VrtkTzap]
- 覇王伝に比べれば謀反・裏切りの可能性は低いだろ。
覇王伝なんてぶりぶりざえもん並に裏切るバカが多くてマジで信用ならん
（松永久秀・陶晴賢・斎藤道三・宇喜多直家辺りは平然と一回の戦闘で複数回
裏切る）
- 262 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 21:03:26 ID:ymKBglPp]
- 三國志Ⅱの呂布に比べれば
- 263 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 22:13:29 ID:bUwPJC/q]
- 風雲録でとにかく印象に残っているのは
松田憲秀
石川数正
こいつらに城主任せるのは極めて危険
他に松永や陶、明智などがあるが、こいつらは城主にしても裏切られた事が無いな
まあ、城主にする前に軍師が忠告してきたら一旦兵力１で寝返らせるなり
解雇するなりしてリセット掛けるが。
- 264 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 23:17:38 ID:xzF+4eQJ]
- 逆に陶や松永等は調略でなかなか使えるし、軍師だし。
そっち方面で活躍してもらおう。
- 265 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/07(火) 23:26:06 ID:GijwuQBX]
- 陶を太守にしてたら、全国制覇してエンディングになる直前に謀反された。
むかついたから大軍で攻め込んでやったら、総大将が鉄砲で撃たれて全国制覇の夢が断たれた。
- 266 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 00:52:34 ID:MQdRdCi/]
- >265
さすが西国一の侍大将よの。
- 267 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 01:33:02 ID:fsaoM4PN]
- >>260
それはない
叛意持ち（フラグ）と城主独立は全くの別物
叛意持ちでも義理が高く野望が足らない奴なら城主に据えても独立は無い
しかし城主交代した途端何かを手土産に敵に投降する
>>263
松永や陶、明智も独立の常連だが
とくに松永はシナリオ1なら1年と持たず三好から独立するのは半ばデフォ
松田石川以外にも荒木や北条高広も独立の常連
北条高広なんかシナリオ2の準定番だし（警戒されて即、憲政に城主を変えられることもあるが）
- 268 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 11:15:44 ID:SP7o0Jjy]
- 危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度Ａ 松田憲秀 北条高弘 明智光秀 荒木村重
危険度Ｂ 石川数正 最上義光 鍋島直茂
危険度Ｃ 林通勝 長尾政景
Ｓ・Ａは主家に対して牙をむくやつ。
Ｂ・Ｃは主家以外に対して危険なヤツ
こんなかんじ？
- 269 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 11:28:07 ID:IYetkMdN]
- 鍋島が謀反で竜造寺を皆殺しにして
ちゃんと肥前で治水をさせるべきだよな
- 270 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 15:20:35 ID:ghxq37zN]
- 城主独立はどうも野望７０以上が条件ぽい。
ＣＰＵも分かっているのか、７０以上の奴は城主にしたがらない。
今川が三河の城主をいつも菅沼定村にしてるが、
武将見ると元康も定次も数正も野望７０以上。
大和もしばらくすると松永息子の方を城主にしてたりする。
逆に謀反は野望関係ない、というか雑魚武将が起こす方が多い気がする。
土岐頼次とか三雲のどっちかとか。
- 271 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 20:46:17 ID:zCuM1nOk]
- >>268
長連竜と小島職鎮と温井影隆も頼む
- 272 名前：名無し曰く、 [2006/11/08(水) 21:24:59 ID:UwNPKCZ3]
- >>270
それはないんじゃね?
CPUは、その国の政治が一番高いヤツがなってると思うけど…
もちろん大名が居ない国でね。
だから、氏康が居なければ憲秀が、弾正が長慶と違う国に居れば弾正が城主になってると思うよ。
桶狭間の前だと、三河は数正が城主になってると思うんだけどな～。
- 273 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 21:34:27 ID:pjdb7IbB]
- >>268
中野・牧野コンビがないじゃないか
是非にAに
- 274 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/08(水) 23:19:02 ID:+LKvTp5B]
- >>268のSABと>>271,>>273の連中
「これもなにかの縁でござろう、お仕えいたす」
- 275 名前：名無し曰く、 [2006/11/09(木) 05:31:11 ID:fl15u69j]
- この間初めて本能寺の変を起こした。素晴らしい。
素晴らしいのだが
秀吉を跡継ぎ大名にしたら
柴田、細川親子、藤堂。
16ヶ国領国中、明智を含んで5ヶ国も独立されてしまった。
柴田独立はわかるが、なんで細川と藤堂が独立するんだか…
あと、このイベント起こすと所有九十九茄子が消えるのね。
今井のところにあった、初めて1等茶器の値段知ったよ。
7250金もした、高ぇ。
- 276 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 08:01:55 ID:DKseWaqo]
- >>273
中野牧野親子は独立頻度高いな
政治も高いので城主になることも多いし
後は伊集院忠朗・忠棟、田原親賢らも危険牌
>>270
独立ではない謀叛を起こすのは叛意持ちの武将
野望も義理も多分関係ないと思う
あとの条件は対象の大名の所有国数が1ヶ国であるという点
でもこれで絶対に起こすわけでもない
何かを手土産に敵に寝返る場合があるので
>>272
機種にもよるんだろうが>>270は間違ってないな
当然>>270の機種とオレの機種のＣＰＵ知能が同じだからだとは思うが、
ＣＯＭが選ぶ城主の優先基準は
1、その国にいる現役武将の中で一番政治の高い者 2、野望が70以下の者
基本的に優先度は1＞2の筈だが、政治が一番高いが野望も70以上の武将（α）は
城主に任命されても程なく解任され、野望70以下で政治の高い者（Β）に交代させる
そして半年程度を目安にαとΒを交互に城主にするようだ
- 277 名前：名無し曰く、 [2006/11/09(木) 08:08:45 ID:LjYoKq5+]
- 本能寺の変では、なんか独立大名フラグがあるみたいで、それに適合する武将が城主やってると、
最大７ヶ国くらいまで独立がおきるよ。それ以上はいくら独立系の城主がいても頭打ちになる。
（ＰＣ９８調べ）
羽柴
柴田
明智
信雄
信考
蒲生
細川
真田
筒井
藤堂
などの史実でいっぱしの勢力をきどってた連中と、
もともと独立大名だったけど降参して仲間にした武将や滅亡した国の一門系。
それぞれちゃんとパーソナルカラーがあるので楽しいです。
（滅亡大名系のやつらは元の国の色をちゃんと記憶している）
- 278 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 08:42:51 ID:DKseWaqo]
- 本能寺の独立はまた別基準かな？
通常時ではありえないような奴が独立したりするみたいだし
ここは調査不足だから（というか1、2回起こしてないのでｗ）
俺からしたら謎に包まれている感じだ
- 279 名前：名無し曰く、 [2006/11/09(木) 08:44:52 ID:uPRevGIP]
- >>276
272だけど、そんな賢いCPUがあるの?
俺はFC、SFC、PSでやってるけど、どれも同じだったなぁ。
機種を教えてくれませんか?
- 280 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 09:05:06 ID:DKseWaqo]
- >>279
一応ＰＣ88版およびＭＳＸ2版で確認
この古い時期に製品化されたやつの仕様は結構似たり寄ったりじゃないのかな多分
ＦＣ版はやってないけど恐らくＣＯＭの知能は割と近いと想定されるんだが･･･どうなんだろう
ＣＯＭが頻繁に斬首する点などからして、ＰＳ版だけはどうも毛並みが違いそうな気もするけど････
･･･あとこのＣＯＭ、決して賢いわけでもないｗ というか中途半端
書いた通り、時々野望も政治も高い武将に発作的に戻すのでｗ
で、戻した時に独立される（賢いようで実はバカ）
- 281 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 09:32:50 ID:blZb2HE3]
- 上杉謙信でやってて宇佐美定満に独立されたオレがきましたよ
- 282 名前：名無し曰く、 [2006/11/09(木) 10:09:47 ID:uPRevGIP]
- >>280
なるほど、PCシリーズは経験無いので知らなかった…
>>270さん、ごめんなさい。
＞ＰＳ版だけはどうも毛並みが違いそうな気もするけど････
これは確かにそうかも。
ちょい前にカキコがあった本陣から移動するって件もFC&SFCはないけど、PSはあるし。
何かしら変化が欲しかったので聞いてみましたw
FC&SFC&PSでプレイしてるのは、大きい画面で遊びたかった!!ってだけなので、機会があれば他機種でもプレイしたいなぁ～と。
- 283 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 11:45:07 ID:6RkQHk6k]
- PCでこのスレに来てるお前さん方なのにwin版はやらないの？
ちょっとぐぐれば飫肥松で簡単に本能寺データを落とせるじゃない
- 284 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 11:58:27 ID:Qdfjtdzp]
- ＦＣ版でもＣＰＵは城主の野望７０以上回避をしてるよ。
- 285 名前：名無し曰く、 [2006/11/09(木) 16:03:15 ID:uPRevGIP]
- >>283
アラ?PCでカキコしてるってわかるの?2ちゃんは初心者なんで…
で、win版は某オークションで前に購入したんだ。
けど、98専用って事でXPでは作動してくれなかった。
PCも初心者なのさw
>>284
それは未確認ですね～。
てか、FC版は16年やってても見たことない。
- 286 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 16:40:24 ID:eAid+qZw]
- >>285
板にもよるけど、少なくともこの板だと書き込みはPCからか携帯からかは区別は付かない。
ただ携帯からだとあまり長文を書くのは面倒だとか、雰囲気とかから判断したんだと思う。
…と今パソコン（と言うかモニタ）の調子が悪くて携帯から書いてる奴が言ってみる。
それはそうとWin定番はXP対応もしているよ。定番じゃなければ分からないけど、非対応でも
コーエーサポートに連絡すれば対応パッチを送ってもらえるかも。
連絡するのに踏み切れなければ通販で定番。1980円＋消費税＋送料その他で済むし。
- 287 名前：改変 mailto:sage [2006/11/09(木) 16:44:33 ID:9ALcs48y]
- 危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度Ａ 松田憲秀 北条高弘 明智光秀 荒木村重 中野宗時 牧野久仲
危険度Ｂ 石川数正 最上義光 鍋島直茂 小島職鎮 温井影隆 伊集院一族
危険度Ｃ 林通勝 長尾政景 宇佐美定満
- 288 名前：286 mailto:sage [2006/11/09(木) 17:11:48 ID:eAid+qZw]
- ごめん、もう1回読み直してみたけど「98専用」が「PC98専用」って意味だったら使えない。
サポートに連絡してもできない。Win定番を買って。
- 289 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/09(木) 17:39:27 ID:sItNoQE9]
- 猪苗代○胤
二本松義継
屋代頼景 だっけ？
斎藤義竜は叛意だけで独立心はないか
安藤守就
久武親直
- 290 名前：名無し曰く、 [2006/11/09(木) 18:11:05 ID:uPRevGIP]
- >>286
‘勘’だったのかな?PCで来てるってw
購入したwin版はエクセレントセットって群雄伝&風雲録&覇王伝のセットになってるヤツです。
これはDVDとCDRがあるらしく、購入したのはDVDのほう。
せっかく購入して遊べないではアホくさいので、一度連絡してみようと思います。
ありがとうございました。
- 291 名前：名無し曰く、 [2006/11/10(金) 08:03:31 ID:sPA4mHoF]
- 謙信の攻撃力って100じゃねえだろ。
強すぎ。
- 292 名前：名無し曰く、 [2006/11/10(金) 08:35:06 ID:8UhXC56b]
- 戦闘力96からは補正がかかるのでそう思うだけです。
何度いわせるんだ。
- 293 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 09:17:58 ID:4X/Sw9uV]
- お前らバカ力の一騎掛け突撃が大好きみたいだけど
ヘタレ軍団が鉄砲と集団戦法で勝負する戦闘もおもすろいんですよ
金かかるけど
- 294 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 09:30:44 ID:f/s2C+79]
- 謙信と呂布はパラメータ100より強い裏設定って宝島社の戦国本のインタビューで明らかに
何度言わせるんだ
- 295 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 10:33:29 ID:HWn0TNpZ]
- 危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度A+ 北条高弘 明智光秀 荒木村重 斉藤義竜
危険度Ａ 松田憲秀 中野宗時 牧野久仲
危険度B+ 最上義光 鍋島直茂 伊集院一族
危険度Ｂ 石川数正 小島職鎮 温井影隆
危険度Ｃ 林通勝 長尾政景 宇佐美定満
細かく分けすぎかも。斉藤義竜追加。
- 296 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 11:36:57 ID:9ORvI3QH]
- >>295
マスクデータも加味すると多分こんな感じかと
林通勝 はイメージほど危険でもないのでランク落ち
危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度A+ 北条高広 松田憲秀 明智光秀 中野宗時 斉藤義竜 牧野久仲 足利義昭
危険度Ａ 荒木村重 最上義光 伊集院一族 （*大友宗麟）
危険度B+ 長尾政景 佐々成政 黒田如水
危険度Ｂ 石川数正 上杉景勝 鍋島直茂 長曾我部元親 宇佐美定満
危険度Ｃ 武田勝頼 穴山信君 小島職鎮 温井影隆 遊佐続光 織田信行
*特定機種シナリオ3のみ
- 297 名前：名無し曰く、 [2006/11/10(金) 12:11:28 ID:h/iUEzX6]
- ケンシンがあまりにもバカ強いから
ケンシン兵１万で春日山城に篭城されると中々落とせん。
兵糧攻めって方法もあるけど、これは時間掛かってダルイから
ケンシンが生きているうちは戦わない。
２代目と戦う。
同じ上杉でもカゲカツなら余裕でボコれる、ハハハ。
- 298 名前：名無し曰く、 [2006/11/10(金) 12:18:34 ID:h/iUEzX6]
- ほんと、ケンシンってズルイキャラだわ。
戦闘はバカ強いし、家臣の質はいいし、越後の石高は高いし
地震や台風の影響も受けにくいし
埋蔵力の多い金山はあるし、おまけに城まで堅固ときている。
土台がシッカリしているから
やる気になればなんぼでも戦が出来る。
難点は一向一揆が起きやすいということぐらいか。
でもかなりの恵まれキャラだな。
- 299 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 12:52:57 ID:HWn0TNpZ]
- (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 300 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 12:55:00 ID:HWn0TNpZ]
- 斉藤道三でやればいいじゃんねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 301 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 13:57:14 ID:EsjZlftE]
- 田原親堅が独立しました
- 302 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 19:03:21 ID:a1rARuuX]
- 謙信でやっていたら北条高広ってのに暗殺された。
次に輝元でやってみたらこれまたなんとかって家臣に暗殺された。
- 303 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 19:44:40 ID:8oRlkg5k]
- 謙信が暗殺されるのか
北条は札付きのワルだが・・
- 304 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 21:17:53 ID:4X/Sw9uV]
- S2小田原北条氏康で開始
↓
直後に上野で城主きたじょうが上杉から独立
↓
すぐに上野きたじょう家を降伏させて家来に
↓
何年かたって北条氏康寿命で脂肪、当主交代
↓
譜代でもいくらか忠誠度が下がる中、きたじょう親子は忠誠度100のまま謀反フラグも無し
ワルじゃないお…忠臣だお…里見（ｒｙ
前のスレで見たような気がするけど苗字血縁設定あるんだろうね
降伏させたから敗将処遇のセリフを見れなかったのが残念
- 305 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/10(金) 21:57:15 ID:H7NYOcZk]
- 確かに謙信が死んで景勝が後を継いだとき、
憲政だけは忠誠１００のままだった。
- 306 名前：名無し曰く、 [2006/11/10(金) 23:41:29 ID:sPA4mHoF]
- 俺は滝川一益に謙信が暗殺されそうになったな。反り打ちにしてやったけど。
謙信は謀反を起こされる確率高くないか？
- 307 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 00:50:29 ID:WYOvjvIF]
- 超マゾプレイ
土岐頼次を大名にした上、教育禁止、戦争は本国からのみ
その時戦闘力50以下は参戦禁止
野戦禁止、兵力999で篭城しないなら野戦も可
軍師助言OFF、軍師は捕まえたら即斬首
売買禁止、布教/茶会禁止、鉄甲船使用禁止
脅迫禁止、征夷大将軍就任禁止
全国統一禁止
- 308 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 01:14:10 ID:HQbdMrL/]
- MSX2版の今川義元でプレイしていたら松平元康に独立された事があったなあ
確か忠誠度は100だったけど、松平に独立起こされた事ある人他にもいます?
それ以降今川でプレイする時は石川を城主にしていたけど
石川が独立した事は一度もなかったけど、危険だったとは・・
- 309 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 01:48:03 ID:1F16WJrn]
- 伊達政宗や足利義昭で天下統一するのも大変そうだな。信長プレイで義昭は瞬殺できる。
- 310 名前：名無し曰く、 [2006/11/11(土) 02:34:20 ID:v314wJUw]
- 使者がきて将軍受諾してもあんま意味ないよね。
将軍にならないとクリア出来ないわけでもないし
風雲録は将軍コマンド使えるわけでもないしさ。
同じく討伐令を出されてもあんま意味ないと思った。
討伐令を出されたら篭り大名が突然超好戦的になるというのなら
超恐くて義輝や義昭をじゃけには出来ないけど。
- 311 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 02:44:14 ID:aiIrhuH2]
- 配下全員の忠誠度が上がるのが利点といえば利点か＞将軍
- 312 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 03:41:23 ID:oVAoIGmZ]
- シナリオ３の羽柴家では苗字が豊臣に変わって一気に天下人気分になれる＞征夷大将軍就任
松平元康とかも改名したりするのかな
試すのは非常に大変だが
- 313 名前：名無し曰く、 [2006/11/11(土) 03:49:36 ID:v314wJUw]
- 一度信雄で将軍就任してからわざと死亡させて
秀吉に跡を継がせたんだけど
豊臣には改名せずに羽柴のままゲームオーバーだった。
- 314 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 05:58:22 ID:x9qPoNnP]
- どのみち息子が元服すると改名する。
- 315 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 07:21:11 ID:OnznzsLL]
- >>304
風雲録の武将達は苗字が同じだと一門衆だと錯覚しますｗ
なので前田玄以と前田利家は同族ですｗ
じゃあ何で義龍は道三に謀叛するのか？というツッコミは
どうも固有のヤラセ設定が組まれているからっぽい
>>306
ヒント：相性
>>308
松平は三河に置かない方がいい
この土地とは断固切り離させるのが吉
史実通り駿府に人質として送りつけてやれｗ
後任の城主には酒井がいいと思う
こいつも絶対に独立しないというわけではないが、
奸臣の石川とは比べ物にならないくらいその確率は低くなるぞ
それでも独立された時は･･･まあ潔く諦めれｗ
- 316 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:34:01 ID:LXWhf203]
- >315
石川甘心じゃないよぅ・・
- 317 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 09:47:45 ID:LoL5KzAT]
- >>314
誰の息子だい？
秀吉兄弟は明智スタートダッシュですぐに斬ったし
淀殿なら俺の隣で寝てるよ
- 318 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 13:08:09 ID:2WOVn3cl]
- 淀殿を喰いおったぁ！！
- 319 名前：名無し曰く、 [2006/11/11(土) 22:29:53 ID:qLtdbRHV]
- 久秀爆死イベントについて質問なんだけど。
松永久秀がCPU大名、平蜘蛛所有、信貴城に篭城させて
松永久秀退却可能な国無し、松永久秀が出陣状態。
この条件で戦に勝利しても爆死イベントが起きない。
他になにか条件があったらエロい人教えて。
- 320 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 23:12:13 ID:nvyPh2kT]
- SFC版でやった時は久秀が大名でなく、野戦でも起きたよ
- 321 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/11(土) 23:16:28 ID:A2pOP4Lr]
- 俺の持ってるＳＦＣ版のロムは、バグのせいか、文化の高い国を持っていても
属国の文化が全然上がらない
- 322 名前：名無し曰く、 [2006/11/11(土) 23:26:25 ID:QNYTBplz]
- >>320
うそ～ん。俺もSFC版でやっているんだけど
もしかして発生条件ってランダムなのかな？？
それとも俺のSFCかカセットがおかしいのか。
ちくしょ、なんで俺だけ発生しないんだ…
- 323 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 01:18:24 ID:+h5tnODS]
- >>322
捕縛したらダメだぞ？
- 324 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 01:30:04 ID:WQvGpUln]
- 降伏勧告するんだっけ？
- 325 名前：名無し曰く、 [2006/11/12(日) 02:50:05 ID:dj0DlZm7]
- >>323
なにぃ！捕縛しちゃダメだということは
降伏勧告すんの？でも松永久秀って降伏しないと思ったんだが…
- 326 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 04:16:56 ID:e1lnkVwT]
- 三好長慶でもまんきんたんを飲ませてくれたお
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
- 327 名前：323 mailto:sage [2006/11/12(日) 04:48:02 ID:+h5tnODS]
- >>325
脅迫じゃなくて、篭城戦での勧告。
または、兵糧攻め。
合戦に於いて捕縛せずに勝利することが条件。
- 328 名前：名無し曰く、 [2006/11/12(日) 07:05:14 ID:9F4cqdJx]
- >>327
さっき、イベント見れたよ。
ありがとう、エロい人。
でも３時間もかかってしまった。
詳細だが、まず篭城戦で勧告をしたが
何度勧告しても大名松永はこれに応じず
結局、兵糧攻めを１年半続けてようやく勝利。
爆死を見れた、感動した。
例に野戦でもやってみたらこっちでも達成。
篭城戦でも野戦でもイベントは起こるみたい。
松永が三好の家臣状態での野戦(海戦)だったんだけど
こっちは余裕だった。
- 329 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:38:01 ID:9slO3MmZ]
- 兵糧0にした空白国に逃げ込ませれば早いだろ
- 330 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:54:23 ID:zff7C5qg]
- COMは米兵糧0にしても1月7月の前なのに収入がある件について
- 331 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:03:53 ID:DapuRC3j]
- インチキしてるのは間違いないが、兵糧０の国に放逐した
その月に攻めればCOMもさすがに数字は弄れないんじゃないか
- 332 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 22:36:03 ID:asq7t/Jw]
- 武将の解任はできるのに兵の解任（いわゆる「解散」）ができないのには参った。
委任プレイしてると兵をどんどん雇いやがるんですよね＞ＣＯＭ
- 333 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 22:50:13 ID:DapuRC3j]
- 天下統一まじかで大名の居城以外全部委任にしたら
兵を雇いすぎて破産→俸禄が払えなくて出奔＋謀反連発で
戦国時代に逆戻りした
内政重視にしたはずなんだが・・・
- 334 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/12(日) 22:55:21 ID:Mq6Znfmc]
- どの機種でやってんのか知らないけど、
少なくとも俺の十年以上の経験で委任地が兵力雇いすぎて
破産していたことなど無い。
- 335 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 05:25:04 ID:CwU2tySG]
- 俺も無い。
兵なんて999いても別に財政的負担はほとんど感じない。
普通は委任地なんか金も米も余ってしょうがないぞ
どうやったらそんな貧乏プレイできるんだ？
- 336 名前：名無し曰く、 [2006/11/13(月) 06:42:51 ID:lkT4irDB]
- 本能寺の変後に独立が多い時にはパクるんだね。
壊れているのかと思ったよ。
- 337 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 13:34:23 ID:i7RLfhEW]
- >>335
俺はPS版でやってるんだが、
どうも比重が「米→兵>>>>>>>>>なぜか越えられない壁>>>>>>>>>>→金」みたいになってるんだよな。
で、１月に給金払えず出奔するわけだ。
試しに、委任地を金９９９９、米１００、兵１０にして委任し半年ほど放置したら
金０、米９９９９、兵３５０になってやがった。
どうも「兵が少ないから雇わなきゃ」→「米１００なんて合戦あったらもたん！！米買え米！！」
→「内政やれって言われてるけど、やる事やったし、築城ウザイからやらね」
と考えてるように思える。
- 338 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 13:48:19 ID:OAQllCPd]
- PSはまともな内部ﾙｰﾁﾝも載ってないのか。
- 339 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 16:22:49 ID:BBgPT0dJ]
- 色々聞いた感じではPS、SFC、GBA版はPC版と比べてCOMがアホらしい
委任で兵を雇いすぎて破産するのは上記三機種
他の機種はどうなのかな
- 340 名前：名無し曰く、 [2006/11/13(月) 17:00:29 ID:o7HXHvvu]
- 俺はFC、SFC、PSでやってるけど見たことないなぁ＞破産
- 341 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 17:49:34 ID:YZf2Sj2C]
- 委任しないし
- 342 名前：337 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:09:40 ID:i7RLfhEW]
- ついでにもう半年、調べながら見てみた結果。
・どうやら「築城」「金山」はやつらの頭の中に「内政」として認識されてない
・金がなくなったときに内政の必要があって初めて米を売って金に変える→内政
・兵が十分になってそれでもやる事無くなったら兵を他の兵の少ないところに派遣→また兵雇う
・兵を雇うのにろくに「訓練・施ししない」or「訓練はするけど施しは放置」
（金を余り動かさないから施しできない、という可能性あり）
委任地に限らず、大名COMは軒並みアフォである事は決まりきった事なのですが。
- 343 名前：ＳＦＣ版は mailto:sage [2006/11/13(月) 21:40:33 ID:fMmRplcV]
- 本当に委任したら頭悪いぞ。東半分抑えた時点で
敵国と隣接しない国は全部内政型で委任したんだが
本国美濃に兵士が次々と送られてくる。もちろん練度は激低のが。
おかしいと思って信濃の国を見てみたら金０の兵士８００超。
破産こそしないがそういうのがＣＰＵには当たり前のようだ。
- 344 名前：名無し曰く、 [2006/11/13(月) 21:58:23 ID:vNORxEqC]
- 金100米100武将数２の状態で委任すれば
そうそう兵の増強できないよ。
- 345 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:07:51 ID:j9zsidXB]
- MD版なんだが委任しなくても美濃、尾張、信濃で１ターンでいきなり兵が300ぐらい勝手に増えるときがある
しかも訓練が80ぐらいで。CPUがCOMプレイヤーと勘違いしてるみたいで。
ちなみに織田、武田が強い時の思考ルーチンの時に攻め取った国なんだがこんなズルしてたんか
- 346 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:41:06 ID:CwU2tySG]
- コンシューマー版はいろいろ酷いんだな。
やっぱり98版最強か。
- 347 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 23:21:01 ID:dd6k2zDd]
- S2姉小路、美濃は怖くないけど越中から来たら高確率でおしまい？
- 348 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/13(月) 23:50:20 ID:AN0VW9Zn]
- 越中からなんか来ないし
仮に上杉が越中取っても、大抵は一向一揆の影響で以後足が止まる
S2姉小路は織田の脅迫担当で戦闘80以上のが捕まえられれば後は楽だよ
- 349 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/14(火) 01:10:21 ID:qorgGKaF]
- ↑
完全同意
- 350 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/14(火) 01:41:14 ID:MrBm680Q]
- シナリオ1の朝倉は宗滴がすぐ死ぬけど、斎藤義龍と柴田勝家に茶器を送れば後は楽勝だな
同じようにシナリオ2の三好も黒田官兵衛に茶器を(ry
- 351 名前：名無し曰く、 [2006/11/14(火) 08:11:03 ID:d9wYB2ut]
- もっと激強のCOMとやりたいな。つか築城して鉄砲買い集めても攻めて来ないからつまらん。
- 352 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/14(火) 08:54:15 ID:ATjOtqRA]
- 全国統一・能登だけ空白・他家無しの天下人状態で全国一斉米転がし諸国超金満にしてから
全委任したら、各国の城主が競って勝手に高等茶器を買いまくったお
あと、明智で旧織田徳川領を合わせた領国数、諸国米銭満・銃兵満状態でコンピューターに任せてみたら
物量ワッショイで連敗の末に上杉・真田・北条の壁を破ったお
win版・実力モードのお話だお
火間虫を見たら佐々成政はかなりいい野望をもってるね
物量持たせて独立させて、どんな動き方をするのかヲチしてみたいなあ
- 353 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/14(火) 11:49:34 ID:MW/96oal]
- FC版はきっちり施しするし、それほど酷いとは思わなかったな。
ただ、ある程度兵忠が低すぎると施しの効果が無いためかまったく上がらない。
それに合わせるように兵数もあまり増やさないので、結局滅びる運命にある。戦もほとんど仕掛けない。
城主の能力にも拠るのか、朝倉・六角・畠山辺りは上がらないが
織田は初期値は低いがすぐにMAXになる。
- 354 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/14(火) 12:12:56 ID:T3pr+qev]
- でも、給金払えなくて兵が減ると兵忠が３０（兵０から兵を雇った時のある意味「兵忠の最低ライン」）よりも
下行くんだよな、
それでも残ってくれてる少数の兵に忠義を感じた。
- 355 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/14(火) 12:26:36 ID:qAuelmYm]
- >>354
他に行くあてのない乞食同然の兵士に忠義なんてｒｙ
- 356 名前：名無し曰く、 [2006/11/14(火) 23:29:09 ID:gd7oRn3M]
- 私的にこのゲームの不満点は
CPUがアフォな点と消極的な点と
共同、救援部隊ともに１ヶ国しか要請出来ない点。
畿内地方なら連合６ヶ国ぐらいでグルリと囲んで向かって来て欲しかった。
- 357 名前：名無し曰く、 [2006/11/15(水) 07:58:46 ID:7VyDLfyb]
- 確かにCOMがアホ＆消極的ってのは問題だな。
とりあえず兵が１あれば攻めて来ないし
謙信公がぶらり一人旅で日本一周出来ちゃうのもさすがにどうかと
- 358 名前：名無し曰く、 [2006/11/15(水) 10:21:50 ID:4+3IxX2V]
- 攻城戦はまぁ、相手は篭城していることもあり
門堅度が500ぐらいあって鉄砲兵が200もいれば
そこそこな強さなんだけど、野戦時のCOMはアフォすぎる。
海戦なんてアフォの極み。
- 359 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 10:48:08 ID:7UMfEABL]
- 鉄甲船でテキトーなとこで待ってると勝手に的になってくれるしなｗ
- 360 名前：名無し曰く、 [2006/11/15(水) 11:00:55 ID:4+3IxX2V]
- うむ。でも鉄甲船を持っていない時に
水上から陸上の本陣を落とすのは結構きついのは確か。
あと、鉄砲隊以外で本丸を落とすのも結構きつい。
ようは鉄砲と鉄甲船の強さが
このゲームの難易度を下げている感じ。
鉄砲は足軽や騎馬隊の攻撃/突撃に対しては
もっと弱くもよかった。使えるのは篭城している時ってだけで。
まぁ、そう思うのなら鉄砲も鉄甲船も使わなければいいだけなんだけど、あると抜群に使えるからツイツイ使ってしまう。
- 361 名前：名無し曰く、 [2006/11/15(水) 11:02:54 ID:4+3IxX2V]
- ま、色々不満はあるけど
他のどのシリーズよりもこのゲーム大好きです。
- 362 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 11:20:02 ID:jFZ50L0o]
- >>360
鉄甲船は「自分では一切技術開発コマンド使わない縛り」をすれば
COMが勝手に開発するまで出てこないし乱造も防げる
実力モード以外なら目にすることすらないと思われる
鉄砲は今井から買えてしまうから仕方ないが
- 363 名前：名無し曰く、 [2006/11/15(水) 11:26:28 ID:4+3IxX2V]
- >>362
やはり相手を強敵にするには縛りしかないか。
まぁ、やった時もあるよ。
教育縛りもする時あるけど。
一時教育しまくって個性が氏んでしまってことあった。
- 364 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 12:27:38 ID:ox0Pk/qs]
- 成長した織田の越前-美濃-尾張-伊勢ラインを
鉄砲隊野戦で一発突破するのがおもすれー
- 365 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 17:06:19 ID:h5kAnEQl]
- 不利大名の合戦見ると総大将が本陣から動かないよな。
大将以外の武将と共同軍だけ進軍してやられて撤退。
なにやってんの？って感じ。
家康ＶＳ勝頼の合戦見てたら家康動かないせいで忠勝が囲まれてあえなく捕縛。
しかも首斬られちゃったよ。それってどうなの家康さん。
竜造寺ＶＳ島津もそうだった。
竜造寺が動かないせいで鍋島が囲まれて捕縛。そして斬首。
不利大名の配下ｶﾜｲｿｽ。
- 366 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 18:02:41 ID:5KfVUzqS]
- 家康って不利大名だっけ?
- 367 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 18:11:23 ID:JAMs8bL0]
- 攻撃側の大将が動かないのは見たことないが・・・
- 368 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 19:16:23 ID:uT+z/YHu]
- 動く動かないより
ｃｏｍ鍋島直茂ちょんぱが有り得んだろ
機種は何よ？
- 369 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 19:17:11 ID:eNPhSPdp]
- たまに相手より少数で攻めちゃう場合があるが、
そういう時は総大将は動かないな。
んで配下が殲滅されるとすたこらさっさと退却。
配下が猛将で兵力を逆転できたら思い出したように本陣から飛び出してくるけど。
- 370 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/15(水) 22:58:22 ID:d4TEI3QR]
- >>368
SFC版は生存中の武将多すぎると最初に裁く奴を必ず斬りますぜ
- 371 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 00:59:39 ID:9hH6VB3k]
- >370
ははあ。漏れはPC-9801でも窓でも見たことなかったよ
- 372 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 02:10:54 ID:OA8swK8W]
- 北条氏康は激数値高いのに嫡男氏政の数値が低く過ぎるわ
仮にも関東を制覇した後北条四代目だぞ！
政治６４戦闘４６ってどういうことだよ
氏直はどーでもいいけどさ。
- 373 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 02:30:33 ID:ZB01lv3/]
- 成長前なんだよ。教育したりなさい。
- 374 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 03:07:53 ID:OA8swK8W]
- 氏政を教育するのは嫌じゃ！
最初から優秀なのがいいのだ。
- 375 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 04:39:26 ID:oyaPS833]
- こやつめ
- 376 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 07:36:04 ID:2aB8cdfN]
- 所詮親の氏康にすらダメ出しされた凡将
この程度で妥当
- 377 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 07:59:06 ID:vf2OYZsI]
- さりげなくどうでもいい武将って教育したくないよな。北条氏政もそうだけど
氏家ト全とか
もうちょっとで軍師になれるかなれないかクラスの優秀な武将か、軍師なんだけど
あてにならねえ嘘つき（例 竹中半兵衛）は教育しないと使えないし、氏真みたいな
超無能は教育のしがいがあるので育てるけど顔グラオリジナルでも中途半端な能力の
ヤツは放置して後方に追いやるよね･･･。
- 378 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 08:07:21 ID:iad721vj]
- 鉄砲が簡単に手に入り過ぎなんだな。
生産できる国を限定して、しかも一丁あたり金500くらいに設定すれば、さすがに大量に出回ることはないかと。
- 379 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 08:09:47 ID:feRMtkvX]
- 能力はいまいちでも、なんとなく優遇してやりたくなるとか
無性に教育してみたくなる武将はあるな
ただし、初期文化が高い地域に近い配置の武将に限るが…
あとはカス大名で始めた時の、とりあえず自国で一番戦闘力の高かった武将を
ずっと突撃で鍛え続けるとか、ヒマがあったら政治力の一の位がギリギリ9になるまで
教育とか、そんなもん。
- 380 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 08:20:09 ID:wppIFF+/]
- 政治力の一の位をギリギリ９にする意味は？
- 381 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 09:32:40 ID:8C9MEvu3]
- シナリオ１開始数ヶ月後に亡くなる確率の高い
朝倉宗滴公の存在する意味を教えてください。
こんなに寿命が短い武将なんていらないじゃないですか！
コーエーはユーザーをなめとんですか？
- 382 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 09:42:45 ID:a7xhh1AL]
- こういう開発スタッフの遊び心が光栄時代の特徴かな
- 383 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 09:50:50 ID:8C9MEvu3]
- あとなんで
幻庵公の戦闘があんなに低いんですか！
シナリオ２なんて戦闘９ですよ？
爺だからってこんな数値にしたんですか？
なめすぎでしょう。
- 384 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 11:18:33 ID:7D8iGNlY]
- >383鍛えろ 勝つために
突撃繰り返して勝てばいいだけ。文句いう暇があったら合戦せえ
- 385 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 12:10:44 ID:LV/ApSxk]
- チョビヒゲ親父と化した前田利家をムキになって突撃して育てた良い思い出がある
なあ･･･（ｼｼﾞﾐ
石川数正も育てたくなるよね。武田いるし。で、死ぬとリセットｗ
突撃するとみるみる兵士が減っていくが余りｷﾆｼﾅｲ
- 386 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 13:13:39 ID:ZB01lv3/]
- ぶっちゃけ弱い武将の戦闘力は上げるのが非常に楽。
合戦のたびに４～５づつくらい平気で上がる。
- 387 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 14:10:50 ID:pSMuEM4c]
- 最初のうちは敵が大抵自分より強い武将ばかりだからな
80から上を目指すのがちょっとしんどい
- 388 名前：名無し曰く、 [2006/11/16(木) 15:22:28 ID:iad721vj]
- 大名の斎藤義龍と武将は竹中半兵衛だけにして
兵を5～10だけ残して空白地にして出陣
→半兵衛を突撃で捕まえる
次のターンで義龍は空白地に退却
半兵衛を逃がす
これの繰り返しで氏真も攻撃力を90台まで確実に上げられる
ってこんなの基本テク？
- 389 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 15:46:51 ID:ZB01lv3/]
- 基本。
殺しちゃったらロードしてやり直し。
- 390 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 15:59:29 ID:b3/GInWv]
- だから逆に戦闘力60超えた前田利家クラスの戦闘力を育てる方がキツイ
- 391 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 21:20:30 ID:7D8iGNlY]
- >390
限界まで達する早さは利家のが早いはずだが
一度の伸びが小さいからやﾙ気がそがれるのよね。
又左一人に頼る大名家というのも想像つかないし・・・
- 392 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:06:26 ID:h6155udG]
- 鉄砲隊は突撃中・突撃されている最中には鉄砲を撃てないしな、当たり前だが
鉄砲隊は直接攻撃力がとても弱い 鉄砲の撃てない鉄砲隊なんて恐るるに足りない
６０とか７０とかいるとそれなりに怖いけどさ
あと、戦闘力は自分より戦闘力の高い武将を鉄砲で射殺or鉄甲船砲撃で射殺しても上がる
- 393 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:08:04 ID:h6155udG]
- 取引武将の教養１００
文化度１００
宗久との友好度１００
これだけ揃えてるのに宗久から鉄砲を１あたり２０で買えない（１あたり４０にしかならない）
後一つ、何かの条件が必要なんだっけ？
- 394 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:18:44 ID:ICv9+cbZ]
- 実行武将の政治じゃなかったか？それは製造のほうだったかな
元就で試してみれ
- 395 名前：名無し曰く、 [2006/11/17(金) 10:18:08 ID:zrIn8OJV]
- 魅力じゃね？
違うかな
- 396 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/17(金) 10:35:18 ID:pxachOmU]
- 魅力は関係ないはず。
政治力あげてためしてみ。
- 397 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/17(金) 12:38:22 ID:UrpxYb1T]
- 国数が関係あるとオモ。
- 398 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/17(金) 12:43:10 ID:BYpOMJp/]
- 茶器の等級じゃね？
- 399 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/17(金) 13:15:03 ID:u/CpUV7m]
- 初めて見る情報が多いが
>>392
＞鉄砲隊は直接攻撃力がとても弱い
＞戦闘力は自分より戦闘力の高い武将を鉄砲で射殺or鉄甲船砲撃で射殺しても上がる
二つとも本当か？
鉄砲隊で通常攻撃する機会がほとんどないのと戦闘の低い奴に鉄砲だの
鉄甲船を与えないから気付かないだけの可能性が高いが
>>393
これも初耳。ずっと最低値40だと思ってたわ
なら三ヶ月かけて製造する意味ないんだな。初期は闇商人分でなんとかなるし
- 400 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/17(金) 14:44:20 ID:GZxXOU+6]
- 政治100 教養100 今井との友好度100
これでおｋじゃなかったか？
- 401 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:27:27 ID:oyUo1w0T]
- 購入には政治力は関係無かった
S1山城文化100 友好度100
足利義輝の教養80→1につき100
81→60
京極など 教養80→1につき80
81→60
- 402 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/18(土) 00:36:57 ID:iCDX7Lv4]
- 史実でも一国ずつ統一するという暗黙のルールがあったら良かったのに。
令制国無視しすぎ。もちろん国持の大名も沢山いたけどさ。
- 403 名前：名無し曰く、 [2006/11/18(土) 02:19:28 ID:E1gtrnxb]
- 下総から常陸に移動/輸出をしようとしたら
誤って下野に送ってしまった経験が度々あるのは
俺だけじゃないはず！
- 404 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/18(土) 07:45:34 ID:2JsVYAT1]
- >>402
史実でそれあったら笑える
信濃を統一するために他の国など目もくれず
１０年以上費やした執念の武将とか…
あ…いたね
- 405 名前：名無し曰く、 [2006/11/18(土) 08:40:57 ID:vRphlhG3]
- >>393
近江あたりで1丁20で買えたような記憶がする。
数字以外の場所的な条件かね。
- 406 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/18(土) 09:25:54 ID:RkGZD23u]
- 等級高い茶器を持っているかどうかだった気がする
- 407 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/18(土) 11:08:01 ID:cQN0h1EY]
- 鉄砲購入は取引する国の文化度と商業値と武将の教養が関係する
- 408 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/18(土) 23:09:14 ID:W3wX/lKI]
- 今井宗久との友好度は関係しないのか？
- 409 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/19(日) 01:31:37 ID:uzkuNwbR]
- 至極当然のことだから書かなかっただけでしょや。
- 410 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/19(日) 10:35:31 ID:lBw2AhcV]
- 武将の教養は書くのに友好度は省くのかｗ
そんな無茶な書き方して怒るなんて勝手すぎるだろｗ
- 411 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/19(日) 12:02:31 ID:vRG2k4iC]
- >>407と409は我が国には必要ありませんな
- 412 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/19(日) 14:23:47 ID:QJmx8DCE]
- 1555信長中級で始めたけど簡単すぎるな。内政全然しなくても勝てる
- 413 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/19(日) 19:34:21 ID:LK8+AERw]
- そこで実力編+25年放置プレイですよ。
- 414 名前：名無し曰く、 [2006/11/19(日) 21:43:38 ID:KvUkMeog]
- 鉄砲取引の値段要素
①取引武将の教養
②取引国の文化度
③イマイ氏との友好度
ここまでは鉄板
さらに
④取引武将が持っているor取引国にある茶器の等級
⑤取引武将の政治力
⑥国の商業度
⑦京都周辺の国
のうち何かが必要というだな
何となく④と⑤はどっちも必要ぽいが。⑥と⑦は微妙
- 415 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/19(日) 22:03:07 ID:5VY1+aPZ]
- むしろ内政すると難しくなるのが風雲録。
- 416 名前：名無し曰く、 [2006/11/20(月) 05:45:32 ID:+AtuEgot]
- 鉄砲は足軽や騎馬の突撃はもとより、直接攻撃に対してももっと弱くしてくれたらよかった。
あと篭城戦は最大でも３ヶ月で終了設定。
- 417 名前：名無し曰く、 [2006/11/20(月) 09:35:57 ID:Sb0i5QoI]
- >>415
風雲禄に限らず他ののぶやぼシリーズも。
- 418 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 10:16:00 ID:95JxQuBA]
- 越後・近江・武蔵をはじめとする高石高地域の内政はめっちゃ時間かかるよな。
それが面倒くさくて浅井や上杉でやる気にならん。
- 419 名前：名無し曰く、 [2006/11/20(月) 12:13:47 ID:Pl5PyPWs]
- 開始時の越後はどうしても一向一揆が発生しやすいから
内政MAXするまでには余計時間掛かるわな。
これがなければ越後はいい国なんだけど。
- 420 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 12:56:15 ID:eKK7ZDeP]
- 実力モードなら内政しないで国乗っ取ったほうがいいぞ
越中神保なら1564年ごろ加賀に攻め込めば内政が終わってるうえに技術600以上
城レベル700以上になってる。米転がしだけで兵を蓄え、鉄砲鍛冶も追い返し、
極悪な年貢の取立てをして、兵糧200だけのこして全武将出撃。国交換終了
- 421 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 13:34:01 ID:95JxQuBA]
- 最初の10年内政しないで何やってるんだ。
米転がしと調略だけですごす10年のほうが俺はいやだなぁ。
- 422 名前：名無し曰く、 [2006/11/20(月) 13:40:30 ID:Pl5PyPWs]
- 内政しないで本願寺相手に神保で10年近くも粘れるかな。
- 423 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 13:43:33 ID:5QRLznea]
- ちょー久しぶりにダビスタやってんだけどさ、
ホクトフィーバスが札幌2600レコードで逃げ切ってﾁｮﾄﾜﾛﾀ
- 424 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 13:45:01 ID:5QRLznea]
- すまん誤爆だ
- 425 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 14:32:09 ID:95JxQuBA]
- >>422
税率100が基本みたいだから持つには持つんじゃない？
とりあえず兵士の数だけそろえておけば中々戦にはならんし。
それに能登畠山と協力すれば開始と同時に攻めてこられてもギリギリ追い返せた覚えが。
でも10年も内政しないのってつまんないと思うんだよなー。
- 426 名前：名無し曰く、 [2006/11/20(月) 14:46:27 ID:Pl5PyPWs]
- >>425
う～ん、俺以前畠山でプレイして
１度しつように攻めてきた本願寺に負けたことあったから。
嫌なイメージあるのかも。
- 427 名前：名無し曰く、 [2006/11/20(月) 15:00:00 ID:Pl5PyPWs]
- なんにしても敵に回すと本願寺きついわ…
COMだと毎回のように巨大化するし
光佐は優秀、一向一揆はウザイ、超攻撃的だし
鉄砲はMAXまで造作、内政も上手で兵の鍛錬や施し具合も完璧。
これって信長のライバルだったから
ゲームでもこんな設定にしたのかな。
- 428 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 15:04:33 ID:2LhYLOuk]
- 大丈夫、天翔記よりはマシだから＜本願寺
本願寺のヒキコモリプレイが一番楽しいという素晴らしいゲームだったからな＜天翔記
- 429 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 15:05:15 ID:5lp4Me70]
- 後のシリーズに比べると全然マシだと思うけどなあ＞本願寺
石山本願寺を拠点にしてないし、雑賀孫一とは別の大名扱いだし、頼廉弱いし
この前越中を守る小島某に顕如が撃ち殺されてたよ
- 430 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 17:21:38 ID:C2sDUsTF]
- 将星録の朝倉の悲惨さは格別
- 431 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 18:39:50 ID:eKK7ZDeP]
- 米転がしで、とりあえず兵200ほどを維持してれば本願寺は能登に攻め込む
援軍で能登にやって来る本願寺軍を叩きまくる。捕らえた武将は逃がす(何度も攻めさすため)
最初の援軍に行った時に鉄砲をつぶせば10年ぐらいではそれほど増えんよ
内政しないのは本願寺に越中の内政してもらうためw
- 432 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 20:57:28 ID:sFpjrD+H]
- >>430
真柄直隆が全シナリオを通じているからまだマシじゃん
- 433 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/20(月) 22:33:54 ID:+R26btA+]
- 隣国が攻め込まれて篭城したら、勝手に援軍を最大数送り込んで
圧倒的に邪魔してやるのが楽しくて仕様が無い。
- 434 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 02:26:56 ID:FCV8vfpN]
- 同意
戦争するのは俺だけでいい
- 435 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 06:54:50 ID:hd0frDJX]
- 結構戦死するね。一色攻めでまさかの半兵衛戦死。
- 436 名前：名無し曰く、 [2006/11/21(火) 07:44:03 ID:Mhz2BJuV]
- ｵﾏｲﾗ基本的にリセットってしないの？
リセットしないと案外大変じゃないか？
- 437 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 08:02:43 ID:GtGL19uV]
- それは大名と状況にもよるだろう
猿でも勝てるような楽な大名なら、そもそもリッセトなんて考える必要すらないし
逆に詰んでいるようなところだと時と場合によっては･･･
- 438 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 08:03:44 ID:GtGL19uV]
- ×リッセト
○リセット
･･･「リッセト」ってなんだよｗ
- 439 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 10:29:34 ID:8rg63urE]
- （・∀・）ﾘｯｾﾄ!
- 440 名前：名無し曰く、 [2006/11/21(火) 10:44:36 ID:gwVlcSmQ]
- リッセトｗｗｗ
俺も前、アップルをアプッルって書き込んでしまったことあるけどそれより酷いなｗ
- 441 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 11:03:57 ID:Kp5rh1HA]
- >>440
いやそれの方がひどいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 442 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 11:16:03 ID:gwVlcSmQ]
- >>441
うるせーヴォケ！！
- 443 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 11:35:53 ID:wvxs4uJS]
- ｲﾅﾊﾞｲﾃｯﾂ
- 444 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 12:19:26 ID:LARItkHc]
- ｻｲｰﾄﾞ･ﾄﾞｩｻｰﾇ
- 445 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 13:13:18 ID:Kp5rh1HA]
- ｲﾄｳｲﾄｯｳｻｲ
- 446 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 15:13:39 ID:FCV8vfpN]
- ｻｻｯﾅﾘﾏｻ
- 447 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 15:39:35 ID:oPCiBWk+]
- ﾐﾖｼﾁｮｹｰｲ
- 448 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 18:42:17 ID:UhtEeBTH]
- （・∀・）ﾀﾃﾀﾁﾝｹﾞﾝ
- 449 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/21(火) 21:18:19 ID:AT2BIBn3]
- ﾂﾅﾁｯｶｶｲﾎｰ
- 450 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 02:37:41 ID:eIEP3ZtK]
- ﾎﾝﾀﾀﾞﾀｶﾞｯﾂ
- 451 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 10:19:19 ID:YiAsRChy]
- ﾊｯｼｭﾊﾞﾋﾃﾞｰﾖｽｨ
- 452 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 11:22:35 ID:nBoBc/qN]
- ｲｼｯｷﾖｼﾐﾁ
- 453 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 12:38:17 ID:TLW1Oi74]
- ｴﾁｭｰ･ﾄ･ﾔｰﾏﾉｰ･ｸｽﾘｨｳﾘｰ
- 454 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 15:12:36 ID:qdNExx/O]
- 茶器売るってレベルじゃねーぞ
- 455 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 15:13:51 ID:Pqva4Ld+]
- （・∀・）ｱﾅﾔﾏ
- 456 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 15:46:40 ID:xAzbNkng]
- （・∀・）ｸﾛｰﾀﾞ・ｶﾝ・ﾋｮｰｴ
- 457 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 16:54:25 ID:/5tkTpJc]
- （・∀・）ﾄｼｮｽｹ
- 458 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 17:59:15 ID:QpWDLX7W]
- あーあー…
一気にクソスレ化した
- 459 名前：名無し曰く、 [2006/11/22(水) 18:42:35 ID:eOQ7Mmoo]
- 俺らのせいか？
- 460 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 18:54:30 ID:oZ6Mc6dm]
- いやいや俺のせいだ
- 461 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 19:18:41 ID:SES1yVMF]
- いやいや多分>>465の責任だ
- 462 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 20:00:37 ID:9YPKnGOE]
- いまさら上杉謙信の強さについてだけど、WIN版とSFC版を比べると
SFC版>WIN版だな
感覚的にはSFC版：WIN版 = 4：3位
さんざんSFC版をやった後にWIN版をやると少し控えめな希ガス
- 463 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 20:11:57 ID:6s6X3svM]
- ＳＦＣしかやってないけど謙信異様に強いな。
まるで無人の野を行くようだった。
宇喜多に射殺されるまでは・・・
- 464 名前：S [2006/11/22(水) 22:25:56 ID:Rz39KqCP]
- だれかX68Kでやってる人いませんか？
- 465 名前：名無し曰く、 [2006/11/22(水) 22:53:41 ID:eOQ7Mmoo]
- 俺は68000でやってたよ。
- 466 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/22(水) 23:02:25 ID:5drngctF]
- MSXなら
- 467 名前：名無し曰く、 [2006/11/22(水) 23:18:53 ID:0WtLJsF1]
- 一番弱いのは誰だ？幻庵か？
兵100の幻庵対兵10の謙信でやったら
やっぱら幻庵が勝つのかな。
- 468 名前：RMT-HOME mailto:tosikazu@rmt-home.jp [2006/11/22(水) 23:19:10 ID:BasYVMVN]
- 平素よりご愛顧承り、誠にありがとうございます。
先日より、ご好評いただいております、キャンペーンですが、
月が代わり、対象ゲームが変わりましたので
お知らせいたします。
サイトの方にも、まだまだ少ないですが、データ集なども取り揃えております。
ご覧になられた方もおられるとは存じますが、ぜひ私たちのサイトへ訪れてください。
毎日少しずつではありますが、サイトの更新をしておりますので、お楽しみに。
また、注文時の注意ですが、通貨の値段や在庫数は変動してますので、
ご確認いただいて、注文フォームよりご注文いただけるとありがたく思います。
TOPページをブックマークしていただけると便利です。
これからも変わらない誠実さと、向上していくサービスを守り、
お客様が便利で快適な利用ができるよう実行していきますので、
ぜひ、これからも私たちのサービスをご利用いただきますよう、
よろしくお願い申し上げます。
【RMT HOME】
代表 川出利和
TEL： 06ー6977ー3857
URL: www.rmt-home.jp
E-mail ：tosikazu@rmt-home.jp
住所 大阪市東成区大今里南4丁目16-18ホワイティ今里306号
- 469 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/23(木) 01:41:25 ID:4Cn1d3GV]
- >>467
前に報告があったような気がするけど、とりあえず実験してみた。
どちらも士気・訓練100の騎馬隊、平地。
謙信10で幻庵100に突撃…謙信2、幻庵50に。
幻庵50で謙信2に突撃…謙信捕縛、幻庵は42残った。
さすがに謙信でも10倍は覆せないらしい。
ちなみに幻庵の戦闘が9から10になった。1しか上がらないのね。
しかし、突撃の号令を下す幻庵はカッコいいなｗ
- 470 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/23(木) 01:44:46 ID:4Cn1d3GV]
- これまたどうでもいいことだが…
戦後処理で、
命乞いしてたり・好意的な奴を斬ると「ぐわっ」「うぐっ」なのに対して、
「煮るなり焼くなり…」と言う奴を斬ると「末代までたたってくれようぞ」etc.なのが納得いかない。
逆じゃないか？
- 471 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/23(木) 04:41:46 ID:j/HOa+sQ]
- 前者は刑刀が振り下ろされる瞬間までわめいてるんだろ
- 472 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:40:17 ID:DBeYZdld]
- >>469
攻撃力で相手の部隊との兵力差はかなりの影響があるからな。謙信100の部隊を300で迎撃するとして
6人で50ずつだといいカモだが3人で100ずつだとかなりいい勝負になる
- 473 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:39:26 ID:KpOLcPgi]
- 「花慶」見てから軍神プレイすると、
「ああやって皆殺しにしちゃって軍神ﾃﾗﾜﾛｽ」って感じる。
- 474 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 14:27:26 ID:XaGeblSn]
- さいごは酒浸りな毘沙門天さまの前に
アフガン航空相撲刹の使い手が立ちふさがるのか
- 475 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 14:52:57 ID:7i5Nrg+1]
- 上杉謙信の政治を６９→９０に
服部半蔵の政治を３０→８０に
風間小太郎の政治を１４→６０にした俺は変わり者か？
- 476 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 15:03:35 ID:lygbZvIY]
- 普通。
俺も畠山とか政治９３くらいまで育てるし。
- 477 名前：名無し曰く、 [2006/11/24(金) 15:27:07 ID:NMNJCcgX]
- 俺は軍師能力がある武将に対しては一切教育しない。
初期設定個性をそのまま活かす。
そうじゃない武将にしても教育しても最大150まで。
反対に戦闘がショボイ武将や大名で
お気に入りは政治力70まであげる。
80以上の教育は個人的にこれは過小評価だろ～？と思う武将だけ
。風魔とか服部等の忍者武将は個性を活かしたいからそのまま。
茶会にも絶対参加させない。
- 478 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 16:18:14 ID:4EwD2ENN]
- >>475
群雄伝ならアリ。
- 479 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 16:45:35 ID:XaGeblSn]
- 政治力＝体力・行動力みたいなもんだったからな
- 480 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 18:22:56 ID:zLjMwJoS]
- 魅力は上げ様が無いから全能力100ってのは無理なんだよなぁ、どんな裏技使っても。全能力の合計が一番高くなるのはやっぱり元就なんかね？
- 481 名前：名無し曰く、 [2006/11/24(金) 20:48:28 ID:9jN9QkL8]
- >>480
そうなるね。
あとは秘薬‘萬金丹’が貰えれば、義輝も…
或いは、脅迫で義輝を家臣にし、元就で義輝を教育すれば同じ数値になる。
- 482 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 21:28:03 ID:2FEoEXJV]
- COM同士の合戦を見るにすると
畠山が本願寺の攻めに粘って勝ったりするから面白い
- 483 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 21:39:54 ID:iDOt5GJu]
- S3のインチキ真田十勇士も魅力100だから義輝と並ぶね。
野望って、一度取られた領地を取り返しても上がるのかな？
もしそうなら、戦闘・教養・野望は誰でも100まで上がるわけだ。
それを踏まえると…
一番高くなるのは、義輝・真田十勇士（魅力100）、元就（政治100、魅力95）
以下、秀吉（S3…政治99、魅力95）、信長（S2…魅力98）、信玄（魅力96）、義昭（魅力96）と続く。
- 484 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 22:12:28 ID:9sj9cFsw]
- >>483
志村、S3は元就と謙信が死亡しているから
政治最大が99(秀吉)、戦闘が98(真田十の佐助)になる。
ので真田十勇士は信長以下の順位まで下がる。
野望は色々試したけど下がりっぱなしだったはず。この辺りはうろ覚え。
やっぱり 真田十勇士 は バグキャラ だな
- 485 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 23:03:25 ID:SGvcGhb2]
- S3を遊べないSFC派の我々はどうやってこの流れに入ればよかとですか。
- 486 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/24(金) 23:10:06 ID:2lolgCQi]
- >>485
SFC厨は、おとなしくＲＯＭってやがれ
俺と一緒にな
- 487 名前：483 mailto:sage [2006/11/24(金) 23:33:56 ID:iDOt5GJu]
- >>484
あ、そうか。指摘ありがとう。
大名の野望値は最大領国数が更新される度に上がる、ということなのかな。
ということは野望の最大上がり幅は48-1で47…野望53以上なら100になる、と。
指摘を踏まえてもう一度。数字は政治・戦闘・教養・魅力・野望の順。
1.義輝（95・100・100・100・100）S1
1.元就（100・100・100・95・100）S1・S2
3.信長（95・100・100・98・100）S2
4.秀吉（99・98・100・95・100）S3
4.十勇士（94・98・100・100・100）S3（野望が53以上の奴のみ）
6.信玄（95・100・100・96・100）S1・S2
6.義昭（95・100・100・96・100）S2
着外.氏真（95・100・100・77・68）S1
萬金丹で政治が95を超えれば義輝最強なのだが…それはないだろうな。
- 488 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 00:45:12 ID:UI0MCuuL]
- わざと空白地にしてCPUに移動させたのを攻め取るのではだめなのか＞野望
そういや萬金丹ってどこまでの政治力のやつに与えられる可能性があるんだろ…
あんま政治力の低い大名でプレイした覚えがないからイマイチわからん
- 489 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 01:04:32 ID:sLaMdsha]
- 鈴木重秀（政治54）が貰って政治56になってたから多分このあたりがギリギリの線じゃないかと
- 490 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 07:13:20 ID:0uXeZxb0]
- こればっかりはリロードする気も起こらないほどだしわからんね。
そもそも薬売りが来る可能性自体、おそらく数パーセント
その上で秘薬をもらい、さらにそれを成功させないとならない。
つうか20年放置プレイの宇都宮おもしれえ
- 491 名前：名無し曰く、 [2006/11/25(土) 10:23:32 ID:iVqQ+6bi]
- 宇都宮とかでプレイすると高確率で秘薬をもらえる。
ま、高確率といっても、他の大名との比較だけど。
- 492 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 10:35:24 ID:xWvNDN67]
- 福島正則の政治低すぎワロタｗ
- 493 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 11:25:01 ID:m5aXQljn]
- 加藤清正の政治力低すぎ
島左近の政治力低すぎ
西日本は島津の戦闘力87が最高値
- 494 名前：名無し曰く、 [2006/11/25(土) 11:58:59 ID:iVqQ+6bi]
- 東北と九州、四国地方の大名武将の戦闘能力は高くないよね。
東海、畿内は高い人めじろうしだけど。
出羽の行商といわれた最上義光の戦闘がＳ１-７４Ｓ２-７７。
関東でも鬼義重と言われた佐竹義重の戦闘はたったの７６。
宗滴の戦闘８２も不満あるなぁ。
- 495 名前：名無し曰く、 [2006/11/25(土) 12:06:55 ID:8rhlV7Al]
- 宗滴は早く死ぬからどうでもいいけどな
- 496 名前：名無し曰く、 [2006/11/25(土) 12:09:06 ID:iVqQ+6bi]
- それいわれたらそうだけどね…
でも１度宗滴が５７年まで存命したから驚いたことあるよ。
２年も活躍出来た。
いつもは５５年中に死亡するのに。
- 497 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 13:46:58 ID:MG+SFgyx]
- >>488
野望は空白地にしたあとに合戦で攻め取るとあがったと思う。
- 498 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 14:48:23 ID:xIGvn/zT]
- 萬金丹は政治力60以下(未満かも？)の大名にしか来ない気ｶﾞｽ
んで大抵は行動力MAXで終わるような。
- 499 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 16:28:48 ID:yi1XKQXV]
- >>498
そこでエミュのステートSave＆Loadですよｗ （未検証）
- 500 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 17:04:22 ID:qTUXe91z]
- このシリーズだけか？義輝が優遇されてるのは。
- 501 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/25(土) 20:24:22 ID:hyOtNPxU]
- ・Win版 v1.0
Vista RC1での動作を確認した。
- 502 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 01:33:30 ID:ZtKWVcO6]
- いまさらWin定番版を買ってきた
無限攻撃（射撃）があると降伏しない大名を逃がすのホント楽だな…
しかも武将データのバイナリもいじり放題ときたｗ
- 503 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 08:50:22 ID:CTSRaNP3]
- >>500
最近の作品では
・天下創世
門壊時、一定確率で一発破壊(他所持者は上泉信綱、柳生宗厳。剣豪能力)
最初から征夷大将軍、家宝で殆どの能力が+10
能力値は剣豪並。
足利義輝暗殺イベントがある
・革新
足利家に特有技能あり(無いよりはマシ程度、使われない)
最初から征夷大将軍で兵を最大数動員できる。家宝で殆どの能力が+10。
能力値は剣豪に統率やら政治を足した感じ。
優遇はされてるけど、魅100と比べると見劣りするかなー。
>>502
バイナリ弄ったら育てる楽しみがなくなるｼﾞｬﾝ。
- 504 名前：名無し曰く、 [2006/11/26(日) 10:10:51 ID:qGcPOAPs]
- バイナリいじりでは武将を追加したりできないのが辛いよな。
・武将の同時登場数制限の撤廃
・武将を大量追加
・好戦的なＣＰＵ
・シナリオ追加
これだけでいいので改良した新作出してくれよ。
絶対に買うよ。
しょーもない信長の野望出されるより２００倍(・∀・)ｲｲ!!
たのむよ光栄・・・
- 505 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 10:29:20 ID:nfkbrdxo]
- しょうもない新作出すよりはＤＱ・ＦＦのⅤやⅥをリメイクしろよスクエニさ～ん。
っていう主張に似ているな>>504。いや俺も全くおなじ気持ちだが。
- 506 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 14:30:36 ID:kyiZQiJ7]
- 義輝は将星録でも一撃開門の隠し能力持ってたな
- 507 名前：名無し曰く、 [2006/11/26(日) 15:54:23 ID:qUffOj80]
- 歴史や歴史ゲームに興味のない人には
大河ドラマの主人公になったような
有名大名以外の大名や武将の名前を
知らない人が多いことに驚かされる。
三好長慶、松永久秀あたりでもほとんど知名度ない。
北条氏政はわかる人がいても氏康は聞いたことないとか。
興味のない人にとってはそんなものなのか。
- 508 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 16:42:48 ID:nfkbrdxo]
- >>507
普通そういうもんだろ。芸能界に興味のない奴はジャニーズって言われてもＳＭＡＰくらいしか浮かばないだろうし、
将棋に興味ない奴は羽生くらいは知ってても森内や佐藤のことは知らないだろう。
何だって興味がなきゃ頭に残らないし自分で調べようとも思わないのが当然でしょ。
君だって「マンジュル・バルガヴァがいかに優秀か知らないのか。まぁ普通の人は知らなくても仕方ないか（ ´_ゝ`）」
なんて言う奴が目の前に居たら嫌だろ？自分の趣味の知識を一般常識のように言うのはよくないと思うなぁ。
この板に君の言うような奴が居て驚くならそれはもっともだけどね。
でも僕も
北条時宗＞＞＞＞＞＞＞北条早雲≧北条氏康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞北条氏照他
みたいな奴は苦手です＞＜
時宗なんて大したことしてないのになんで有名なんですか＞＜
- 509 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 17:25:43 ID:7vnNPBJ2]
- ＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である。
＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である。
＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）
- 510 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 18:20:44 ID:7NEh2ffy]
- >>508
元寇の時の執権は有名だろう、常識的に考えて
- 511 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 18:31:05 ID:nfkbrdxo]
- ＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である
しらねーよｗｗそうだったのかｗ
>>510
それはわかるけどさ、時宗自身は特にめぼしいことしてないじゃん。いやしてるんだろうけど。
我々としては早雲寺殿に申し訳が立たない方が有名であってほしいじゃないですか。
- 512 名前：名無し曰く、 [2006/11/26(日) 18:49:40 ID:qGcPOAPs]
- 北条氏康は杉良太郎が大河で熱演してたから氏政よりゃ一般の知名度あると思うが？
- 513 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 19:13:16 ID:rLRn8NeO]
- 北条早雲以降の北条は全部カス
- 514 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:08:23 ID:nnvrgFxv]
- きたじょう以外は全部
- 515 名前：名無し曰く、 mailto:sage pc98n [2006/11/26(日) 22:00:10 ID:CTSRaNP3]
- 氏康辺りは教科書に載って…たような気がしないでもない。
ttp://vegetated.o0o0.jp/pochi/src/nana24279.zip.html
- 516 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 03:28:40 ID:tYFvTKYq]
- 北条氏が好きな人は、三国志だと呉が好きなんじゃなかろうか。
いかがか。
- 517 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 05:22:21 ID:GJGlaCAB]
- 一応早雲・氏綱・氏康の3代は高校の教科書の隅っこに載ってる。
まあどっちにしろ早雲以外は全部マイナー。
北条家で一番有名なのは政子だろうな。
つうか川中島古戦場に行ったら
北条高広の振り仮名がｈｏｊｏ Takahiroになっててｶﾜｲｿｽw
- 518 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:28:13 ID:ZdF9GrlE]
- あれできたじょうと読ませるのはなかなかないからなｗ
- 519 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 10:18:50 ID:pMvt9Bcx]
- きたじょうが来たジョー
- 520 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 11:51:49 ID:5JMRzvjV]
- なぜか苗字にジョーが付く奴が多い上杉家。
北条上条中条本庄etc
- 521 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 15:53:07 ID:PU0u9ntM]
- 安城
- 522 名前：名無し曰く、 mailto:sage pc98n [2006/11/27(月) 17:00:11 ID:Ky6Xrsc5]
- カサマツさん直リンダメなの忘れてた俺が通りますよ。
需要が無ければスルーしてください。
PC98オープニング
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/
のjyuuyon21851.zip DLPassは目欄。
>>515はPC98の機能。
- 523 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:47:36 ID:wsztnBsz]
- >>522
懐かしいものを見せてもらったよ thx
- 524 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 21:35:26 ID:M444p3kr]
- >>522
いい仕事だ。GJ
- 525 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/27(月) 21:52:16 ID:ZdF9GrlE]
- >>522
ＳＦＣ版と違って紹介される面子も数も微妙に違うんだな。
いいもの見せてもらった。サンクス。
- 526 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 00:38:58 ID:kMKsxge0]
- おまいらがこんな古いゲームを未だに楽しげに語らってるから
中古屋でＰＳ版買ってきてしまったじゃないか
昔さんざん遊び尽くしたがシナリオ３の存在は知らんかったから、それでもやってみるかなー
- 527 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 13:04:14 ID:gDZz8YcH]
- Ｓ１実力里見でやってたけどあれ面白いのは最初の10年だけだな。
鉄甲船作れるようになるまでしのげるかが勝負で後は有力大名でやってたのと変わらん。
とりあえず北条をいじめるとするかｗ
- 528 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 18:22:55 ID:Mo0UDD9A]
- >527
なら鉄港仙を欽四しる
- 529 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 20:06:05 ID:0al4D+lL]
- 里見でちんたら10年もかけて？
北条叩くのにいちいち鉄甲船持ち出すまでもないじゃん
- 530 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 20:17:43 ID:0v+NZE69]
- CPUが戦争の時に兵力を分散させる癖を何とかしてほしい。
総兵力が100なら、100*1にすればいいだろうに…
なんで50*1、10*5みたいに分けるのかね。
- 531 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 21:31:47 ID:u3Bx7aZl]
- >>529
あぁ？チンタラ生きてるお前にごちゃごちゃ言われたくねーよクズ。
五回くらい死ねよこのＭッパゲが。
- 532 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/28(火) 21:47:36 ID:A95dHhqi]
- >>530
基本的に出来るならそうしてるよ＞ＣＰＵ大名
100×１で勝てるならそうしているだろうな。
100×１で勝てそうにも無いからあえて兵力を分散させて本陣めがけて兵糧取りに来るんじゃないか。
- 533 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 02:07:03 ID:eMcq/vNK]
- >>532
え、ホント？
SFC版だと、実力だろうと何だろうと、分散させまくってくる。
兵力がほぼ同数でも、上限の6部隊出してくるよ。
SFC版だけなのかなぁ…
- 534 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 02:12:16 ID:F/YyfoPS]
- MD版でもPC版でもPS版でもWin版でも基本的には全部同じだが何か
ただ君主がやたら強くて配下がザコとかそういう場合は君主に妙に兵が集中してることもある
その逆も然り（S1大内など）
- 535 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 09:57:27 ID:SWxbHoTs]
- 徳川領遠江攻めたら総勢300の鉄砲隊なのに総大将の以心崇伝(戦闘９)にはたったの９しか兵がなかった。
榊原や酒井には50~60かそれ以上あったのに大将にたったの９。本陣に奇襲かけたら敵総退却。
氏真＞幻庵≧崇伝という新公式誕生のヨカーンｗ
- 536 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 10:33:48 ID:+MjFxD83]
- >>531
わかったから消えろチンカス
- 537 名前：名無し曰く、 [2006/11/29(水) 15:25:29 ID:CF9jmgOh]
- 同盟国から共同依頼があって
他国に攻め込んだ時
COM大賞のあまりのバカ戦術にいつも呆れる。
なぜ本陣から出る！
そのカバーリングを誰がすると思っているんだ！
もっとおりこうさんになってね♪
- 538 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 20:34:04 ID:qBvx85Vj]
- この風雲録では、後のシリーズで採用される「同盟国を残したまま全国統一」
などという甘えた結末はなく求められるのは天下布武のみ。
同盟国だろうが敵国だろうが、最終的に自分が倒すんだから
兵は減ってくれた方がありがたい（撤退時に自分さえ捕まらなければ良い）。
なかんずく実力モードでひたすら鉄砲を溜め込まれているときなどは
共同軍や援軍での足軽部隊をとことん消耗させておくのが常道。
- 539 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 21:38:00 ID:CbjzeUuV]
- ＣＯＭも敵国と隣接してない国には兵士おいてないから
どこか一箇所防衛線を食い破ればあとは無人の野を行くが如し。
十数カ国を領した北条もマジノ線を迂回されたフランス軍のように木っ端微塵でワロスｗｗｗ
- 540 名前：名無し曰く、 [2006/11/29(水) 21:49:49 ID:S0xEJ+20]
- 軍神が柿崎公あたりを露払いに連れて旅に出れば
少々鉄砲を溜め込まれても余裕の水戸黄門状態で
優雅に諸国を放浪できるよな。
- 541 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/29(水) 21:57:20 ID:F+kk8fpz]
- 新しい信長をつくるときは
同盟国を残したまま全国統一とか天下布武とか選べればいいのな。
- 542 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 00:28:39 ID:N2qrm1x+]
- 数字がダイレクトに伝わってくる戦闘が最高
- 543 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 01:24:48 ID:DCe2LGV+]
- 「～～の総大将 ＊＊がお相手つかまつる かかってきませい」
がカッコよくて好きだなぁ。
- 544 名前：名無し曰く、 [2006/11/30(木) 01:55:48 ID:Z7ephAAE]
- こちらが劣勢の時に誤って突撃をしてしまったら
相手にバカ呼ばわりされた。
- 545 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 02:01:19 ID:hqIWyu0d]
- SFCの突撃はシュインってきるけど、
FCのばあい撃破！ビャーンって感じが凄かった
- 546 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 05:58:17 ID:HUn+/asy]
- >>539
S3ではよくあること
柴田勝家がひどい
前線じゃない国のおかげで姉小路を光の速さで倒すんだけどねえ
- 547 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 12:10:00 ID:T6Uj37+q]
- 氏真「最後まで敵に背を向けず花と散ってみせん！」
幻庵「むざむざ死にに来おったか。引導を渡してくれよう！」
ﾌﾞﾌﾞｰ北条幻庵が捕まりました。
- 548 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 17:08:53 ID:Ny/Im9gr]
- 突撃はどんな武将でも熱くなるね。
思わず斬ったときの高揚感がたまらない。
- 549 名前：名無し曰く、 [2006/11/30(木) 18:28:26 ID:fU810P4d]
- 携帯電話の風雲録の攻略法を教えてください
- 550 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 19:58:50 ID:OUfUPmUN]
- 覇王伝クリアしてからやれよ
- 551 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/11/30(木) 21:31:53 ID:YaBlK++7]
- 【論功行賞】信長の野望・覇王伝【凸型ﾕﾆｯﾄ】
game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1127386536/928
928 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/11/30(木) 18:24:22 ID:fU810P4d
携帯電話の覇王伝の攻略法を教えてください
- 552 名前：名無し曰く、 [2006/12/01(金) 00:03:31 ID:qQnKz35s]
- 足利義輝はなぜか今井との友好度が100というのが魅力。
他の大名よりも鉄砲を安く購入出来る。
でもなんで今井との友好度が100なのか。
不思議な設定だわな。
- 553 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 00:04:42 ID:hHm9peXy]
- 将軍様は偉いんだよたぶん
- 554 名前：名無し曰く、 [2006/12/01(金) 00:09:26 ID:qQnKz35s]
- やっぱそれが理由か。
将軍様の権力が地に落ちていた時代でもそれなりに評価はされるってことか。いや、詳しいことは知らんのだが。
- 555 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 09:18:46 ID:f1s4Ym8N]
- まあ史実では１５５５年には義輝はまだ朽木にいたんだがそれは置いておいて…
義輝はだいたい１６００年前には亡くなるし初期の山城の国力のハンデ考えたら
決して有力とは言えないかなあ。
義輝公引きこもりプレイは結構楽しい。東西二大勢力の接点で山城が崩れたら
勢力均衡が崩れそうな勢い、それを横目に優雅に茶会の将軍家。
- 556 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 09:29:24 ID:2SqtC5yH]
- 足利義輝で全大名家と同盟＆婚姻プレイして遊んだな
殆どの大名と元から友好度が高いから同盟を結ぶのも簡単
後は茶会してるだけ
- 557 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 10:32:40 ID:2ElJolDj]
- >>556
長慶たんとも結んだの？
- 558 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 13:04:11 ID:2SqtC5yH]
- うん
後作のように仇敵設定があったりするわけじゃないから、
貢物さえ受け取って貰えればどの大名とも同盟結べる
全大名との同盟＆婚姻を完了したら後は茶会や教育三昧、
大名が代替わりしたら新しい嫁ゲット、でかれこれ50人くらい嫁貰ってたな＞義輝さん
天下統一とは程遠いがそこそこ幸せな人生をエンジョイしたはず
- 559 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 13:14:11 ID:9VyizSk3]
- >>558
＞でかれこれ50人くらい嫁貰ってたな＞義輝さん
ちとﾜﾛﾀ
茶会三昧といい氏真ﾀｿにも合いそうだな
- 560 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 13:34:06 ID:2ElJolDj]
- 大名の娘集めてハーレム作成かｗｗｗｗ
将軍家＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
- 561 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 14:43:40 ID:ueNQ+c+S]
- そんな足利義輝だったら氏真以下の扱いされそうだ
- 562 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 14:54:09 ID:y5g1AAno]
- 能力値の野望て何に影響するの？
- 563 名前：名無し曰く、 [2006/12/01(金) 17:06:34 ID:J/dvfl+v]
- 実力モードの義輝に対して
どこの大名も攻め込んでくれないのが残念。
義昭なら信長から脅迫かけられるけど。
逆に初心者モードにすると開始そうそうに三好に攻め込まれる場合がある。
- 564 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 17:39:45 ID:E67vRPm3]
- >562
NINJAのカウンター率(忍者武将には無効)
ノヴリンや松永弾正、斎藤ﾄﾞｩｻｰﾝはカウンター率極めて高い
- 565 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/01(金) 23:24:19 ID:8tPvSDFO]
- あとプレイヤー大名の場合はCPUへの降伏勧告の成否にも影響したような＞野望
- 566 名前：名無し曰く、 [2006/12/01(金) 23:58:49 ID:7Fpp0QgY]
- プレイヤー大名の場合
野望が高いと情報収拾の確率が高く、そのカウンター率も高い。
あとは工作や混乱を実行した時の成功確率も高くなる。
家臣の場合は
野望が高いほど独立の可能性も高くなる。
- 567 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/02(土) 01:41:03 ID:i4ecXboC]
- 佐々の野望の高さはなんなんだ。
- 568 名前：名無し曰く、 [2006/12/02(土) 02:03:18 ID:rSgmf4e2]
- 篭城している時の援軍要請についてだけど
同盟を結んでいたり、友好度が80以上ならば
何ヶ国でも要請可能だったらよかったのに。
足利も攻められても恐くない。
- 569 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/02(土) 08:03:06 ID:7/Xcb1tM]
- >>567
さらさら越えが評価されたのかと
- 570 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/02(土) 10:10:43 ID:4HYtLuzp]
- 佐々成政は秀吉嫌いなだけで野望はそんなに高くないと思うけどな
- 571 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/02(土) 13:06:31 ID:CIyVAly0]
- いわゆる印象補正ってやつだろ
- 572 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/02(土) 16:03:53 ID:K0CUuDZA]
- >>565
めっちゃ影響しますね
- 573 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/02(土) 21:27:20 ID:uVU3Y+W4]
- 松田憲秀の野望高すぎない？
- 574 名前：名無し曰く、 [2006/12/02(土) 23:40:55 ID:K96dBp8E]
- 政治ー内政と鉄砲製造に影響
戦闘ー戦闘と訓練効果に影響
教養ー外交と鉄砲製造、茶会参加、今井からの物質売買に影響
魅力ー兵や武将への施し効果、配下武将の謀反抑制に影響
野望ー脅迫、戦争工作、混乱の成功率に影響
忠誠ー寝返り、謀反に影響。あと内政効果にも影響する。
こんなところ？
- 575 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 00:32:29 ID:DEML01wP]
- おまけで
政治→軍師の回答が当たる割合(100=100%)、城主は行動力。
CPUが必ず斬る条件→政治+戦闘+教養の合計が150未満
あたりもかねぇ。探せば色々出てくるけど。
- 576 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:09:37 ID:cJh7h5UG]
- 風雲録の野望は武将のやる気を表しているって
覇王伝辞典か何か書いてあった。
佐々の野望の高さはその辺が評価されたのでは
- 577 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:27:06 ID:px53Y/si]
- 織田信長100
S3羽柴秀吉99
今川義元95
斉藤道三95
S2武田信玄95
S3明智光秀95
S1武田信玄94
松永久秀93
伊達政宗93
S3徳川家康92
S3柴田勝家90
佐々成政89
S3織田信雄88
S2足利義昭86
S1足利義昭85
武田勝頼85
陶晴賢84
S3島津義久83
斎藤義竜82
佐々以外は大名ばっかりだｗ
柴田や秀吉みたいにS3だけ高いならまだ分かるんだが…
こんな佐々だと寝首かかれそうだ。
- 578 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:42:01 ID:U2DDesh/]
- 文化以外の国力はあれど国主の政治力が微妙な武蔵上杉（深谷だっけ？）で
引きこもりプレイ。資金繰りは何とかなるが城主の政治力の高さが重要なのが
よく分かるわ。教育しないと内政二回（行動力が微妙に50に足らない）できないってのが痛い。
まあ訓練＆取引あるからいいんだがやっぱり城主の政治力は大切だよなあ。
しかしなんでこの国力で北条如きにさっさと滅ぼされるのが不可解でしかないな。
何か物足りないので隣接国が多くて国力が低い、その上武将能力にも恵まれない国ってどこかな？
まあ下野宇都宮は引きこもりの王道として他にはないかなあ。
ただ宇都宮も序盤は周辺に脅威（強力大名）がないから地の利には恵まれているか。
能登、越中、飛騨も面白そうだけど敵が本願寺に絞られているからなあ。
意外と河野あたりが引きこもりするには難しいのだろうか、中盤以降鉄甲船造らんと戦えないだろうし。
あと少し質問なんだが茶人の訪問って武将忠誠UP以外に効果ある（FC版）？
GBA版の攻略本には「文化UPの貴重な機会」みたいに示されているけど見たことがない・・・
- 579 名前：名無し曰く、 [2006/12/03(日) 02:15:39 ID:olHu28B5]
- >>578
SFC版で成功すれば教養アップ、文化度アップ。
逆に失敗すると忠誠ダウン、文化度ダウンだった気がする。
- 580 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 04:45:49 ID:UYL8W/tW]
- 野望が高い＝とってもアクティブな性格。
だからつい、謀反なんかも考えてしまうんだ♪
- 581 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 09:42:37 ID:lQtAl12L]
- 松永久秀「だからご主人様怒らないでほしいﾆｬﾝ☆」
- 582 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 12:24:59 ID:9qRVlzl+]
- デコに言われても殺意が沸くだけ
- 583 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 12:32:55 ID:G2nZ5/wy]
- >>578
シナリオ2の姉小路の南下政策をリロード無しでやってみたらどうだね？
- 584 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 13:38:28 ID:YNzflXa8]
- >>578
その国に謀反しそうな武将がいると教えてくれる
ちなみに利休はズバリ名前も教えてくれる
- 585 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 16:40:09 ID:bcGYo0vf]
- 昔ＬＯＧＩＮで、幻庵の戦闘力を１００にするコーナーがあったなあ。
- 586 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 17:44:49 ID:Q5r1iYTI]
- >>585
「人斬り幻庵が行く」か？
- 587 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 19:06:13 ID:bcGYo0vf]
- おお、それそれ！ べら懐かしい。
- 588 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 21:10:52 ID:ETUuc2+6]
- 大雪の対象範囲は
東北・・・陸奥 陸前 出羽
関東・・・上野 下野
甲信越・・・ 越前 越中 越後 飛騨 加賀 能登 信濃
現代からは想像も出来ないが信濃と上野と下野が入っている点に注意
- 589 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 21:43:53 ID:2/kZ+8Hj]
- 関東平野だって10年に一度くらいは大雪だったから
長野群馬栃木あたりが豪雪に見舞われても何もおかしくない
ここ十数年で雪が減っているだけ
- 590 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 22:03:28 ID:Szp2K94N]
- 山陰も比較的大雪が多いのだがね
- 591 名前：名無し曰く、 [2006/12/03(日) 23:43:25 ID:kgr0Jv90]
- 義元の政治８７戦闘７９って正直高すぎると思う
政治７５戦闘５０ぐらいが妥当
- 592 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/03(日) 23:44:52 ID:px53Y/si]
- つうか信濃って普通に豪雪地帯だろ。
冬季オリンピックやってるし、スキー場いっぱいあるし。
- 593 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 00:13:43 ID:o+2AQdrO]
- 山陰とか九州北部まで雪降らせたら、
ただでさえ毎年台風の餌食にされているので不公平だから
大雪降らせなくしてるんじゃないの？
安房相模あたりは地震の確立が高く、
なんとなく美濃とかは疫病が発生する確立が高い気がする。
- 594 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 00:26:01 ID:KjjNnJDn]
- 大雪、疫病、台風、地震のうち
プレイヤーとしてもっともダメージの小さい被害は大雪かもね。
俺は台風による被害が一番嫌。
- 595 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 00:32:36 ID:SRLjUKtr]
- 疫病も万金丹でばっちり防げるからな
無かった場合はかなり痛いが
嫌らしさは台風＞地震＞疫病＞大雪って感じかな
- 596 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 00:40:08 ID:KjjNnJDn]
- そんな感じ。ここで疑問があるんだけど
疫病になって兵数と田畑、町が疲弊するのはわかるけど
なんで民忠誠度まで下がるのがわからん。
他はそんなことないのに。
- 597 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 00:40:59 ID:o+2AQdrO]
- 一向一揆はどう？
石高、街破壊 米倉放火
兵力減少
- 598 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 00:51:43 ID:KjjNnJDn]
- 一向一揆は私的に最悪イベント
貢ぎ物で本願寺との友好度を５０に保っておけば発生しないけど、気分的に嫌だし、フロイスの布教も断りたくないからかなり嫌
- 599 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:03:13 ID:SRLjUKtr]
- 本願寺を滅ぼせば発生しなくなるから、個人的にそんなに嫌なイメージは無いなあ＞本願寺一揆
プレイヤーに有効な対策があるというだけでかなり印象が違う
通常の一向一揆は米や金で簡単に懐柔できるし、一揆は後の作品に比べるとそんなに怖くないな
民忠が高くても余裕で発生するのがむかつくが
- 600 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 01:10:36 ID:XXEx56hu]
- 信長の野望の全国板とかだと、一揆がおこると戦争画面にきりかわって農民兵がおしよせてきたよね。風雲録だと、金払うか米払うか、鎮圧するのはオートだけど、あれ選びたい。一揆で命落とした武将リアルにはいるはずなんだ
- 601 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 01:13:45 ID:KjjNnJDn]
- あと嫌なのは混乱工作。
せっかく民忠誠度１００にしたのに
何回も混乱させられてあっという間に民忠誠度を０にされてしまう。篭りプレイ好きな自分としてはこれは非常にむかつく。
- 602 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:15:07 ID:Uu+9gryG]
- 破壊工作を受けつけないスキルとかあったら重宝するだろうな
- 603 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 01:21:51 ID:KjjNnJDn]
- 一揆がおこると
強制的に戦闘画面に切り替わるという設定だったら
税率年貢率を１００する時はなかったと思う。
あと、一向一揆もこんな感じだったら
もっと驚異だったかも。
一向勢１０万ぐらいで襲いかかられたら超ウザかった。
- 604 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:33:05 ID:Uu+9gryG]
- 強制的ってのはやだな。
鎮圧をまかせるか、部下にやらせるかはえらびたいな
- 605 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:40:59 ID:2odPuRmD]
- そういうアレも面白そうだな。
もちろん、現状がベスト、余計なことモノを入れるなって人もいるんだろうけど。
いつか、武将風雲録リターンズとか題して、リメイクが発売される日も来るかもしれん。
その時は設定で色々変更できればいいなあ。リメイクで追加された要素をね。
- 606 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 01:46:58 ID:KjjNnJDn]
- 武将風雲録の次作が出る時には
史実で敵国だった場合、簡単に貢物を受け取らないように設定してほしい。あと教育や戦闘による数値アップは一切無しで。
- 607 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:47:40 ID:SRLjUKtr]
- 携帯で遊べる信長の野望が風雲録をベースにしてると聞いてるが、あれはどうなんだろうか
- 608 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:01:03 ID:Uu+9gryG]
- 友好度しだいで茶器の売却もできたらいいな。
まぁ、いろいろアレンジしたのが天翔記なんだろうけど、
風雲録ベースで城数と育成と特技が天翔記で
烈風伝の内政で今のグラフィックで対戦可能な感じで
武将風雲録３ってくらいの勢いでつくってほし。
たとえおもしろい戦闘だとしても長いとダレルから
いろんなことを部下にまかせられる選択できる感じで。
- 609 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 02:08:20 ID:KjjNnJDn]
- あと、１つの国で徴兵９９９に出来る設定も無しで。
これが出来るから共同をしてもあんまり意味がないって感じ。
出来ない分、攻め込もとする国と隣接する国からなら
何か国でも共同作戦可能にするとか。
まぁ、不満をいえば色々出てくる。
- 610 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:17:15 ID:Uu+9gryG]
- 能力のマックスはやっぱ100の方がキレイかな。
三国志８みたく１あげるのに100の経験つむくらいでちょうどいいかも
風雲録って本当にバランスいいよ。音楽がまず良い。
兵士数がリアルのような気がするし、教育もあるし一応。
忠誠度あげるのが大変だから茶器あげるのもリアルだし、
土地を分配するっていうのがあったらもっとリアルかも。
- 611 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:49:40 ID:Uu+9gryG]
- 薬売りたずねてきたり、茶会をやりましょうってきたり、
絵師やら、山師やら、技術屋やら、外人やら尋ねてくるイベントが
楽しいから楽しいのかな。
- 612 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:52:28 ID:Uu+9gryG]
- シンプルで戦争とかも突撃で楽しいしさー。
武将風雲録と天翔記と烈風伝をうまいこと融合させて
いいものできるといいなー。
歪曲とかしないで何がおもしろいかちゃんと考えて
やればいいと思うなー。音楽重要もだしさ。
- 613 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 09:59:41 ID:BudrinS0]
- 里見・結城・佐竹・宇都宮で引きこもりしてるとかならず
北条が婚姻要求と混乱を毎月しかけてきてうざすぎる。
俺はあれで北条が嫌いになった。半年放っておくと民忠が100から70くらいまで下がる。
- 614 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 11:34:00 ID:APBNIAEE]
- 逆に考えるんだ
北条の有能な家臣が使者としてやって来たら捕まえるチャンスなんだ
家臣団の心が一時離れようが内政任せて埋め合わせれば良し
首尾良く北条の家臣を捕まえて税収が払えなくなれば
元から居る能なしを解任すれば良し
里見で相模武蔵から攻められた場合は海戦一択で
- 615 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 20:41:46 ID:fru1vaMq]
- 本願寺と同盟組んでおけばどれだけ布教ＯＫしても一向一揆起きない罠。
- 616 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 21:12:57 ID:SRLjUKtr]
- 風雲録の北条家に有能な家臣なんて居たか？
精々松田憲秀と風魔小太郎くらいじゃないの
シナリオ１で居た綱成は何故かシナリオ２では抹消されてるし
- 617 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 21:21:47 ID:6PAVlOMX]
- (里見・上杉・結城・佐竹・宇都宮の家臣と比べて)優秀な家臣ってことでしょ。
太田資正を除いたこの低能どもと比べたら大道寺や遠山や氏照が輝いて見えるぞ。
- 618 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:42:34 ID:dJgXhbxL]
- それはそうだ。武蔵上杉なんか太田資正含めてもどうしようもない。
彼の能力は北条には適わないが北条が敵にするには厄介なレベルの武将。
一人ではどうにもならないのも史実どおり…
北条の家臣団は戦闘こそ微妙だけど武田・上杉相手でも国力でどうにかなるレベル。
相模・武蔵・上野を早期に領有して家臣に開発させたら国力低めの武田、政治弱めの上杉相手で
勝てなくとも負けることは決してないかな。東海進出すると都合よく信玄さんは同盟破棄してくれるし。
引きこもりは茶器購入のタイミングに悩む。結構米転がしで早期に金はたまるんだが
一度買うと茶の湯のこころにどっぷりはまる。本当の文武両道は難しいってことか。
茶会・教育で金や米がなくなるなんて本末転倒なんだが文弱に流れる大名の気持ちがよく分かるわ。
- 619 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:04:28 ID:6PAVlOMX]
- 文化度はあがる一方だけど商業価値は往々にして据え置きのままだしなｗｗ
陸前や出羽なんかだと文化度100なのに商業価値350なんてことも。
まさしく「てんがよりもふうがにいきん」氏真のこと笑えんなｗ
俺はとりあえず開墾・治水・商業価値・技術をMAXにしてから茶器買いかな。
それ以上のんびりしてるとCPUが茶器を買いあさり始めるから。
- 620 名前：名無し曰く、 [2006/12/04(月) 23:59:04 ID:hjHY+ApD]
- ①ＣＰＵをもっと賢く＆好戦的に
②合戦マップの使い回し禁止、
③合戦をもう少しだけ複雑に（陣形の概念とか地形のメリハリとか）
④武将の能力アップの制限（上がるのは教養だけとか）
これくらいのリニューアルでﾖﾛ
- 621 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:05:11 ID:DHDC7o/s]
- 誰でも強くなれる可能性があるのが風雲録の面白さだと思うのだが。
なんで教育や突撃を否定するのかね。
- 622 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:13:59 ID:jb2C7RIE]
- 教育する手間すら掛けることの我慢が出来ない坊やだからさ…
- 623 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:18:21 ID:A48EN+wG]
- ①は重要。PS2にでも移植すれば割と容易くクリア出来そうな予感。
②は別に気にしなくていいんじゃないかと。③をクリアしてくれれば合戦は十分。
④は>>621の言う通りダメだな。これじゃあ幻庵が完全に使い物にならんｗ
このほかに欲しいのは
・後作で導入された各種システム(共同軍・援軍を二カ国以上の自領国もしくは友好国から出兵可能他)
・一部武将の不当な評価の改善(竹中半兵衛の政治と戦闘逆じゃね？他)
・朝倉宗滴に活躍の場を
こんなところか。リメイクの域を抜け出しつつあるのは気のせいだな。
- 624 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:33:51 ID:DVYnANYq]
- 実戦的能力の物差しが政治と戦闘しかない以上、評価に関してはつらいなあ
半兵衛の政治を上げるのもなんか違和感があるｗ
覇王伝では「采配」が加わったお陰で政治バカと智将の区別がつくようになったけど
やっぱり天翔記の「智謀」を引っ張ってくるしかないのか…
あとはDS三国志3のアレンジモードみたいに特殊技能を作るとか
- 625 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:35:07 ID:LeftWsIw]
- 当主が死んで、ガタガタになった三好家の屋台骨を支えた名将篠原長房の評価が悲惨なのは
このゲームの数値がいかにいい加減に付けられたものであるか物語っている。
パラメーターを上げられなかったら不当な評価を受けた武将が浮かばれない
- 626 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:38:51 ID:FQTn3Z3Q]
- 光栄ゲーム共通の難点は終盤のマンネリ化。
統一後は朝鮮出兵イベントで明軍（強大！）と戦いたいところ
- 627 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:44:54 ID:05dylbJ2]
- 実力モードのCPUはそこまで馬鹿じゃないと思うぞ。
どんなズルしているのかは分からんがこっちが兵糧０なら確実に同盟破棄して攻めてくるし
技術の上昇と鉄砲・鉄甲船生産はこっちでは不可能なくらい早い。
合戦でも（シリーズの他の作品と比べて）そこまで馬鹿じゃないからなあ。
まあ形勢不利で一国しかないならさっさと城内退却して篭城しろよ、とか兵分散させ過ぎだろとは
思うけどね。それでも敵は夜でも鉄砲当てられるんだから総合的に見ればまあ公正かな。
>>623
評価はインフレ以前だからまだまともな方じゃない？それでもコーエー史観が強すぎるけどまだましな方。
ただ少なくとも自領国からの援軍は欲しいね。敵もそうだろうけど国単位なんだからバランス的にも悪くない。
宗滴さんは……存在することに意義があるんだよ。あるいは初心者用に「寿命ってあるんだ」という感覚を
与えるためにわざわざ登場させたのかな？
- 628 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:50:20 ID:wD80cM0Q]
- リメイク、とまでは行かなくても、
見えない部分をいくつか調整してくれるだけで自分は満足。
・CPU強化（＋好戦的に）
・鉄砲、鉄甲船の攻撃力を弱体化
・戦闘95以上につく理不尽な補正を廃止
・CPUの有利大名制を廃止
システム上の大きな変更ではないけど、これでかなりゲーム性が変わってくると思う。
- 629 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:58:11 ID:SZU56oi6]
- 有利大名云々はCPU同士の戦争を「見る」にすれば解決するんじゃないか
- 630 名前：名無し曰く、 [2006/12/05(火) 01:52:50 ID:L3fjQ2pL]
- できれば削ったり省いたりいらんことするのは今までの光栄さんのやり方なので、プラスアルファな改良の方がいいです。
ユーザーの賛否両論が多い部分は選択式にでもしてもっとプラスの発想でやってほしいです。省くのは簡単ですからね。
抽象的な意見ですけどそういうこと感じてほしいですね。
- 631 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 02:50:20 ID:HzNIVVcA]
- 理不尽な補正はありで
- 632 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 10:46:11 ID:akqHL2QB]
- 補正なんかあるのか？
謙信だけがモーレツに強い気がするが
- 633 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 10:59:27 ID:DRfM3iP9]
- 真田幸村の戦闘上方補正とか小早川秀秋の能力下方補正とか
篠原長房始め崩れかけた家を必死に支えた名将・智将の下方補正とか
支えきれなかった凡将の上方補正とか。
能力値のインフレも困るが印象で大きく上下させるのも困るなぁ。
- 634 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:20:15 ID:SDDjf8Ze]
- いや、９５以上の補正でしょ
>>633のは能力設定の問題だから、各自好みで色々文句あるでしょ 西国好きとかw
個人的には９０以上が少なくて、９５以上から補正が掛かるのは戦闘にメリハリがついて良いと思う
他のシリーズは数値の違いが実感しにくくて戦闘が平坦なんだよなあ
SFC版しか知らないけど、まあ真田十勇士はさすがにナシでｗ
- 635 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:23:22 ID:wiD+3vcm]
- 行動力を政治力反映ではなく、野望反映が良いなあ。
野望＝ヤル気みたいな感じだし、謀反の可能性もあってスリリング。
領地増やせば大名の野望も増えてくしね。
- 636 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:30:01 ID:netNCeb7]
- >>635
ｿﾚﾀﾞ!(・∀・)
- 637 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:45:37 ID:t5t6vj5s]
- 謙信が最弱になるな。
川中島の合戦なんて夢のまた夢になる。
- 638 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 23:11:23 ID:109Af6G7]
- 謙信「俺いくさの天才だけどー 天下とかチョーかったりー」
- 639 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/05(火) 23:57:15 ID:0N2GzstY]
- というか、行動力を「政治、戦闘、野望のどれか最も高い値」にすればいいと思った。
別に謙信の野望を75ぐらいにしてくれてもいいんだけれどね。
これなんて天翔（以下ｒ
- 640 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 00:00:38 ID:dehFLR8w]
- >>638
それもまた人様の為に骨身を削って働く謙信らしいかもよｗ
ゲーム的には「謙信日本全国一人旅」とかいうぶざけた芸当が厳しくなって丁度いいか
- 641 名前：名無し曰く、 [2006/12/06(水) 00:04:39 ID:O+3ZHKSu]
- ①鉄砲・軍馬が生産出来る国を厳しく限定→国を盗るモチベーションがＵＰ
②文化度が低い国には今井氏が来てくれない＆鉄砲を買えるのは闇商人のみ
③武将の能力ＵＰの条件をもっと厳しく→攻撃力ＵＰは相手の首を切った場合だけとか
④移動時間の考慮→輸送・戦場到着のタイムラグなんかを再現
⑤終盤は強大国との総力戦になるように設定（島津家が九州平定して強大化する等）
⑥とにかくCPUを賢く
ちょっと三国志と被るがこんな感じで
⑦
あと合戦はもう少し面白くして欲しいな。
それでもう言うこと無し
- 642 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 00:22:38 ID:oELlJoAO]
- >②文化度が低い国には今井氏が来てくれない＆鉄砲を買えるのは闇商人のみ
おいおい取引が出来ないと弱小大名が更に奈落の底だぞｗ
- 643 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 00:51:27 ID:4Tn3JD/G]
- 野望って行動力に影響するって勝手に思ってた・・・
- 644 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 08:47:59 ID:F0XWBshv]
- 野望が行動力に関係するのは天翔記の方だから
- 645 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 09:25:23 ID:GsnFvUKH]
- それだ！天翔記でそうだった。
やっぱ天翔記けっこう完成されてんだなぁ。
全国版、風雲録、天翔記、烈風伝あたりでもっかい完成的なの１つ作ってほしいな
- 646 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 10:29:46 ID:EVaDKjl4]
- 城取りシステムだけは勘弁。
風雲録の国取りがシンプルでいい。
- 647 名前：名無し曰く、 [2006/12/06(水) 13:46:11 ID:bSxhWplT]
- 俺も国取りがいいなぁ
城取りはリアルかもしれんがゲームとしては好きじゃない
- 648 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 17:37:11 ID:Cf9Di5MW]
- 信玄か氏康で遊ぶと一発で武蔵占領できるからね。
城単位だとそうもいかん。
- 649 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 17:40:25 ID:GsnFvUKH]
- なんかこう城が多い方が、長く遊べて良い気がするんだけどな。
- 650 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 17:44:54 ID:GsnFvUKH]
- 戦争を長くダラダラ長時間やりたいって意味じゃなくて
城が多い方がリアルで良いって思う。
おもしろくするのは作る側の工夫の問題だけだと思うし。
ようは戦争がおもしろくてシンプルなら良い訳だし個別委任したり
烈風伝みたく何部隊もまとめて指示したり、いろいろやり方しだいとも思うし
- 651 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 17:51:47 ID:GsnFvUKH]
- そう言いながら烈風伝と風雲録と天翔記どれの戦争がおもしろかったかって
考えたら風雲録と天翔記のような気もするし、よくわからんなー
- 652 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 21:48:13 ID:t5YS9K8J]
- 風雲録は全てのコマンドが簡易操作でできるのが売りだから、
複雑化してまで改良して欲しいトコってあんまり無いなぁ。
武将登場数制限や、CPU斬首設定の改良。
武将追加エディタ、シナリオ追加エディタがあればいいかなー。という妄想。
- 653 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 21:54:01 ID:pJCEj7cy]
- 合戦だけ三國志VやVIIやVIIIみたいに城（拠点）取りにすりゃいいと思う。
半端に占領しても完全制圧しなければ国は取れないというのもリアル。
- 654 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 22:47:20 ID:8fd3hZnP]
- リアルさの追求だけ考えたらどこまでも風雲録から離れていっちゃうだろ。
どっかで妥協して遊びやすさを優先しないと風雲録じゃなくなっちゃうし。
その落としどころとして妥当なのが城取りなのか国取りなのかって言ったら俺は国取りだろうなと思う。
合戦の中身をいじる、つまり共同軍や援軍を二カ国以上から出せるとか野戦から撤退して篭城戦に持ち込むとか
そういう調整は歓迎するけど根本的な部分での変更はちょっと抵抗あるなぁ・・・。
- 655 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 22:52:58 ID:nfb/Bknj]
- 合戦の中身をそこまでいじったら、結構根本的だと思うぞ。
- 656 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/06(水) 22:55:55 ID:Xf0+O1eV]
- あんまり大軍で攻めると城に籠られてウザイから適当な兵数で野戦に誘う、って
関ヶ原の謀略みたいでリアルじゃないですか
- 657 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 00:34:59 ID:gsaz7O2v]
- いま>>656がいいこと言った
- 658 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 02:25:19 ID:GbwdHLPK]
- まあ、俺はCPUの強化、各種エディタぐらいでいいかな。
出来ればネット対戦、各機種のBGMを全て収録。
- 659 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 03:41:48 ID:HEgInYUm]
- そう、これ対戦になると戦闘の面白さが際立つよね
他シリーズ戦闘つまんねえし
- 660 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 11:14:09 ID:yjDQWsnj]
- 将星録の戦闘なんて話にならん。
後作はどれをやっても風雲録の良さばかり思い出されていかん。
- 661 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 14:04:48 ID:Jjm2Beib]
- スケベ根性だしすぎて劣化させてしまった、の典型かな？
- 662 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 14:36:43 ID:fMCUa+v7]
- あんまり他のシリーズの悪口言うと荒れるぞ
- 663 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 15:15:12 ID:dilgST1q]
- CPUはもう結構国力やスパイ活動ではズル（？）しているから
強化って言ってもなあ。国取りの面白さも否定できないしあえて改善点をあげれば
（１）CPU合戦がもう少しずる賢く（戦い方が無難すぎるだろう）
（２）国数の増加（信濃とか陸奥とかもうちょい分割してもいいと思う）
（３）援軍の柔軟性（隣接支配国から援軍出させてほしい、けど一月篭城すればOKだからどっちでもいいか）
（４）登場武将数制限撤廃（これはどう考えても理不尽だろう）
（５）鉄甲船威力の多少の軽減（鉄砲は移動力低いからあれで結構）
（６）交戦国の国力低下（せめて民忠を50を境に反転させるとか多少収入が減少するとか）
（７）茶器の販売（鉄砲販売はゲームバランス破綻するからなあ）
（８）兵数の上限設定（999はおかしいだろう、石高相当にするとか）
風雲録は米ころがし、茶会、文化・教養・魅力パラ、文武の教育が楽しいんだからそのへんのシステムは
いじらない方がいいと思う。
- 664 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 16:01:37 ID:yjDQWsnj]
- ＞（５）鉄甲船威力の多少の軽減（鉄砲は移動力低いからあれで結構）
鉄甲船も機動力を低くすることでいいんじゃないのか？
出陣準備の際に鉄甲船を持って行くかどうか選べるようにして
持って行った場合は陸上の機動力を２、海上の機動力を３にして
ついでに移動攻撃受けた後の反撃も出来ないようにすればおｋ。
いっそのこと足軽・騎馬・鉄砲に加えて鉄甲船部隊ってのを創設しようか。
鉄甲船を一隻作れば兵を35人搭載可能。三隻作れば兵士100で出動可能みたいな。
- 665 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 16:28:01 ID:dF+gfI8R]
- >664
あー兵が減ったら鐵甲船も損耗するわけね。
- 666 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 17:47:59 ID:UgxFfTa0]
- 弱くするのはやめてほしいなー。どうせなら１級茶器より高くしてもいいよ
- 667 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 18:06:17 ID:gsaz7O2v]
- >>663がいいこと言った
>風雲録は米ころがし、茶会、文化・教養・魅力パラ、文武の教育が楽しいんだからそのへんのシステムはいじらない方がいいと思う。
>>660もいいこと言った
- 668 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 18:29:49 ID:ZFf70sUN]
- >>663
おれは覇王伝の戦闘の方が話に（ｒｙ
武将ファイルはよろしいけどね
- 669 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 18:30:31 ID:ZFf70sUN]
- ◯ >>660
- 670 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 20:10:39 ID:QgtaCWw/]
- 風雲録の戦闘って単純すぎてなあ……
突撃をする時の緊迫感はたまらないが
- 671 名前：名無し曰く、 [2006/12/07(木) 22:21:00 ID:Ltq7owAO]
- 確かに合戦はもう少し複雑で良いな。
- 672 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/07(木) 23:13:49 ID:UgxFfTa0]
- 突撃した時に兵士数、顔、会話、これがでるから楽しいんだろうな。
三国志の一騎打ちに通ずるところかもしれない。
武将が話すっていうのは結構おもしろくなるポイントだと思う。
内政しようとしたら、ここは拙者におまかせを、みたいに名乗り出る。
戦争中の委任の時も言ってくる。
天翔記の暗殺にしても育成にしても、茶会にしても会話のやり方しだいで
盛り上がるんだと思うよ。やり方さえ間違わなければ会話がおもしろくする。
- 673 名前：名無し曰く、 [2006/12/07(木) 23:56:38 ID:Ltq7owAO]
- まあ上手な会話はキャラを立てて臨場感を出すよな。
しかしｵﾏｲﾗ良くこんな古いゲームやるよな。
こんなの面白がってやってるのは俺だけかと思ってた。
- 674 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 00:14:16 ID:TdK+QAXL]
- 俺がこれをはじめてやったのは小学生の頃だったなぁ・・・。足かけ十年近くやってる計算か。
その間にシリーズ続編がたくさん出てきたけれど結局風雲録よりはまった作品はなかった。
思わず鼻歌が出てしまうＢＧＭといい名将の凛々しい顔グラといい一番ピンと来るのが風雲録。
様々な楽しみ方の出来る奥深さとプレイが面倒にならないシンプルさの絶妙な折合い。
ＰＳ２あたりでのリメイクを本気で希望する傑作の一つだわ。
個人的には織田の合戦のＢＧＭが一番好き。
- 675 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 01:28:35 ID:srZ6kz+r]
- 武将が「拙者にお任せを」とか言ってくるので仕事を任せると無礼講になるのが熱い！
こういう単純ながら思い入れができるようなシステムがすき。
- 676 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 02:02:21 ID:noYQ4mPI]
- さりげない会話の演出などが、よりおもしろくするんだよね。
他にも好評な部分を新作では省いて全くの別物をつくっていくのはもったいない。
ドラクエだって１より２、２より３っていうふうに受け継ぎつつおもしろくなる。
信長の野望は好評な部分を完全に省いてまで全くの別物をつくるから不満が
でてしまうんだと思う。
本来は新作につれて、どんどんファンが増えていいはずだと思うんだよね。
好評だった過去作品の良さをちゃんと分析できてなかったり、
製作側が自分が良いと思った主観だけをもとに良さを決めていたりするんじゃないかな？
武将風雲録は音楽も凄く良いと思うんだよね。メロディとかこだわるの大事だよ。
面白いものを作るにはやっぱり演出は重要。あと複数で遊べることとかね。
- 677 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 02:19:41 ID:srZ6kz+r]
- 信長の野望も武将風雲録までは、わりと正統進化してきたのだがな。
- 678 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 03:51:42 ID:noYQ4mPI]
- >信長の野望も武将風雲録までは、わりと正統進化してきたのだがな
そうなんだけど、実は風雲録でさえ一揆や反乱によって
戦争画面に突入したりするのは削除された。
戦争画面で、殿ご命令を！みたいな待機コマンドでのコメントも無いし、
忍者による暗殺（風雲録にあったっけ？）なんかもなくなってると思う。
進化してると言われてる風雲録でさえ、前作に比べてグレード落ちてる部分も
あるんだよね。天翔記が風雲録の進化版ともいえるけど、戦争が長くなったり
篭城の重要性が少し落ちたり、シンプル感がないのが残念。（おもしろいけど）
天翔記を進化改良したのが烈風伝だと思うけど、内政は新しい試み、
でも戦争が風雲録や天翔記に比べて微妙な感じ。とても残念。
そうは言ってもほとんど別物という感がいなめないし、だからもったいないと
思うんだ。
- 679 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 04:00:30 ID:noYQ4mPI]
- それ以外はほとんど別物な感じがするし完成度の面でいってもやや落ちる。
三国志に先を越されてる感があって、評価もマチマチ。
だから、これだ！っていう完成されたものが１本でも出ればいいなぁって
本当に思う。新作をやってみて、ナニコレって思って去っていく人がいるのは
もったいない。最近のプレステ２の新作２本に関してはよく仕上がってはいる。
けど、やっぱり戦争はオートで今までの作品とはやっぱり別物、そして一人用。
そうまでして別物をつくるっていうのは製作者側がもう満足しちゃってるか、
作ったものを自分でやってみて凄くおもしろいって思ってるのかどうかって
考えてしまう。だから比較的完成された原点である風雲録なんだよ。
- 680 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 05:31:50 ID:f9oOxvM1]
- 本願寺の戦争音楽と謀反のときの音楽がおんなじなんがオモロイ
あと一部の武将の顔が個性的でいいんだけど、明らかに使い回してる感のあるんもオモロイ、貧乏臭いやつにありがちな、目開けてるか閉じてるかの違いしかわからんやつとかｗ
- 681 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 05:47:20 ID:noYQ4mPI]
- それを言ったらねグラフィックのことを言ったら、
もっと古い全国版なんて、君主以外はいないんだよ。
グラフィックは新しいものの方が優れていて当然だし、
天下創世とか革新の方が良いと思うよ。
話違うけどファイアーエムブレムのファミコン版は
おもしろすぎてふくよ。
- 682 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 05:51:42 ID:srZ6kz+r]
- 顔グラフィックも正直いって群雄伝や風雲録のころが良かったと思うがな。
今のは緻密になってるがどいつもこいつもやたら美形だしめりはりがないな。
- 683 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 05:58:36 ID:noYQ4mPI]
- 過去作品の方が味があるけどね、でもグラフィックは
新しいものの方がいいと思うけどね。
でも実は天翔記のグラフィックは好きなんだよね。
天翔記は結構ゲーム寿命長いしできることも多いし音楽もグラフィックも
結構良いんだよ。風雲録か天翔記かってところだなー。
- 684 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 06:22:33 ID:f9oOxvM1]
- 風雲録は個人的には真田昌幸とかの武田の家臣団や背景のカラフルな武将の顔が好きだな、直江兼続とか伊達マサムネとか
だいぶやってたら出雲あたりで宮本武蔵が家臣になるんもイトおもしろし
- 685 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 06:39:25 ID:eH07zc0q]
- >>681
おまえはリフを馬鹿にしてるのか？
色違いキャラは馬鹿にしてもいいよ
- 686 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 06:41:44 ID:noYQ4mPI]
- いや俺は馬鹿にしてないよ。
たぶんはじめてみる人は確実にふくだろうなって。
アベルあたりみたら、なにこの出っ歯って言われるんだろうなって。
- 687 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 09:58:42 ID:BaxX8aZ9]
- COMの戦闘をもっとお利口さんにして
鉄砲、鉄鋼船を激高値に
そして国をあと７～８ヶ国増やしてくれたらそれでいい。
東北を細かく、あと摂津ももう少し分けてほしい。
- 688 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 10:34:10 ID:dwRns+NK]
- 武将の数を増やしてこころおきなく突撃できるようにして欲しい。
国（城）の増加には賛成。戦場も増やして欲しい。
戦闘システムはシリーズで一番面白いと思う。とくに野戦の緊張感とか。
- 689 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 11:22:49 ID:BaxX8aZ9]
- 戦闘変更の詳細としては
○夜襲効果をもっと高くしてほしい
○鉄砲の攻撃力はそのままで防御力をもっと低くしてほしい
○地形効果をもっと防御力にもっと影響させてほしい
○討ち死率をもっと抑えてほしい
○鉄鋼船製造には技術９９９で費用も激高にしてほしい
グラフィック的な話だけど
篭城戦時に櫓や天守閣内部に入った時にはそのようなグラフィックにしてほしい。
- 690 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 12:28:22 ID:RUCIT15Q]
- 鉄砲の通常・突撃攻撃力はもっともっと低くていいよな。
- 691 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 12:30:39 ID:q1ccIUyq]
- ・ＯＰはＳＦＣ版な勢いで。
・シナリオ４の追加（「関ヶ原の合戦」とかで）
・武将数の増加（架空武将でっち上げとか、武将エディタとか）
・水軍武将に水軍属性を（大砲のない鉄鋼船状態とかに）
・改名ＯＫ（血縁武将がいなくて大名死亡しそうなときの措置として。もちろん姓のみ。そうすれば徳川秀康→結城秀康や三好秀次→豊臣秀次なんてのもＯＫ）
- 692 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 13:14:24 ID:BaxX8aZ9]
- シナリオを追加するなら
もう一つ、信長誕生年の１５３４年も追加してほしい。
- 693 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 13:28:45 ID:BaxX8aZ9]
- ところでこの間焦ったことがあったんだが
本能寺の変イベントだけど
信孝、信雄に関しては別に城主じゃなくても
独立したのには焦った。
- 694 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 13:30:14 ID:lMVmUcYY]
- 風雲録のテーマは技術と文化だったかな
何となく学術テイストな雰囲気が良かった
- 695 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 13:38:19 ID:noYQ4mPI]
- 例えば鉄鋼船と鉄砲弱くして、値段激高にしたり、突撃弱くしたら
私情最低の改悪って言われるようになると思うよ。
そういう微妙に意見が分かれるところはパワーアップキット的に
おもいきって調整できるようにしちゃえばいいと思うよ。
光栄は加減がわからなくてやりすぎるところがあって今まで批判されてる
部分もあるからね。
天翔記みたいに武将によって鉄砲特性S、A～Eみたいに武将によって
違ったりすることによって威力が違うとかの工夫も良いと思うけど、
それじゃ風雲録ではないからねぇ。
現在のグラフィッククオリティで武将編集機能つけたり、ダメージや
確率設定もこの際つけて自由に好きに遊んでくれ的なノリでいいと思う。
- 696 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 14:01:44 ID:nw4PCQMQ]
- ＧＢＡ版やっててわかった。
「実力編は『中級者モード固定』であるということが・・・！！」
- 697 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 14:35:32 ID:RUCIT15Q]
- とりあえずＣＯＭをもう少し賢くってのは皆共通の意見だよな？
初級編・実力編に加えて修羅編(仮)を導入することは満場一致だな？
それから武将数制限撤廃と陸奥・出羽・信濃・近江あたりを二分割することも一致だな？
それ以外は合戦がどうとか武将の能力値とか意見が分かれそうな内容だなぁ・・・。
難しいな。
- 698 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 15:02:40 ID:pHaRkzzg]
- これ以上国分割してもゴミゴミするだけだろ
特に近江なんかは大きいとも思わない
- 699 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 16:08:17 ID:ORw3uud1]
- 琉球だしてほしい
- 700 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 16:10:49 ID:c+7Guj8B]
- むしろ九州をちゃんと９個に分割してくれ、と。
関八州もちゃんと８個に分割してくれ。
河内、和泉は特にいいや。
- 701 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 16:18:33 ID:9zRDmSWz]
- ちょうど飽きない程度の数なんだよ
あれ以上増やすな
- 702 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 16:27:46 ID:4RwfWTtL]
- 結局は意見なんか出しあったり否定しあったりしても無駄なんだろうに、みんなよくやるよ。
- 703 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 16:38:35 ID:9zRDmSWz]
- 内政がすぐMAXになっちゃうからもっと時間かかるようにして欲しい
対戦でやると両軍にらみ合いで内政終了してるしやることなくなっちゃうんだよね
武将が申し出てきてﾋﾟｯﾋﾟｯと忠誠度が１上がっていくのは大変きもちーと思ふ
- 704 名前：名無し曰く、 [2006/12/08(金) 17:51:23 ID:i68sRGEe]
- 大軍同士がぶつかる合戦に同盟軍で参戦したり
籠城して鉄砲隊で大軍を撃破するのって楽しいんだよな。
ＣＯＭをもっともっと賢く好戦的にするだけでかなり楽しくなると思うけどな。
- 705 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 19:47:48 ID:73O0swET]
- リメイクなんて出ないだろうけど、妄想ぐらいいいよな。
例えば、風雲録発売20周年とかになっても、せいぜいプレミアムBOXやら名付けて、
攻略本+サントラ+Win版本体を売るぐらいだろうからな。
- 706 名前：名無し曰く、 mailto:sage pc98n [2006/12/08(金) 20:54:06 ID:L950bX7k]
- 流れとはあまり関係ないので興味が無い方はさらりとスルーお願いします。
>>674
カサマツさん1M受信パス必須にPC98版織田野戦Upって置きました。
hajime6651.zip DLパスは目欄。
何か当時と音が違いすぎる気がするのだけど、過去の音を美化しすぎかなー…
Win版をサントラ代わりに買おうか考え中。
- 707 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 23:25:34 ID:73O0swET]
- 当然、PC98版とは違うけど、win版のアレンジもなかなかかっこいいよ。
ゲーム自体はイントロのアレがなくなってたり、顔グラが劣化してる部分もあるが・・・。
ってか、Towns版との比較だけどね。
- 708 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/08(金) 23:34:32 ID:Inyr7LvH]
- >>706
おぉ！サンクス！
やっぱり織田はいいなぁ。
- 709 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 00:04:24 ID:4Rztv2s8]
- >>702
だいたいコーエーがこんな場末の掲示板なんか見ている訳無いし
見ていたとしても今更風雲録のリメイクなんか出す訳が無い
無駄なのによくやるよな本当
俺はwin版やってりゃ充分
- 710 名前：名無し曰く、 [2006/12/09(土) 02:02:41 ID:UGDYR1FB]
- ；ｌ
- 711 名前：名無し曰く、 [2006/12/09(土) 02:14:58 ID:TdOnrW2V]
- 風雲録は昔MSXでやった。最近PS版やったが本能寺の変イベント起こした
あとのシナリオがあったのがよかった。
- 712 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 07:40:29 ID:xAbpY6t1]
- 信濃二分割で村上氏くらいは出して欲しいなぁ。
- 713 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 20:47:04 ID:A9C/Y5JR]
- やはり陸奥と出羽はでかすぎると思うが・・・
- 714 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 21:17:52 ID:RFA3UwOD]
- 陸奥・出羽を二分割したとして誰を出せばいいんだっけ？安東？
- 715 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 21:23:16 ID:wV283bIJ]
- 北陸奥は南部で決定だろう
北出羽は安東、戸沢、小野寺とか
- 716 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 22:14:36 ID:n4tyn92Z]
- 謙信で全国武将首切り行脚
- 717 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/09(土) 23:18:20 ID:WoqwaQwt]
- ・閉門コマンド
・移動は隣国以外にでも出来るようにする。
・CPUのズルを無くす。
最低限コレだけは欲しいな。
- 718 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 00:55:53 ID:Q6igz6QC]
- 野戦は烈風伝の小部隊戦闘とかにして欲しいなあ。
つまりマップ約二倍、部隊に方向あり、兵科追加、移動力増加。
これで夜襲や突撃の「かかってきませい」があると最高。
- 719 名前：名無し曰く、 [2006/12/10(日) 08:47:08 ID:zW6vZz5w]
- 東北は南部、秋田、最上、伊達、芦名の５ヶ国希望。
設定としては朝廷工作はあった方がうれしい。
貢物で朝廷との友好度を１００にしないと将軍なれなくて
全国統一しても将軍にならないとクリア出来ないとか。
- 720 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 13:08:09 ID:/kHAcCK3]
- 朝廷や官位は別にいらないと思うなぁ・・・。
むしろCPUのズルほうが必要だと思う。
- 721 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 13:11:47 ID:w0FZLA+v]
- それって烈風伝じゃね
- 722 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 14:17:19 ID:/hvnSaGV]
- マップはそのまま、一画面で見られる方が分かりやすくていいなあ。
雨や夜でただでさえ視界が遮られる上、余り広いと覇王伝みたいに時間が長くなりそう。
朝廷工作は何か「武将の世界」を描こうとした風雲録のイメージに合わないような。
- 723 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 14:46:04 ID:vKAaC4W4]
- でも教養のパラメーターが役に立ちそうだぞ
風雲録的には茶会もあるし、朝廷工作はイメージっぽいと思うけどな
- 724 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 15:11:19 ID:/kHAcCK3]
- 覇王伝の戦闘はたるかったなぁ・・・。
部隊の向きという考え方をいれてくれたのはいいんだが
戦闘が無駄に長くなってつまらない。
騎馬隊半分鉄砲隊半分の部隊作って騎馬鉄砲隊出陣！ってできたのはよかったけどｗ
- 725 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 16:56:13 ID:2itQKSXB]
- >>693
マジかｗ
それなら信雄と信孝を同じ国に置いたらどっちが独立するんだろう？ｗ
- 726 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 18:06:10 ID:rp1NkO7G]
- 覇王はがっかりしたよ。
その後の天翔記で風雲禄正常進化に路線変更してヒットしたのは当然だね。
野戦は昼夜の概念が無くなって残念だが。
- 727 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 20:12:41 ID:b3DB/Opk]
- >>725
どっちかがおん出されて離れたところで独立する可能性あり。
ちなみに美濃に信雄、信孝２名を置いておいたら信雄が美濃独立、信孝が陸前で独立。
なぜ陸前ｗｗｗｗｗｗｗ
- 728 名前：名無し曰く、 [2006/12/10(日) 23:37:38 ID:UH4LzJph]
- 攻城戦が出来るのが愉しい。
野戦とは違い、城攻めはこんなにも落としにくいのかとマジで思った。
- 729 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/10(日) 23:48:31 ID:727H5sor]
- 何をトチ狂って覇王伝の城攻めはああなったのか
- 730 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 00:20:59 ID:x+f1M7tf]
- 覇王伝のほにゃらら行賞は結構好きだったんだけどな。
領土が広くなると面倒くさくなってくるけど。
- 731 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 01:05:07 ID:jyF+sXUE]
- 一字与えすぎて、誰が誰だか分からなくなる
- 732 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 02:33:23 ID:d1sPxUcq]
- >>727
陸前ﾜﾛｽｗ
そこまでして無理矢理にでも強引に独立するのかよｗ
- 733 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 02:46:58 ID:A/AdnvlH]
- 本能寺の変はそのイベントを起こす前に
城主と織田家後継者の相性を確認しておかないと
７ヶ国以上の独立を許してしまうことがあり
こうなると次の画面で必ずパグる。気をつけよう。
- 734 名前：S [2006/12/11(月) 03:21:56 ID:2H6fgWUV]
- 今さっきX68Kで初めて本能寺イベント起こしました。
そして15年目にして初のシナリオ３・・・。すげー感慨深い。
史実をあまり知らないんだが、真田十勇士ってこんなに能力高いのか？
真田昌幸が霞んで見えるわ・・・。
- 735 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 03:31:44 ID:NVNhZO7k]
- 一応真田十勇士は古来に創造された架空キャラだからな
まあ各人にモデルはいるけど。
個人的には嫌いじゃないが、さすがにあの超高能力は萎えまくりだよな
パラメータも60～80程度にしておけばいいのに
- 736 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 04:59:20 ID:hdnlnOdq]
- なんで。十勇士いいじゃん。
どこで修行してきたのかシナリオ３で急成長遂げてる三好政康に激萌えだろ。
- 737 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 07:40:02 ID:FixqibsD]
- 風雲録に限ったことじゃないが
どうしても終盤は淡々と攻めるだけの作業になってしまうよな。
序盤の方が圧倒的に楽しい。
終盤は一個づつ国を攻めるより
関ヶ原みたいな最終決戦にした方が最後まで緊張感が続くと思うんだが。
その後朝鮮出兵のｵﾌﾟｼｮﾝがあればなおよし。ﾀﾞﾋﾞｽﾀのBC出走みたいに優秀な成績での天下統一という条件付きでw
- 738 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 08:16:01 ID:wiLInwdl]
- このゲームは茶器が重要な要素になってるところが特異でおもしろい。
シナリオ１の三好や朝倉などは茶器のためだけに先に滅ぼしたりする。
- 739 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 09:44:54 ID:bS7KRD8m]
- 石高のMAX値を最大徴兵数にしてほしかった。
これなら、たとえば越後の最大兵数は９２０
相模は最大５６０、山城は最大４４８という感じになり
共同作戦の存在価値があった。
- 740 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 09:58:17 ID:jOHIWENH]
- となるとやはり謙信の国が最強か
- 741 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 10:02:32 ID:w6W+OdIC]
- そうなったら武蔵上杉の宝の持ち腐れっぷりに笑うしかないなｗｗｗ
まるっきり北条のためにあるようなもんだろｗ
- 742 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 10:36:27 ID:bS7KRD8m]
- そこで相模は関東連合軍相手に毎回篭城するわけですよ！
武田や今川から援軍を送ってもらいましょう。
- 743 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 10:43:42 ID:8iwLYUXt]
- それを実装したら讃岐はともかく紀伊や飛騨が悲惨な事になるな
- 744 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 10:56:26 ID:ZutfMPFC]
- すいませんＰＳ版のＳ３ってどうやって出すんですか？
誰かやさしい人教えて下さい
- 745 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 11:12:28 ID:LrZuWhrv]
- >>744
イベント『本能寺の変』を起こそう。
条件は1582年6月以降で尾張・美濃・近畿・中国地方を統一
・山城に織田信長・信忠・森蘭丸
・播磨に羽柴秀吉・黒田官兵衛
・加賀に柴田勝家
・丹波に明智光秀・秀満・あと誰か適当な武将
なお
・大和に筒井順慶
・丹後に細川藤孝・忠興
・尾張に織田信雄
・美濃に織田信孝
を置くと…
- 746 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 11:14:33 ID:LrZuWhrv]
- 追加。
・近江に安土城を建築済み
- 747 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 11:54:35 ID:w6W+OdIC]
- 大惨事が起きるわけだなｗｗ
- 748 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 12:01:01 ID:ZutfMPFC]
- >>745
ありがとうございます
助かりました～
- 749 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 12:26:25 ID:Q+Q/C/Wa]
- >>746>>747
近江に安土城を建築済みだとイベントのときに炎上するの？
- 750 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 14:21:28 ID:R0T9zi4N]
- 1560年になったが宗滴死なない…。
おまいら最長で何年まで生きた？
- 751 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 14:44:41 ID:w6W+OdIC]
- >>750
1555年の6月
- 752 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 14:46:07 ID:R0T9zi4N]
- 1565年になったがまだ宗滴生きている…
- 753 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 15:37:17 ID:9raRmG0j]
- ７月に死んだな＞宗滴
４月に休養。
５月に寝返り工作→義龍
６月に斎藤攻め→義龍寝返る→宗滴鉄砲で道三ぬッ殺し。
- 754 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 17:26:42 ID:Q+Q/C/Wa]
- >>745
・近江に安土城を建築済み
↑これなくても起きなかったっけ？
- 755 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 17:38:05 ID:0cy+4o02]
- 島左近を武力94まで鍛えた。
信玄と謙信を突き頃せば96までは届くだが・・・
真田幸村(信繁)っていつ登場すっかな、その前に信玄も謙信も寿命がきそう
- 756 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 17:59:10 ID:Q+Q/C/Wa]
- 本能寺の変は
１５８２以降
山城に信長、信忠、蘭丸
播磨に秀吉、
加賀に勝家、
丹波に光秀、秀満、あと二人以上
これだけの条件で発生するぞ。
安土城を建築済みだと何かあるのか？炎上するのか？
- 757 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 18:34:19 ID:yvkhTu42]
- うはｗｗｗｗｗＳ１鈴木プレイしてたら土橋守重に殺されたｗｗｗｗｗ
来月摂津攻めようと思ってたのにそりゃねーよｗｗｗｗｗ
- 758 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 18:42:24 ID:hdnlnOdq]
- >>757
もしや無礼講？
- 759 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 20:45:56 ID:eAi0MxoW]
- >>739
金山の採掘量も反映させないと武田ｶﾜｲｿｽ
>>750
プレイヤーが朝倉ならﾘｾｯﾄで統一まで生きるはず
- 760 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 21:41:54 ID:esW3MFhx]
- シナリオ２で足利で始めた
最初は信長に脅されまくったけど
今では織田領はわずか一国
信長なんで最初の戦で捕らえて斬ってやった
- 761 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 21:45:24 ID:Ays2LIOf]
- >>745
＞なお
・大和に筒井順慶
・丹後に細川藤孝・忠興
・尾張に織田信雄
・美濃に織田信孝
を置くと…
これをやると、こいつらが独立するのか？
答えろや
- 762 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 21:45:24 ID:YXDYYedG]
- >>759
金山の採掘量を反映させたら上杉がますます
- 763 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 22:17:29 ID:hZVUujax]
- >>761
本能寺の変が起こるとコイツらも史実通りに独立するよ。
でも、これは絶対やらなきゃなんない、というわけじゃない。
やったら気分が出る、というだけの話。
- 764 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/11(月) 22:26:12 ID:9raRmG0j]
- でもあくまで「独立の可能性がある」ってだけだし、
本能寺おこっても誰も独立しない可能性もある。
ちなみに俺はPS版で織田秀信を出してガンガッテ政治９４戦闘９７教養１００にして本能寺起こして
コイツに後継がせたら羽柴・柴田・筒井・細川・真田・島津・毛利ならまだしも
織田信雄・信孝まで独立しやがった。
叔父貴達・・・結局俺が嫌いか～～！！
- 765 名前：うひょのふ mailto:sage [2006/12/11(月) 22:54:44 ID:XlmcqQtW]
- >>759
毛利元就を１９９０年まで生き延びさせたオレが来ました
全国版だけどｗ
- 766 名前：名無し曰く、 [2006/12/11(月) 23:39:28 ID:FixqibsD]
- >>765
毛利元就が湾岸戦争に出兵したのは初耳だ
- 767 名前：名無し曰く、 [2006/12/12(火) 01:08:02 ID:eZToaBYT]
- PC版だと蘭丸が1582年までに配下に加わらないんだけど・・・
- 768 名前：名無し曰く、 [2006/12/12(火) 01:21:19 ID:xChpSaLG]
- 武将制限にひっかかってるだけだ。
何度言わせるんだこいつは。
- 769 名前：名無し曰く、 [2006/12/12(火) 01:23:51 ID:eZToaBYT]
- どうすりゃいいの？
- 770 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 01:58:01 ID:cuIG3iXS]
- >>761
筒井と細川は明智の家臣になるんじゃなかったか
全国統一寸前に本能寺起こすとめちゃくちゃになって笑えるな
- 771 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 02:36:57 ID:hA0SPDET]
- 必要ない武将を殺しまくるしかない
- 772 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 11:03:03 ID:E5FxFC/1]
- 本能寺
- 773 名前：名無し曰く、 [2006/12/12(火) 11:55:42 ID:m6l6WoZK]
- >>763>>764
教えてくれてありがとうな！！！
>>770
明智の所領丹波に置いた場合だけじゃないか？それは
>>768
Ｓ１の話だが、光秀も武将制限に引っかからないようにすれば
1565ぐらいに出てくるのか？
俺の記憶では随分時間がかかって1568になってやっと出てきた記憶がある。
Ｓ１でも本能寺の変起こしたいのに、ＧＢＡ板ではＳ１に蘭丸と秀満が出てこないから無理だな
- 774 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 13:27:23 ID:8mvfCTx5]
- >>773
登場年（シナリオ別？）が決まってるから制限にかかっていない場合、その年になると登場する
多くの場合15歳が目安。ただ明智が何歳だったかは知らん
- 775 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 14:06:06 ID:E5FxFC/1]
- 加藤嘉明の年齢にはワロタｗ
- 776 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 14:29:17 ID:hA0SPDET]
- シナリオ２の加藤嘉明はマジで何やってんだろうな
- 777 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 14:58:04 ID:J2mQZ/OS]
- 豊臣秀頼「島津義久を軍門に降したり！」
- 778 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 16:03:28 ID:rLQmMgh1]
- 織田も伊達も、意図的に発生させる無礼講以外の
専用当主脂肪イベントって普通に損するんだよな
最上もあったっけ？
本能寺の後も続ける人は誰を織田家当主にするんだい？
- 779 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 17:06:58 ID:E5FxFC/1]
- 専用当主死亡イベントについて詳しく
SFC版にもあるのかな。
- 780 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 22:56:42 ID:jJzBdG46]
- シナリオ２の姉小路プレイおもしろいな
一回目 いきなり攻められ滅亡
二回目 浪人仕官の百地で美濃攻略
勢いに乗って美濃から尾張に攻め入るが織田の鉄砲隊大杉
出直そうと退却したら兵100ごと百地捕まる→そのまま雇われる
やばいと思ったところに半兵衛仕官そのまま朝倉攻めて茶器ゲット
- 781 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/12(火) 23:55:06 ID:rLQmMgh1]
- >>779
おなじみ織田家の本能寺の変イベントと
「輝宗ごと射殺しますか？」て選択する伊達家のイベントの事だよ
はしょって書いてすまんかった
>>780
S2・S3で百地を拾えるかは重要だよね
思わぬところにやって来るから侮れない
- 782 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/13(水) 00:11:33 ID:Fr42g11c]
- >>781
伊達イベントは知らなかったなぁ・・・。もう何年もやってるのに全く。情報サンクス！
- 783 名前：名無し曰く、 [2006/12/13(水) 21:48:51 ID:7BWlZGOY]
- 信玄が総大将の場合は騎馬隊に補正がかかるとか
信長が率いる鉄砲隊は連射可能とか
少しくらいなら有名武将に特典をつけても楽しいかもな。
- 784 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/13(水) 22:46:34 ID:qd2rafqU]
- 烈風伝の謙信は最悪 やり過ぎ
野戦の後だしジャンケンで一撃で戦闘終了
- 785 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/13(水) 22:55:07 ID:oT9VnkxX]
- 国盗りしだすと単調になってやる気がなくなる
いいプレイ方法きぼんぬ
- 786 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/13(水) 23:13:13 ID:qd2rafqU]
- 内政だけやってる方が単調作業
- 787 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/14(木) 11:39:59 ID:6x2y4TSY]
- >>785
1、S1元就で政戦100にする育成ゲー。
2、お好みの武将を必ず戦に突入させ、突撃と教育で成長させる。
3、内政をせず、米転がし等禁止で「出撃するときは騎馬隊縛り」
あ、軍神とかは普通にできるんで無理。適度に自分なりの縛りを絡めて。
4、某誰かのやってた全大名と婚姻プレイ。
5、自分の配下以上の能力値を持つ(政治、戦闘など)敵武将は捕まえたら即処断プレイ。
6、S1桶狭間後に徳川選んで、ﾏﾀｰﾘ織田を支援。
7、共同軍貢ぎプレイ。
8、裏切り属性を持つ武将を嬉々として勧誘しまくる。
9、怨恨持ちの武将を自国に置いて内政志願してくるのを待つ。
10、謙信で全ての武将を処断。
etc....
- 788 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/14(木) 12:29:22 ID:sI6O7znc]
- 忠誠度上げ禁止
捕らえた武将は次戦に必ず鉄砲隊100で参加し、
本陣の隣りに配置
- 789 名前：名無し曰く、 [2006/12/14(木) 12:48:41 ID:SMJyYF+r]
- >>785
できるだけその国を故郷とする武将を配置。
例：美濃に三人衆、播磨か出雲に鹿之助等。鹿之助の場合、播磨を内政国に出来たら、前線に異動。
伊賀に六角や赤松、姉が小路などの雑魚武将を配置して内政。雑魚武将を斬首せずに適所に配置し、活かして楽しむ。
脅迫で配下に出来る大名は必ず脅迫する。
攻撃をしてできるだけ弱らせてから脅迫して配下にする。
>>787
＞6、S1桶狭間後に徳川選んで、ﾏﾀｰﾘ織田を支援。
これって割り込みプレイの事？GBA板では途中からプレイ大名換え出来ん
- 790 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/14(木) 15:24:40 ID:FGchyPes]
- いいプレイ方法
ネット対戦
- 791 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:05:05 ID:6x2y4TSY]
- >>789
あー…割り込みです。できない機種は、ゴメン。
GBAはできないのかぁ。
>>3のテンプレ GBAは途中× に改変ヨロー。
- 792 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/14(木) 22:36:19 ID:1D+MN65g]
- 3分の2くらい国を取るともうつまらない
by管理人
- 793 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/14(木) 23:41:53 ID:k+68wDt2]
- S1今川、1ターン目に雪斎茶器没収→無礼講で義元脂肪
いきなり家康も独立するし、武田軍の標的になるし
成長させてない一からの「氏真の野望」やってみれ
お前らこいつ大好きなんだろ
- 794 名前：名無し曰く、 [2006/12/15(金) 02:28:14 ID:sgXywjjx]
- 本能寺の変で明智が独立すると
少しして隣国(大和、近江とか)に仕掛けてくるんだが
これがまた忠誠度の低い武将を引き連れて来るから
すぐ裏切られて簡単にこちらの勝利。
せっかく山城を兵数９９８、鉄砲９９９、家臣１０人以上にしてからイベント起こしているのに
COMが無能のおかげで台無し。
- 795 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/15(金) 09:59:44 ID:QFLFyyc0]
- >>793
ためしにやってみたが、無礼講起こらなかった(´・ω・｀)
むかし、伊達政宗で遊んだときは成実にやられたんだが。
- 796 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/15(金) 10:49:01 ID:Ohhk5mdS]
- 1581年の12月で記録しておいたデータ間違って上書きしちまった・・・OTL
本能寺の変ををいつでも起こせるようにしておいたのに(´・ω・｀)
- 797 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/15(金) 22:08:24 ID:YWzOhupb]
- >>793
義元を三河に移動して織田に攻めこみ、突撃して死んでも桶狭間イベントと同じ事が起きるな
家康が独立し後継者が自動的に氏ちゃんになって武田が同盟破棄してくる
氏真が継いだ後に雪斎を追放すれば一気に勢力転落
全家臣のうち政治の最高が62、戦闘が66で国力はそこそこ良いが周りが強豪ばかりという良い具合になる
北条との同盟を破棄して周辺国との友好度を下げれば完璧
- 798 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/16(土) 00:38:17 ID:iEpX9wGa]
- 何？この自虐願望スレｗ
- 799 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/16(土) 00:56:29 ID:aMCjvHbj]
- といいますか。
ＫＯＥＩの頭に中には「義元＝純麿風な顔」という図式が成り立ってます。
個人的に変な純麿顔は嫌なのです。
と言う訳でまだ氏真は人気者なのですよ。
- 800 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/16(土) 03:35:51 ID:AlOSgi35]
- 氏真を当主にしようが、問題になるのは行動力が少ないって事だけで、
今川なら家康に独立されてもまだ２ヶ国あるし
結局後はどうにでもなっちゃうなあ
- 801 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/16(土) 04:26:55 ID:vuxQd8/A]
- >>790
ネット対応版出してくれないかなあ
- 802 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/16(土) 08:16:32 ID:noIBz0i7]
- エミ（ｒｙ でできるんじゃね？やったことないけど
- 803 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:09:02 ID:RgEiFRAj]
- えみゅでやろうとしたけど、大戦相手が居なかった、、、orz...
- 804 名前：うひょのふ mailto:sage [2006/12/17(日) 01:11:51 ID:yC/PiSRt]
- >>803
なんのためのこのスレだよｗ
- 805 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 10:35:51 ID:VTMKpcM8]
- 武将風雲録の着メロ探してるけどねーなー。
MIDIいくつか見つけて携帯に放り込んだけどいまいち。
悪くはないんだけどねぇ・・・。情報求ム。
- 806 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 10:58:14 ID:6fnb2mPA]
- SFC版ならあったよ
J研を探せ
- 807 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 11:07:43 ID:VTMKpcM8]
- 俺PHSだからあそこじゃダウンロードできないんよ・・・。一番欲しいOPBGがなかったしね。
それにもう少し音に厚みのある奴を探してる。贅沢言いすぎ？
- 808 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 11:08:37 ID:VTMKpcM8]
- OPBG→OPのBGM
- 809 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 11:25:02 ID:0DUl26Np]
- 自分で作ればいいじゃん
コピーも出来ない奴に限って、タダ音源にケチつけやがる
- 810 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 12:13:22 ID:Vq/6TRmd]
- >>809
最初から喧嘩腰でもの言うのやめろよ。
そういう幼稚な煽りすんな。
- 811 名前：名無し曰く、 [2006/12/17(日) 12:21:40 ID:kDINRcPu]
- >>1-1000
けんかすんな。
伊達イベント発生させたいんだけど政宗が出てこない。
仕方ないから武将何人か殺そうかと思って合戦してるけど
婚姻迎えてるところに攻め込むのって気重いよなー。
どいつもこいつも忠誠下がりすぎ。
- 812 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 14:12:10 ID:DU/Xw2Gj]
- >811
姫は最初に磔させちまうのが
せめてもの慈悲とおもうしかない
- 813 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 16:14:35 ID:4s9ZuvHc]
- 後の征夷大将軍イベントで減った分は回復するでしょ＞婚姻先に攻めた場合の家臣忠誠度低下
シナリオ１の斎藤家みたいに複数婚姻同盟結んでるとこはつらいが
- 814 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 16:36:10 ID:x83cuMpn]
- 1571実力編・謙信で３年くらいでクリアしたが
降参武将の忠誠度ほとんど60以下で
独立されたのは最上義明の一回だけだった。
忠誠なんて気にしなくてよいかも。
- 815 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/17(日) 17:02:12 ID:3tm2guTU]
- >>814
明智家で周りの旧織田軍団を倒すと相性の有り難さがよく分かるお
- 816 名前：名無し曰く、 [2006/12/17(日) 22:09:03 ID:WavbaaNw]
- そういや前田慶次のﾉﾌﾞﾔﾎﾞﾃﾞﾋﾞｭｰは、FC版風雲録だったな…
- 817 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 10:52:08 ID:wSiapnqr]
- >>814
俺は忠誠度50以上にすると安心だな
後は野望の高い奴を城主にしない
これだけ
- 818 名前：名無し曰く、 [2006/12/18(月) 16:45:16 ID:uaY7d+rd]
- エミュって難しく感じるな。
皆どこで知識を勉強したんだ？
オープンなサイトは日本にはないだろうしな。
第一に風雲録のソフトを拾えない。スーパーマリオなら拾った事あるがｗ
- 819 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 16:55:30 ID:YLiEWux6]
- それがageて言うセリフかｳﾞｫｹﾞ
- 820 名前：↑ mailto:sage [2006/12/18(月) 16:57:59 ID:uaY7d+rd]
- ｽﾏｿ sage忘れた
やっぱり俺はこれからも手持ちのGBA版で頑張るわｗｗ
- 821 名前：名無し曰く、 [2006/12/18(月) 17:29:35 ID:mcPUtDhB]
- >>807-811>>818>>819死んで来いｳﾞｧｶ
- 822 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 17:41:49 ID:atYQkRPo]
- >>821
>>819
- 823 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 18:13:28 ID:FJ28iBBT]
- 昔はグレーゾーンだったから結構堂々とアップされてたのよ。
- 824 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 18:23:21 ID:fpW9XWXE]
- ？？
何がグレーゾーン？
少なくともアップは真っ黒
下手すれば捕まるぞ
- 825 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 18:56:15 ID:JWlKw6Rc]
- まんすじはグレーゾーン
まんこは真っ黒
- 826 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/18(月) 21:54:36 ID:ChUKCiXx]
- >>824
だから”昔は”って>>823は言ってんじゃん。
人の話聞かない子だろお前。
- 827 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 00:29:27 ID:09CO4Csx]
- 昔っからグレーゾーンじゃねえし
ファミコン決死隊がとっ捕まる遥か以前から、
光栄が同人のセーブデータエディタや中古販売すら反対してた事くらい
知ってて言ってるんだろうな
- 828 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 01:06:47 ID:JTrOngzN]
- 何でそこで敗訴した例を出す
てかこの糞みたいな会話はいつまで続くんだ
- 829 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 03:23:56 ID:/T6jLujc]
- エミュレーターなぞこの世に存在せん。
- 830 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 03:46:27 ID:EdzthuWX]
- このゲームってどんな大名でも最初に国1つとれればクリアできるよな。
このぬるさに辟易した連中が後の難しめの名作天翔記を産んだんだろうな。
- 831 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 04:48:53 ID:iuFP2UoF]
- これマルチ用のゲームだから
ていうか、ノブヤボは一人でやってたら全部糞ゲーだけどな
- 832 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 10:25:55 ID:i9o7hSWZ]
- 天翔記のあの一気に崩れるバランスは好きになれない
- 833 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 12:07:33 ID:N0/43XS1]
- 天翔記って、あの無人の城を、延々と攻め取っていくゲームのことか？
- 834 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 12:13:32 ID:mbHt+Y+r]
- 虐めは犯罪起こさせて告訴するのがいいな
- 835 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 13:29:10 ID:6WQfV381]
- 天翔記は若者と年寄りの能力バランスが取れてないからな
いまいち
- 836 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 15:39:01 ID:km7RcnAV]
- 茶器で撲刹
- 837 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 17:15:18 ID:UgjDNUM3]
- 天翔記は内政やってる暇ないから引きこもり内政派にはつまらん
- 838 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 17:26:35 ID:was4KIKK]
- 天翔記のひきこもりは楽しいぞ
風雲録ももっと天翔記並とは言わんが、
群雄伝位はCPUが戦争してくれればなぁ
天翔記は内政派にはつまらんのは間違いないが
- 839 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 22:49:30 ID:0TdIgL0V]
- COM大名どもはCOM龍造寺を見習うべきだ
- 840 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/19(火) 22:51:55 ID:09CO4Csx]
- 信長は比叡山を焼き討ち
松永久秀は三悪
朝鮮人が舞鶴で鳥居破壊やらかしたらしいな
- 841 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 01:39:31 ID:kJSsi2hI]
- >>840
元忠ｶﾜｲｿｽ
- 842 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 02:48:44 ID:ttS/MjLn]
- >>839
確かに龍造寺と本願寺だけはどういうわけか領国が広がるな
他勢力はたとえ戦やっても取って取られてまた取ってみたいな展開にはまりやすいしｗ
- 843 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 09:17:46 ID:XeFX/gqC]
- 九州勢が勢力伸ばすとこってみたことないなー。
順調に拡大を続けるのは本願寺・北条・武田くらいだと思ってた。
S２の織田はたまーに近畿を完全制圧してるけど。
- 844 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 09:25:28 ID:U8xif5M0]
- 俺風雲録好きだからコメントよくしてるけど、
ゲーム寿命は天翔記の方が長い。
難易度が高いのと育成とか売買とか暗殺とか技能とか
やれることの多さが天翔記の魅力だよ。シンプルだし。
プレステだとオートにすれば楽勝だし。
スーファミ版天翔記だと戦争の遅さにやる気うせたけど。
風雲録の良さはシンプルで楽なところかな。
天翔記はパソコンとかだとパッチが出てたりして改良されてるからいいけど
風雲録もあと少しやり応え要素増やしたらもっとおもしろくなりそう。
- 845 名前：名無し曰く、 [2006/12/20(水) 09:49:08 ID:e6dYdqaF]
- ﾋﾞｨｺﾞﾋﾞｨｺﾞ
｢米、金は充分ですかな？｣
- 846 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 10:12:19 ID:XeFX/gqC]
- 「無用の取引と存じます」
- 847 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 11:36:24 ID:dItkCp7j]
- 松永久秀「叛意を抱く物がいるのでは・・・」
- 848 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 12:20:38 ID:k56lDDOh]
- 物って何だよ？鉄砲？
- 849 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 13:11:23 ID:Jp4toOHp]
- >848ぶんぶく茶釜に決まっておろうが
- 850 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 16:22:55 ID:mG9hRFog]
- 松永久秀「御意」
- 851 名前：名無し曰く、 [2006/12/20(水) 16:59:15 ID:BBswDxE6]
- 謀反フラグってどんなときに立つんだ？
滅ぼしたときの相手の家臣と茶器を取り上げられた家臣の場合だけか？
- 852 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 17:25:22 ID:dbOIJlWm]
- 滅ぼしたときに登用に応じたやつは関係ないんじゃないの？
あと、茶器を召し上げると出奔するやつっているの？
何度か試しに茶器取り上げてみたことがあるけど出奔はなかった。
- 853 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 18:11:43 ID:XeFX/gqC]
- 茶器を複数もたせて一個ずつボッシュ－トしていくと二つ目か三つ目で
「○○はさっていきました」って出ていなくなる。
たまに一個目でいなくなる奴もいる。いくつとってもいなくならない奴もいる。
あと茶器回しやってると褒美として別の奴に茶器渡しただけなのに
謀反フラグたってる奴もたまにいる。・・・ような気がする。
- 854 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 18:44:09 ID:Jp4toOHp]
- >851
野望と義理(隠しﾊﾟﾗ)とで、忠誠が一定以下だと
勝手に叛意もちになってることがあったような。
相性悪い大名家を滅ぼす
→ なかなか家臣にならなかった武将が多数配下に
→茶器転がしが一ヶ月で終わらない
で、忠誠低いまま月を越した武将がぐれるξ
- 855 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/20(水) 22:52:13 ID:109Pj1uV]
- 松永久秀：
わしの大切な平蜘蛛が…
廻されてるっ…！
- 856 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/21(木) 02:33:56 ID:SutCoEX4]
- ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
黄瀬戸旅枕ッ！似たり茄子ッ！松島肩衝ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！拙者、こんなにいっぱい茶器出してるゥゥッ！
古天明ぉぉぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！平蜘蛛ォォッッ！！！
ぁあ…宗久出るっ、宗久出ますうっ！！
- 857 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/21(木) 08:59:12 ID:QMAB783x]
- >>847
「お前だろ」って言いたくなるな
- 858 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:46:53 ID:jKOURtcr]
- >>857
でも久秀は無実の場合もあるｗ
- 859 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/21(木) 20:16:36 ID:47GYO8fx]
- 有罪の場合のが多いけどなｗ
- 860 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/21(木) 22:24:03 ID:6RC7A7zF]
- たまに、忍者が
｢～に謀反の企みありと伝えてきました｣
｢～の民に一揆の企みありと伝えてきました｣
というメッセージが出るが、大抵ガセネタである罠。
細川藤孝に謀反の企みあり、と言われたときはどうしようかと思ったよ俺
- 861 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 01:00:22 ID:868+y74O]
- >>859
叛意持ちと固有の性格は必ずしも関連性はない
叛意はむしろ忠誠が低い奴が持ちやすい
だから久秀といえども忠誠が高ければ無罪の場合も多い
>>860
甘い
それは敵の謀略が成功しているメッセージだから、引っかかるとガセじゃなくなるぞ
「一揆の企み」の場合は問答無用で民忠が低下
「謀叛の企み」は相応の確率で該当の武将が叛意持ちにさせられる
- 862 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 01:14:00 ID:75yRKKid]
- >>844
その育成とやらが嫌い
- 863 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 03:38:16 ID:BI/ocucN]
- ふぅ やっと石田三成の戦闘力が６０になった
- 864 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 06:10:45 ID:pLxlzMuc]
- 天翔記じゃ俺は育成はほとんどしない。
好きな武将戦場に連れていっていつの間にかＭＡＸになってる。
政治は低いままだがｗ
- 865 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 08:55:44 ID:WbRO2hVf]
- S2姉小路で頼綱の戦闘を100にしてぶらり全国突撃の旅に出た。
九州までたどり着いたところで竜造寺に撃ち殺された。
- 866 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 14:38:05 ID:X5O05Gwi]
- 天翔記で本命オリジナル武将作るときは俺は育成してない。
パワーアップキットと改造ツールで能力最初からMAXにするから。
だけど、プラス弱小大名でやった時は弱小大名の育成がおもしろい。
- 867 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 14:40:21 ID:X5O05Gwi]
- 風雲録は武将不足が改善されたらもっと良いおもう。
武将がかりに今のままでも、武将を移動しても空白国にならないように
してくれれば1600年とか後の方でクリア不可能とかにならなくて
すむし
- 868 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:13:39 ID:haEdK2Na]
- 三好家家臣がS1→S2で急成長するのは何か理由があるの？
積年の疑問なのだが・・・
- 869 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:32:44 ID:j1LaoeR+]
- >868 S3(大坂の陣)対策か
のぶにゃが包囲網対策か
- 870 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/23(土) 00:52:26 ID:Uj3QPI0q]
- >>867
武将不足って、だいたいどのシリーズでもつきまとう問題だよなあ。
オリジナル武将が常に登場できるシステム、
一定年代以降はオリジナル武将が登場するシステム、
とかにでもならない限り、根本解決にはならないのかも。
- 871 名前：名無し曰く、 [2006/12/23(土) 04:26:41 ID:vgSYtH08]
- >>868
Ｓ３での青海入道の急成長はすごいぞ。
- 872 名前：名無し曰く、 [2006/12/23(土) 06:40:38 ID:Dldaz6b2]
- 一つの国持ってる程の大名がいくら弱小とはいえ
人材がいないなんてことありえないものな。
架空でもいいから作るか、せめて名無し部隊として戦場に出せるようにするべきだな。
- 873 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/23(土) 07:01:40 ID:f+JV3Hxd]
- 十勇士入りした青海の成長はまあ分かるんだが、
長逸や岩成友通、十河存保の成長率は異常
- 874 名前：名無し曰く、 [2006/12/23(土) 14:00:23 ID:wcxdiV4Q]
- 戦闘100・兵忠100・訓練度100の騎馬隊67で本陣襲ったら戦闘77の佐竹義重に奇襲かけられた。
なんで？
- 875 名前：名無し曰く、 [2006/12/23(土) 17:55:28 ID:N89M6qZ2]
- >>870>>872同意
武将数が限定されていて、1620年以降はどんどん減っていく
システムだと、末永く内政だけしていたいマニアには痛いだろうな。
- 876 名前：名無し曰く、 [2006/12/23(土) 18:36:20 ID:e7eiguz6]
- 前作みたいにO人プレイでほっとくと大正時代までいっちゃうほうがいいのか
- 877 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/23(土) 21:22:03 ID:PTNMHc2S]
- >>874
本陣優先なんじゃね？
- 878 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/23(土) 22:52:16 ID:/MskhOPb]
- ｢～に謀反の企みありと伝えてきました｣＝誘降かけられた
｢～の民に一揆の企みありと伝えてきました｣＝混乱かけられた
｢～が殿のお命を狙っておりますぞ｣＝工作かけられた
- 879 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/24(日) 11:37:20 ID:q9zfs3yd]
- 氏康存命中の北条の調略攻勢はすさまじいよな。毎月確実に成功させてくる。
里見・結城・佐竹・宇都宮で引きこもりプレイしてると泣きそうになる。
- 880 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/24(日) 17:47:01 ID:4Prk77CY]
- スーファミ版だと実力編でもCOM大したこと無いけど
PC版と難易度違うのかな。
- 881 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:40:40 ID:b0OLK63n]
- 浅井で引きこもってたら、斉藤からひたすら混乱くらったよ。
もう内政しようがない状況で民忠が下がると嫌になる。
こっちから手を出すわけにはいかないから、ひたすら本願寺と斉藤に戦争工作してた。
あれほど本願寺が頼もしかった時はない。
- 882 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/25(月) 03:30:48 ID:+2oagfcU]
- >>878
一番上は違う
誘降の場合のメッセージは
「○○が××と密議を交わしているようです」と出た後に
｢～が殿のお命を狙っておる様子ですぞ｣と出る
「謀叛の企み」は該当武将を叛意持ちにさせようとする敵の工作活動
- 883 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/25(月) 16:25:53 ID:do+ilWOi]
- Win版中古で買うときは、v1.05以上か確認したほうがいいな。
V1.0だと、バグバグで困るからな。新品なら問題ないと思うが。
前はKoeiにメールすれば、パッチFDDをもらえたけど。
- 884 名前：名無し曰く、 [2006/12/26(火) 12:28:16 ID:yRxP0yGj]
- 奥山常陸介を教育した猛者はいる？？
- 885 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:00:22 ID:2dHYpwZ+]
- 初期配置は北畠だっけか？
さすがにあそこまで中途半端な存在感の武将は教育する気にはならんなあ
土岐ならやってもいいが。
後方の国で留守番か米売買の要員でしょ常陸介は。
- 886 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/26(火) 21:38:18 ID:M0sdAJXS]
- 高虎の斜めっぷりがたまらん
- 887 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 00:11:30 ID:cdiCfdX5]
- 関盛信・奥山常陸介・土岐頼次は近畿三強だなｗｗｗ
それとも三雲成持までいれて四天王かｗ
- 888 名前：名無し曰く、 [2006/12/27(水) 09:08:42 ID:OJNfFgLk]
- >>887同意ｗｗ
三雲はまだ政治が４０代だから使える。
しかし常陸介はどうしようもないｗｗ
GBA版ではかっこいい顔画像なんだがなぁ
- 889 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 11:42:10 ID:cgGbuLIb]
- それにつけても文末に「w」付けている奴はバカ丸出し
- 890 名前：名無し曰く、 [2006/12/27(水) 12:21:07 ID:sKA7yhV/]
- >>889どうした？
語尾にｗを付ける奴に散々からかわれて自殺にでも追い込まれたのか？
- 891 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 12:33:19 ID:Tj9Y7gYi]
- ”それにつけても”の使い方に違和感を覚えるのは俺だけ？
- 892 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 13:29:14 ID:2YehLTlf]
- >>891
「おやつはカール」の枕詞だからな
- 893 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 13:43:35 ID:i0Xdsdc4]
- 1556年織田信長は後に天下人となる羽柴秀吉を家臣に取り立てた
一方、北畠具教は関盛信を家臣に取り立てた
- 894 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 18:31:08 ID:aU4fJfYc]
- >>899
この板自体バカしかいないんだから仕方ないよ
- 895 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 20:09:47 ID:G67aqQQm]
- 899に期待
- 896 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 21:04:14 ID:aU4fJfYc]
- >>889ね
言わなくてもわかると思うけど
- 897 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 21:38:42 ID:zBO/yisO]
- 関盛信をバカにしたなぁぁぁぁ！
調べてみると別に愚将ってほどじゃない気がするよ。
- 898 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/27(水) 22:57:05 ID:bnasGlEV]
- 俺は金上遠江守派
松本図書助も捨てがたい
- 899 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/28(木) 01:13:59 ID:caA3Q5P3]
- >896 >896 つまらぬ申し開きは貴殿の男ぶりをsageるぞ
- 900 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/28(木) 02:24:32 ID:ZiMS28FC]
- やっぱﾌｧﾐｺﾝ版の音楽最高!
癒されるぅ～!
今川､信玄､機能の音ね!
群雄伝の信長の戦争のﾃｰﾏもGJ!
三国志2も良いね!
- 901 名前：名無し曰く、 [2006/12/28(木) 03:23:05 ID:K+BIoIlk]
- 斎藤道三を使ってプレイ。
跡目を義竜にしようと思い教育していたところ
忠誠値１００なのにも関わらず
義竜寝返りやがった！しかも織田に！
許さん。
- 902 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/28(木) 08:01:32 ID:k2UYsakd]
- >>896
三国無双２信者なんて真性池沼の他スレ荒らしだしな。
- 903 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:21:22 ID:mNY6yq1i]
- >>902
頭大丈夫か？真性池沼。コイツ何？
- 904 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:14:01 ID:o/n0A8wv]
- >901
開始時点デフォで叛意もちだから・・・
一度放逐して捕まえるしかなかろう
- 905 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/28(木) 18:00:41 ID:T/lXFQoz]
- 最近シナリオ開始直後に隣の有能な武将を茶器で内応させるのがマイブーム
一門衆でなければ大抵の武将は茶器を贈れば寝返ってくれる
大内家で初めて鍋島直茂を寝返らせる
陶晴賢はいったん毛利にわざと捕らえさせた後、茶器を渡して再度家臣にする
後は内政をしつつ米転売で稼いだ金で義長を教育&鍋島直茂や陶晴賢と一緒に茶会三昧
- 906 名前：名無し曰く、 [2006/12/29(金) 00:36:05 ID:VVsK4XS3]
- >>904
松永久秀は忠誠度１００にしていればほぼ裏切らないのに
道三の下にいる義竜の場合はどうやっても確実に裏切る。
この差はいったい。
野望値よりも史実優先ってことか。
- 907 名前：名無し曰く、 [2006/12/29(金) 00:44:32 ID:4fK7yktv]
- 俺も音楽好きだ
- 908 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/29(金) 05:26:25 ID:EMpwHeXl]
- >>906
義龍と陶だけは仕組まれ叛意持ちだからな。
どうも該当の大名の配下だと自動的に叛意持つようにヤラセが仕込んであるっぽい。
だから彼らによる大名を滅ぼす下克上方式の謀叛が不自然なほど毎回起こる。
しかも謀叛軍側が絶対勝つしｗ
- 909 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/29(金) 11:14:02 ID:fi7ew8DL]
- あの二人はただ単に最初っから叛意持ってるってだけだろ。
美濃・周防での謀叛はイベントみたいなもんだしね。
プレイヤー大名が斉藤・大内なら>>904の言うように
一度解任してから捕まえなおせば問題無。
- 910 名前：名無し曰く、 [2006/12/29(金) 14:14:29 ID:+Gzhb5h5]
- 明智光秀 最高 ！！
秀吉をぶっ倒すとスッキリする。
- 911 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/29(金) 15:17:34 ID:fsxNMsFu]
- 俺は姉小路で信長ぶっ倒すとすっきり
- 912 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:11:22 ID:EMpwHeXl]
- >>909
そこまで自信満々で言い切っているから、データを覗いてみたが一番最初の時点では叛意は持ってないぞ
やっぱり陶と義龍の叛意持ちはヤラセだな
- 913 名前：名無し曰く、 [2006/12/29(金) 16:46:58 ID:F6KXv70o]
- 末にしても義龍にしても
戦闘力８０台の軍師クラスが謀反を起こすんだから
プレイヤーとしてはたまらんわ。
他に軍師クラスの武将はおらんし。
もっとショボイのだったらゲーム開始後
即座に解任するんだけど。
- 914 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:01:07 ID:QppNFrjU]
- >>909
陶晴賢を一度他家(毛利)の家臣にして茶器を贈って寝返らせても数ヶ月後に月初めに寝返った
やっぱり特定の大名の家臣だと自動的に叛意餅になるっぽい
- 915 名前：名無し曰く、 [2006/12/29(金) 17:17:13 ID:F6KXv70o]
- 相続について一つ疑問がある。
他の大名相続は史実と変わらないのに
北条氏康の場合は氏政ではなく氏照に跡目を継がせるのだが
なんでだろう。氏政に継がせる時は氏照がいない場合のみ。
制作者の勘違い？
- 916 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:30:48 ID:EMpwHeXl]
- >>915
あれは一定の法則がある
COMはアホだから盲目的に後継リスト1位の奴を選択する
判断基準は能力値だが必ずしも軍師だから有利というわけでもない
手持ちの武将状況によって2通りのパターンがあるようだ
- 917 名前：名無し曰く、 [2006/12/29(金) 17:49:37 ID:F6KXv70o]
- >>916
ほぉ。
- 918 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/30(土) 06:24:49 ID:KZEtdKKX]
- このゲーム初めてやったのは１０年以上も前
やっと本能寺の変を起こしてみた
羽柴に後を継がせたら織田家２人と明智、柴田独立
織田家一瞬にして両家とも滅亡 柴田は羽柴の脅迫に屈して軍門に
明智も瞬殺
楽しもうと思ったらもっと下準備しとくんだったな
- 919 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/30(土) 08:16:34 ID:AblrJfv5]
- このゲーム、鉄砲もって篭城強すぎｗ
- 920 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/30(土) 09:15:54 ID:MYDqd/96]
- 籠城戦まんどくさいよね。
野戦に持ち込めなかったらだいたい撤退するよ。
- 921 名前：名無し曰く、 [2006/12/30(土) 11:10:14 ID:oEpVDPwU]
- 鉄砲１００以上所有している敵を篭城させると
たとえその城を落とせてもこちらの被害はデカイ。
こちらが篭城している時は愉しいが、逆の場合はもう最悪。
- 922 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/30(土) 11:18:12 ID:T3NjNiD/]
- 謙信＋鉄砲×100＋春日山城＝難攻不落
- 923 名前：名無し曰く、 [2006/12/30(土) 11:45:05 ID:xsMpf8At]
- 俺はvsケンシンだけは
兵糧攻めでやっと落とした。丸１０年篭城させた。
- 924 名前：名無し曰く、 [2006/12/30(土) 13:00:02 ID:ILOSWAmI]
- 913 名前： 名無し曰く、 2006/10/02(月) 01:31:26 ID:++NOIKPC
この頃は長慶も平凡なステータスだしなあ。
ハゲ大友が超強かったり、直江父の政治が異様に高かったり。
914 名前： 名無し曰く、 2006/10/02(月) 01:35:29 ID:++NOIKPC
正確に言えば父じゃないな。
↑
直江景綱の娘のところへ樋口兼続が婿に入って
名跡直江家を相続したんだよな。
- 925 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/30(土) 22:43:19 ID:gVGQmhwW]
- 暴力集団宇都宮軍
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1167486267450.png
- 926 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:56:07 ID:ncSx0uHJ]
- よくやるな。俺はメンドイから、セーブデータエディタで弄っちゃうが。
- 927 名前：名無し曰く、 [2006/12/31(日) 00:49:00 ID:t0C29qN5]
- シナリオ１の三好って４つの国を所有
１等級茶器２つ所有、鉄砲１００以上所有しているのは
ありがたいけど
長慶と義堅、久秀以外は政治力ショボイなぁ。
こんなのが当時の中央最強だったのかよ。
- 928 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/31(日) 01:43:23 ID:um0hDIX3]
- 三好でプレイする時はいつも阿波と讃岐から摂津に全物資を移動した後無能武将を解任してる
- 929 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/31(日) 07:42:42 ID:+ThCa6i4]
- 国同士の友好度も隠れた数字みたいのってあるのかな？
信長がずっと婚姻・脅迫繰り返してくるから、友好度０だったんだけど
使者とっつかまえて首切ったくらいから信長本人が出陣してきたり、毎月のように
攻め込んできたり、明らかに攻撃的になった気がするんですけど・・・。
。
- 930 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/31(日) 14:55:34 ID:eCTDQ/sE]
- S２姉小路で信濃一国に兵150くらいで閉じこもってる時なんかの拍子に家康が攻めてきた。
徳川軍は130くらいで織田との共同軍で総勢230くらいの規模だったんだけども
撃退しているうちに当然段々弱ってくると。攻め込んでくる兵士が少なくなってくる。
70や80で攻めてくるうちは共同軍をあてにしてるのかなーとも思ってたけど
そのうち30や40で攻めてくるようになった。こっちの兵士数は変わらないのに。
そしてとうとう北条に滅ぼされてしまいましたとさ。
CPUが狂ったように合戦挑むなんて珍しいよね。
- 931 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/31(日) 16:20:07 ID:Z4bpuOq1]
- >>928
ザコ武将には米売買を
- 932 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2006/12/31(日) 19:22:16 ID:93RfevP+]
- 唐突ですまないが・・・・
おまいら良いお年を！
- 933 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 00:24:37 ID:raE48k8h]
- >>932
さっそく、あけおめ～ヾ（*´∀｀*）ﾉ
- 934 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 01:55:25 ID:03Z5nXQ3]
- >>930
おれもそんな感じ！どんどん向こうの数が減ってんのｗ
兵糧攻めと暗殺で３回殺されたけど、フツーに篭城したらまず負けないんで、毎月相手にするのがめんどくさくなってきちゃって・・・。
マゾい国がいいと思って浅井で始めたのに、今じゃ信長のおかげで武将大国になっちゃってるし。
ちなみに俺のトコの姉小路はあっさり信長の軍門に下りましたｗ
- 935 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:45:44 ID:u23iIT1n]
- そういやPS版野戦で、敵が沈黙するバグなかったけか？
自分と敵本陣との距離があと一マスの間隔のとき、敵が本陣から出てきて沈黙。
見たいな感じのやつ。
ゲームバランス大きく崩すやつだった気がする。
まえどっかのスレで見た気がするが重い打線。
- 936 名前： 【ぴょん吉】 【71円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:45:19 ID:bbI0wuij]
- よくわからんが、win版野戦で、CPUの鉄砲隊が
まったく動かずタコ殴り放題にできるときがあった
- 937 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:50:02 ID:XQ/MrOq4]
- >936
Thanx
詳細プリーズ
- 938 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 18:00:38 ID:yC3deKEQ]
- ＰＳ版野戦でこちらが鉄砲隊（もしくは鉄甲船）で、相手が射程外の場合、
相手が本陣を出て討って出ることがある。
敵総大将は往々にして騎馬隊以外の編成なので、
移動も低く、「移動→通常攻撃」になるかこっちの目前で止まる事が多い。
そして謙信に突撃して戦闘１００を作成する場合、これを使う事も多い。
- 939 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 18:10:08 ID:XQ/MrOq4]
- >>938
なるほど。
この場合だと、おびき寄せるだけってこと？
うーん、でも確か敵は
「攻撃できるにもかかわらず、なぜか何もしない」
って状態だった気がする。
レスサンクス。
- 940 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2007/01/01(月) 18:16:35 ID:GbIdjBH8]
- おっ？河野が宇喜多を滅ぼした。珍しいな。
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