- 1 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2017/11/08(水) 11:32:35.83 ID:F3wWFO5q0.net]
- スト5は2015年度に140万本を出荷。その後複数回の特売等により1年半以上経った現在は190万本（公式HPより）。
あくまで「出荷」であり、店頭での「売上」ではないので注意。
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい
ワッチョイ&IPありの姉妹スレ
【爆死】ストリートファイターⅤ（スト５）はなぜ失敗したのか？ part5
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1457242981/
前スレ
ストリートファイターⅤ（ストⅤ）はなぜ失敗したのか？ part50 [無断転載禁止]©2ch.net
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1501840433/
- 764 名前：さすがウメハラの意見は、スジが通っていて共感できるな！！ [2018/02/09(金) 20:04:16.22 ID:gf1FbiF70.net]
- news.denfaminicogamer.jp/interview/180209
高橋名人は一般社団法人e-sports促進機構（現JeSU）の代表理事を務めていた人物であり、
ブンブン丸氏は現在フリーライター、そしてウメハラ氏は現役のプロゲーマーとして活躍しているため、
それぞれの視点からプロライセンス発行について思うところも語ってもらった。
- 765 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/09(金) 20:33:07.92 ID:oh/fQ7an0.net]
- >>747
面白い記事だった
この中で抜け落ちてるけど誰でも
気軽に遊べたアケがウメ、ブンブンを育てた訳で
そこらを救済するような政策を出きる人が
間に入って欲しいけど
政治家で格ゲー判る人とか誰かいるのかな？
- 766 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/09(金) 21:07:45.37 ID:g4U7Ro7O0.net]
- みんなＥＶＯしか見てないから日本の役人が何をやろうが知ったことではないと
悲しいなあ
- 767 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/09(金) 23:14:37.13 ID:farmfveP0.net]
- 格ゲーを盛り上げろって？
そうだ夏フェスみたいに屋外で闘劇やろうぜ！
- 768 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/10(土) 02:21:17.98 ID:chwSvXmw0.net]
- いつまでもスマホいじくってたりマスクしたまま試合してるヤツがいて糞ワロタ
こういうヤツらってプロ意識ないんだろうな
- 769 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 03:44:46.62 ID:7H6ml64R0.net]
- しかし、このプロをやたらと持ち上げるのは気持ち悪いな
こっちからすればプロよりも欲しいのは
恒久的な甲子園のような全国大会で
優勝した誰かがプロだろうが素人だろうが
どちらでも良い話じゃね？
オリンピックガーじゃなくて、別に業界だけで
闘劇みたいにオリンピックごっこ磐石化すれば
良いだけの話
プロが胡散臭いと言われてるのは
強さに関係なく自称プロが沸き過ぎてるだけで
そこを是正すればいいだけだろ
だからまず誰でも参加出きる甲子園をして
出きれば予選を優勝出来たら都内などにも
招待してあげるような感じだけで
その本線を勝ち抜いた猛者だけを集めて
一日で15日分の相撲やらせたり
甲子園を世界中でやってその国代表だけを集めた
天下一武闘会やらに
力士やら、○○国代表って肩書きだけいいじゃん
野球だって甲子園で活躍したヤツが中心に
プロ野球に行くわけだし、まずは誰でも参加出きる
恒久的な甲子園こそが必要なんだよ
その甲子園をする為にもどこでも誰でも草野球が
出きるようなアケというグランドが必要なんだよ
アケの復活と甲子園（優勝者無料招待制）コレだけで十分
プロなんて要りません
- 770 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 05:56:02.81 ID:u/ZYkPJS0.net]
- 失敗したのは気持ちが悪いから
全てにおいて
気持ち悪いシステムに気持ち悪い動きが強い
グラフィックの気持ち悪さ
プレイしてると顔も気持ち悪くなっていきそう
- 771 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 06:20:48.44 ID:u/ZYkPJS0.net]
- あとは失敗を誘う事と
目くらましが多い事も浅くてすぐ飽きる要因
いわゆる反応や技量といった人間的性能より
わかりづらい事したり、相手の足を引っ張って
ちょっとでもおいしい思いしようとするのが
見え見えの卑屈なゲーム
そういうキャラは少しで良いのに
択を迫る博打キャラばかり、なんの役にも立たんこれで勝っても
小手先のやり繰りが少しだけ上手くなるくらいかな
- 772 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 06:22:05.54 ID:u/ZYkPJS0.net]
- これで気持ち良くなっちゃうやついたら笑える
- 773 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 06:38:02.26 ID:u/ZYkPJS0.net]
- いつ以来からプレイしてないだろう
くっそつまらなかった
勝とうと思ったら勝てるけどつまらん行動しなきゃならないから
あえて勝ちにくくても面白い行動しようとしてた
- 774 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 07:05:39.83 ID:7H6ml64R0.net]
- その上ロードは長いしリュウに余計な
技つけて動かしにくくされるし
シリーズアケモは全然当時を再現してなく
成してない
もっと客の声に耳を傾けろと
- 775 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/10(土) 07:14:00.74 ID:DPjnonCT0.net]
- >>748
政治家でも４０代までなら学生の頃にストII全盛だったろうから理解を示す人もいるかもしれないね
- 776 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 08:23:01.36 ID:7H6ml64R0.net]
- >>758
どこぞの覆面市議会議員とかなら？
うーん国政で判ってくれそうなヤツ？
橋元とか格ゲーとかやってなさそうだもんなぁ
有名であれぱ有名な程いいんだけど
信次郎ぼっちゃんとか格ゲー知らないかな？
- 777 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/10(土) 13:50:55.06 ID:8Nu/hWoR0.net]
- >だからまず誰でも参加出きる甲子園をして
スト5の場合それがカプコンカップじゃねーの？
ただ現在は既存有名プレイヤーが勝ち過ぎちゃってるって事でしょ
リアルスポーツより肉体の衰え遅いし
- 778 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 17:02:24.22 ID:7H6ml64R0.net]
- >>760
あれだと都市ごとだし甲子園に
外国人参加出来ちゃダメでしょ
もう永住するってならアレだけど
せっかく世界各国でやってるのに
プロも飛び回るから闘劇みたいに地元民が
暇でタニマチ持ちの通称プロ集団に蹂躙されてるし
各国で盛り上げるならそれぞれの現地民
つまり甲子園にて盛り上げないと
あの感じだと暇な通称プロさん達が上で
わちゃわちゃやってるだけで野球やサッカーみたいに
みんなで小さい時から楽しんだって感じではなく
ちょっと変わった暮らししてる通称プロが
ゲームで遊んで暮らしてるってビミョーな
雰囲気から脱却出来ないんじゃない？
ハドソンの夏のキャラバンくらいの意気込みで
全国の子供を夢中にさせるくらいじゃないと
と言っても格ゲーなのでやっぱ高校生以上じゃないと
参加させるのは厳しいんだろうけどね
- 779 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 17:09:18.17 ID:7H6ml64R0.net]
- 格ゲーは逆に体関係ないからポっと出の
ニューヒーローをもっと作りやすくしないと
招待、招待だとまーた同じ面子って感じで
どんどん飽きられちゃうんじゃない？
U17甲子園と大人甲子園の二本の柱なら
U17は拙くとも期限付きの美学もあり
その優勝者が大人甲子園での活躍も楽しみになる
大人甲子園もプロ、アマ隔てなく闘劇の
マイカードやらきちんと地域別けした
誰でも参加出きるくらいの形でただ
遠方組が参加しやすいサポだけでもいいんだよ
格ゲーしてた連中なんて別にお金欲しいからじゃなくて
ただオモロイから続けてるヤツがほとんどなので
そのオモロイ連中が集まりやすい環境作りだけが
足りないだけだろ
ホントはプロとか要らないんだよ必要なのは
年でもいいから強いヤツが立てる舞台だけ
- 780 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/10(土) 18:13:59.48 ID:/t0fFCzW0.net]
- マジこのゲーム限界だろｗ
もういいわ、ドランゴボールやろうぜｗ
- 781 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/10(土) 21:09:36.72 ID:YCH5vZWg0.net]
- アーケード無くなった事により村社会どころか限界集落だからな、甲子園開いても新規も若者もいないわ
- 782 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/10(土) 22:19:55.31 ID:urIN7u2X0.net]
- 楽しいでした。 おいしいでした。
- 783 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/11(日) 04:12:24.91 ID:N2FA+Tl40.net]
- アケないと貧困層が這い上がれないからね
誰しもが家庭用もってたかと言うと微妙で
ウメとかも小銭握り閉めてアケ通い
アケのおかげでオープンだったという側面もあったから
本気でｅスポ言うのならお高いハードなしでも
遊べるアケは無いよりあった方がいいんだよ
他の国？知らんわ！！おま国盛り上げないで
ドコで盛り上がるんだってお話ですよ
- 784 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 06:44:48.54 ID:ifZtSpgZ0.net]
- アトミックスープレックスがない、バニシングがない。
バルログがコマンド技だし違和感だらけ。
- 785 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 07:05:47.24 ID:ifZtSpgZ0.net]
- 弾抜けができる残影拳持ち多すぎなんだよ。
あれ甘え行動だろｗ
- 786 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 07:13:13.88 ID:5pHi7gB20.net]
- >>768
まぁそれがないと今度は玉打つのが甘え行動になるからなw
昔のスト2みたいに。
- 787 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:agete [2018/02/11(日) 11:55:57.18 ID:c6FBbotR0.net]
- >>764 >>766
ゲーセンで、自分の背後を他人に無防備にさらしてゲーム出来る奴って、勇気あるよな
靴下に砂をたっぷり詰めてから、それで遠心力使って相手の頭を殴ると
外傷はほとんど無いけど、中で脳挫傷が起きるから、失明したり半身麻痺になるんだけど、
今まで、オレに死体蹴りや台バンしたり、舐めた態度とってきた奴は、
一人の例外もなく、その
- 788 名前：方法で始末してきた []
- [ここ壊れてます]
- 789 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 12:04:26.13 ID:IMF6X3fM0.net]
- そういう妄想してるキモオタよくいるわｗｗｗ
- 790 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 12:18:52.11 ID:4qy2hfmm0.net]
- _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ ! >>770
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
- 791 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/11(日) 20:34:58.00 ID:c6FBbotR0.net]
- 殺すよ？
- 792 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/11(日) 21:14:04.23 ID:sBM/8r5M0.net]
- >>773
腹がよじれるからやめてくれｗ
- 793 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 21:30:58.82 ID:bbBb3fQZ0.net]
- 90年代はともかくいまのゲーセンって、特に2D格ゲーはキモいゲーオタばっかだろ
鉄拳はちょっとウェーイ系が目立つけど、ギルティとかスト4とかはいかにもなやつしかいねえわ
- 794 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/11(日) 22:58:05.43 ID:DEIOfMgo0.net]
- まぁ>>770にだけ見えてる世界ではそういうことになってるんだからいいじゃない
- 795 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/11(日) 23:47:09.02 ID:fJEKAVz20.net]
- >>775正論だな、後はコインゲームとかよく出来てんだよな
千円あれば一時間ぐらいはワイワイ楽しく過ごせるし人気あるのは分かるわ
- 796 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 00:48:45.19 ID:ADWQSsBN0.net]
- >>777
対戦はそんなんじゃねーだろとネテロ会長が言ってたぞ
- 797 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 02:55:01.54 ID:l5WCKjr80.net]
- このくそすれすげえな
ただ批判するだけでこんなにスレが続くってある意味アンチ巨人だよな
アンチ巨人は結局巨人ファンみたいな
- 798 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/12(月) 04:45:56.83 ID:ZY1VuJUx0.net]
- ストリートファイターのファンだけどストVはクソってだけだろ
金払ってる人は文句言う権利あるからな
実際未完成品を売った罪は大きい
- 799 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/12(月) 06:08:18.42 ID:MproIyPd0.net]
- ストVを今まで糞だと思った事は無かったが
さすがに今のアビゲイル見て、これはさすがに糞ゲーだわと思った
- 800 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/12(月) 08:08:24.63 ID:SaXP0Osi0.net]
- シーズン2のアビゲイルの時は糞だと思わなかった？
当たり判定と天ぷらの画像上がった時は衝撃だったよ
- 801 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 09:26:24.81 ID:bgtP+NTz0.net]
- アレコスで相手の手の先が間合いがわからんとかキラキラしてポケモンショック。
ありえんｗ
- 802 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 10:34:39.97 ID:BhdcwGhq0.net]
- アビゲイル自体見てても全く面白くない
それに対して頑張って戦う相手がおもしろい
- 803 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 11:02:13.01 ID:qxq1fT+x0.net]
- ああいうのはたまに見るから面白いキャラなのにね
- 804 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/12(月) 11:26:08.90 ID:n8V1ijnk0.net]
- ヒューゴみたいな弱いけどロマンあるキャラならよかったんだがただの万能な上に火力も高いはやりすぎ
- 805 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 17:25:12.99 ID:bgtP+NTz0.net]
- セビ割りもないのにカーカカカカカって言われてもな。
- 806 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/12(月) 21:32:24.95 ID:TFEu9L3U0.net]
- キャラストーリーやサバイバルイージーその他固定のFM廃止+ターゲットFM半額
エキストラのシャドルー兵士も弱くない
これから始める人と今まで固定FM+ターゲットずっとやってる人との差広がる一方だろう。
100万FMくれよ
- 807 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/12(月) 21:45:48.90 ID:wHD2m9WN0.net]
- >>786
Xメンのジャガーノートは色物だったし扱い難しかったから使いこなしてる人のを見るのが楽しかったけど、
アビゲイルの万能さは違うだろと思うわ。
- 808 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 13:48:32.38 ID:gWfld+b00.net]
- >>788
あのての一回もやっない
クリアしてFMくれるならまだしも貰えないなら
誰がやるかと
新キャラも途中で解放辞めた、オマケもしなくなった
その上対戦はつまんらん
アケモは紙芝居
シリーズアケモこそメイン一人決めて当時システムでやらせて
今グラでフルボイスでここまで進化したと
見せる所なのにホント作るの下手過ぎる
- 809 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/13(火) 14:23:06.46 ID:XAoXMCni0.net]
- >>790
当時システムなんて行間以外誰も考えてなかったと何回も言われてるのにキチは学習しねーよな
- 810 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/13(火) 15:27:19.44 ID:FvOFJFP+0.net]
- アケモと言えば、ボーナスステージのあの偽ダックキングが今だに何の為に居るのか分からん
- 811 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 18:37:55.39 ID:PLxKuvvR0.net]
- >>791
話だけとかつまんねーけどそれはいいの？
シリーズを体感させたり別々に個々で遊べたり
新イズムして搭載された方が客は
絶対喜んだと思うけどな
キャラ増えてもPCですぐ過疎るのは
もはや限界寸前みたいだけどな
- 812 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/13(火) 18:41:22.89 ID:bqOSEq/n0.net]
- もうストリートファイターって看板自体、カビ臭くてしょうがないんだから
全く新しい格ゲー作ってくれた方がまだマシ
- 813 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 19:28:55.23 ID:PLxKuvvR0.net]
- >>794
オマエここに煽りに来てるだけなのに？
好きなだけDFZ買って遊んでていいんだぞ？
- 814 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/13(火) 20:01:25.36 ID:XAoXMCni0.net]
- >>793
客が喜ぶ喜ばないの話じゃねぇよ
営利団体である企業が無印からＡＥへのアプグレで集金もしねーのにそこまで開発費出すかって話だ
オメーの案はどれも企業やゲーセンが赤字になる話ばかりだって散々言われてきてるのにな
>>795
ここでスト5と関係ない甲子園案連呼してる奴がそれ言う？
- 815 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 20:30:49.27 ID:pETNJehf0.net]
- 楽しいでした。 おいしいでした。
- 816 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/13(火) 20:52:53.00 ID:zk2MD99U0.net]
- >>779
どさくさに紛れて一緒にしてじゃねーよ
虚カス
- 817 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 21:16:43.79 ID:PLxKuvvR0.net]
- スト５がプロ認定題材になったから
そーゆーのよりもって話しでしょ
今の現状で人増えてるのかね？
PCで世界で1500とかハズカシー数字出てるでしょ？
客がやってみたいインパクトがもう
新キャラ、トリガー程度では落ちてるんだろ？
客が望んでいるのはキャラやトリガーじゃなくて
まだ旧イズム復活した方がよっぽど嬉しいと思うわ
そうすれば客増えると思うぞ
- 818 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/13(火) 21:47:25.28 ID:XAoXMCni0.net]
- >>799
プロ認定しちゃったら、対戦ツールとしての公平性より高めなきゃでしょ？
旧イズム復活なんて自分の首絞めちゃうじゃんよ。はい終了
- 819 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 21:58:57.70 ID:JGQOCo2A0.net]
- ストⅤでる前はスパⅣの時の楽しいオンライン状況や強キャラ探しが楽しかった頃を思い出してたんだが・・・まさかこんな酷い結果が待ってるとは思わんかったよ
- 820 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/13(火) 23:18:50.12 ID:pETNJehf0.net]
- おいしいでした。 楽しいでした。
- 821 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 05:51:06.03 ID:up05unvY0.net]
- >>799
steamcharts.com/app/310950
- 822 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 08:51:46.36 ID:+uZUeX3V0.net]
- >>800
そもそもプロ不要派なんだが？
- 823 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 09:34:57.68 ID:FNrfidBn0.net]
- >>804
「メーカーが」プロ認定したから、対戦ツールとして調整困難になる要素をわざわざ入れる事はしないって話でしょ
798個人がプロ要か不要かって話じゃねーでしょ
- 824 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 10:54:06.41 ID:+uZUeX3V0.net]
- >>805
それも含めて不要なんたよ
遊ぶのも、購入者もほとんどがプロでないし
プロを目指しもしないのに何で大多数の庶民が
プロの犠牲にならないといけないんだ？
５なんてまさにソレでシステム据え置きの
クソゲーのままキャラも課金ありきで
庶民からすればまだ
Ｚ、３、カプエスくらいシステム増加の方がまだいいわ
５なんてまさにプロ専用と総スカンされたるし
- 825 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 11:26:16.55 ID:rx21Vw/t0.net]
- まぁプロに仕事してもらうためだけのものだし
- 826 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 11:29:27.25 ID:FNrfidBn0.net]
- お前の「僕個人がＺＥＲＯシステム好きだったから復活させてよぉぉぉぉ」はもう聞き飽きた
ず～～～～～っとそれ訴え続けてるのに誰もお前の案に同調しない現実をそろそろ受け入れよう
な？
- 827 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 12:58:42.93 ID:+uZUeX3V0.net]
- >>808
しないから４、５も尻窄みじゃん
- 828 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 13:07:19.20 ID:lR41qrZ30.net]
- カプコンに言えよ ここで言っても意味ないぞ
- 829 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 13:21:30.93 ID:FNrfidBn0.net]
- >>809
新作の5はともかく、4シリーズは順当に売れたやん普通に商品としての役割果たしたやん
あと、そもそも一度大コケしたＩＰは以後どんなに立て直し図っても駄目だという事はストクロＵＮＩという歴史が証明してるだろうに
ＩＳＭ実装すれば復活とかねーわ。素直に6でリセット＆立て直し図る方が成功率高い
まぁ今のカプスタッフじゃＩＳＭ実装しようが6作ろうがクソゲーになるであろうという事が一番問題なんだが
- 830 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 14:05:42.91 ID:BejKPRMR0.net]
- スト6作るからには「スト5はなぜ見ていてつまらないのか？」を論理的に説明できる人間がDやらないと駄目だろうな
1フレコンボが出来ないからとか、カジュアル層に媚びて技術介入度（笑）を引き下げたからとか
そういう一部の海外の格ゲーオタクの意見を聞いてうんそうですねと頷くような人間じゃ、ブ�
- 831 名前：宴塔hは死ぬだろう
でも、小野という人間のおそらく唯一の取り柄は、「ぼくはワールドワイドで物事を考えられる人間です」
「立場的に偉い人なのにファンコミュニティと近い人間です」というものなので、おそらく小野が統括Pでいる限り、
esportsでビジネス！ビジネス！という会社の前のめり姿勢と、ファンコミュニティ（特に海外の）の意見を重視する、
という、「ゲームの本質的な面白さとかクリエティブネス」以外の部分に重きが置かれる路線は継続されるだろう
でも、格ゲーに関わらないが、マーケティングとかファンの意見から面白いゲームが出来た試しってのは殆どないのよね [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 14:38:16.28 ID:+uZUeX3V0.net]
- >>812
そう？グラ３とか好きだけど？
ゼロシリーズとかスト１キャラの書き起こしだけで
リメイクかとリーク匂わせた記事からだし
かりんもマキもファン始動
船水、石澤まではストらしさを判ってたよ
- 833 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 15:02:39.01 ID:+uZUeX3V0.net]
- ドラクエも１０の提案広場で
１０には全然反映されないけど
１１では１０の臭みが見事に取れて
３００万売れらしいし
やっぱユーザーの声は大きいよ
- 834 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 15:07:45.27 ID:ySqqrFEG0.net]
- 小野はスト4指揮した人間だし、ストクロから指揮権奪われてスト5まで続く指揮取りには別の指揮官いるだろうと何度も(ry
小野の力が強い作品は直近だとウル2だと思うぞ
良いところ悪いところ含め、スト4.スパ4.3DSスパの雰囲気に近い物を感じる
- 835 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 15:28:54.50 ID:eiWXVMrd0.net]
- アビゲイルとラシードがクソゲを更にクソまみれにしてるな
- 836 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 15:51:52.96 ID:WMdT2WMz0.net]
- いや、そんな特定のキャラの存在によってクソとかいうならウル4はどうなるんだよ
うんこの割合高すぎるだろ
もう何か全体的にうんこだぞウル4
- 837 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 15:53:42.28 ID:t+mNOwbp0.net]
- ストⅤはウル4と違ってエレナがいないので良ゲー
- 838 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 15:55:53.67 ID:lR41qrZ30.net]
- ロレントもいないしな
- 839 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 16:02:34.39 ID:xyI/tTX30.net]
- スト４シリーズとか全然つまらなかったやろ
- 840 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 16:13:00.89 ID:BejKPRMR0.net]
- >>815
そこまでいうからには具体的なソースを教えてくれ
まあ小野が直接指揮取ってるとは思ってないよ
なぜか5ちゃんではプロデューサーの役割を過大評価する人間が多いが、じっさいにはプロデューサーの役割なんてのは
商品としてパッケージの大まかな方向性を決めたり、スケジューリングだったり、あとはチームの主要な人選に影響力を行使するぐらいで
じっさいに現場で指揮を取ってるのはディレクター、つまりスト5でいえば中山なわけだし
ただし小野は竹内と並んでカプコンの執行役員だし、ストシリーズの統括プロデューサーとしてそれなりの権力を持っている
スト5をどういうゲームにしたいかというカプコンのお偉方の意向――つまりesportsということだが――を組んでそれをチームと
Dに要求するのは、小野の役割にほかならない
まあここには、最近のカプコンの全社的な方針としてマーケティングと開発の緊密な連携という部分も関わってくるのだが
いずれにせよ、ストシリーズというブランドにおいて、開発の人選も含めて、小野が果たしている役割は小さくないと俺は考えている
もちろん、それは悪い意味でだが
- 841 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 16:22:02.72 ID:SuM+32D70.net]
- >>820
だよな２キャラ全員揃って今時画面の割に
サクサク動く以外はそこまでかと？
最後はエミリオ式のお陰で横におつよいＥＸセビキャン以外は
これまた柔道強しだし
- 842 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 16:42:49.25 ID:ySqqrFEG0.net]
- >821
内部の人間でもあるまいに、明確なソースなんてあるかいな
俺が言えるのは、いちファンとしてスト4シリーズ追ってて明らかに流れが変わったタイミングが
ストクロのキャラ発表のリズムが著しく狂った時
なのよ。そしてあそこで小野は一回病気で倒れた
そしてキャラとジェムのDLC祭りですよ
疑わん方がオカシイと俺は思う
- 843 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 16:51:23.85 ID:zMBwYpWk0.net]
- すと4は屈グラ、ガチャ昇竜のお陰で投げそんなでもなかったでしょ
その代わり表裏択すごかったけど
- 844 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 16:55:13.42 ID:BejKPRMR0.net]
- >>814
ファンの意見を聞いてドラクエ11を作ったのか、ドラクエ11を作ったやつは天才だな
デモンズもファンの意見を取り入れて作った結果だもんな、凄いな
まあマジレスすると、マーケティング、フォーカスグループ、ファンコミュニティの意見ってのは
たしかに大切だと思うし、たとえばラグとかコンテンツの少なさとかUIがどうこうみたいな
テクニカルな部分は、開発はきちんと批判を受け入れるべきなんだろう
でも何が面白いか何が面白くないか、というのは、すぐれてクリエイティブな、創作家の発想であって
批評家とかファンの批判なんてのは、基本、その「枠」を超えていかんのだよ
ドラクエファンなら、過去のドラクエと比べてどうのこうのみたいな話しかできないとかね
だから原田も言ってるが、ファンってのは実は自分が何を欲しているのかわからない人たちなので
重視するのは匿名的で客観的な数字たちであって、SNS上のノイジーマイノリティではないわけ
何が格闘ゲームを面白くしているのか、という強いビジョンのない人間が、マーケティングとか
コミュニティの意見とか、会社の意向とかにぶん回されながらゲームを作るとスト5ができちゃうわけだ
- 845 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 17:00:59.89 ID:BejKPRMR0.net]
- >>823
つまり確たるソースもないが私はそう確信していますというだけの話かね
まあ小野の手を離れたなんてのは、ここぐらいでしか見ないので
それ完全にお前の妄想でしょとしか言えんがな
DLC云々については、あれはカプコンの方針だしスト4でもやってたことだし
おまえの小野に対する信頼が強すぎるだけでは
純粋に組織系統だけからみれば小野はストシリーズの統括Pかつ執行役員で
同様の立場の竹内がバイオ7に果たした役割とほぼ同じと言っていいだろう
- 846 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 17:03:47.52 ID:N3uZCBhW0.net]
- てかさー
普通にリリースしときゃ間違いなかったのに時期尚早で出そうって言った奴誰だよマジでｗ本っ当自滅やん
後からいくら修正して良くなろうが最初に打ち付けられた評価覆すのって相当厳しいからね？？
- 847 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 17:16:16.78 ID:ySqqrFEG0.net]
- まあソース無いし創造の域を出ないのは確かだがね
昔から続編潰しのカプコンと言われてるし、原因は親族経営だとリークしてる情報は流れてるわけでしょ
それであの当時の流れあって小野に叩き集中してるのは、不思議でならない
正直あの当時にタゲ反らしの情報操作あったのは、俺はほぼ確信してるよ(無論証拠は無いが)
そこから俺は現カプに対してアンチ気味になった訳だ
だから何にも考えず小野を叩いてるのを見るとモヤる
カプが2D格ゲーをほぼ撤退してたのを復活させて、家庭用
- 848 名前：スパ4作るところまで持っていった奴だぞ？
流石に方向性が違い過ぎる [] - [ここ壊れてます]
- 849 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 18:06:53.97 ID:GHCz3WVF0.net]
- >>827
普通って？今でも全然足りない気がするんだけど？
根本的に方向性が課金に向いてて
正直、俺は食指をガタ落ちしてキャラ解放も
オマケモードも皆無だわ
ドラクエとか基本クエは無料でやらせて
報酬で釣ってるけど
こちらはクエがやる価値が薄いし
トライアルやらヤル気出るのには報酬
薄くして、珍しいのはFM要求するんでしょ？
キャラ解放にも足りてないのに
一人で遊ばせるのめちゃくちゃ下手くそじゃね？
その上、対戦は個別スキルがつまんなくて
そもそも遊ぶきも失せてるし八方塞がりなんですが？
- 850 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 18:21:39.34 ID:ZLL2DB3G0.net]
- スマホゲーで実際はつまらないけどやめようと思わせない惰性集金モデルが出来上がってるからな
期待させるだけさせて肩透かしOKなのはパチと同じ
その点格ゲーはモチベの浮き沈みがあっても常に対戦が面白いとは思うけど今の御時世所詮は修験者用の域を出ないな
スマホゲーにも駆け引きやゲーム性が異常に高いものが有るし
それらを捨てて敢えてやりたいと思わせられる魅力がストシリーズに有るかというとね
- 851 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 18:22:41.57 ID:FNrfidBn0.net]
- あれは2015年度目標でストＶ200万本って株主に公開されてたし、経営陣の判断じゃね？
- 852 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 18:39:56.42 ID:GHCz3WVF0.net]
- >>830
５には無いんだよなぁ
カプエスくらいまで無報酬でも
ただ対戦が愉しくてゲーセン通ってたのに
家で何時でも出来るのに全然ヤル気出ない
所詮オンはアケありきのオマケなら
アケ行くまでの繋ぎとしてあれくらいの
不完全でも許せてたけど
あれで完成品と言われたら要らないんだよなぁ
- 853 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 18:49:02.07 ID:up05unvY0.net]
- まあ先細りジャンルだわな。
- 854 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 20:30:48.64 ID:BejKPRMR0.net]
- >>828
むしろ、ストシリーズを長い眠りから目覚めさせ、２D格ゲーブームを部分的にでも再興させた立役者として、内部で小野が果たした役割が小さくないからこそ
小野があそこまで出世し、統括Pという立場にもいまだにどっかと居座ってるんでしょ
まあこれはプロデューサーばかり評価され、じっさいに現場でゲームを作ったDとか下請けは余り評価されない、という構造的な問題もありそうだけれども
指揮権を小野から奪ったやつがいるというが、第二開発の中でほぼトップの小野にそんなことできるやつ他に誰かいるのか、というのが素直な疑問だわ
そもそもあんな小汚いDLCビジネスをぼくの小野ちんが許す訳がないやいというが、スト５って、スト４のバージョンアップ商法とか
ストクロのディスク内に既に含まれているデータのDLC販売とかを散々海外で批判されて、その応答として出てきたものなので、小野ちんキレイ説をとるなら
スト５こそ小野の息のかかった製品だ、ということになる
全部ファイトマネーでDLC開放できるよと大見得は切ったものの、しかし結果見切り発車でコンテンツも足らず、大ダメージなあたりは笑えるが
まあそういう意味では、小野をディスってるように見られたのかもしれないが、いたずらに小野が駄目だかクソだかと言いたいわけではないのだよ
AEを無料バージョンアップにし、たとえ取るに足らないものであったとしてもシングルプレイヤー用のコンテンツを追加することで
特に海外のファンからの根強い批判に答えようとしたのは、おそらく小野の尽力というか強い意思があったんだろう
また小野という人物は、決定権者でありながら、ファンコンベンションできぐるみを着たり、何千人もの聴衆の前での下手くそな英語でのスピーチなど、
とにかく恥を厭わない日本人離れした異様なコミュ力を持っているので、esportsを推進したい会社サイドからみたとき、魅力的に見えているはず
その意味でも近いうちにストシリーズから小野が外される、という予感はぜんぜんない（稲船のように会社から放逐されれば話は別だろうが）
ただ、小野の話を聞いてると、商品としてのゲームの在り方や、コミュニティとの関わり方、みたいな、ゲームの「外側」の話はよくするし頷ける部分もあるが
統括Pとしてブランドがどうあるべきか、ゲームがどうあるべきかという話は、いっさい伝わってこないし例えば原田とかと較べて頷ける部分が少ない
D経験の有り無しってのも大きいだろうが、おれは小野という人物はあくまでスーパーコミュ強で、ゲームについての情熱はともかく知見や目利きはさほどなく
たまたまそのコミュ強ぶりと情熱がスト４を大ヒットさせカプコン上層部に上り詰めた人物、という程度の感想を持っている
- 855 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 20:58:33.19 ID:up05unvY0.net]
- ウル４も急降下持ちが強いって事だったが
これも別次元のスピードで突進してくる急降下持ち多すぎだわ。
- 856 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 21:02:25.45 ID:ySqqrFEG0.net]
- 誰が指揮権取ったかと予想すりゃ、辻本の息がかかった奴、もしくは辻本の誰がだろう
続編潰しのカプコンと言われるのはこの辺だし悪癖であると言われてる。会社傾いたときにヒット作生まれる原因(その頃は口挟まないから)とも
カプコンに有名クリエイターが居着かない&出戻りも無いってのはこの辺だよ
あと、今だとあんまり絡み無いけどもスパ4位の時まで凄い原田と絡んでて一緒に露出してたやん
一時期の｢ほうらきたきた｣発言も確か原田と一緒のインタビュー時だった記憶(原田もその時同調してた)
- 857 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 21:06:16.55 ID:FNrfidBn0.net]
- その原田も「5はどういう魅せ方するんですかねぇ」とか「ＰＣ版をアケにって何言ってるのか分からない」と今では言ってる始末
- 858 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 21:16:27.45 ID:ySqqrFEG0.net]
- だから小野に指揮権無いんだろう、というね
スト5は開発側から酷評はっかだわ
- 859 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 22:11:23.55 ID:m4mA2XcG0.net]
- 文句を言いながらも、スト５から離れられません。
- 860 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 22:40:02.53 ID:i/I37XyD0.net]
- っていうか5は全然良いよ
神龍拳はCAが良かったとか気になる点はあるものの、純粋に楽しいよ
キャラの追加も今のところ良い感じだし
コンパチキャラを安易に加えないしカプコンもようやく何かを学習してくれたらしい
- 861 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 22:48:13.81 ID:bNIfR3Fa0.net]
- アビゲイルを削除するだけでも変わる
- 862 名前：俺より強い名無しに会いにいく mailto:sage [2018/02/14(水) 22:57:10.34 ID:OpDjD4cD0.net]
- このタイミングでスト5擁護入るの草
FゲーでクソUIで何したいん？
- 863 名前：俺より強い名無しに会いにいく [2018/02/14(水) 23:00:04.64 ID:BejKPRMR0.net]
- だからさ、その小野ちんには指揮権ないって根拠は一体どこからでてくるんだよ
現実のゲームのクレジット見ててもカプコンの組織系統図みてても
いまだに小野が海外の色んなイベントでバカなことやてるのみても
小野がストシリーズとスト５の最終決定権者であることは、明々白々たる事実だろうに
まあ小野がゲームを作ってるとはいわんがね、但しそれを言うなら
スト４だってそういうこと
ただし、スト４が上手くいったのは、それはもともと見込みのない企画で
現場が比較的自由にコントロールできたから、だとおれは
- 864 名前：思っている
最初からesports前提で製作が前面に出てきてるスト５とはそこが違う [] - [ここ壊れてます]
|
 |
