PlayStation Suiteプログラミング part 1

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/25(土) 11:36:53.06 ID:8ExgBs8d] PlayStation(R) Suite SDKを使ってゲームを作るためのスレ SDKは現在クローズドβで公開中です。 申し込みはこちら（個人でも申し込み可能だが選考基準は不明） www.playstation.com/pss/closedbeta/index_j.html 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 14:24:27.83 ID:9CFqv3tm] プログラマなんて変態ばかりだから プラットフォームは問わないよ ワンダースワンもやりたかったくらいだ 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 14:25:17.57 ID:T21Wo6wa] Unity for Androidが無料化して完全にAndroidにも対応の意義が無くなってﾜﾛﾀ ﾜﾛﾀ... 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 15:53:59.75 ID:SFymHwOf] Vitaを除けばUnityの方がはるかに簡単にできるからな なぜPSSを選択する必要があるのか... 雑誌記者にはこの辺を突っ込んでもらいたいよなｗ 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 16:50:45.86 ID:mJc852My] >>97 一時的に無料になってるだけだから、バージョンアップしたらまた通常代金の半分を支払わないとダメだぞ。 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 17:27:12.44 ID:SFymHwOf] 無料期間中にライセンスを取得しておけば４・８以降もフリーで使える もしかしてUnityってバージョンアップで金取るの？ 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 18:12:29.26 ID:nR0QgVBq] メジャーバージョンアップでは金取るけど3が出たのが2010年秋だからかなり先だし、 仮に今年中に出ても定価400ドルでその半額だと200ドル 年99ドルで今のところソニエリ製Android専用のPSS より明らかにCPが高い... 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 20:26:08.08 ID:n6DicO6D] なんでこんなに有料化に必死なの？ 金のないニートなの？ 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 22:25:05.22 ID:IF/Xjl6G] Unityがよければ黙ってそっちですげーアプリ作って稼げばいいじゃんか こんなところで油売ってる暇なんかないだろ？ 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 23:41:53.70 ID:9CFqv3tm] UIComposer内蔵して欲しいな 修正めんどくさい というかVisualC#使わせろ 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/10(土) 23:56:00.86 ID:9CFqv3tm] 基本的にこの手の年額はストアとかネットサービスに対するものだからな まあiOSやAppHubと同じようにマッチングサーバーとかランキングくらいは含めて欲しいが 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:11:01.50 ID:Rkgv1OOb] >>105 …アンケート答えてこい 107 名前：105 mailto:sage [2012/03/11(日) 00:23:59.48 ID:sewb+Iy4] >>106 おれは44なんだ 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 08:45:57.09 ID:/zBuZft3] PSSに暗雲が立ち込みすぎて辛い どうすんだこれ 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 10:25:19.87 ID:h5hr8KZf] とりあえずメールアドレス登録してきた これ本当にメールアドレスの登録だけなんだな いったい何を基準に選考してるんだろ ひょっとしてフリーメアドは不利だったりするのかな？ 合格組はどんなメアド使ってる？フリーメアド？プロバイダメアド？ 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 10:44:45.61 ID:Rkgv1OOb] >>108 具体的に >>109 それは単なる情報提供じゃなくて？ 去年申し込んだときはいろいろ質問事項があった アドレスはgmail 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 11:59:08.38 ID:ssaYEvQs] うーん、この企画はすぐに立ち消えそうな・・・ ほとんど開発者が入ってこない気がする 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 12:18:05.09 ID:nMJ8iNuZ] >>110 サンキュー、情報提供のほう登録してた で、「Closed Beta Testへのご参加者は、以下のリンクへアクセス下さい。」 ってほうリンクしたら権限ないって言われてログインできなかった。 これってもうクローズドベータの申し込みは締め切ったってこと？ 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 12:29:22.52 ID:/zBuZft3] >>112 その先はクローズドβアカウントを既に持っている人間のためのページだ 今適当に検索したらもしかして申し込みページなくなってないか？ 閉めきった？ 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 12:49:15.76 ID:nMJ8iNuZ] >>113 がんばって探してるんだけど、見つからない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ オープンベータが近いから一度閉じたのかな 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 14:08:29.59 ID:/zBuZft3] 記憶が確かじゃないけど以前は>>1のリンクにクローズドβの申し込みボタンがあった。 今はそれがE-mailの登録ボタンに変わったと思う。 というわけで来月のオープンβまで待て 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:57:20.19 ID:sewb+Iy4] UIComposerやっと慣れてきた スタート画面とオプション画面とゲーム画面を遷移できるようになったよ でも実機で動かさないと実感わかないね 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:00:53.85 ID:/zBuZft3] シミュレーター速いよね 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 23:07:23.35 ID:sewb+Iy4] 実機で動かしてもっさりだったら悲しいね 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 01:21:15.84 ID:Ld+4MlTQ] 4月からは誰でも使えるようになるんだよね？ 早くVITAで動かしてみたい 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 02:51:01.15 ID:9+3agsrd] >>88 法人作って、1年か3年立たないと駄目。 後、ちゃんと事務所抱えること。 これで、大体の所はOK、あえて他所の条件も混ぜてみた。 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 07:16:18.74 ID:MBIR3/Y7] >>88 あと少しで1年になる法人事務所あるんだけどダメかな ソフトウェア開発と全然関係がない嫁のネットショップの会社だけどｗ 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 08:53:31.80 ID:X0X9oQpB] 　ゲーム雑誌出版のエンターブレイン（東京）によると、昨年１２月１７日の発売日から２月４日（発売第１２週）までのヴィータの国内販売台数は５８万７０００台。 同じ発売後１２週目までの国内販売台数を比較すると、先代の「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」（８９万７０００台）や 任天堂の「３ＤＳ」（９９万２０００台）に比べて出遅れている。しかも、２月単月の国内販売台数は４万８０００台まで落ち込み、 小型機種を発売してから２年以上たつＰＳＰの６万３０００台すら下回る。 　２月初旬、平井一夫次期社長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）はインタビューで、「ヴィータは順調な滑り出しだと認識している」としたが、実態は順調とはいえないようだ。 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 13:27:52.54 ID:9+3agsrd] 動かしたい環境で動くのが大事なので、その環境がニッチなのかメジャーなのかは関係ない。 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 14:26:33.66 ID:vUoz11RP] webkit使いたいな ブラウザひどすぎるからなんとかしたい 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 23:16:28.34 ID:oHRnRDpn] >>123 あんまり売れないとメーカーが諦めちゃうって最低な展開も それでもSDK置いていってくれればいいけどね 最悪自分と仲間内で動かせればいいし >>122みたいなの貼る奴にそんな発想はないんだろうけどｗ 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/13(火) 01:50:19.68 ID:54f2rUFL] ウィキ作った monobook.org 127 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/14(水) 00:43:18.07 ID:iHS8i0EP] ぶっちゃけ、現状のクローズドベータで提供してるライブラリとかIDEの使い勝手ってどうなんでしょうか？ 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/14(水) 08:50:50.74 ID:qdeFmM67] 2DはOK。IDEはmono develop以上でも以下でもない VisualStudioマダー（ﾁﾝﾁﾝ ３Dはファッキンジャップ 129 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/14(水) 11:50:40.87 ID:iHS8i0EP] もうすでに2chブラウザ作ってるっていう人いるんですか！ 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:52:30.82 ID:qdeFmM67] いないんじゃね？こっそり作って人は知らん どのみち今はSCEIの書面による許可がないと何も配布できない オープンβはよ 131 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/14(水) 15:03:52.59 ID:iHS8i0EP] オープンベータではＶｉｔａ実機で動作の確認できるみたいだけど 正式版が公開されたらどうなるんだろう？ XNAは実機確認でお金とるんだよね？ちがったっけ？ 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/14(水) 23:32:27.49 ID:Tc1zS8nt] iOSは会員期間だけ実機で動かせる。 お金を払わなくて会員期限が過ぎた非公開アプリは動かせなくなる。 動かせるのもネット認証させている制限台数内のみ。 ソニーは真似っ子だからそれに習ってくるんじゃないかな。 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/14(水) 23:42:55.34 ID:zApFZ+Xq] 2chブラウザ…需要あるんかね？ 134 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/15(木) 00:09:23.15 ID:57GF6h+a] >>132 なるほど。たぶん似た感じにしてくｒんだろうなあ >>133 Ｖｉｔａ本スレとかではそうとうありますお。 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/15(木) 02:04:03.48 ID:k2WQLrdL] オープンベータでも有料アプリつくれるの？ 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/15(木) 02:12:42.68 ID:sMHWSVaq] ランダムフシアナでもやったら面白そうだ 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/15(木) 03:48:24.67 ID:AFflZKbS] 糞みたいなものしか作れないだろうけど VITAで動かせるの想像したらワクワクしてきた 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/15(木) 18:25:05.98 ID:vCNdgxY+] GDC2012の発表資料来てますよ。 ttp://www.playstation.com/pss/developer/2012GDC-PSSuiteOverview.pdf 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:31:19.65 ID:T0hmfL8c] 販売価格はSCEが決めるってことは無料アプリ無理なのかな？ 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/16(金) 00:00:55.81 ID:QsLTyYhE] それは安売りのためじゃないかな。 卸価格は自分で決められるんだから、恐らくそうだと思う。 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/16(金) 01:56:29.89 ID:/PAoxkxa] 一応ソニーは無料アプリも視野に入れてるみたいだお 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/16(金) 13:55:35.48 ID:fhpDkzGZ] >>138 それ去年のとほとんど内容同じ。1年間何してたん? 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:11:20.47 ID:fBzFWpp8] オープンβと同時にVita値下げなら買って遊ぶ 144 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/16(金) 22:36:06.16 ID:XFm8UeE6] 誰か自作アプリもしくはゲームの開発中のスクショうっぷしてくれ 145 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/16(金) 22:54:28.20 ID:XFm8UeE6] game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/519/378/sesame03.jpg game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/519/378/sesame09.jpg 146 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/16(金) 23:18:15.87 ID:/PAoxkxa] >>144 hageatama.y.ribbon.to/uploadimg//3830.jpg 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/16(金) 23:28:08.12 ID:3iSGsDMu] Monoって初めて触ったがLinq使えるんだな 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/16(金) 23:59:56.47 ID:fBzFWpp8] VisualStudioはよ 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 00:51:39.64 ID:7iysuHyw] クローズドベータに間に合わなかった連中が見てたら… MonoDevelopでもVisualC#でもいいからC#馴れとけよ if文で引っかかってちゃ駄目ｗ 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 08:41:52.70 ID:/sJ6Hipj] C#いいわ〜 Mono採用はこれだけでもSCEグッジョブと言える Cgは死ね 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 10:53:58.39 ID:ay65Y8Kw] ttp://i.imgur.com/KumYa.jpg 152 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/17(土) 10:55:37.95 ID:XNZKaEOM] >>151 すげええええええ！ 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 16:44:31.56 ID:N6BE1eHZ] >>151 やべー、うｐしなくて本当によかった 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:10:12.39 ID:XNZKaEOM] >>153 そんなこといわずにー >>146みたいに恥ずかしげもなくこんなのうぷしてる人だっているんだからー 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:15:37.43 ID:XNZKaEOM] 2ｃｈブラウザつくってる人いないですかー 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:35:30.68 ID:1bcp6WTc] 正直、>>151のどこがすごいのかわからないのだが… 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:36:27.40 ID:aIH8QZ6G] 釣りだよ 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:38:14.43 ID:XNZKaEOM] スクショ！スクショ！ 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:47:52.38 ID:YcGPEBgt] SDK落とそうとしたらメンテか・・・ メールって登録しなくてもいいのかこれ？ 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 19:42:44.39 ID:/sJ6Hipj] なんだよお前らもうバリバリ使い出してんのかよ 俺なんかまだドキュメント読んでるだけだわ 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 02:10:07.34 ID:YjxXdM25] もうちょっとまってくれ。oβまでには何とか・・ 実機こねぇともちべがなかなか上がらなくてついついねとげに・・ 162 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/18(日) 02:28:47.83 ID:KuVp4Kh1] VC#にあるようなlistBoxｔとか、あれぐらいの機能をもったコントロールっていずれ提供されるのかなあ？ それとも自作するしかない？ 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 04:12:49.05 ID:xCsnwtjG] >>151 ただ単に背景に画像張り付けただけじゃないの? 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 07:42:41.11 ID:Je7YwdN4] 俺は無理だから誰か動画をループ、A-B再生できるようにしてください 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 10:44:28.28 ID:ExhzXEbR] >>163 一応ボタンのタッチで画面遷移 キャラをフリックで移動 フラグみてカウンタ文字列がインクリメントされるよ 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 10:55:56.97 ID:ExhzXEbR] おっぱいライブラリ作りたいな タッチ、ジャイロ対応で 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 11:32:02.04 ID:1zHHE7oz] >>162 あんな多機能なもの必要？ PC程リソースに余裕はないだろうから自分が必要な機能だけ詰め込んだもの作る方がおそらく幸せになれる 168 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/18(日) 12:13:32.26 ID:KuVp4Kh1] >>167 あい・・・ 169 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/18(日) 22:02:16.65 ID:KuVp4Kh1] UIWebViewみたいのっていずれ実装されるのかなあ？ 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:56:26.60 ID:ExhzXEbR] webkitが欲しいよね 171 名前：ハゲ ◆HAGE/OnhIQ mailto:sage [2012/03/19(月) 01:11:06.20 ID:Cb4D9igS] >>170 ほしいねえ 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/19(月) 08:05:17.72 ID:uiWMOdUQ] オープンβはよう 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/19(月) 09:01:05.17 ID:oSM8XwlE] こんな過疎スレにまでゲハ民は来るのかよ ガチでβっぽいが確かにもっと本家が頑張って欲しいなこれ 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/19(月) 12:21:12.19 ID:NqQ60Y9k] 予想通りゲハ臭いのが降臨してんね JavaプログラマなんでC#文化にイマイチ慣れないけど 個人的にはAndroidより触りやすそうな感じだな 3Dは数学出来ないんで興味無いッス。。。 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:48:48.73 ID:5hwhrkOf] 怖くないぞ＜3D 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:51:51.15 ID:6Jmv63dL] 3DエクスポートがいまのとこMayaしか対応してないんだよな Mayaなんか高くて個人じゃ買えねえ 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:09:39.56 ID:X79qUmvE] あの変な３D使えんの？ MAYA持ってないから自分で試せないけど どう見てもクソ（以下検閲 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:12:49.71 ID:Er+pQHFy] >>176 バージョンアップでMaya以外も対応するよと書いてあるね。 2chブラウザってのはそんなに需要あるんかね。 まぁ俺もBB2C毎日使っているけど。 しかしちょっと検索すると割れ情報満載くさいサイトが引っ掛かるんだけど、 この国のモラルってどうなってんだろ 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:15:28.02 ID:Er+pQHFy] ま、四月にVITAで実機検証出来るようになるのはちょっと楽しみかな。 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:20:11.82 ID:wBAaASOA] 4月になったらバージョンアップもあるだろうしそこで色々追加されるといいなあ 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 10:32:39.57 ID:StdLdUcL] Vita対応は早くして欲しい SONYの携帯持ってないし買う気もない 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 10:35:37.32 ID:QnVgAPjb] 今日Acro HDにするけどこれでも動くんだよね 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 10:40:30.86 ID:StdLdUcL] PlayStation？Suiteに関するお知らせ （Xperia？ NX SO-02D、Xperia？ acro HD SO-03D、Xperia？ acro HD IS12S） www.jp.playstation.com/info/release/nr_20120313_pssuite_xperia.html 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 12:57:00.45 ID:k/T8tg2Z] ４月にVita対応するのってマジ？　今からC#勉強するかなぁ… スマホはセキュリティ周り怖くて踏み出せないし ソニタブが値下がりしてお得感あるけどそのうち持て余しそうで対応デバイス日照りだ… 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:01:25.93 ID:wBAaASOA] >>184 www.scei.co.jp/corporate/release/120307.html 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:11:41.83 ID:k/T8tg2Z] >>185 素早い回答サンクス なぜか読んですぐに理解できなかった　4月中のOβで対応するのね 自己満足できればいいけど、あまりここが栄えても自分の成果が目立たなくなるｗ 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:27:26.55 ID:ytXpR/um] どうせ俺にはたいしたものは作れないからここが盛り上がりまくって アプリがいっぱいになって欲しい VITA発売前に対応してくれてたら最高だったのに 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:31:32.68 ID:StdLdUcL] Unity波に作りやすいゲームエンジン希望 予定を見る限り絶望的だがサプライズ頼む 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:38:00.96 ID:k/T8tg2Z] Vitaならまずメモ帳みたいなツールが欲しいなあ 割れ改造対策あるだろうし自由度はiOSよりも低いだろうか あとはブラウザがほかと同時起動できればいいんだが… 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 15:26:58.04 ID:wBAaASOA] ブラウザの同時起動はPSS抜きにしていずれ対応するとおもうお。 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 22:25:23.72 ID:wBAaASOA] デバッグ時に落ちるのなんとかしてほしいなあ 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 22:30:07.94 ID:StdLdUcL] デバッグで落ちるならデバッグしなければいいじゃない　ｂｙ　金髪縦ロール女 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 22:47:21.51 ID:wBAaASOA] >>192 ためしてみる！ 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:12:25.02 ID:PooZxdz+] モンハンでもつくろっかな 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/21(水) 00:39:27.42 ID:1SZ+idhG] 作った ttp://i.imgur.com/hwzMk.jpg 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/21(水) 00:58:43.32 ID:Pobun9af] >>195 遠くに見えるのはリオレイアか・・・

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