【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part24】

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/17(金) 23:28:58.75 ID:iuUdodNh]: 疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
hibari.2ch.net/gamedev/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
gmdev.xrea.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 23:38:10.19 ID:Nt+ChbOm]: ＞１＋１＝１じゃなくて
そもそもこれの意味が分からない。
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 23:48:27.18 ID:bUcIutYV]: >>445
しーっ！ｗ
447 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/05(日) 23:58:59.84 ID:Hc3sCtEH]: >>443-444
ありがとうございます。助かります。

>>445
スルーしてください。
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/06(月) 09:41:37.79 ID:i8hmdtHm]: 次の患者さんどうぞ？
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:43:13.14 ID:rgPaZvF2]: OOP使ったプログラミングの手順がよくわかりません。
クラスごとに単一の役割を原則にしてメリット・デメリット考えてクラス分けってとこまではわかったんですが、
クラスの設計してると後々戻り値・引数等を修正したり、メソッドの機能をかえなくちゃならなくなります。
これは設計が不十分ってことでしょうか？vipプログラミングスレで設計のことを聞いたら大まかなクラス図だけでいいと言われました。
ただ私が未熟なだけでしょうか？みなさまがどういう考えでやってるかお教え願いたいです。
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:19:35.13 ID:G7Nsn76Q]: ＞後々戻り値・引数等を修正したり、メソッドの機能をかえなくちゃならなくなります。

設計不足なのは確かにそうだと思うんだけど、
別にOOPとかクラス関係なくね？
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:09:42.21 ID:rgPaZvF2]: 確かに…！一時期OOPで詰まってたから、同じ悩みだと勘違いしてました。
たぶん考えが詰め切れてないんでしょうね。
とりあえず動くもの作ってから、もし作りに難があればリファクタリングってのが王道なのかな？
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:36:14.27 ID:G7Nsn76Q]: >>451
王道かどうかは分からんけど、そういう開発手法は存在するね。
特定の関数だけ高速化（＝開発コストを費やす）しても、全体から見れば誤差でしかないってことは多々あるから。
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:38:50.67 ID:5bYL6Q5c]: 俺は一発できれいな設計をできた試しがない
とりあえず動くものを目指して３回くらい作り直しする
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 19:52:21.28 ID:HOO0oxdc]: できる限り汎用的なライブラリ(例えばインターフェースみたいな)であっても
使うたびに手直しするわな。というか、その前提で作ってある。
最初から全てのウインドウメッセージに対応なんてやってらんね。
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:20:47.49 ID:OHVgiOa8]: 企画がぼんやりあるんだが、スレ上で膨らまして行きたいんだけどそういうスレはある？
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:28:06.92 ID:rgPaZvF2]: こんなゲーム作ろうと思ってんだけど･･･
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1312425921/l50

物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143516726/l50

>>455 どちらも過疎ってはいるけど、あげたら人来るかも

>>449=451です。とりあえず動くやつ作ってからいじってみます。
皆さんの話参考になりました。ありがとうございます
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:38:41.68 ID:OHVgiOa8]: >>457
さんくす
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 14:04:01.15 ID:Coct2qF7]: 学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは学校の先生でもお母さんでもネットの中の無名の人でも、生きた人間ならどんな人でも、
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>452さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
459 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/14(火) 17:40:46.00 ID:3qJITNd3]: C言語でSTGとか作りたいんだけどどういうソフトを使えばいいの？
GCCっていうソフトでテトリス作ってる動画があったんだけどそれでいいのかな？
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 17:48:49.70 ID:ve14XXTH]: 選ぶのは自分なんだから好きにすればいい。
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 17:53:23.25 ID:1XaHsvKw]: ゲーム作りは、選択肢が多くて迷うよね
C/C++言語なら、一例として、
VisualStudio + DXライブラリ
といったものがある

それ以外にもweb検索してみるといろいろ見つかるよね
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 01:44:36.60 ID:rGwoC4ZO]: とりあえず、>459はコンパイラって名称と意味を覚えるところから始めないとな
463 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/15(水) 11:42:58.39 ID:2PSa9aPC]: >>460 >>461ｔｈｘ
>>462　質問を訂正させてくれ
俺はマイコンとかいじった事があって、そのときに簡単なｃ言語は覚えた
だからコンパイラとかは何のことかわかってる
マイコンの場合ソース書いてコンパイルしてマイコンに書き込むだけだけど
PCの場合はどうなるのか分からなかったんだよ
コンパイラはGCCとかvisualC++とかあるけどそういうのでソース書いてコンパイルすればEXEとかに独立したプログラムになるの？
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 11:51:14.15 ID:AVkOvRGR]: >>463
その通りだよ
Windows＆C言語でゲーム作るならVisualC++でいいと思うよ
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 11:54:13.53 ID:/cyjMiDv]: >>463
大雑把にいえば、exeにできる

コンパイラのほかに、アセンブラとリンカについても、web検索とかで調べてみるといいよ
そのマイコンでも、おそらくアセンブラとリンカを（知らないうちに）使っているはず
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 15:35:49.88 ID:ct95KDWr]: あとはライブラリを選ぶだけ。dxlibとかsdlとかあるよ。
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:09:38.63 ID:C5wqPVnA]: 職業プログラマー(SE)なんですが、まだ若手で時間があるので
趣味でゲーム作ってみようと思い色々情報集めてます

ゲームエンジンプログラミングという本を買って読んだら、C言語でオブジェクト指向を実現するようなシステムを自力で組んで、
それから設計に入ることがお勧めされてるんですが

さすがに開発効率の面で辛いのと、2005年の本ということもありいまいち現在の事情を考えると信用しがたく、
C++とDirectXで作ることを考えてます。

言語選択なんて好きにしろという話になるのかもしれませんが、実際CとC++の違いって大きいもんでしょうか。
特に大きな問題なければC++でいこうと思ってますが
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:39:32.44 ID:vNZUmSKa]: >職業プログラマー(SE)なんですが
荒れそうなワードだな
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:43:23.52 ID:ct95KDWr]: >>467
言語よりも使えるライブラリやAPIの方が大事。
開発効率を考えるとDirectX直叩きとかありえないのではないでしょうか。
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:50:26.68 ID:C5wqPVnA]: >>469
わかりました。
DirectX直叩きでないのはどういう場合ですか？
DXライブラリ使え、という話なんでしょうか
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 17:09:39.63 ID:YYgSLmwL]: グダグダグダグダ鬱陶しいな。
一通り片っ端から使って自分で決めろよ。
そもそも何でもかんでもお伺いを立ててからで無いと動けない指示待ち人間は、
ゲーム作成なんて向かないんだよ。
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 18:03:55.23 ID:C5wqPVnA]: >>471
とりあえずやれってことですね。
ありがとうございます。やります。
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 12:29:01.61 ID:Tp3aqsBz]: 　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　３次元配列で３Ｄゲームが作れる！
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 13:40:15.65 ID:W2JZmDib]: >>470
wiki.game-develop.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%E9%A5%EA
content.gpwiki.org/index.php/Libraries#Graphics
475 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/16(木) 14:21:36.30 ID:h+PGnVT6]: VisualC++とDXライラブリでゲーム作ろうと思ってます（今は主にSTG）
C++もゲーム製作の知識もほんの少しかじった程度でほとんど無いので入門書とか買おうと思ってるんですが
なにかお勧めの書籍はありますか？
476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 15:04:08.51 ID:FhWc81gS]: テスト
477 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/16(木) 18:24:46.00 ID:dLMi6Kjq]: 弾幕最強のシューティングゲームを作る
とか
Squirrelゲームプログラミング
とかかな？
478 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/16(木) 18:53:37.10 ID:1HOiSGgM]: OpenGLで3Dゲームを作ろうと思っています
3Dのモデル,マテリアル,モーションを読み込ませたいのですが
取っ掛かりとしてどのファイル形式がお勧めでしょうか
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 19:06:34.25 ID:1HOiSGgM]: sage忘れててすみません！
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 20:02:54.27 ID:0vYvxK1A]: 自分が使ってるモデラーで出力できる形式でいいんじゃない。
それこそ取っ掛かりとしては一番いいんじゃないの？
と２Ｄゲームしか作ったことが無い俺が言ってみる
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/17(金) 02:10:21.32 ID:y5H2c+rL]: >>478
逆に聞く、候補を教えろ。軽く選考理由も付けてな。
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/17(金) 07:46:17.64 ID:FviJLu78]: >>481

使用ソフト:Blender

候補1 .3ds
英語だけどドキュメントはある
バイナリのパースなので書きやすい

候補2 .dae
クロノスなのでドキュメントは大丈夫
xmlなのでDOMを使えば書きやすい

だったんですがこの夜に試してみた所
Blenderは.blend以外にエクスポートするとマテリアルもテクスチャも
.blendファイルを参照するようになるみたいでそれ単体にパスとかデータが
格納されないみたいでどう扱っていいか分からないんです……
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 20:36:39.95 ID:sUtxTzer]: 趣味で3Dモデルのモーションの作成をしたのですが、
歩くとかジャンプするといった基本的な動作を作成しても不自然さがあります。
例えば歩くときに右足を出すと左足が後ろに言って、手も足と同じ動きをする。と脳内では分かっていてもモーションにすると何処か不自然です。
実際にその動作をしてる人物の細切れの写真か何かを参考にモーションを作成できれば
いくらかはマシになると思うのですが、そういったものが見れるＨＰやら素材集のようなものはないでしょうか。

3Dの格ゲーなんかは参考になりそうですが、構えを取っていたり得物を持っていたりと、基本的な人体の動作という点からはあまり参考にならないかなと。
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 22:55:33.96 ID:OfEWReuB]: 自分又は友人を撮影して AVI2JPG 等で動画を連続した静止画にする
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 23:54:00.80 ID:pVX/gG3J]: >>483
有料だけどモーションキャプチャのデータとか売ってるよ
格闘ゲームは間引いたり修正してるから本来の動きを知りたいなら参考にならん
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 23:57:05.77 ID:wcLuM8BJ]: いや、こういう本買えよ。
いろいろ捗るぞ。
www.amazon.co.jp/dp/4772604618
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 00:28:34.57 ID:HNMFbb9k]: 捗る（笑）
488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 01:49:36.96 ID:gJcG7dXQ]: >>482
なら、いっそのこと別の形式にしてしまえよ
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2012/08/22(水) 18:43:53.09 ID:n8qZ3lK/]: i.imgur.com/3o6Qq.jpg
490 名前：ninja! [2012/08/22(水) 18:45:22.38 ID:BSWBr64U]: てす
491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/23(木) 00:20:49.60 ID:QUFqe588]: 歯磨けよ
492 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/24(金) 19:47:48.33 ID:bWDC4Xjg]: C言語の開発環境で
Easy IDEC って使いやすい？？
493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/24(金) 19:50:17.05 ID:RzWkMLmJ]: >>492

まず↓の削除依頼出してこようか

C言語開発環境について
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1345799150/
494 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/24(金) 19:57:27.87 ID:bWDC4Xjg]: >>493
2ch初心者だから消し方わからないからどうすればいいの？
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/24(金) 20:02:02.58 ID:dM8DcRVF]: 学生さんは今夏休みなのですか？
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/26(日) 00:53:39.21 ID:YaLpgnJt]: WindowsならVC++が最強
残りはカスばかりだよ
最初は難しいかもしれないけど
他を選んだら必ず後悔する
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/26(日) 11:12:29.81 ID:0UP2cCrN]: GDTに興味はあるが、いろいろ試すのも面倒だし、
VC++を使い続けてる
498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/26(日) 11:13:21.89 ID:0UP2cCrN]: GDTじゃなかった
GCCとCDT
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/28(火) 18:42:53.46 ID:++EVwpUm]: 皆さん画像とか音楽とかのパッキングツールは何を使ってますか？
やっぱり自作ツールですか？
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/28(火) 18:48:00.57 ID:5mK/uKW4]: 暗号化だけかけて、アーカイブにはしてないなあ
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:55:12.20 ID:1MFBORqr]: 自作だな。
データ管理用のスクリプト言語みたいな奴(XMLみたいなの)を使ってる。
ついでにファイルのバイナリーデータを取り込めるようにしたシロモノだが、色々と重宝してる。
502 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 03:18:49.53 ID:U8qFL+v+]: 逆に聞きたいんだが、なぜC言語でゲームを作りたいんだ？
HSPとかツクールとかウディタとかコミックメーカーとか吉里吉里とかNScriptとか、
ゲームを作りたいだけなら選択肢は色々あると思うんだが。
ゲーム作りって簡単な作業じゃないんだよ？何故そんな茨の道を進みたがるの？
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 03:34:34.63 ID:DRgOdOBI]: 誰に聞いているのか
504 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 03:53:22.56 ID:U8qFL+v+]: 最近の初心者に聞いてる

ちなみに、自分が初心者の頃は選択肢が他に無かったからなんだが
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 04:14:30.01 ID:DRgOdOBI]: 今も昔も一定数いるのは、C/C++の勉強という目的が先に来るパターンだな。
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 04:15:29.22 ID:LQ9Zh6vv]: 経験者のッ初心者に対する質問は、
俺が説教してやるッて気持ちが溢れているので
スレ違いかなぁ、って思うのです。

だいたいにおいて、望まない相手に対する説教は
苛立ちの種以上の何かになったりはしないからね。

初心者に対する質問は、別のスレを立てて行うべきではないでしょうか？
そのスレで思う存分説教して、君の承認欲求を満たしていただければよいかと。
507 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 10:30:25.83 ID:oppjU4ql]: >>502
HSPは楽勝で使えたので、もう少し細かいことができる言語を探していた
当時はアイコンの変更がしたかった
C++にはあらゆる機能が搭載されているので機能不足で困ることは絶対にない
といわれたのでそれでC++に
必要ない機能を一切使わなければ、そんなに難しい言語ではない
newや継承は全く使えないのに「C++でゲーム作成ができる」と言うしか無いのがはばかられるけどな
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 10:56:21.53 ID:ypy0YFXf]: >>506
一瞬スレ違いかなと思ったが、全然スレ違いじゃねえじゃねえか。
509 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 11:12:25.81 ID:oppjU4ql]: ツクールはガキっぽい（ゲーム作ってる自分がどうかはおいておいて）
吉里吉里でAVGを作る気はなかったし
その他はよく知らなかった。というかこんなにエディタやらコンパイラがあるとは思わなかったな
2008年ごろだったかな
最近はKuinって言語ができてちょっと期待してる
510 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/31(金) 03:48:13.11 ID:jSDrL36f]: ツクールは、あの絵のセンスで損してるよな。
キャラの絵が天然っぽいというか、汚れを知らなさすぎるというか。
透明感とか殺伐感が無いんだよな。あと色気も。
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 09:22:09.97 ID:bwv1y2QJ]: >>502

>>507 でも言われてるが足回りのいい言語を最初に選んでおいた方が後々　問題が発生しづらいからじゃないか？

どこの板をみてもそうだが最初に選んだ道具に固執するようになる人間はいるからな。
HSPならHSPにいつまで経っても固執する。

同じ固執するなら小回りに良い言語にしておけば後々　何でもできる。

もう一言いうなら
>何故、そんなに茨の道を進みたがるの？

ここがさっぱり意味不明だ。
使う道具や作りたいゲームによって茨の道度は変わるとおもう。

例えば大規模ゲームをHSPで作るのは茨の道だろう？
そんなものは一長一短だ。
512 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/02(日) 16:55:55.12 ID:UOmpxToP]: ブラウザで動作する JavaScript 製のエンジン開発とか、
JavaScriptの本格的なゲーム開発の話題ってこの板で行われてますか？
開発とかブラウザとか JavaScript とかで探し回ってるのですが、探し方が悪いのか
そもそもそういう話題がもともと存在してないのか・・・。よろしくお願いします。
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 20:26:21.43 ID:CCfLClmM]: そもそもJavaScriptで本格的なゲーム開発の話を聞いたことがない。
一時期７行プログラミングが流行ったが。
ブラウザ上で動くゲームならフラッシュかJAVAアプレットあたりが主流じゃないか？
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 20:31:32.49 ID:jhPEkdzC]: WebGLがIEで動かない時点で、すでに詰んでいる。
今更2Dのゲームエンジンなんか必要とされないだろう。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 20:37:19.71 ID:UOmpxToP]: 参考意見ありがとです。やっぱりそういう状況なのですね。
自分は可能性があると見てるのですが、社会的には現状 NO という状況で理解しました。

というわけで、コツコツと自己満足になるかもですがやってみます・・・。
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 21:00:10.78 ID:xNzWI3+T]: JavaScriptのゲームエンジンは既に何か有名なの無かったっけ？
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 21:33:55.34 ID:UOmpxToP]: 海外のとか、国内のやつだと今年 enchant.js (ttp://9leap.net) が話題になったけど
遊ぶためじゃなくて、プログラマのためのもので実用度や展開としては期待薄なんだよなぁ・・・。

どちらかといえば、スマフォなんかで既存のADVエンジンが動かせるとかそっちの方がまだ需要と実益が・・・

この手の業界の話題・・・というかクリエイターの愚痴・・・が話題になってるスレってどっかにありませんかね？
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 21:39:51.00 ID:R1X1HecL]: ＞今更2Dのゲームエンジンなんか必要とされないだろう。

山ほどあるからな・・・
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 21:46:45.31 ID:UOmpxToP]: >>518
実用レベルで採用事例が複数あるものって何が存在してます？ ADVでもRPGでもいいので非Flashのブラウザ実行できるタイプで・・・
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 22:00:27.71 ID:FLNsl8xf]: 実績で言うなら、DeNAやらGREEやらのエンジンがあった気がする
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 22:39:03.45 ID:UOmpxToP]: >>520
あの手のは作ってみましたけどビジネスとしては使い物にはなりませんでした。でも広告として使えるから公開してみます。
的なものが多いけど実際採用したところあるのかな・・・。 PHPのフレームワークとしての Ethna は一世を風靡したけど、
その業界に身を置いていた（言語は違うが）自分としては、トラブルとか厄介ごとの温床だったしな・・・
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/02(日) 23:32:35.45 ID:xNzWI3+T]: ビジネスって言われても、ソースコードがそのまま見えちゃうJavaScriptだと
鯖からデータ取ってきて表示する以上の事やらせたく無いし、
そもそもプラットフォームにタブレット端末まで考えると
凝ったゲームエンジンはユーザを減らすだけだと思う。
523 名前：undefined mailto:undefined [2012/09/03(月) 01:18:55.15 ID:KZrtNZ8V]: スーパーマリオ64のような3Dアクションゲームの制作には何が必要でしょうか？
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/03(月) 01:49:42.87 ID:uQcNuDow]: enchant.jsに関するスレって製作あるいはプログラム板にありますか？
タイトル検索してもヒットしませんでした
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/03(月) 13:55:52.84 ID:xhMwMkg8]: toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048171505/l50

>>524
ここかなぁ？ちょっとは話題になってるみたい。
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 00:41:10.55 ID:QmYvaiOw]: DXライブラリで通信するテストプログラムを作ったのですが、
グローバルIPの相手がルーターのポートを開放していれば、
ちゃんと通信できるものなのかどうかをテストしたいと考えています。

付き合っていただける方いらっしゃらないでしょうか・・・？
または、このようなテストをしてもらえる方を募集できるスレなどは
ないでしょうか？
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 01:09:07.66 ID:kCzEjPYu]: >>526
自分のPCでサーバとクライアント起動してテストしろよ
普通はそうするしそれ以外ありえない
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 09:53:02.15 ID:rJ0D9qPC]: >>527
自分のルーターに設定しておけば、グローバルIPを使っても
自分のPCで起動したサーバーにアクセスできるものなんですね・・！

何かで、できないと読んだ覚えがあったので試していませんでした。
一度試してみます。ありがとうございました。
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 12:34:38.10 ID:BPyzHVMf]: >>526
簡単なゲームを作って、サーバー公開するのがいいと思う
昔はそれぐらい付き合ってくれる人が多かったけど
最近の殺伐としたゲ製作じゃ無理かな・・・・

製作過程をスレでさらしたり、ソースを公開するなどして
コツコツと信頼を得ていたら協力者もすぐ出てくると思う

VIPなら人が多いから、何かおもしろい要素があればすぐテストできると思う
特にVIPのプログラム系スレならここより技術寄りだから興味は持ってもらえる
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 19:39:32.08 ID:daQ9ebLF]: >>526
そもそもアプリケーション層からみれば
グローバルIPアドレスだろうとプライベートIPアドレスだろうと違いは無いはずだが？
ルータで弾かれるならFWに不正なパケットとみなされるくらいなもんだろ。
531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 21:35:43.99 ID:YOr/IaHM]: IP直打ちP2P対戦やろうって話？
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 00:44:03.14 ID:U8dRTkNm]: まあ、別の場所からの接続テストをやりたいというのは当然の欲求ではあるけれど。
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 00:51:06.37 ID:70KqKXHt]: どっちかというと絞めの段階でやるものでしょ
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 01:57:40.09 ID:P8UXqgue]: お前等みたいな自称上級者の自己満を解消するスレじゃねーから
535 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 08:01:42.81 ID:8j1oKi82]: 【初心者用学習試案VIPPERから】
[44]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/09/05(水) 01:57:37.32 ID:rN279s7/O
AAS
>>34
基本情報処理技術者午前参考書
↓
WIN･API32 レジストリ
↓
やさしいC
↓
ポインタがわかる本
↓
次に読む本
↓
座標指定読本ＡＧＩとは～コマンドプロンプト選考～
↓
IPルーティング
↓
データベース構築草書
↓
ゲームプログラマになる前に読んでほしい本 (SEGA研修用)
↓
object-C 黒いＡ4サイズ

【俺的には】
ポインタと次に読む本の間にＣパズル

IPルーティングとデータベースの間に
文字コード、色指定コード、音階指定の本をいくつか入れたいが･････
536 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 08:13:34.85 ID:8j1oKi82]: >>534
一応 ITに居る身分として言っておくと
コイツらの発言内容は中級者レベルだよ最適化がまるで出来てないからさ･････コピペ脳ばっかしだし･････

趣味でプログラムするつもりなら
1つの言語に執着して、その言語を極める事を突き詰めた方が良いよ
ハード知識、ソフト知識両方を平均的に上げれるから前レスで買いたVIPの経路で勉強されることを勧める

まあ例えるなら
言語をペン、通新技術を定規だとすると

日本のITが目指してるのは、色が沢山あるキラキラノートであって

趣味でやるなら
鉛筆(c言語)のみの濃淡で描くスケッチブックを目指した方が良いと思います
537 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 08:38:12.90 ID:8j1oKi82]: まあ
座標指定や連続表記を一切勉強せず
各種ソフト(ダイレクトＸ等)依存しまくりの奴ばっかりだから

いつまでたっても日本のITは発展しない

そもそも
ゲーム作成のキャラクター設置を勉強してからじゃないと
Ｃ言語のprintfの文字コード出力が分からないって言う、ていたらくさも多々あるしね

日本の教育環境では説明案件が満たされてないって言う
538 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 08:43:49.16 ID:8j1oKi82]: 文字コードの選出は、言語勉強時する事なのに

適当に先伸ばしして文字バケ(笑)なんてバグ出しまくるアホも多数存在する
539 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 08:48:32.71 ID:8j1oKi82]: 独断と偏見でランク付けすると

初心者･･･「どれ使ったら良いのwwww」
中級者･･･「どうなってるの？？」
上級者･･･「･･･････････。」
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 09:12:05.76 ID:nstPTKj5]: もう少し文章をまとめる勉強したほうがいいよ
541 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 10:11:36.33 ID:8j1oKi82]: ぶへwwww
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 10:58:16.41 ID:nDLSqeV0]: 口だけのバカとアスペのコラボで酷いことになってるな
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 11:11:33.25 ID:BvxDG2vr]: 何やら申し訳ないですが、526です。

>>530
ポート開放が必要だったのでテストをしてみたかったのです。
開発自体は、プライベートアドレスでテストできているので
大丈夫なので、もう少し開発進めてからにしたいと思ってます。

>>531
直打ちは手間がかかるなと思ってロビー的なものを作ってます。
中身としては仰ってるとおりです。

>>532,533
すんません・・もう少し開発進めてから挑戦します・・！
544 名前：sage [2012/09/05(水) 11:16:42.84 ID:Ke1mWAMd]: すみません、失礼します。

犬と猫さんの所のような、経営（？）、育成（？）シミュレーションゲームを作ってみたいのですが、何のツールを使えば作れるのでしょうか。

もしくは、何かプログラミング言語とかいう高等魔術語みたいなものを駆使して、一から全てを作らないといけないのでしょうか。
もし後者でしたら、何から始めればいいのかも教えていただけると助かります。
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 11:19:57.31 ID:yFs4P5er]: >>544
WolfRPGエディターが面倒だけど色々作れるし無料だからおすすめ
すぐにRPGが作れるようなデフォシステムが入ってるんだけど、それを全部なくした空データを使って1から作るのが早いし理解しやすい
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 11:47:26.16 ID:nDLSqeV0]: 犬猫のところってたしか吉里吉里かNScriptorだろ
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 12:06:58.16 ID:Qu1RN5J2]: サウンドのストリーミング再生のプログラムってスレッド使うのが一般的みたいですが
スレッド使う理由って同期読み込みとかでメインスレッドが長時間停滞した時とかに
ストリームの継ぎ足しが間に合わなくなる状況回避するためって認識であってますでしょうか？
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 12:41:05.72 ID:FK3NT1u3]: >>547
割りこみやコールバックの概念を知っているかどうかで説明が変わる。
549 名前：547 mailto:sage [2012/09/05(水) 12:59:21.37 ID:Qu1RN5J2]: ピンと来ないので知ってないルートの説明を聞けると嬉しいです
550 名前：sage [2012/09/05(水) 13:17:44.99 ID:Ke1mWAMd]: 545です。
回答ありがとうございました。
頑張ってたくさんエロいゲームを作ろうと思います。

失礼いたしました。
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/05(水) 20:09:01.95 ID:70KqKXHt]: >>543
PCが2台あるなら
中古の有線ルータ買ってきて家のLANの中にもう一個LAN構築すればいい
どうせ問題が発生したら色々とテストして情報集めしなきゃならんし
それなら自分である程度調査できる環境はあったほうが良いだろ

1台のPCで仮想マシンの上でPCルータ構築してあれこれする方法もあるけど
正直問題の切り分けが面倒くさいからお勧めしない
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/07(金) 02:05:45.24 ID:KbDUdbsF]: STGを作ろうと思ってるのですが
敵や敵の攻撃をどのようなパターンにするかを考える参考になるようなサイトはないでしょうか
またSTGを作ってる人がいたらそういった配置をうまくする方法を教えて欲しいです
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/07(金) 02:22:23.64 ID:wQtKluwt]: >>552
プログラムの知識がそれなりにある人で、
リファレンスというよりも、単に「カタログ」として使える資料が欲しいなら、

　シューティングゲームアルゴリズムマニアックス
　www.amazon.co.jp/dp/4797359978

あたりは割とオススメ。

実際のゲーム上の動きを見ればだいたい何やってるか分かる人には、
ぶっちゃけ当たり前レベルのことしか書かれてないんだけど、
あくまで（技術視点から見た）ゲームカタログと捉えるなら、かなり有効だと思う。

あと一応誘導しとく。
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1261811596/
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/07(金) 02:39:55.58 ID:ATUGbjx0]: このスレかな？
シューティングゲーム（非FPS）製作技術総合
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1247841466/
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/07(金) 02:40:00.79 ID:wQtKluwt]: あ、ごめん
敵のパターンってレベルデザインの方の話か。
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/07(金) 22:32:53.54 ID:KbDUdbsF]: >>555
ですね
けど参考にはなりそうなんでアルゴリズムマニアックスもチェックしてみます
あと誘導先にも質問させてもらいます
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/07(金) 22:35:03.75 ID:KbDUdbsF]: すいません誘導先への質問は
>>554
へのレスです
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:59:04.10 ID:4CVC7OfZ]: オンラインRPGを作れるソフトってありませんか？
できれば日本語で。
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:19:53.10 ID:wCNLx1OK]: ＶｉｓｕａｌStudio
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:29:53.20 ID:VgmIjPhI]: >>558

どんなのを求めてるのか不明だけど
ゲームエンジンで調べてみたらどう？

2Dと3Dでモノが全然違うけども。
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 03:23:29.95 ID:c6bYf2sI]: ちょっと相談に乗ってもらえないでしょうか。
以下のようなゲームを作ってみたいと考えています。

●昔のゲームブック風のものををPC上で遊べるように、というコンセプト。
　文字を読み進めていき選択肢を選ぶだけのゲーム。
　一般的なアドベンチャーに比べて１シーンが短く、かわりに分岐が多い。
●グラフィックは表示できなくていいし、音も鳴らせなくていい。
　ただし、「所持アイテム画面」とか「ステータス画面」のようなものを表示したい。
　できれば、それらの画面の構成・レイアウトも自由に決めたい。

こういったゲームを作るのに適していて、できるだけ簡単な作成ツールが知りたいです。
できればフリーソフトがいいのですが、有料のものの情報でも嬉しいです。
心当たりのある方、どうか宜しくお願いします。
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 08:24:13.11 ID:RSEA7jRM]: HTML5
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 11:50:27.12 ID:KwdyowjZ]: コミックメーカー
564 名前：558 mailto:sage [2012/09/09(日) 15:32:36.70 ID:kPjThQr5]: >>559
>>560
回答ありがとうございます。
やはりプログラミングが必要なのですね。
565 名前：561 mailto:sage [2012/09/09(日) 18:13:37.70 ID:c6bYf2sI]: >>562、>>563
まずはコミックメーカーでできる所までやってみます。
ありがとうございました。
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 20:22:29.11 ID:tkQ+85Xv]: ゲームのBGMなど作りたいと思い
作曲入門の書籍など見て曲作る真似事してるのですが
なかなかゲームに使えそうなものが出来ず悩んでいます
何かゲームらしさを出すようなコツなどあれば教えて欲しいです。
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 22:07:15.33 ID:MB0JMrru]: どんなジャンルのゲームで、どんなジャンルの曲を鳴らそうとしているのかが
わからないことには、答えるのが難しくね？

あと、例えばDQFFみたいなゲームにDQFFみたいな曲を鳴らしたいなら、
DQFFの曲を自分で楽譜にしたり編曲したりして勉強して、
そこから自分なりのオリジナル要素を持った曲を作曲していくとかすればよくね？

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