【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part24】

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/17(金) 23:28:58.75 ID:iuUdodNh]: 疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
hibari.2ch.net/gamedev/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
gmdev.xrea.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 08:46:11.54 ID:08164v5V]: なるほど、了解しました…って質問じゃないじゃん！

俺は連想じゃない配列(というかListクラス)を使ってる。
なぜなら添字の数字を表示順序として使いたいから。
店で売ってるアイテムがキー順だと分かりづらい気がするのですよね。

まぁ、this[string key]も実装するのですがｗ
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 08:56:42.17 ID:wEaSkqlM]: すみません。
眠くて質問文忘れました。
その配列を外部ファイルにして必要な時にインクルードするって感じがベターでしょうか？
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 09:10:22.10 ID:LgPC3apE]: mapって連想配列とちゃうの？
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 09:10:57.42 ID:08164v5V]: ブラウザゲームの流儀は分からないけど、ＰＣゲーだと外部ファイル(ただのタブ区切りのテキストファイル)に書いて
StreamReader(とかfread、fscanf)で読み込むのが普通じゃないかなぁ。
インクルードだと、データ追加するたびにコンパイルしなきゃいけないし
(最近はコンパイルとか一瞬だからいいかもですがｗ)

ちと腕立てスレ行ってくるorz
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 09:18:54.57 ID:08164v5V]: ごめん、普通ってのは「外部ファイル」の部分です。
「タブ区切りうんぬん」は、あくまで一例ってことで
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 09:57:13.28 ID:TpAu1BS0]: 俺はcsvメイン。バランス調整が楽。
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 11:21:20.56 ID:HDGGmFuy]: 俺もcsvメイン
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 22:24:33.60 ID:HjF+VmDY]: 楽しろってことだ
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 10:51:59.28 ID:cFch794F]: 最近 tsvなる言葉を知ったわ
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 14:47:43.65 ID:Ol3P+1Zc]: 2DオンラインRPGの開発・運営会社を立ち上げる予定です。
資金と開発期間から逆算して募集する職種・人数を決めたいのですが、
どこで質問すればいいでしょうか？
380 名前：名前は開発中のものです。 [2012/07/15(日) 15:07:19.73 ID:bianUy8k]: 国産ネトゲはゴミみたいのばっかだけど
ちゃんと面白いもん作れるのかしら

いやなんでもないっすよ(´・ω・`)
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 15:29:02.60 ID:K/pIw7Lf]: 本当の意味での国産て数えるほどしか無いような
あと、まともな運営会社も無いような
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 15:29:38.94 ID:Ol3P+1Zc]: >>380-381
どんなものがあるのか勉強しようと思いまして、
似たり寄ったりのゲームシステムの2DMMORPGをいくつも見ました…。

30代以上をターゲットにしたニッチでクラシックなスタイルのRPGを考えています。
…ルールからすると、ゲームの概要・規模をまとめたHPを作成すれば、
スレッドを立てて助言を願ってもいいのでしょうか。
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 15:47:36.24 ID:zcivxZaz]: 企画出しただけだと進展無いままつぶれるから
お前が開発できる人間で無いなら夢は夢のままで置いておくほうがいい
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 16:14:36.10 ID:YTz0RkkS]: >>379
全部の作業を貴方がやれば誰も雇わないですむよ。
それで何か問題あるの？下手に人雇ったりデスク構えたりして固定費上げることないでしょ。
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 16:46:16.00 ID:/a0afpP6]: 中の人やって、ある程度のノウハウ積んでからの方がいいと思う。
実際にネトゲの中の人やると、どれだけ大変か分かるｗ
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 17:02:03.53 ID:M3YlRKmP]: >>379
中小企業診断士とかそういう…
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 17:28:27.55 ID:Ol3P+1Zc]: >>383-386
みなさん、レスありがとうございます。

ただ、私がやろうとしているのは起業であって、
自分が技術者や、ゲームマスターや運営スタッフになりたい訳ではないのですが…。

中小企業診断士は、起業後の経営相談には必要かもしれないとは思います。
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 17:46:41.42 ID:g5V3H3w4]: 「技術ゼロで、商売だけしたいです、どこで質問すればいいですか？」
って言われても、
「よそあたって！」
と回答するしかないな。

最低限の技術を持っている人間となら、ある程度の会話もできるだろうけれども。
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 18:07:27.12 ID:JL/vzXSd]: ボクの考えた企画を奴隷に作業させたいです。
でも稼ぎはボクが独り占めにしたいです。
どうすればいいですか？

みたいなものだね。
質問以前。
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 18:51:22.56 ID:Ol3P+1Zc]: >>388-389
レスありがとうございます。
しかし、質問は>>379なのですが…、できましたら、わかる方、
ご意見でなく、質問に対するご回答を、お願いします…。

わかりにくかったかもしれませんので再度質問させていただきますと、
「ある規模のゲームをある期間で製作したいのですが、その条件を提示した場合に、
　どの程度の規模のチームが必要になるか、そういったことを質問できるスレッドはありますか？
　それともHPを作成して、プロジェクトのスレッドを立てるべきでしょうか？」
です。よろしくお願いいたします。
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 18:54:59.70 ID:8htfzJxP]: 自分にターゲット分野の技術力があるわけではない。
ターゲット分野に人脈があるわけでもない。
すでに何らかの分野の経営で成功を収めたわけでもない。
推し進めたいビジョンや独自性、先見性があるわけでもない。
マーケットのリサーチすらしていない。

これでいきなり起業するとか完全に頭がおかしい。
それに気がつかない時点で、始まりすらしないから失敗も出来ないだろう。
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 19:12:32.44 ID:Ol3P+1Zc]: >>391
>>391
レスありがとうございます。

＞すでに何らかの分野の経営で成功を収めたわけでもない。
＞推し進めたいビジョンや独自性、先見性があるわけでもない。
＞マーケットのリサーチすらしていない。

私の抽象的な質問からそこまで想像できるとは、ある意味驚異的ですが…。

ここでこれ以上質問しても、回答は期待できないという事でしょうかね？
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:05:46.15 ID:Ol3P+1Zc]: レスしていただいた皆さん、ありがとうございました！

…実のところ、質問に対して回答をいただけるスレのはずなのに、
専門性のない主観的なご意見ばかりで少々失望していたのですが、それは間違いでした。

つまりるところ、私がまず為すべき事は、私の疑問に答えられるような専門的な知識を持った、
すなわちプロジェクトリーダーたりうるマスターマインドを確保する事だと思い知りました。
それを２ちゃんねるで安易に得ようと思ったのは、私の甘さ、覚悟のなさの表れでした。

スレ汚し、失礼しました。
そして、進むべき方向に気付かせていただいてありがとうございました！感謝します！
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:07:48.21 ID:zcivxZaz]: 正直この手のネタはおなかいっぱい
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:08:42.34 ID:D0e2+6yB]: せめて必要な仕事とおおよその時間がわかれば、時給＊時間で検討つくのに
最初はプロジェクトリーダー努められるような人探すのが先じゃない？
そのあとなら
www.lancers.jp/
こういうサイトもあるし。

金があるなら実績ある同人サークル雇うとか出来るんじゃないの？
396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:31:23.15 ID:YTz0RkkS]: >>393
このスレで質問していいから、もっと具体的に内容を言ってよ。
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:42:05.51 ID:g5V3H3w4]: これを思い出すなぁ
絶対に成功しないプロジェクト　1000の特徴
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327925776/
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 21:29:51.35 ID:/a0afpP6]: 強いて言うなら、じっぷら辺りに
ネトゲの会社作ろうと思うんだけど、どうすればいい？
ってスレ立てるしかないなｗ
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/16(月) 09:51:40.08 ID:qKizLWRj]: 「当方ボーカル、バンドメンバー募集」
って言ってるようにしか見えなかった
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/16(月) 11:39:41.38 ID:/ZTG6ih8]: 金があるなら開発者としてはいうことないんじゃない？
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/16(月) 20:46:33.51 ID:P8QmVio+]: オフゲーならいいけど、オンゲーとなると作ったら終わりじゃないし、
ソース管理の仕方とかリリースモジュールのデバッグとか、
いろいろとコツがいるようになるんだよね。

アップデートとか可愛い言葉使ってるから騙されるけど、
ただの仕様変更と仕様追加だし。
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 18:26:54.70 ID:5v5lP+Tr]: クォータニオンで回転の使い方というかやり方が理解できず行き詰っています
例えばキーボードのwボタンでyawだけ回転みたいなのを実装したいのですが調べてもマウスを使った回転
ばかりでうまくいきません。上記のようなコードをどなたか書いていただけないでしょうか。
403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 20:57:10.32 ID:bjUGLJrI]: マウスとキーボードだったら入力操作が違うぐらいで、3Dやクォーターニオンの処理にそんなに違いがないのでは。
マウスだと平面上の好きな方向、好きな速さで入力できるものが、
キーだと1つの方向に一定の速度で入力できるだけの違いぐらいのもので。
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/21(土) 15:46:42.33 ID:Sgd/JKoi]: >>402
１：所望の回転を表すクォータニオンをつくる
２：現在の姿勢を表すクォータニオンにそれを掛ける
３：クォータニオンから回転行列を生成する
４：描画する
以上
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/22(日) 16:40:30.30 ID:PLAw3b8V]: この場を借りて質問させて頂きます
今C++とDirectXを使ってMOTHER2風のRPGを作ってるんですが、
コリジョンがどうもうまくできないのです
何かいい方法は無いですかね？
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/22(日) 18:09:18.73 ID:siej2dq3]: 実際に自分がどうやって、どういう結果になったのか、
当たり判定の仕組み自体が分からないのか、
MOTHER風RPGにおける当たり判定が難しいのか，
C++とDirectXが分からないのか、
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/22(日) 19:41:26.08 ID:OPxXlpVV]: 質問に「うまくできない」を入れる人間は確実にプログラマに向いていないので、
きっぱり諦めるというのが最善の策。
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/22(日) 22:14:38.84 ID:oL5uCbjy]: 教える事に向いてない人間に当たると運が悪い

分からない事があったら
人に相談する前に何が分からないのかを把握するため
人形を用意しておいて語りかけると良い
運が良ければ人に聞く前にその段階で解決策を思いつく
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 00:35:12.54 ID:ewlsHXOa]: もう倒産しちゃってどこも資産を引き継いでないような、大昔のＰＣゲーとかのモンスターグラフィックとか音楽って
勝手につかうとやっぱ著作権違反になりますかね
どこからも訴えられないならセーフなのかしら
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 01:16:15.83 ID:mWAYQXEP]: 倒産して引継ぎがなかったら著作権は消滅するようだけど
消滅したってことをどうやって確認するわけ？
どこからも訴えられないならセーフって発想は良くないと思うけどなあ。

市販ゲーの場合、たいていどこか別の会社に権利は移ってるか、
制作者が引き継いでんじゃないかな。みすみす消滅させるようなことしないと思うからね。
仮に確認なしでやって、実は権利は生きてましたなんてことになったらひともんちゃくあるよ。
法律屋に相談したほうがいいかもね。
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 02:31:44.86 ID:P/bsxnyy]: 倒産したら債権者が権利を持っていくよ
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 08:29:06.16 ID:d0LJFwv7]: キャラクター画像使って訴えられた例は聞いた事がない。
MODとかだとそういうのが溢れてるよ。せいぜい新作エロゲの画像流出くらいか？
ただ、訴訟云々以上にユーザーからの顰蹙が怖いなぁ。
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 21:17:45.16 ID:81vfBEod]: そりゃあ叩かない理由はないわな
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 23:42:42.10 ID:d0LJFwv7]: mario xpだっけ？は多分オリジナルの画像使ってるわな。
あれは2chとかでは叩かれてたっけ？
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 00:40:15.73 ID:jsOVVf9T]: 今はもう消滅した他人のWEBサイトの画像を
勝手に自サイト・痔作品に使っていい？という質問と同じだなあ
無料のクローン・オマージュとして作った場合のみ
ユーザーが見て見ぬ振りするケースはあるだろうけど、
それでも良い悪いの問題で言ったら良いわけがない
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 01:53:40.51 ID:nZ9+EAOp]: >>412
そもそも法に照らして白か黒かで問うならば黒だろ
お前は訴えられなければ何をしても犯罪行為にならないとほざくおバカさんか？
417 名前：412 mailto:sage [2012/07/24(火) 11:25:44.46 ID:wK7ydSzT]: 事実を言ったまでだよ。推奨してるわけじゃない。
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 11:30:42.99 ID:wK7ydSzT]: そういえば、例のネズミを敵キャラクターとして出したゲームが
公開停止に追い込まれてたな。訴訟寸前までいってた気がする。
まぁあれは、著作権じゃなくて商標だったと思うけど。
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 13:23:23.71 ID:IQeAXBH8]: ３行目まで書いておいて
事実を言ったまで（ｷﾘｗ
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 13:58:55.43 ID:+Rk7jR6R]: パロディが違法になる国と許容される国があったな。
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 18:35:33.68 ID:vx/T3CYh]: 訴訟かと思ったら振り込め詐欺だったあの話か
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/26(木) 01:30:33.02 ID:r5ixYKSx]: クラシック音楽をアレンジしよう！
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/26(木) 02:18:42.43 ID:HNPPn4vC]: >>419
あれだな
横から口を挟んで失敗するいい例だったな
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/26(木) 13:31:21.81 ID:HS8g7ILf]: 横から口出しは一撃離脱が基本だしなｗ
自分に対するdisりに耐えられなければ
最初から正面から取り組むべし。
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 22:56:12.85 ID:FASfpUAj]: 本などを読んで独学でうたわれるもののようなゲームを作りたいのですが可能でしょうか？
期間は三年程度で勉強しながら作りたいです
大学にも通っているので一日中できるわけではありません
現在はプレイヤー対戦の三目並べやオセロくらいしか作れません
スレチだったらごめんなさい
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 23:01:24.60 ID:3U38+BnB]: 根気よく頑張れば可能です。
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 23:04:20.05 ID:y2To4F0z]: 小学生が、
「僕は将来、サッカー選手になれますか？」
と言っている並の質問だよね。
予知能力者や占い師を探せよ。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 23:18:44.72 ID:Ckozz4Vv]: >>425
プログラミングはそのくらいにして
NScripterなどのノベルエンジンをいじくることをおすすめします。
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 00:25:38.47 ID:opd+pXHR]: 昔はベーマガという自作ゲーム/ソフトを投稿する雑誌があって
よく中高生の作った作品が載ってたもんだ。
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 00:28:36.99 ID:kRKU6UCo]: ベーマガとかの投稿雑誌があった時代は
小学生でもオールマシン語のプログラムとか投稿してるの
結構いたよな

あと逆に50-60代のジジイのくせにオールマシン語で
投稿してるようなのもいたし

あれから考えるとやっぱり年齢は関係ないな、効率は変わるだろうけど
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 04:19:50.73 ID:8F1r+2xs]: 次の患者さんどうぞ？
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 07:16:54.38 ID:dk3OKi/O]: しかし既にプログラミングの基礎ができてて、ちゃんと3年間学ぶなら
プログラミング部分に関しては問題なく出来る気がする
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 07:24:03.44 ID:/g51qzKZ]: こんなところで未来予知を望んでいる時点で、
孤独にコツコツやる作業に耐えられない人間だというのが分かる。
精神的にもろすぎるので、達成できない可能性の方が高い。
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 18:34:39.47 ID:PVON+xR2]: >>425
まず君がプログラムで一から作ろうと考えているのなら、3年かかるどころか途中で飽きて完成しない可能性が90%。
賢明にノベルツールを使うとして、
音楽はフリーのを使い、
シナリオ、絵を誰かに頼む
クオリティを求めない
、なら一番完成する確率が高い。3年もかからない。まぁマネジメントの能力が必要だけど。
シナリオの勉強をしていない、作った経験無しで自分でやろうと考えているなら、
たぶんシナリオ作ってる間に、つまるか飽きる確率90%
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/02(木) 21:01:37.10 ID:LjSzYmlu]: なるほどありがとうございます
今回はノベルツールを使って作ってみます
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/03(金) 14:12:56.97 ID:rxv5uIAl]: visual basicで一人でシューティングゲームの怒首領蜂みたいなゲームは制作可能でしょうか？？
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/03(金) 14:17:43.11 ID:g7z5nyAW]: 可能
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/03(金) 14:19:10.68 ID:rxv5uIAl]: >>437
可能なんですね。
VBで作られたゲーム一覧を見てたのですが、完成度の高いゲームは中々作れないのかなと思ってました。
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/04(土) 00:21:15.15 ID:6T1wn0gf]: 技術力さえあればVBでもいろんなことはできる
でも十分な技術力を身につけたら、もっと楽に大規模ゲームを作れる、他の言語にステップアップしていく人が多い
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/04(土) 02:07:02.56 ID:0ZsDjmgs]: 次の患者さんどうぞ？
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/04(土) 11:10:30.79 ID:qlYzH2wr]: （∪＾ω＾）わんわんお！
442 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/05(日) 23:10:50.00 ID:Hc3sCtEH]: 初歩すぎる質問なんだと思うけど

ＶｉｓｕａｌＣ＋＋で

１＋１＝１じゃなくて　１＋１＝１１　みたいに、
数字の計算じゃなくて文字としてつなげたいときはどうすればいいの？
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 23:21:35.59 ID:bUcIutYV]: sprintf
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 23:24:25.51 ID:ppJaVuas]: 文字列にしてからCharなりStringなりの仕様にそって結合すればいい。
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 23:38:10.19 ID:Nt+ChbOm]: ＞１＋１＝１じゃなくて
そもそもこれの意味が分からない。
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 23:48:27.18 ID:bUcIutYV]: >>445
しーっ！ｗ
447 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/05(日) 23:58:59.84 ID:Hc3sCtEH]: >>443-444
ありがとうございます。助かります。

>>445
スルーしてください。
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/06(月) 09:41:37.79 ID:i8hmdtHm]: 次の患者さんどうぞ？
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:43:13.14 ID:rgPaZvF2]: OOP使ったプログラミングの手順がよくわかりません。
クラスごとに単一の役割を原則にしてメリット・デメリット考えてクラス分けってとこまではわかったんですが、
クラスの設計してると後々戻り値・引数等を修正したり、メソッドの機能をかえなくちゃならなくなります。
これは設計が不十分ってことでしょうか？vipプログラミングスレで設計のことを聞いたら大まかなクラス図だけでいいと言われました。
ただ私が未熟なだけでしょうか？みなさまがどういう考えでやってるかお教え願いたいです。
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:19:35.13 ID:G7Nsn76Q]: ＞後々戻り値・引数等を修正したり、メソッドの機能をかえなくちゃならなくなります。

設計不足なのは確かにそうだと思うんだけど、
別にOOPとかクラス関係なくね？
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:09:42.21 ID:rgPaZvF2]: 確かに…！一時期OOPで詰まってたから、同じ悩みだと勘違いしてました。
たぶん考えが詰め切れてないんでしょうね。
とりあえず動くもの作ってから、もし作りに難があればリファクタリングってのが王道なのかな？
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:36:14.27 ID:G7Nsn76Q]: >>451
王道かどうかは分からんけど、そういう開発手法は存在するね。
特定の関数だけ高速化（＝開発コストを費やす）しても、全体から見れば誤差でしかないってことは多々あるから。
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:38:50.67 ID:5bYL6Q5c]: 俺は一発できれいな設計をできた試しがない
とりあえず動くものを目指して３回くらい作り直しする
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 19:52:21.28 ID:HOO0oxdc]: できる限り汎用的なライブラリ(例えばインターフェースみたいな)であっても
使うたびに手直しするわな。というか、その前提で作ってある。
最初から全てのウインドウメッセージに対応なんてやってらんね。
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:20:47.49 ID:OHVgiOa8]: 企画がぼんやりあるんだが、スレ上で膨らまして行きたいんだけどそういうスレはある？
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:28:06.92 ID:rgPaZvF2]: こんなゲーム作ろうと思ってんだけど･･･
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1312425921/l50

物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143516726/l50

>>455 どちらも過疎ってはいるけど、あげたら人来るかも

>>449=451です。とりあえず動くやつ作ってからいじってみます。
皆さんの話参考になりました。ありがとうございます
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:38:41.68 ID:OHVgiOa8]: >>457
さんくす
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 14:04:01.15 ID:Coct2qF7]: 学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは学校の先生でもお母さんでもネットの中の無名の人でも、生きた人間ならどんな人でも、
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>452さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
459 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/14(火) 17:40:46.00 ID:3qJITNd3]: C言語でSTGとか作りたいんだけどどういうソフトを使えばいいの？
GCCっていうソフトでテトリス作ってる動画があったんだけどそれでいいのかな？
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 17:48:49.70 ID:ve14XXTH]: 選ぶのは自分なんだから好きにすればいい。
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 17:53:23.25 ID:1XaHsvKw]: ゲーム作りは、選択肢が多くて迷うよね
C/C++言語なら、一例として、
VisualStudio + DXライブラリ
といったものがある

それ以外にもweb検索してみるといろいろ見つかるよね
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 01:44:36.60 ID:rGwoC4ZO]: とりあえず、>459はコンパイラって名称と意味を覚えるところから始めないとな
463 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/15(水) 11:42:58.39 ID:2PSa9aPC]: >>460 >>461ｔｈｘ
>>462　質問を訂正させてくれ
俺はマイコンとかいじった事があって、そのときに簡単なｃ言語は覚えた
だからコンパイラとかは何のことかわかってる
マイコンの場合ソース書いてコンパイルしてマイコンに書き込むだけだけど
PCの場合はどうなるのか分からなかったんだよ
コンパイラはGCCとかvisualC++とかあるけどそういうのでソース書いてコンパイルすればEXEとかに独立したプログラムになるの？
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 11:51:14.15 ID:AVkOvRGR]: >>463
その通りだよ
Windows＆C言語でゲーム作るならVisualC++でいいと思うよ
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 11:54:13.53 ID:/cyjMiDv]: >>463
大雑把にいえば、exeにできる

コンパイラのほかに、アセンブラとリンカについても、web検索とかで調べてみるといいよ
そのマイコンでも、おそらくアセンブラとリンカを（知らないうちに）使っているはず
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 15:35:49.88 ID:ct95KDWr]: あとはライブラリを選ぶだけ。dxlibとかsdlとかあるよ。
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:09:38.63 ID:C5wqPVnA]: 職業プログラマー(SE)なんですが、まだ若手で時間があるので
趣味でゲーム作ってみようと思い色々情報集めてます

ゲームエンジンプログラミングという本を買って読んだら、C言語でオブジェクト指向を実現するようなシステムを自力で組んで、
それから設計に入ることがお勧めされてるんですが

さすがに開発効率の面で辛いのと、2005年の本ということもありいまいち現在の事情を考えると信用しがたく、
C++とDirectXで作ることを考えてます。

言語選択なんて好きにしろという話になるのかもしれませんが、実際CとC++の違いって大きいもんでしょうか。
特に大きな問題なければC++でいこうと思ってますが
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:39:32.44 ID:vNZUmSKa]: >職業プログラマー(SE)なんですが
荒れそうなワードだな
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:43:23.52 ID:ct95KDWr]: >>467
言語よりも使えるライブラリやAPIの方が大事。
開発効率を考えるとDirectX直叩きとかありえないのではないでしょうか。
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:50:26.68 ID:C5wqPVnA]: >>469
わかりました。
DirectX直叩きでないのはどういう場合ですか？
DXライブラリ使え、という話なんでしょうか

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