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【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の29



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/29(火) 08:49:15.85 ID:PtsXTbOU]
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは>>980が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
■第三回公式ウディタコンテスト<終了>
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の28
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1320144152/
関連スレ ウディタ初心者質問スレWOLF RPGエディタ-
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275717753/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
  また本ソフトを持たない人でもプレイが可能!ファイル暗号化も完備!

647 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 14:02:27.85 ID:JoeC1ErL]
公式が全然更新せんね。

やっぱ自分で実際に使ってる人間がエディタ作らんと
更新モチベが続かんのだろうね

648 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 14:17:07.60 ID:mGfsrP/e]
>>647
逆だ
煙狼氏は今、片道勇者(当然ウディタ製)ってゲーム作りにハマってるからサイト更新が少ないんだ

649 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 14:40:23.27 ID:FnELTVJ7]
シレンのシステムに独自の機能なんか足したりしちゃったら
つまんなくなるに決まってんじゃんね〜

650 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 15:55:49.08 ID:kY+XBfOa]
>>646
あるある

651 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 16:18:12.37 ID:jpujc4jK]
ずっと話題に出てくるレベルのフリゲなんて
何万とあるうちの30あるかどうか
しかもそれだってらんダン作者とかめぐめぐ作者とか
覚えられるのはせいぜいタイトルだけで制作者なんかほとんどの人が覚えない

飛び抜けた才能があってその程度だぞ
ゲームで有名になるなんて妄想だよ
有名になりたいって動機のやつはゲーム制作じゃまずその夢は叶わないから
割と本気でやめとけ

652 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 16:49:26.48 ID:jGbBp4/j]
有名になるといっても一般社会での話じゃなくて
狭いフリゲ界の中で「○○の作者」と言われて通用するレベルの有名度なんじゃないか?
この場合はゲームの出来と関係なく作者が痛い言動をとれば違う意味で有名になれるけどw

653 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:15:11.73 ID:HHn6eJOr]
何この気持ち悪い流れ

654 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:22:13.92 ID:p8OLDjuV]
フリゲじゃ有名になれないからボカロにしとけってのもバカだろw

655 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:03:26.45 ID:aY/q3OLw]
有名になりたいって動機自体はメインにするものじゃないが、
「●●の作者」ってのは充分有名というか名誉として意味あると思うけとな。
例えば「ゴジラ撮った監督」「踊る大捜査線の監督」「カイジの作者」
3つとも言える一般人が何人いるだろうな。
ファンやマニアが言えるのは当たり前で、それはフリゲも同じ。
それともこれは有名になるゲームを作りたいだけだから別の選択肢なのか?



656 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:14:07.42 ID:ZBkGci7O]
>>640
それしかない。
漢のマイピクチャの画像をリサイズして仮素材にすると進捗がマッハ

657 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:27:40.30 ID:xoqvYl+U]
抜いたら性欲とともに製作意欲も消えちまわないか?

658 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:10:35.60 ID:o6dTXVVe]
抜けた時点で目的達成してるんだから何も問題無いじゃないかw

659 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:46:04.39 ID:kY+XBfOa]
ボカロといっても作曲も大概大変だろ
ああいうの作るのも和音とかコード進行とか音楽理論勉強しなきゃいけないわけで
俺も曲も自作素材でいこうと思ってかじったけど断念したわ

660 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:54:26.38 ID:9VGNGCko]
有名になりたいだけならボカロしとけwwww
市場規模が全く違うし成功すれば金にも将来にもつながるかも知れないwwwww
大したレベルじゃなくても大量に作ってれば100人単位の信者くらいなら持てるwwwwwww

       ↓

ボーカロイド界の厳しい現実
niconico.jp/watch/sm16578814

661 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:00:18.99 ID:aKnNHojO]
長時間立ちっぱだとチンポッポが壊死するってきいたけど
エロゲ作者&エロ絵師はどうやって作ってるの?

662 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:48:28.80 ID:r4YKV8te]
自分でフリゲ作って実況して有名になればok

663 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:49:03.68 ID:jXGj6v/w]
>>661
賢者モードになって冷静にどこが抜けるか考えながら作ってんだろ

664 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:20:25.19 ID:Oj8Cwnfd]
ボカロ界よりフリゲ界の方がよっぽど氷河期だけどな

665 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:41:19.27 ID:UkiCJIKD]
The cancer of wditorの元ネタわかるヤツいる?
正直女神しかわからん



666 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:49:07.81 ID:92ax2ar5]
ヲチスレで出てただろ
主人公の名前すら過去に実在した荒らし兼自治厨のもじり

667 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:19:16.89 ID:UkiCJIKD]
ようわからん
恐怖の魔王のほうがストレートに笑えたわ

cancerは普通にRPGすぎ

668 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 07:33:02.73 ID:wYcBuRvF]
ウディタのベンチマーク的なことやってたけど正直製作よりこっちのほうが面白かった。
ただ自作システムの大幅組直しが確定した。ウディタ的にものすごく非効率な組み方だったっぽい……

669 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 20:52:49.13 ID:0OOA42Hf]
>>668
ぜひ公開してほしい。
ウディタは基本システムの解説ばかりで、
ウディタ自身の説明や情報が少ないんだよな。



670 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 22:15:34.75 ID:+5Kq5ZqK]
どうせ1000分の1秒の領域の話なんだろ

671 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 22:16:41.19 ID:HViS5Gds]
1フレーム約16ミリ秒だから1ミリ秒の差はでかいぞ

672 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 22:53:50.89 ID:zfgyDrdH]
マウスカーソルが勝手に「OK」に移動するのがウザイんだけど
設定でなんとかできない?
親切でされてるんだろうけどいらっとくる

673 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 22:59:30.39 ID:n67dk7mw]
コントロールパネルのマウスの項目で

674 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:04:25.96 ID:HViS5Gds]
この手の質問はウディタ以前になぜ今までそれで我慢してたのかが気になる

675 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:05:28.88 ID:DTT0vjI+]
>>669
とりあいずわかったこと、verは2.01

・【処理速度は イベントの挿入 > 指定ラベルに飛ぶ】
 サブルーチンは一つのイベント内にラベルで管理するより別イベントに切り分けて呼び出したほうが速い(ラベルの位置に関わらず)
 しかもラベルは下にあるほど飛ばすときの処理時間がさらに延びるので行数が増えるともっと遅くなる。
 俺はこれが致命的、今からばらすのメンドクセ

・【チェックをつける項目は基本処理速度が遅いが、ピクチャ関連は連番の方が速い】
cself[10]〜cself[11] = 0 なら連番チェックをつけるより代入命令2つ書いたほうが速いが
ピクチャは連番チェックでまとめて処理したほうが速い。
だからシステムを設計するとき、ピクチャ番号はいかにまとめて処理できるかを考えて割り振るのがいいと思う。
関係ないが、1〜3のピクチャを消したいとき、1〜3指定するのも1〜999999指定するのも実際消す数が同じなら処理時間は同じ

・【注釈は1命令】
ウディタは注釈完全には飛ばしてくれないみたい。注釈を50万行実行すると1フレームの処理ryがちゃんと出る。
処理時間にも当然響く。だからシステムのコメント文は公開用のverでは消すのもありだと思う。




676 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:06:11.98 ID:DTT0vjI+]
こっちはよくわからんこと

・【コモンのデータ数は処理速度に関係しない?】
 起動条件なしの空イベント10000と30で同じ処理しても処理時間に差はなかった。ウディタのコモンは常にチェックではないっぽい
 ただCommonEvent.datを展開する関係か起動には時間がかかるようになった。
 イベント中断*2000のコモン10000個でファイルサイズ20M程度にしたら固まって起動しなかった。
 コモンの大きさでの処理負荷はデータ数に関係なくCommonEvent.datの大きさで決まるんだろうか?
 自動・並列のような起動条件が必要なコモンの数と処理速度の関係もまだわからない。
 知っている方いましたら情報お願いします。

677 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:10:27.81 ID:kN6OJFxd]
な、な、なんやてー!
コメントが処理にふくまれるやとー!

678 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:20:37.53 ID:kN6OJFxd]
この件に関しての公式見解をお願いします

679 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:39:23.30 ID:QNfADNgh]
コメントが処理とは...検証おつっす

680 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:39:30.61 ID:S6shgUgO]
@WO_LF SmokingWOLF
要するに、「コメント文」みたいに中身のないコマンド実行するのにも処理時間が必要で、
その大きさはたぶん加算乗算の差よりも大きいんじゃないかなあって主張です。 
だから加算乗算よりも、コマンドそのものを減らす工夫の方が、現段階のウディタでは有効かもしれません。
10年11月21日 Tweenから

ってな感じで公式で言ってた気がするけど。
つまりコメント文でもデバッグ文でも0回ループでもイベントはイベントなので……。

ツイッターが公式じゃないって言えば公式じゃないが。

681 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:39:39.83 ID:zfgyDrdH]
>>673
できた、ありがとう。
>>674
今までというか最近使い始めたもので。

682 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:41:38.68 ID:DTT0vjI+]
なんかごめん……注釈が1命令ってこっちの勘違いっぽい。
ラベルが絡んででそれ関連で遅くなってたのかもしれん。
改めて検証しても処理速度変わらなくなった。

683 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:45:17.80 ID:HViS5Gds]
>>675-676の結果を考察してみる。
※あくまでも想像にすぎません

・【処理速度は イベントの挿入 > 指定ラベルに飛ぶ】
ラベル処理は「イベント先頭からシークして、ラベルが存在したらジャンプ」というものになっているらしい。
ラベル名にも特殊文字を使えるため、ラベルジャンプコマンドを実行する段階にならないとジャンプ先が分からないのが原因か。
数千行のイベントになるとシーク量が多くなるため遅くなるということになるだろう
イベント挿入による呼び出しも、番号による場合は問題ないが、イベント名で呼び出す場合はやはりシークの必要性から遅くなる可能性もある

・【チェックをつける項目は基本処理速度が遅いが、ピクチャ関連は連番の方が速い】
連番による処理速度の違いは、コマンドの種類の違いではなく、内部処理量の問題だと思われる。
おそらく、連番で処理する場合は、コマンド呼び出しにオーバーヘッドがあるため、数個の変数操作だと遅くなる。逆に、cself[10]〜cself[99] = 0などにすれば代入命令90個書くより速いだろう。
ピクチャコマンドは一枚でも処理する量が多いため、少ない枚数でも違いが実感できるのではないだろうか。

・【注釈は1命令】
これはその通り。デバッグコマンド、チェックポイントも同様。
特にループ内にコメントを放り込むのはなるべく避けたほうがいい。
イベントコードコピーができるようになったので、正規表現が使えるテキストエディタで
^\[103\].*
を削除すると捗るかも。

・【コモンのデータ数は処理速度に関係しない?】
おそらく、起動条件のあるイベントだけチェックテーブルに放り込んでチェックしているため、起動条件のないイベントはいくら多くてもメモリの許す限りは処理速度には影響がない。
20M程度のファイルサイズで固まるのは、読み込みのオーバーヘッドが大きくてビジー状態になっただけなのか、何かしらの致命的なエラーによりデッドロック状態になったのかは不明。
条件付きの並列イベントは、増やせば増やすほど(たとえ実行していなくても)処理速度に影響が出るはず。
自動実行イベントは、一つが実行されていれば他はチェックされない(と思われる)ので、処理速度に対する影響は小さいのではないだろうか

684 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:45:56.70 ID:elg0RnMl]
いや、俺も検証してみたけど確かにコメントの数がシステム変数の現フレームのコマンド処理数に反映されてたよ

685 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/08(日) 23:55:44.20 ID:ZMaeUGZA]
くやしくて涙が止まらない
せめて暗号化するとき自動削除するようにして



686 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 00:05:21.02 ID:glU1e6Q7]
て事はサブルーチンやる場合はメインより前に持ってくれば処理が軽くなるのか
注意しないとスパゲティができそうだけど

687 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 00:19:56.86 ID:uTeQs/6j]
また結果でたので報告
・10000回のループ内で1000個の注釈→500000エラー
・10000回のループ内に6個の注釈→処理遅延あり
・1つのイベントに注釈30300個→処理遅延確認できず
・30300個の注釈のみのイベントを複数回呼び出す→14回目で500000エラー
・1つのイベントに注釈500000個 → 固まってイベント自体作成不能

>>683の言うとおりだった。基本1命令扱いで負荷はループ外において極小さい。
ループ内では cself[0] = 1 の1/2程度の重さだった。

688 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 00:49:39.01 ID:w82p9G2R]
検証おつ。コメントは削除されるものと思い込んでたわ

コモンって、サブルーチンとして使うより途中抜け・復帰前提で
なんちゃってコルーチンとして使うほうがしっくりくると思うんだけど
そのあたりが独特で馴染むのに時間かかったわ。俺だけかな



689 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 01:29:52.75 ID:DOW+hQgx]
>>686
再帰で下に戻るから一緒な気がする

690 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 04:27:17.73 ID:huCPojcR]
みんなコメントどうしてる?
俺なんか解読したのをそのままコメントで書きまくってる。
コモンコメントだらけだわ。だらけるわ。

これは、コメント削除ソフトを誰か作るのに期待しとく。

691 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 05:12:55.22 ID:+VkW69+P]
おまいらコメント程度の負荷で大騒ぎしていたら文字列処理で発狂しますよ

692 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 06:31:04.37 ID:jsB4L4ya]
V2でやたらコモンイベントを細分化してたのは軽くするためか

693 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 07:26:04.42 ID:uZ7t8Upl]
で、ビット演算ってなんなの???

694 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 09:05:58.78 ID:6yI0SN7o]
ラベルについてはどこでか忘れたが、行頭から順に検索していくっていう仕様だって言われてたな

俺も組み方直してみようかと考えたので質問を一つ
一つのコモンに条件分岐いっぱい書いて呼び出すのと、その条件分岐1つをひとつのコモンで書いて呼び出すのだったら、後者のほうが早いよな?

695 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 09:42:39.92 ID:YLfZw773]
コメント削除したらデバッグ表示の行数が合わなくならないか?
ラベルはコモン保存する時にリストをどこかに保存してくれると順次シークしないで済むと思う。

ウディタはコンパイルが無いからある程度は妥協しなきゃならんのよね。



696 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 12:12:01.44 ID:VYZhoTw9]
コメント削除君置いときますね(^q^)
ux.getuploader.com/EntistellA/download/5/ComDel.zip

CommonEvent.datを開くと
・コメント
・デバッグ文
・チェックポイント
を削除してくれるはず
動作保証はないのでバックアップ取ってから使ってください

//やはりwxWidgets使うと実行ファイルでかくなるなあ……

697 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 12:46:10.61 ID:ovAaLRBD]
そこまで速度気にするとか、お前らアクションかSTGでも作ってるの?

698 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 13:53:19.49 ID:l7Ue7pSa]
つまり呼出時のみ のコモンイベントは1つのコモンにまとめる意味はないのか
幸いどれも大して速度とか気にする必要の無いものだからわざわざばらさなくてもよさそうだけど

コメントは  
###########
#内容と、修正予定内容
#######
てかんじでたくさん書いてる

699 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 14:07:15.90 ID:DncAonDD]
もうね怒りで顔真っ赤にしたデモ隊が狼煙ハウスを取り囲んでるよ

700 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 17:21:49.82 ID:8ZYjDgx2]
コモンイベント呼び出しもやっぱり名前呼び出しの方が時間かかる?
IDで呼び出すようにした方が動作はより快適になるのかな

701 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 18:23:19.90 ID:Nr5FfbPk]
名前呼び出しは速度より誤作動が恐くて使えねえ
ウディタには使うとバグる文字がいくつかあるらしいからな

702 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 19:20:13.17 ID:1m2MuTdf]
名前呼び出しは文字列変数で参照すると激遅になる。

703 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/09(月) 22:59:59.59 ID:pxlcM0Yu]
システム自体の開発の労力に比べればマスターアップのための
コメント削除なんてまだ単純作業だから苦にならないわ
自分はそういうことを学術的に習ったことないから知恵もなければ雛型もわからない
システム自作とか文字通り暗中模索試行錯誤で手探りだ
一から自作出来る人とかマジ天才すぎるでしょう…






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