ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ2

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:03:03.57 ID:KmBffniZ] 勉強をかねて作ってみよう 気楽に参加して でも荒らさんといて 前スレ 無職、NEETがゲームを作るスレ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1297936129/ 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:39:11.98 ID:KF3evSQn] >>438 わかった、うｐるよ ttp://meiko.kagaminer.in/ ロボットがお絵かきを覚えていくだけのWebミニゲーム ブラウザゲームのつもりが脳内メーカーみたいなノリになっちゃって ゲームっぽくしていくにはどうしようかと悩んでた ↓これは余所のやつだけどこういうのに憧れてる…… ttp://dw.sipo.jp/ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 09:23:15.74 ID:nCdp6KoZ] >>439 面白いけどゲームというより、自動生成プログラムって感じだね 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 12:07:27.51 ID:ryHu42iA] なかなかうまく描いてくれんw 442 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/15(日) 12:09:29.34 ID:s25ogiLb] >>439 斬新な育成ゲームだ・・・遺伝的アルゴリズムておもしろいね 443 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/15(日) 12:23:07.66 ID:s25ogiLb] テーマ絞るのはどうだろ 投票で「究極の美女」を生成　みたいな 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 12:28:25.49 ID:ryHu42iA] 派生させていけば結果がまざるのかな？ 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 12:35:58.39 ID:mJpe7WzN] 線とか面とか意識せず色を並べてるだけだよな 地形生成とか向いてるんじゃないか 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 12:44:25.40 ID:mJpe7WzN] パーツの重ね合わせをうまくやれば 人の顔も案外簡単にできそうだな ・・・よし、パクｒｙ 447 名前： ◆bnsGXx/B9Q mailto:sage [2012/01/15(日) 12:51:21.86 ID:0sVGSmNH] >>439 ちょっと遊んでみました。 一人で遊ぶと先が通そうですね 多人数で1個のテーマを協力して完成させる目的みたいのがあるといいかも 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 16:46:44.82 ID:b6ENrGre] Ｃ＋＋みたいな難しい言語からいきなり始めたら挫折するだろうな・・・ 449 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/15(日) 18:35:28.69 ID:lfnUQomm] >>439 が、実は神ゲームな件について 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 18:40:21.54 ID:nCdp6KoZ] C++はプロが現役で使ってる言語だからね よほど本格的にやるのでなければ他の言語でやる方法を見つけたほうがいいかもしれない もしくはツクールだね 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 18:52:33.81 ID:ryHu42iA] a = 1+1; とかまでなら簡単じゃろ 日本語でも難しい言い回しはあるし、なんでもはじめないと始まりません。 >>439 試したけどサイバーデーモンとカコデーモンのクオリティを超えられないw 見た人が一行コメント付けられると幅が広がるかも。 余計な手間が増えるかもしれないけどw 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/15(日) 21:44:39.99 ID:WPjiHT89] このやり方で完全にボット任せだときついね 「この辺にこんな感じの色が欲しい」って指示できちゃうのは簡単すぎてダメかな？ 453 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/16(月) 12:38:29.80 ID:4mAUXHDA] 指摘要素入れたり、ユーザー間の発表会みたいなんいれて、スマホアプリにすれば、 凄いヒットを生み出しそうな可能性あるよな 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/16(月) 16:37:50.47 ID:8/gya+x0] 私は今のままではゲームとしてはキビシイかなあと思うんですが。 遺伝的アルゴリズムを良く理解してない者の意見ではありますが、 画素単位じゃなくて、画像単位で遺伝させた方が面白いんじゃあないかなと。 必ず元画像を指定させて、1回目はランダムに100個絵を描く →画素のRGB値の近さと近い画素の多さで遺伝させる10枚を自動決定 →プレイヤーは、現状ドロップダウンで決める遺伝傾向をリアルタイムに 　指定するか、画素を指定してヒントを一定回数画像達に与えられるとかする →最終的に元画像ソックリになった遺伝世代数で勝負 →または世代数を固定にして画像の似てる具合（ここも自動判定）で勝負、とか 似てる具合勝負（勝負にしなくても）なら、最後に出てきた画像見て 「うは何これｗｗ全然にてねーｗｗ」「おお、かなり近い」とかで盛り上がれる、かも これならマシンにかける負荷も今より全然少ない筈ですし、 Twitterアイコンは固定サイズだから連動とかもさせやすいんじゃないでしょか。 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/16(月) 17:17:46.98 ID:zfRcjXDx] サイバーデーモンがコンバット越前を髣髴とさせる 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/16(月) 17:26:14.37 ID:jQtLmO6d] ライブラリもDXUTも使わずに何とか文字を描画まで至った、２Dだけどね ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2523344.jpg.html 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/16(月) 21:35:59.60 ID:lbpMQ1kv] どうやったの？メモリに描いてテクスチャにしたのかな 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/16(月) 22:08:05.57 ID:YuaKZD3w] 439です。みなさんご意見ありがとうございます。 ちょっと体調崩してしまって昨日朝から寝込んでましたorz もともとハーボットみたいなブラゲを作る構想があって、 それに遺伝的アルゴリズムを使うため、特性実証用に作ったものですが、 実証用すら面白くできないで本命を面白くできるはずがないと思い いろいろ改良してみたのですが、やはりアイデアは聞いて見るものですね。 >>443 結局人間の価値観がまとまりにくいのが難点なのですね…… >>446 ぜひパクッてもっと面白いものを作ってもらえると幸いです。 ご希望でしたらSVN公開します。 >>447 >>451->>454 具体的な提案ありがとうございます。 まずはコメント機能から積んでみます。 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 09:49:30.20 ID:auyfJC5F] >>457 俺、最初にやったのはそれだわ DIBにTextOutして、それをテクスチャに 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 12:45:41.56 ID:5/NHM/9n] Win32APIもライブラリの一つだから、DIBSectionもTextOutも使ってないだろ 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 12:46:27.13 ID:LT5/Jddv] www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526705.png www.youtube.com/watch?v=U9cVJYUDkrg&feature=youtu.be 技のエフェクトが足りないから、カラー調整を行って一つのエフェクトを数種類作成して 技の特色を変えたり　一つの技に使用するエフェクトを増やすことで差別化を図る 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 20:18:55.03 ID:f7+mAfJ/] 自作ゲームを作るためにまずは自作ペイントソフトをつくってみようと 思い立ち、visual studio c++ (winapi)で作り始めているのですが、 みなさんの力をかりたくて質問です。 元に戻す、やり直し、コピー、カット、ペーストの機能を実装 するにはどうしたらいいのでしょうか？ windowsについているペイントなどはその機能がありますが、もしかして winapiにこの関数をよべば万事okのようなものがあったりするのでしょうか？ 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 20:19:32.51 ID:f7+mAfJ/] 自作ゲームを作るためにまずは自作ペイントソフトをつくってみようと 思い立ち、visual studio c++ (winapi)で作り始めているのですが、 みなさんの力をかりたくて質問です。 元に戻す、やり直し、コピー、カット、ペーストの機能を実装 するにはどうしたらいいのでしょうか？ windowsについているペイントなどはその機能がありますが、もしかして winapiにこの関数をよべば万事okのようなものがあったりするのでしょうか？ 464 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/17(火) 20:33:57.55 ID:9WQ51DdP] 作った事がないので分からないけど、 恐らく前の状態をバッファに保持して復元してるんじゃないかね。 少なくともそういう関数は標準ではないと思う。 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 20:39:01.23 ID:f7+mAfJ/] なるほど。ありがとうございます。自前で実装するしかないんですね； ファイルに保存するとかファイルを開くはコモンダイアログというのが あってすぐにできたんですけどそうはいかないか・・・。 自分で工夫してやってみますね。 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/17(火) 20:42:46.10 ID:X3daHZDs] 前画像との差分をxor使って取る→zlibでもつかってメモリ上に保存→うまー ペイント系ならコレぐらいしか思いつかない 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 12:39:35.67 ID:zv4Mtibx] >>465 これは全てのプログラミングの基本だけど、固有の要件やそのロジックは 自分でロジック表現しないと当然存在しなくて、多くのソフトウェアで共通に利用されるような（まさにそのコモンダイアログとか）物は、 OSベースで提供されることもある そんなかんじ。頑張れ。どういうロジックと、その組み合わせで実現できるか分解すれ 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 14:47:56.72 ID:MJyvR7oo] この辺も見ておくと役に立つかもしれない www.techscore.com/tech/DesignPattern/Memento.html/ 469 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/18(水) 16:45:53.73 ID:QLKRwGyJ] その根本的な仕組みが思いつかん。 ダブルバッファリングは言われるまで全く思いつかなかった。 そういうのは先人に任せる、言ってみればツクールを使うような感覚で知恵を拝借して、 おもしろいゲームを作り出せばいいだけなんだろうけど。 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 19:01:30.52 ID:+wKBEWdO] 会話ウィンドウの文章に色を付けられるようになった…あんまり必要ない機能だけど 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 19:12:00.09 ID:rSFxzaGa] >>469 自前でテクスチャマッピング実装したら隙間だらけになった思い出 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 20:14:54.47 ID:zv4Mtibx] >>469 実際、既存のライブラリ利用でもいいんだよ。 ただ、「あれはあんな風にして、ここで、こんなかたちで持っておいて、ここから叩いて…」 みたいな処理の応用やイメージって、結局みんなそれぞれ自分の経験からの応用だから、 気が向いたらいろいろ実験するといいぜ ゲーム以外を作れる人間こそ、ゲームを作れるとも言う 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 20:23:26.28 ID:zv4Mtibx] 例えばだけど、RPGのNPCを管理する処理とか、親子関係にあるデータの扱いとかは、 ノードの考え方を知ってると、そのロジックをあっと言う間に応用して形にできたり、 シミュレーションゲーのCOM側戦略処理とか、例えば経路探索や、ステートマシンみたいな処理応用したり、イベントチェーンのような考え方応用したりとか もっと簡単に軽いゲームの場面切り替えなんかも、コンポジッションのような処理から実装したり…とか書いてたらきりがないが、 どれもライブラリがなんとかしてくれる類いのものでない なので、暇見つけて、少しづつ基礎的な線形リストとかどいいから、 どこかでロジックの実験するといいぜと補足 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 20:56:02.60 ID:eVcLkoNC] ロジックを自分で考えてそれを形にするのは大切なことですよね。 ガンバロっと。 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/18(水) 21:08:06.74 ID:zv4Mtibx] >>474 よかったら、VIPのゲーム製作雑談スレとかたまに来るといいぜ 昼間はわかんないけど、夜になるとプログラマ達も帰ってくるから、そっち系の話することあるから 476 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/19(木) 02:50:35.94 ID:fQ9d6to8] Matrixに悪戦苦闘して午前様 477 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/19(木) 17:20:03.23 ID:fQ9d6to8] さらにいじってみた >>366 478 名前： ◆bnsGXx/B9Q mailto:sage [2012/01/19(木) 19:19:50.66 ID:QTguMPjI] >>４７７ 近距離攻撃でアクションロープレ風ですね 敵を倒す目的とか作るとよりゲームっぽくなると感じました。 479 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/19(木) 20:56:20.07 ID:fQ9d6to8] >>478 早く目的作るとこまでいきたいと思います(・ω・)ゝ 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/21(土) 18:25:32.33 ID:xX5kIMjz] 　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　＿ 　　　　　/　＿＿＿ 　 /　　　 ｜　|　　　　　/￣/ 　　　__ /　/　<ゝ　/　/_　　/￣　　￣/　　 /　 /　_ 　　 /_　 　 二 二　　__/　　 ￣.|　 |￣　　 /　 /／ ＼ 　　　 /　/　<ゝ /　/　　　　　　|＿|　　 　/　 /　 /　/ 　 　 /　　￣￣ 　　￣/　　 /＼　　　　　/　 　　/　/／＼ 　　　￣￣￣ /__ /￣　　　 ＼　＼　　　/＿＿/＿＿＿/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　/￣/　　　　　　　　　　　/＼　　　　＿　　/　/_　　　＿/￣/_　　 ＿_　　 　 ___ 　　./　 /　　　　　　　._　　　　＼/　　　/　/／　　　 ヽ　/＿　　＿/　/　 /　　　_|　|_ 　 /　 /　　　　 　　./ /_　　/￣￣＼　/　/　 ./　/　 ｜　　/　/_　　/　 /　　　 |_　　ﾚ'~￣| 　/　 /　　　　 　　/ ＿/　　￣￣ヽ｜/　　＿　　　＿/　／　 ＿/ 　＼　＼　　　 / 　 ／|　| 　＼　＼／＼ . -/ --　　　　　　/ ./　￣　　/　/　　　/　 <_/　　　 　 ＼　＼　/_　 /　　|　|_ 　　＼＿＿／/＿_/￣　　　　　/_./　　　　　/__/　　　＼＿＿/　　　　　 ￣￣ 　.|__|　　　＼/ 　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　＿ 　　　　　/　＿＿＿ 　 /　　　 ｜　|　　　　　/￣/ 　　　__ /　/　<ゝ　/　/_　　/￣　　￣/　　 /　 /　_ 　　 /_　 　 二 二　　__/　　 ￣.|　 |￣　　 /　 /／ ＼ 　　　 /　/　<ゝ /　/　　　　　　|＿|　　 　/　 /　 /　/ 　 　 /　　￣￣ 　　￣/　　 /＼　　　　　/　 　　/　/／＼ 　　　￣￣￣ /__ /￣　　　 ＼　＼　　　/＿＿/＿＿＿/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/ 481 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/22(日) 19:00:51.17 ID:lkdyjdxp] スパゲティソース印刷なう 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/22(日) 19:43:28.39 ID:j29UIca6] ソースを丸ごとデバッグするならソースの解説書作るかコメント細かくつけて、初心者がそのソースを読めるようにするといいかも。 Webサイト作ってしまうのもいい。 学生時代にやったプログラミングの授業で、その箇所で何が行われているのかを細かくコメントつけたものを作ったんだが、 友達に見せたら好評で、全然知らん人からもくれくれされて結構うれしかった。短いソースだから作れたんだけどね。 483 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/22(日) 21:27:18.88 ID:lkdyjdxp] >>482 たぶんおれもクレクレすると思ふ コメント付けやってみるかな お手本理解しないまま思いつきでいじって酷い状態やし 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/24(火) 20:00:35.61 ID:u5l285Q4] うおおおおバグで描画がうまくされん 485 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/24(火) 23:51:30.56 ID:sPvFiQ01] バグはともだちこわくないよ 486 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/25(水) 00:01:05.75 ID:+t4eKCsG] 553 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/01/24(火) 10:41:17.23 ID:8sy6mhSb 社会人としての知識やモラル・経験の無い奴には、何を言っても無駄だろ 内容をみても、まるで20歳程度の学生が書き込む屁理屈の繰り返し いい歳した大人が、みっともないわなｗ 558 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/01/24(火) 15:12:03.67 ID:Kc4pNz2T >>553 立派な社会人(笑)であろう貴方が何という企業で日々どのようなお仕事をされているか教えて頂けませんかっL(・o・)」 563 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/01/24(火) 18:47:31.48 ID:cuRj/VfG >>558 テレビでCMやってるような会社しか知らないであろう働いたことないヤツに教えても無駄w kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321424162/l50 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 00:05:17.15 ID:ssQEFXWu] 顔面ブロック・・・・懐かしいな。 バグとは腐れ縁で切っても切れない強固な何かだよね。 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 04:04:18.03 ID:2WBK4F/I] もうすぐ八方向以外の角度へ攻撃できる処理が追加できる… これでホーミング技やヨッシーアイランドの卵みたいな攻撃が作れるようになりそう 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 15:46:48.35 ID:2WBK4F/I] ux.getuploader.com/orangehitokage/download/117/test.MID ボス戦用のBGMに色々楽器を追加 後半(2ループ目)は未完成だけどもうすぐ完成しそう… 490 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/25(水) 20:12:20.97 ID:N7xpuXHK] >>489 さらに深みが増してる　ボスっぽい red5使いこなしとる無職おる？ 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 22:00:01.99 ID:nxQNrtUL] みんなブログか何かで勉強記録付けてる？ 初心者のやりがちな失敗は結構貴重な記録だと思うよ。 細かいミスについていろいろバカにされるかもしれないけど、細かいことに躓く人は必ずいる。 細かいミスをバカにする人が必ずいるように。 そもそもいつになってもスペルミスやピリオド打ち忘れはやりがち。 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 22:05:07.02 ID:I935yJdq] 記録するのに時間がかかりそうで勉強記録とかはやってないかな。 これこれしようとかここまでやった的な簡単なつぶやきみたいなのは ブログにのせたりしてるけどね。 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 22:32:00.06 ID:744rJZVJ] 記録と言うか、覚えはじめの頃思い出すと、考えを整理するのに 他人に説明するような形で、ノート取ってた事はある ボールペンで紙のノートに 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 22:32:41.30 ID:oeyInKaw] ゲーム作るためになんの勉強した？ 資格とかとった？ 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 22:41:15.59 ID:dqzVbr72] 何度も忘れるから何度も覚え直したら覚えた 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 22:42:13.15 ID:03Pk1DuU] >>494 ゲーム以外のプログラミング 主に各種アルゴリズム。知らないと作れないから ※簡易ツールは除くま 497 名前： ◆bnsGXx/B9Q mailto:sage [2012/01/25(水) 23:38:17.60 ID:yUYO+rlM] 勉強のやり始めで参考書を写すくらいのことしてた時は ブログとかに日記書いてた気がした。 いつの頃からかやりたいことに対して一人でトライ＆エラーしてた気がする。 資格も取ったけどゲーム制作に役に立ったと思ったことは無い。 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 00:54:01.07 ID:64bbIQTq] >>492 コンパイルエラーや実行時バグで詰まったときに原因と解決法を教訓として記したり、 Direct3Dを扱う場合に毎回必要なVC++への設定を記したり、 っていうのをテキストファイルでやってるよ 何か問題が発生したとき、それが過去に解決したことのある問題なら、 記していた教訓テキストを見ればすぐ解決できるのですごくいい 教訓を記すとき、「他の人にも見てもらおう」とか思って丁寧に書いていると 結構つらくなっちゃうから、「自分が見れば分かる（他人が見ても分からないものでいい）」 として記すのがポイントだと思う 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 01:02:52.01 ID:Cr/7JxU1] 儂はトラブルと解決策をアフィブログに書いて一儲けをたくらんどるぞ 問題はトラブル解決しちゃうんでAmazonリンクつけても誰も何も買わなそうということじゃ 鍋や家電やフィギュアのリンクでも貼ろうかｗ 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 03:30:25.27 ID:MjGvvNNQ] ブログはやってるけど失敗とかの記録はしてないなあ 実装した事や現在取り組んでる所を書いて、その手順を記録する形にしてるから 失敗を修正するというより、どうやったら成功するかをいつも記録している気がする 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 11:26:04.55 ID:OTAk32PR] >>494 資格はやるだけ無駄だ あんなのは実績がないやつが代わりとして下駄を履くようなもんだ これから実績を作ろうとしているお前がそんなことをしてどうする （免許免状系の資格となると話が変わるが、幸いIT系にはその手の資格はない） 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 12:26:16.20 ID:FCkyQHZM] 絵描きなのでブログとかやってない >>494 会社入った 資格は情報処理ぐらいだなぁ 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 13:04:58.65 ID:/yUE4HA1] IT系の資格で強力なものって、ゲーム類の製作やプログラマのレイヤとは関係ないものしかない つまり、ネットワークやDBの上級SE向け。学生や未経験では前提条件満たせないから取れないような物。 一般だと存在すら知らないような 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 16:22:14.36 ID:Y+F87zWV] jitecのIT系の資格（DBスペシャリスト）を今年受けようと思っているけど、 どうなることやら。就職や実務にはあまり役に立たないような気がするけど （ゲームづくりという観点からみても）、勉強するってこと自体 大事なことだからそれはそれでいいのかもしれない。 505 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/26(木) 19:00:10.10 ID:05H9Q/3i] フーP検5級合格したわ・・・ www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2561447.jpg www.pken.com/etc/05_test.htm 506 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/26(木) 19:17:47.28 ID:gvp5qTlD] プログラマで関係あるのって結局は経験でしょ 経験者優遇！ 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:27:17.65 ID:/quTvUAH] ちがうよセンスだよ センスのないやつはどれたけ経験をつんでもウンコ 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:27:38.75 ID:/ST688zq] 面接の目が節穴じゃない限り人によって能力の差が明らかだから悲しいのよ 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:28:13.74 ID:d8DVCI0w] あえて言うなら、実績の方 ※新卒は除く 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:33:11.37 ID:iaohaBmM] ニート、フリーターだと、確固たる実績は（開発系の会社で長期間のバイト経験でも無い限り）無いだろうから、 残る道は、なんとか敷居の低い派遣会社入って、なんとか現場入って経験と実績積んで、そこから自由転職 新卒の場合は、ご自由にどうぞ ニートやフリーターは厳しいよ。趣味レベルで相当な実力あっても、 「へぇすごいね」くらい。半端なら笑顔で門前払い 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:43:19.40 ID:IHB25Yqf] >>510 ゲームコンテスト荒らすぐらいじゃないと駄目かね 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:48:11.84 ID:tluTQ1Lr] なんで自分でやらない？ 513 名前： ◆bnsGXx/B9Q mailto:sage [2012/01/26(木) 20:08:56.15 ID:T6zW7Yga] >>505 おめでとうさん！！ 資格より実績とかいう奴はいくらでもいるけど ニートやバイトじゃ実績なんざ作れないからなんだかんだで 就職するには学校行くか、資格取るのが一番の近道だと思うよ まぁこれもフリーターの意見なんだけどねｗ 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 20:37:03.21 ID:i+TxJU5P] >>511 いや、それじゃ話にならない フリーターはともかく、疑われるのは技術よりも責任感や社会性の方だから、 なんとか派遣会社入って実績作って「やれる人間」と自然に認知されて、かつ技術や頭の回転も、ってならないと無理 理由は、一人で仕事する訳じゃないし、お客さんはまともな製品をもとめるわけだから ちなみに、学校行くのもいいとは思うけど、その辺は事情次第 たまに面接担当するSEPGからのマジアドバイス 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 20:38:49.44 ID:IHB25Yqf] >>514 なるほど責任感のほうか。 516 名前：名前は開発中のものです。 [2012/01/26(木) 20:44:04.96 ID:gvp5qTlD] 技術はハッタリでOK 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 20:53:07.45 ID:irZY64RW] ちなみに無実績で、業務知識も基本が無い状態で、資格だけある人とか 「へぇ、がんばったねぇ」って笑顔サービスするぐらいの感じ なぜなら会社って、入るのが目的じゃ困る訳で、試験みたいな存在じゃないから。 一緒に仕事ができる人間か？ってこと。それプラス、技術の程度や伸び白あるか？ってとこ。 突然いなくなられたり、約束守れないとか、アラートも推測もできないじゃ困るから取れない。 新卒以下の年齢なら学校行くのも可。 25才以上とかになったら、大分難しい。派遣経由ででも、実績作んないと大分問題外。 この辺は、考えれば誰でもわかるはず。 518 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/26(木) 20:58:28.85 ID:05H9Q/3i] >>513 サンクス　履歴書に一行増えます（T-T） 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 21:00:37.56 ID:pw7p8oHT] マジネタで言うと、>>516 も言うように、ある程度ハッタリでおk もちろん、ゼロなのに100とか言ったらただの嘘つきだから、 70しかわからない状態、ぐらいでなら「出来ます余裕です100パーばっちりです」はあり。 会社入ってから追い付けばおk 誰も困らないし、むしろその能力をひっそり評価したりする 520 名前： ◆bnsGXx/B9Q mailto:sage [2012/01/26(木) 21:21:21.89 ID:T6zW7Yga] >>518 メガネートさんの年齢分からないけどP検5級は微妙かもｗ ともかくお互いのんびりゲーム作りましょう 521 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/26(木) 21:57:37.50 ID:05H9Q/3i] >>520 高齢だし経験無いからIT業はムリだな のんびり趣味として作ろう　そしてアフィろう 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 22:23:02.60 ID:1FcwLAtV] ゲーム業界と、それ以外の業界でも採用基準は同じようなものなの？ ゲームって開発に関しては客商売とは言い難いと思うんだけど。 客と関わるのは広報の仕事じゃない？ 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/26(木) 22:35:51.66 ID:YdxJfhF8] 70の状態ってたとえばどれくらいなの 524 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/27(金) 00:01:01.06 ID:nUnnAcFO] red5はActionscriptじゃなくてjavaか・・・まーそうは違わんけど 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 00:09:02.36 ID:MibxSq9i] >>522 クライアントと接する際に変なの居ても困る 実際居たけど 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 00:12:47.25 ID:8wgGDgLd] クライアントとエンドユーザ、 どっちも日本語では「客」で済むから紛らわしいよな 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 00:16:39.24 ID:0ohXblUq] 顧客がクライアントっぽい 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 12:45:00.55 ID:8+ZEDjgB] ゲーム業界でも下請けはあるべ 販売までやってる会社じゃなければたぶん同じ ちなみに客には次の3種類がいる 実務の利用者≠打ち合わせ相手≠お金を出す人 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 14:24:01.95 ID:w2QqpMXP] 客商売はムリそうだなぁ ちょっとムカつくとブチきれそうになる性格なもんで 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 14:40:22.54 ID:MibxSq9i] >>529 それ、理不尽な仕様（＝労働）叩きつけてくるゲーム業界にも向いてないｗ 531 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/27(金) 15:51:09.64 ID:nUnnAcFO] asSQL-Beta2.8使いこなしとる無職おる？ 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 16:37:45.43 ID:8LPjDnTT] >>522 製造業に決まってるだろ お客さんいるのは当たり前としてま 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 21:15:29.47 ID:T79oajGE] ニートってゲーム作ることすらがんばれなさそう やりたいと思ってるのに実行力ないんだなあって思っちゃう だから資格なんてとったって意味ないよとか自分ができないことを遠ざけるんだよね 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 23:45:30.10 ID:5id8QaA8] 少し違う 正確には、やりたいと思ってすらいない 例えば何か食べたいなら買うなり作るなりする、車に乗りたければ免許を取りに行く様に、 何かをしたいと思っているならそれは必ず苦もなく行動に移される 実のところ、行動を起こさないフリーターやニートは、 働いて飯食って寝るだけ、あるいは働かず飯食ってネット泳いで寝るだけで欲求は全て満たされている しかし自分が社会最底辺を死ぬまで這いずり回るだけの歯車や糞便製造機である事、 そしてその境遇で実は満たされてしまっているという「至極つまらない人間」である事を無意識下で認めたくないが故に、 自分は「特別な存在」でありたいと願い、その手っ取り早い「手段」として「俺はクリエイターになりたいんだ」と思い込む 当然そこには「作りたい何か」は無く、目的無き手段はただ自分で自分を誤魔化し続けるだけの道具としてしか機能しない 滑稽な事に、無意識の内に逃避とでっちあげで自己洗脳してしまった彼等は自分自身それに気付かない 「俺はクリエイターになりたいんだ、いつか花開くんだ、魅力ある人間なんだ」と錯覚したまま ひたすら若い時間と活力を磨り潰す そして髪に白い物が混じり体も衰えが始まる頃、それに気付いてただ立ち尽くす 俺の様に 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/28(土) 00:07:30.99 ID:zCtr6soR] 自分は何歳になったってチャンスはあるし、 努力をし続けようって思ってる。 がんばって苦しんだなら苦しんだ分だけ自分の身になってるんだと思う。 そういう自分は親のすねかじって生きながらえているニートなわけだから、 親に感謝するしかない。 そしてお天道様はそんな自分にも温かさを分けてくれるし、自分の心臓だって 相変わらず脈打ち続けてくれてる。 何を言いたいかというと、感謝できるものってどんな時になっても見つけられて、 感謝すれば少し生きるのが楽になるんじゃないかって思うんだ。 あと、ニートならニートが味わうつらい部分がわかるから、その分人にやさしくなれるんでは？ 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/28(土) 00:24:23.07 ID:EbS2zOmK] お天道様から温かさだの心臓が脈打つだの感謝だのやさしくだの、 カルト宗教臭いつーか市民団体臭いつーか気色悪いレスだな つうかゲームのゲの字もない 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/28(土) 00:32:49.87 ID:ymU3d8NU] でも負のスパイラルに陥ったら待っているのは自尊心の崩壊と自殺だから ニート状態なら結構明るいくらいでちょうど良いのでは 楽観視するってことじゃなくて希望は捨てないという感じの明るさ 538 名前：メガネートさん mailto:sage [2012/01/28(土) 00:59:51.07 ID:g1p/6kPU] もてあます時間で就職活動とか自分磨きとか何かやらんとね ゲーム作りの合間に資格とるのもいいし ところで@PAGES以外でPHPとMySQL使えて広告小さめの無料鯖知らない？ 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/28(土) 16:50:26.07 ID:axSZhpy9] で、いつになったらゲーム作り始めるの？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef