ゲームエンジン総合スレ★２

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/01(火) 16:58:30 ID:Fc0ojZal] このスレはゲームエンジンの製作・雑談・情報交換を行う為のスレです。 ゲームエンジンに関係ない話は該当スレか雑談スレでどうぞ。 総合発表＆雑談スレッド その3 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/ ※前スレ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1293381827/ 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/14(火) 20:13:25.87 ID:97t9O166] あと三ヶ月なんだし。β版くらいにはなったのか？ 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/14(火) 21:48:49.91 ID:niLhyg11] 全然なってないよ。9月にβだよ 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/15(水) 09:58:47.91 ID:/PlVikUQ] ビシャモンガが既にあるけどそれはまぁそれとしてエフェクトエディタはぽちぽち作ってるよ。 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/15(水) 13:06:35.69 ID:bBj9+I7F] Irrlichtを拡張するとかツールを作るとか、そういう方向で行った方が 現実的だと思うけどなあ。 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/17(金) 18:40:28.95 ID:2zP44gmM] ここに現実などないから心配すんな 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/18(土) 14:18:32.51 ID:/FP5SMSW] Androidのゲームエンジンとか凄い需要があると思うけどなあ 誰か作らない？　スーパマリオが簡単に作れるレベルでいい。 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/18(土) 14:21:57.09 ID:23ZQCR/3] え？そんなの作っても公開しないよ？ 自分で使うし。 儲からなくなったら出してもいいけど。 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:08:56.61 ID:ict+GRir] 公開しても誰も使えないと思う 660 名前：名前は開発中のものです。 [2011/06/18(土) 15:25:21.83 ID:WcvEffsq] ぐだぐだ言ってないで俺様の為に九月までに使えるエンジン作れよ奴隷共 661 名前：名前は開発中のものです。 [2011/06/19(日) 09:11:13.39 ID:9JjVLpGH] MAC用のバイナリを用意しているのに いざMACで起動したら「Fuckintosh」ってエラー出して即落ちるようにしたら さすがに苦情来た大学時代 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/19(日) 23:18:58.85 ID:w1Yg8+ni] 寄付してよー 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/23(木) 23:18:32.49 ID:1niuilax] >>657 javaやれよ 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/04(月) 07:57:18.06 ID:Oub+BsBc] あ 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/04(月) 20:34:24.38 ID:Oub+BsBc] フォローして ttps://twitter.com/#!/usr5 666 名前：名前は開発中のものです。 [2011/07/09(土) 19:29:59.42 ID:EfScAOf3] このｽﾚの初期に偉そうにしったかしていた人々は今はどこへ 667 名前：名前は開発中のものです。 [2011/07/09(土) 19:31:47.09 ID:93Lg5P1e] 偉そうにしったかしていた人々はいったい 668 名前：名前は開発中のものです。 [2011/07/09(土) 19:36:33.20 ID:iVpcvA2j] 偉そうにしったかしていた人々は変態 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/09(土) 23:29:01.79 ID:paFOEmOZ] もうみんなunityやってるよ 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 05:58:08.69 ID:HU3wG+rl] 今遺伝的アルゴリズム使って敵キャラ作ってんだけど今はステータスとか決めるのにデフォなの？ 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 06:26:18.64 ID:efHT4zrO] どうだろうね、目的で使い分けること多いんでない？ GA、PSOも使うしファジィも使うし 672 名前：名前は開発中のものです。 [2011/07/10(日) 06:26:27.96 ID:tp0UPU4C] 流行っていそうな単語を会話に混ぜるのがここの流儀w 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 06:28:04.41 ID:7qy03YtZ] >>672 GAもPSOにGemsに載ってるだろ 「流行っていそう」じゃなくて既に「流行ってる」もしくは「流行った」単語だ 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 07:23:16.46 ID:efHT4zrO] 流行っていそうというか最適化の部分だから昔からある話 むしろ設計者のパラメータ設定や評価基準で性能が決まるから 目的に沿った最適化手法で実装しやすければそれを用いるのがベターって言いたかった 675 名前：名前は開発中のものです。 [2011/07/10(日) 09:06:17.96 ID:WIDodiwM] 定期知ったか乙 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 09:10:07.49 ID:Etdb8rg4] 掲示板なんて個々の実力やスキルレベルは見えなから御託の並べた方が勝ち。 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 09:12:22.14 ID:PKu7hKIi] 知ってた。 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 09:18:09.77 ID:suSpR45V] 僕の考えたすごいゲームエンジンは完成したのか？おまえら 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/10(日) 09:30:00.02 ID:PBlsdA/j] 既存のゲームエンジンの仕様すら理解していませんでした！ って認識でだいたいあってるんじゃないかな？ 大人しくなったのはみんなにボコボコ叩かれて 既存のエンジンちょっとは見てみる気になって個人でこれ以上のもん作るの不可能じゃね？ って気がついたんじゃん？（笑） 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/11(月) 16:53:10.87 ID:fxflmMpA] 実力のある奴がこんなスレに顔を出さないだろｗ 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/16(土) 17:23:02.07 ID:GGmOoPwK] >>578 頭悪すぎワロタ CryEngine3のSDKもUDKと同じようにソースまでアクセスできない制限はあるに決まってるだろ Crysis2用のSDK触れば分かるけどCryEngine2のときからグラフィック強化しただけで実質マイナーチェンジしただけ FPS以外のゲームはかなり作りにくい(FPSだけにしか使えない機能ばかり)、UDKに比べてAI制御も古すぎ アニメーションや物理関連は独自すぎて制限も多くクロス機能も無いに近い 682 名前：名前は開発中のものです。 [2011/07/16(土) 18:44:59.41 ID:7r6f3E+s] くそスレ浮上しまーす 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/17(日) 05:05:25.07 ID:JcZMY2tV] ゲームエンジンの話でグラフィックの綺麗さを語る人がいるけど、 あれってテクスチャの品質(実写から取り込んだ)とかモデルが精細に作ってあるかとは違うんですか？ 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/17(日) 05:13:12.07 ID:PKQG/Mcr] GPUが無限に高性能であればそうだろうがな。 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/17(日) 06:49:29.13 ID:/6humOJM] >>683 俺はシェーダー、映り込み、影などに注目する。 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/17(日) 06:58:05.83 ID:f/flL7+t] >>683 なんかシェフにむかって素材が全てでお前の能力は関係ないと言わんばかりだな 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/17(日) 09:30:57.43 ID:JcZMY2tV] ？ 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/07/17(日) 14:01:22.48 ID:YrslBvjb] テクスチャ１枚やポリゴン１枚だけしか使わないわけでもないだろ。 大量のテクスチャ／メッシュを、プログラム内でメモリ効率的に管理して、 意のままにオーバーヘッド最小で描画時に適用できるプログラムを組むことが初歩。 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/09(火) 07:28:38.85 ID:8UQacA3b] ノベルゲームエンジンについて参考になりそうなソースコードを探してるんですが KIRIKIRIみたいなオープンソースエンジンがあれば教えて下さい 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/09(火) 19:35:21.26 ID:bfkTNF9K] 吉里吉里だとなにか問題があるの？ 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:36:42.77 ID:iOOCQwZx] 同じ機能でもいろんな実装方法を参考にしたいなあと思った 他意はありません。 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/10(水) 15:51:24.39 ID:HE8M20sO] >>689 ぐぐった？ 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/18(木) 06:24:29.04 ID:hfwx0110] www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1916786.png lol 694 名前：名前は開発中のものです。 [2011/08/24(水) 21:49:05.03 ID:wajjhmD5] そろそろ９月だな、お前ら口だけじゃなかったことを証明して見せてくれよ？ 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/25(木) 00:34:48.12 ID:RvjuE+m2] やめてゲーム作ろうとして作ってないけど、待ってる人いるの？ いたら再開しようかな 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/25(木) 02:08:33.82 ID:9Q4pXuFF] 少しだけできたわ。 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up62190.zip htmlをブラウザにドラッグしてみてくれ。 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/25(木) 19:37:25.00 ID:LhmAHJke] ライブラリィを作っているけど9月までにまとめるのは無理だった。 γ版・ドキュメント無しなくらいの状況。 698 名前：名前は開発中のものです。 [2011/08/26(金) 21:57:27.89 ID:ctJIj+c5] おい、なんでLuminousのスレが立ってないんだ？ 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/27(土) 19:27:53.45 ID:5/3A7Tfb] >>698 お前が立てるのを待ってるからだよ。 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/27(土) 21:31:27.44 ID:vN727Jy/] まだ全然未完成だからじゃないのかｗ 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/30(火) 21:57:13.98 ID:dYGP1w70] 3Dゲームエンジンのどれがどうとか、特徴みたいなのがまとめられてるページみたいなのってある？ 何を使えばいいのかわからない つか教えてくれ 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/31(水) 10:10:09.98 ID:3P1NlgyP] en.wikipedia.org/wiki/List_of_game_engines 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/31(水) 10:26:33.66 ID:3P1NlgyP] >>701 >>4 >>7 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/31(水) 11:03:52.58 ID:8FL5FI20] 9月中にエフェクトエンジンだすわ 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:11:12.30 ID:aYNiXLg1] 今風の３Dゲームと同じ見栄えを出すのに必要な技術と参考書を教えてください。 教えてくれたら実装してフリーで公開してもいいです。 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:29:20.99 ID:jmkMgphh] >>705 GPU Pro 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/19(月) 19:38:03.41 ID:0eacf+Zn] よく考えたらWinRTベースのゲームってすべてDirectX11になるのか 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/19(月) 19:45:46.94 ID:uPPwujAX] それ以前に、winRTって、7やVISTAでも利用できるようになるのだろうか？ 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 01:11:26.79 ID:WupYmI1m] WinRTはMetro絡むし無理っしょー でもDirect2DあたりのマイナーチェンジはVistaまで バックポートしてくれてもイイと思うんだがよー 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 02:12:40.78 ID:HOVmnko8] winRTとmetroは直接関係ないんじゃね？ winRTって、要するにちゃんとクラス構造になってる、言ってみればwindowsAPIの新バージョンでしょ？ だから、winRT用のDLLをVISTAや7に持っていけば使えるような気もするんだけどなー。 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 12:23:03.02 ID:vQu+MZti] SSAOのチュートリアルないですか？ Wikipediaを見ましたが断片的な情報ばっかりで。。。 きちんと全部解説した資料を教えてください。 英語でもいいです 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 20:15:28.75 ID:0LZAmmoM] >>711 ttp://d.hatena.ne.jp/shuichi_h/20100318/1268924159 自分はここを参考に実装したよー。 ttp://developer.download.nvidia.com/presentations/2008/GDC/GDC08_Ambient_Occlusion.pdf 細かな理論はこれとかかな。 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/20(火) 22:25:19.97 ID:cb7etjHa] >>712の資料、いまいちわからん。 9枚目のVは視線ベクトル、Nは物体表面の法線ベクトルだと思うのだけど、 r_left,h_left,r_right,h_rightは何を意味してるのでしょうか？ デプスバッファからこれらを得ようとしてると思ったんだけどちがう？ 10枚目のH(Θi)は、h_iのことでいいのかな？ 714 名前：名前は開発中のものです。 [2011/09/23(金) 12:24:34.51 ID:yz0X/BkT] テキストにルビをふれるゲームエンジンには どんなものがありますか？ 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/24(土) 01:05:36.87 ID:UGOSdVlb] 吉里吉里 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/24(土) 12:09:02.45 ID:OG89oRHZ] 構造(こうぞう)　　じゃダメなのか? 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/24(土) 12:37:36.12 ID:za/xP7rC] Unity見ていて思ったんだけど時代はdeffered shadingなのか？ 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/27(火) 17:24:52.10 ID:kqqmw32a] 「シーングラフだけ」なライブラリってないですか？ OpenSceneGraphが名前に反して全部入りでとにかく大きすぎる。 シーンとレンダリングだけやってくれればいいです。下はOpenGLで。 シェーダー周りの抽象化とレンダリング方式がしりたいです。 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/27(火) 21:12:34.82 ID:i240Z4WB] DeltaEngineのβ版がそろそろリリースされるころだ 本当に開発が進んでいるのか不安で待ち遠しかったが楽しみだ とりあえず触ってみないかな 720 名前：712 mailto:sage [2011/09/27(火) 23:22:19.03 ID:bJ4sOaGJ] >>713 ＞r_left,h_left,r_right,h_rightは何を意味してるのでしょうか？ r_はP点からの半径距離で、h_はP点の接平面からの距離だね。 ＞デプスバッファからこれらを得ようとしてると思ったんだけどちがう？ それであってる。 ただ、「in the normal direction」とあるように、 法線の向いている側に限定することに注意だね。 ＞10枚目のH(Θi)は、h_iのことでいいのかな？ その通り。 この資料、数式の記号説明が不十分だったり、 統一的に表記されていなかったりで少し読みにくいね･･･ 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/29(木) 13:53:31.76 ID:t4UScrsd] Torque3D本体の値段が100$だったのが99$になってるのは リソースを切り離して小売にしたから？ 買ってみようかな 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:18:57.25 ID:7ZLe0PXT] シェーダーで質問があります。 例えばバーテックス・シェーダーでライティングやスキニングを共通部分としてエンジンが提供し、 マテリアルの係数を計算するところだけデザイナーさんが自由に取り替えられるようにしたいのですが、 どうすればいいでしょうか？ エンジン側提供のシェーダーに続いてデザイナー作成のシェーダーが走ればいいのですが... 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:26:42.38 ID:J/yhIoo2] それをここで聞くのかｗ 724 名前：722 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:23:04.90 ID:7ZLe0PXT] え、まさにここですよね？？？ 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/02(日) 19:08:02.39 ID:TNu4W6Dl] どうすればいいでしょうか、って言われてもな・・・こちらこそどうしましょうというか。 とりあえず要求通りに作って使わせて感想聞いて修正してまた使わせて〜の繰り返しでひとつ 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/02(日) 20:03:58.73 ID:6wqCNksg] そういう意味ではない。 シェーダーのmain()はエンジンが書くのかデザイナーが書くのか？ エンジン側がmain()を提供しエンジンの定めた書式でデザイナーが関数を書いてリンクするのが妥当に思えるけど... みんなどうしてるのかと。 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/02(日) 20:12:55.30 ID:/glPmwzG] したいようにしろよｗ 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/02(日) 21:12:54.97 ID:6wqCNksg] 何とかシェーダーをエンジンとは独立して汎用性のある形で再利用できないかなと 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/02(日) 22:03:15.94 ID:/glPmwzG] 無理じゃない？ 頂点のフォーマットまで変わるでしょ？ これを外部に出すとプログラムは一体何をしてるの？ってほど外側の人間からはなんのうまみもないライブラリになる 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/03(月) 00:12:37.56 ID:5UZRc0QU] >>726 それは個々の状況に因るからなんとも。例えば 記述させられる側にどこまで要求していいのか ターゲット上での最適化はどこまで要求されるのか 最後にどこの誰がケツを拭く羽目になるのか ウンコひり出した犯人と擦り合わせできる状況がその時あるのか 個人的には画を作る側がシェーダー言語を書くという状況にはなくて アーチストなオペレーターの皆さんがグチャグチャと組み上げるものは ツリーやグラフ構造状のブツ。既製ツールの仕様の下での画作りの結果が ターゲット上で素直に反映されることを要求されるという感じ。 中間フォーマット経由でターゲット上で走るレンダラ依存の構成に変換。 ターゲット上の簡易エディタでアーチストなヂレクションするやつが グチャグチャ調整してドヤエーナイカとご満悦。 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/03(月) 00:46:12.61 ID:5UZRc0QU] エーナイカ→エーヤナイカ 人が沢山絡むと色々ややこしくなってけったいなものをこさえるハメになるから全然嬉しくないな 気晴らしに夏の即売会でゲーム配ってみたんだがなかなか疲れたけど楽しかった 趣味ってのは他人に配慮なんかしないでガリガリ書きまくっても平気だから爽快感が違うな 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/04(火) 16:01:25.18 ID:CJRwP/ui] 天才あらわる どんなゲーム配布したんですか？ 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/04(火) 18:17:58.54 ID:RjfV5qyp] どう見ても馬鹿の典型だろ・・・ 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/04(火) 18:29:14.41 ID:K0ow+wTR] まともな日本語が書けない人は頭悪いってばっちゃが言ってた 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/04(火) 19:45:51.43 ID:03FcFQVE] >>732 プレイヤーは劉備で、張飛を性奴隷として調教するゲームです。 ３Dで表現されたリアルな張飛の亀頭をタッチパネルで責めます。 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/04(火) 22:01:49.09 ID:RjfV5qyp] まぁ俺なんだが、R-18まではあってるよ・・・ 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 09:24:37.90 ID:5UM5LSwb] おにゃのこも自分で描いたの？ 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 09:54:16.91 ID:DbR5pb/w] キャラクターをいきなりフレームバッファーに描かずに いったん別に確保したテクスチャーに描画したあと 板ポリとして描く技法を考えついたんだけどどうだろう？ メリット無いかな？ 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 10:32:45.32 ID:5UM5LSwb] Not required technique is not useful. 必要性の欠如した技術はまず浸透しない The `Video Texture' has been implemented by requirement want to render the in-game TV. VideoTextureはゲーム内TVを実現したい必要性に駆られて実装された。 >>738 is too stupid. >>738バカ杉 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 10:56:40.15 ID:DbR5pb/w] なんか変なのが湧いてきましたね... 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 11:31:15.45 ID:wUhtNf5B] 作ってる作ってる詐欺とうそ乙なスレでお前は何を言ってるんだ（AA略 もう１０月だなw 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 11:32:21.06 ID:gZst4s+2] 浸透させるために技術開発してるわけじゃないんだOK？ 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 12:21:01.35 ID:DbR5pb/w] それより最新のテクノロジーを詰め込んだオープンソースのレンダリングエンジンを作らないか？ 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 12:39:28.74 ID:Fu0lTec9] 無料でという意味ならありえんわ 最新の技術を収集蓄積するコストは誰が払ってくれるんだ？ 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 13:46:46.90 ID:SnMDbUth] ヒント： ID:DbR5pb/wの言う最新のテクノロジーというのはせいぜい>>738程度のもの 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 13:52:06.01 ID:WPpgHK2R] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ワロタ Ｖｉｄｅｏテクスチャなんて最新でもなんでもない件 大昔からあるし、コードも公開してるところあるじゃないｗ 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 13:53:14.72 ID:DbR5pb/w] そんなにたいしたコストはかからないだろ。 今は書籍も出てるしNVIDIAのHPとかにも情報はたくさんある それらを読んでちゃちゃっと実装すればいいだけの話 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 13:55:11.01 ID:5UM5LSwb] じゃあ本読んで出直して来い ほれ Game_Design_eBooks_Pack.4621536.TPB.torrent 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 14:09:55.95 ID:WPpgHK2R] >>747 書籍も無料で手に入れるんですねわかります。 ごちゃごちゃ言うならまずお前が何か作ってうｐれよ。 ちゃちゃっとやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 15:13:12.65 ID:SnMDbUth] ID:DbR5pb/wには>>740みたいな台詞は似合わないと思うよ。鏡を見てほしい 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/05(水) 16:54:12.70 ID:DbR5pb/w] 能力も意欲もある人間の人間の足を引っ張る>>749>>750みたいなカスがいなくなるといいなあ 752 名前：名前は開発中のものです。 [2011/10/05(水) 17:27:59.21 ID:qGpIKAWF] 痛いな

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