- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:07:32 ID:yLl6SPCt]
- おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 16!!
デッキを作って対戦するカードゲームを作ろうぜ！ 16ターン目に移行しました。
・対戦主体のカードゲーム
カード収集要素なしによるカード資産房排除。
いわゆるトレーディングカードゲームとほとんど同じ気がするが、
トレード＆収集しないので微妙に別ジャンルぽ.
・マジックっぽい戦闘
プレイヤーは魔法を唱えたり、クリーチャーを召喚したりして戦う。
・アクティブタイムバトル
ネット対戦だと相手のターン終了を待つのがダルイのでアクティブタイムにして
相手と自分のターンが同時進行にする。
カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
・監督は俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)
プログラムも俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/06(木) 22:47:42 ID:+D+bpg6V]
- jxta氏へ
停止ボタンを不意に押してしまうと停止が直らなくなりそのままゲームが進行不可能になるバグが昔からありますが、これは直すのは無理なんでしょうか・・・？
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:28:19 ID:sKboNkrs]
- ABCD関連のページで公式HPにリンクが張られておいたほうが良いと思われるものをまとめてみました。
自分はこれらのページの管理人ではありませんが、どれも公式からのリンクは問題ないと思われますので
よろしければリンクをお願いします。
・ABCD リミテッド部屋
itachi-e.hp.infoseek.co.jp/
・ABCDデッキ公開場
www15.atpages.jp/abcdplayer/
・ABCD 大会運営 Wiki
wikiwiki.jp/abcd_compe/
・ABCDカードイラスト保管庫wiki
wikiwiki.jp/abcdillust/
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:21:53 ID:ctMjbeOH]
- 新カードってBBSのカード案以外にも作者の考えたカードも入るの？
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 01:11:22 ID:ZVC7s1kX]
- >>589
jxta氏が新カードを追加したいなら、
ＢＢＳにないカードが追加されることがあるかもしれないね。
念のために言っておくけど、
新エキスパンションスレのプルグアイ氏は作者じゃないよ。
プルグアイ氏の考えたカードが一枚入るらしい。
一枚くらい大丈夫ですよね、だって。
エゴ枠（笑）
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 09:59:16 ID:cbQZnvRm]
- その一枚はまだ内容も決まってないヤツだけど、既に決まったものでプルグアイ氏の考えたカードが何枚かある。
カード作れって言われたのに僕の考えた最高の新環境を作るって勘違いしちゃってるよね。しかたないね。
まあこのゲームはもうダメだろう。
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 16:53:24 ID:gZwOf+Jl]
- >>591
毎度毎度自分では何もやらないくせに批判お疲れ様です
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:51:30 ID:ZVC7s1kX]
- >>592
あなたはプルグアイ氏の何なの？
プルグアイ氏は批判覚悟でエゴ枠とやらを強行するんでしょ？
何もやらないくせに という根拠は何？
またプルグアイ氏親衛隊がお茶を濁しにやってまいりました
お勤めご苦労様です
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:42:07 ID:UNI8zr8O]
- 確かに現状、環境の変わる方向が操作されてるってむかつきはあるが、そこはまだ怒るほど事ではない
それより俺のむかつきポイントは、jxtaさんの隙間カードって発言をあまり一般的ではない意味に解釈してるのに
その事についてプルグアイ氏はjxtaさんに真意を尋ねてもいない事だな
jxtaさんも多分、強い意味を持たせて隙間カードなら良いって言ったわけじゃないと思うが、
その発言を利用だけしてやろうって感じになってるのはちょっと吐き気だわ
実際にあがってきた25枚はどこが隙間だよってカードが半数以上だし
って新エキスパンションスレに移動して書こうと思ったけど親衛隊怖すぎたからやっぱりこっちに書く事にした
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:46:53 ID:gLXK4Col]
- 後出しとか超有利じゃね？
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 08:09:11 ID:oygiTPDu]
- 俺も一回聞いたほうがいいんじゃないかって言ったけど、外野が「いまjxta氏の判断を仰ぐ必要はないと考えます」とかなんとか言ってそのまんまだなぁ
プルさん自身は一切ノーコメント
大丈夫なんかね、jxtaさんこの流れを良しとしているのだろうか
25枚案が張られてから一切コメント無いけど
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:25:44 ID:tJuXrzbP]
- 良しとしないならタイミング見計らってはっきり言うでしょうがね
その辺は俺らがイチイチ気にしなくて良いと思いますわ
jxta氏には申し訳ないけど次回含めた50枠目まででプレイヤーのカード案公募を終了してFear of Democracyまではjxta氏がカードを決めて欲しい
誰がやるにしてもプレイヤーが権力を持って創るのは無理がありますわ
あともうFear of Democracyでラストでいいと思います
本来Desk on the Deskで終わってたはずなんですけどね
jxta氏がやらないなら荒れる事は実証できたし、多数のプレイヤーが納得するという意味でＡＢＣＤが駄作化していくんじゃなかろうかと思う
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 15:29:50 ID:oygiTPDu]
- 俺はずっと続けてほしい
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 16:54:34 ID:+76Z2pw9]
- 私もできるなら続けてほしいと思います。
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:32:01 ID:tJuXrzbP]
- 抜けてたな
ラストにした方が良いというのはjxta氏が放棄するならの場合だ
jxta氏が総監督を引き続きやるのなら続けて欲しいのは同感
jxta氏が放棄しても続けたいと言うプレイヤーが居るなら今回の様子を見てその意味を深く考えた方が良い
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:38:36 ID:egjyVV/k]
- >>597
多数のプレイヤーは２ｃｈとか見まくってるのが前提なのか？
単にベクターからＤＬして遊ぶプレイヤーは製作過程なんて全然気にしないと思うぞ
プルグ氏が、とかエゴ枠がとか 全然気にしないでしょ。
結果として出来てくるゲームが面白いものならいいんだよ
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:51:39 ID:tJuXrzbP]
- >>601
製作過程云々なんて俺もどうでもいい
結果として出来てくる「ゲーム」をプレイヤーが楽しめたら良いと思っている
ベクターからＤＬして遊ぶプレイヤーも遊んでいくうちにどうなっていくのか
自分の希望通りの環境にしたいというプレイやーは少数派ではないはず
このスタンスは将来的に見ても宜しくないでしょ
プレイヤーとゲームデザインをする製作サイドはある程度の距離置かなくちゃ上手くいかない
つまりはそういいたいだけなんだ
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:17:28 ID:2rlgXtoE]
- >>601 >>602
遊ぶだけの人は製作過程なんて気にする必要は、当然ないな。
でも製作に積極的に関わろうとしてる奴らにとって、
製作過程に対して無関心ではいられないのは当然だろ？
今回は一般プレイヤーからカード案を募ったりしているわけで、
多数のプレイヤーの意見を一人のプレイヤーが取捨選択することに問題があるんだよ
「俺は遊べさえすれば、あとはどうでもいい」ってのは、
ちょっと冷たい意見に聞こえるな。
わくわくしてカード案投稿したのに…って気持ち、分かんないかなぁ
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 01:17:37 ID:yaL3gnYz]
- ＞わくわくしてカード案投稿したのに…って気持ち、分かんないかなぁ
採用されなくて悔しかったんですね、わかります。
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 02:30:05 ID:2rlgXtoE]
- >>604 言うと思った。
つーか、採用されなかったら嬉しくないのは当然の気持ちだろ？
その横で特権枠が横行してるんじゃ、納得できるわけがないと思うんだが。
お前は何様だと言いたくもなる。
俺は前の２５枚のときはカード案出してなかったけど、
確かに今回の新エキスパンションツリーにはいくつか案を出してる。
恭順しない奴は去れと言うのなら、俺の案を削除しておこうか？
別に誰も困らないだろうし。
俺も困らない。
- 606 名前：605 mailto:sage [2010/05/16(日) 02:41:46 ID:2rlgXtoE]
- …こういう書き込みをすると、なんだか残念な気持ちになるな。
俺は、別にプルグアイ氏が本気で環境をどうこうしようとしてるとは思ってない。
特権枠はただの自己中なんじゃないのかって気がしている。
立場を利用して自己中を押し通そうってのが大問題だけどな！
最近のプルグアイ氏はちゃんと働いてるのは認める。
ツリー掲示板を用意してくれたのはＧＪだ。
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 06:54:00 ID:79Y/OsS4]
- >>604
これが「ただ足を引っ張ってるだけで何の役にも立たない人」か……
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 07:09:33 ID:yaL3gnYz]
- ＞つーか、採用されなかったら嬉しくないのは当然の気持ちだろ？
どうせお粗末なカード案だったんだろうさ
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 09:33:16 ID:ZwKqSX2a]
- >>590-608
何だまた蛆虫の自演か
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:43:49 ID:1dkDR72w]
- 自演だと思いこむのも自由だが
少数ながらアレ？おかしくねと思っている人が居るのが事実、しっかり受け止めようよ
カード案が通らなかったからという残念な気持ちも多少あるだろうけど
案１つ1つに対しての反応が無さ過ぎるんだよ、スレで案を募った以上
もう少しフォロー出来なかったものだろうか？自分としてはそこが引っかかるところ
エゴ枠については、プル氏の考え方一つで評価が変わるからなんともいえね
苦労した自分へのご褒美だったとしたら笑えないが、今後を考えてなら悪くは無い
でもな、そのエゴ枠のせいで仕切り役に立候補する人が多数出てきた場合どうすんの？
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 12:55:30 ID:SXIRXvds]
- まぁ、ここで喧嘩するのが一番意味ないと思うけどな。
プレイヤーサイドの調整が今行われているのはもう変えようがない。
なので、今はそこに全力を注ぐべき。ここで文句を言っても仕方ない。というより意味が無い。
みんなが全力で作り上げた結果が、結果として駄目なら、自ずと答えは出るだろ。
今こんな場所で議論するエネルギーがあるくらいなら、案出したり、進行方法について意見したりしてやれよー。
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:02:27 ID:szDkvpCx]
- >>610
まぁ仕切り役は、jxtaさんが新エキスパッション追加したいっていってから
プルグアイさん（仕切り役）が出るまでの２ヶ月間他に仕切りたいっていう人が
出なかったんだから仕切り役が増えるのはいいことじゃない？
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 18:59:38 ID:2rlgXtoE]
- >>608 まあ、実際そうなんだろうけどな。
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 21:51:20 ID:1dkDR72w]
- まぁ代理仕切り役が出ないよりは絶対マシだな
まぁ色々案だしたり意見したりもしてるんだが〜
そんなこんなでまぁ色々大変だな
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 23:42:13 ID:xn7Z3/IC]
- 次からは何枚かごとにまとめ役変えていった方がよさそう
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 00:23:22 ID:w1ZkYicP]
- なにやらこの場の空気は重いな
しかも湿っている感じだ
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 01:44:29 ID:qSk3muyo]
- こんな話題で盛り上がる前に、言って置くべきことがあった
>>588 まとめ乙です！
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 15:52:24 ID:qYsb9JUi]
- 現在の25枚と次の25枚について
向こうのスレで出てたけど、jxtaさんが実装したいものだけで良いと思う
というかそうしてほしいな
どれだけ少なくなってしまってもかまわないし、逆に向こうの議論で叩かれまくったカードが実装されても、jxtaさんがそれを選んで実装したなら納得できる
そうでもしないとこの先も荒れる、実装されたカードでも荒れるのが目に見えててつらいよ
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:13:16 ID:jp/TktA1]
- こんなにプレイヤー人口少ないのにこんなに荒れるなんて不思議なもんだな
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:27:47 ID:FbP/SFSh]
- 俺だったらこんなロクでもない住民の要望の為に開発は続けないけどな
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:56:21 ID:onQJ7z/M]
- 荒らしてるのは一人か二人だろ
変なのが少しでもいるとこんなんなってしまうんだよ
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:48:29 ID:Gs4ia//R]
- 人口少ないから、むしろ1人2人の割合が大きくなるってことか
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:50:10 ID:TY+fPGDv]
- 新カード案の評価してる人の中にたまに「こんなクソカードいらん」と言わんばかりの暴言吐く奴が混じってるのはどうにかならんのか
それと全カード評価してる人は自分で案を出したりはしてないのかね？
案出した上で自分の案に自演で高評価付けられたりすると萎える
>>621
それを分かっていながらスルーできない人が多すぎるのも困る
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:23:41 ID:NFadzFWs]
- >>623
概ね同意なんだが一つだけ気になった。
別に自演が混じろうが、いいカード案が支持されてるならそれでいいと思う。
自演がいいとは思わないけど、疑うのはきりがないからね。
周りが支持しない案はどうせ蹴落とされるものだと信じる。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:42:49 ID:9DscuzMk]
- 匿名でやってる限り、目をつぶらなきゃいけないデメリットだね
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/21(金) 11:31:59 ID:+IATrGJd]
- モラルがあるカード案投稿者はスレに書き込まないとかことわっていた人も居たね
なので信じるしか〜
しかし、進行についての議論した結果が良い方向に向かっている予感
荒れはしたけど私的でもうしわけないが満足です、検討してくれてありがとう
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:19:18 ID:Bi49hrLM]
- また荒れるのは目に見えてる
みんな今はカード案の話だから空気読んでるだけ
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:39:17 ID:bWysLNW8]
- >>627
荒れないのが一番だけど、
一概に荒れるのを「悪い状態」と判断するのもどうかと思うよ。
無益な罵り合いで荒れるのは回避するべきことだけどさ、
雰囲気が悪くなってもきちんと議論すべきこともある。
仲良く話を合わせてるだけじゃ話し合いの意味が無いだろ。
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:14:35 ID:TiRE/dhv]
- 楽にいうところ
「アイディア・提案」は最終的にjxta氏が総括して決める。住民は考える。
「批評・実践談による意見」の主観は俺達住民、それにjxta氏が客観視する。
この「アイディア・提案」の はじまりは住民の客観or主観→最終的にjxta氏の主観＋客観
俺達の主観は「アイディア・提案」より「批評・実践談による意見」にある。
また俺はこんなこといえる立場ではない
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:12:56 ID:BRx5QfpP]
- あーあ
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:00:23 ID:FKc/utD9]
- いーい
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:05:48 ID:FKc/utD9]
- なんつーかギスギスしてるな
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:27:11 ID:PxAs2KGr]
- 本当に勘違いしてただけなんだけど
取り返しの付かない間違いを犯してしまった
あーあ
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 02:59:21 ID:aM56ZNT/]
- どんまい
- 635 名前：名前は開発中のものです。 [2010/05/28(金) 20:41:25 ID:NloatKSj]
- 気にする事ないってばさ
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:50:10 ID:PxAs2KGr]
- なんというか
…ありがと
- 637 名前：jxta ◆YLtNyRyYyQ mailto:sage [2010/05/30(日) 22:54:45 ID:OzKqR11i]
- 突然だけど、公式HPを更新しようと思う
・トップページから、Topicsの内容確認 や プレイ状況を確認出来るように
将来的には オンライン人数とか、サーバー求むとかもWebから確認できるようにしたり
対戦状況も細かく見れるようにしたいので、その下準備
・カードリスト一覧もダサイので改善 & wikiに飛べるようにしたい
・スクショ載せるのやめて、ニコニコの対戦動画貼ろう
まぁ、javascriptとか不慣れな部分あるので
いろいろ不都合出すとは思うのでご迷惑をおかけします。
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:53:39 ID:3rF/s5Hj]
- >>637 更新おつです、新HPいい感じです。
あと、気がついた点で
今はリミテッド部屋じゃなくてABCD サポート部屋という名前になっていますので変更お願いします。
- 639 名前：jxta ◆YLtNyRyYyQ mailto:sage [2010/05/31(月) 01:15:17 ID:eS2RazwH]
- >>638
ども、直しておきました。
スキンとか、絵差し替えの拡張とか サポートツールの誘導って
wikiに1ページまとめ作ってもらって、そこへ誘導する方が自由に編集できるしよくない？
主なのは公式HPからリンク貼るのは当然だけど
あとIE滅びろ！鯖にUPしたときのIEだけ挙動違うしバグってやがる
ということで、しばらく調整続く感じです
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:20:11 ID:ErUU5Qhh]
- おおっHP更新乙ですー
完成にｗｋｔｋしておきますねっ
思ったこと、ダウンロードボタンが大きめでわかりやすい位置にあるといいなと思いました
あとカードリストの画像はもしサイズに問題がないのであればpngのほうがよい気も
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:35:00 ID:ErUU5Qhh]
- あ、細かいこと付け足すようですいません
カードリストのwikiリンクは新しいウィンドウのほうがいい気がします
あとリドローのバリエーションに笑いましたｗ
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:34:08 ID:HZUwEwvK]
- トピックスに書き込んでる人にお願い
既に終了した項目は削除して欲しい。
今まで見てて感じたんだけど、既に終了してるのに削除されるまでが長すぎる。
個人的には大会終わってから２、３週くらいじゃないかと思う
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 20:20:31 ID:3rF/s5Hj]
- >>642
ご指摘どうもです。
たしかに大会情報のトピックスが古いのはよくないですね。
TWCの方は消しておきますのでもう1つの方も主に会えたら消してもらえるよう
伝えておこうと思います。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:29:40 ID:n102oUgI]
- 新しいエキスパンションなんだけど
プルグアイさん主導の５０枚が決まったらそこで一旦休止できんかね。
議論スレももはや数人で話しているような印象だし
かといって毎週議論に参加できるわけでもないだろうしね。
jxtaさんが追加する分はかまわないんだけど。
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:15:26 ID:5Z3Drqbg]
- 普通にそうなると思ってたんだけど
もしかしてあれ休まず追加し続けるつもりなの？
- 646 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/04(金) 11:20:38 ID:9vHHmIm2]
- 50枚のカードが決まったらそれを１回で追加するわけではないと思うんだ
たとえば１ヶ月に１回５枚ずつとかそうすれば自然と時間も空くわけだし
そのあいた時間で次の主導者とか議論の方法をどうするかとか決めていけばいいんじゃない？
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 20:43:10 ID:5Z3Drqbg]
- 一気に増やしてエキスパンション埋まった後で
使われないカードばっかり増えたり
こういうカードがあればいいのにみたいな意見が出たりするような
状況にならなければいいが
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:03:36 ID:J8QQBdCm]
- カード名は暫定？
｢竜｣とかはイラストが楽しみだけど、jxtaさんが敬遠してたような
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:21:46 ID:n102oUgI]
- >>645
>>646
jxtaさんの方針が不明だし
プルグアイさんも引継ぎまでやる気あるか不明だから
先に言っておいたほうが良いと思って。
>>647
埋まった後だろうが前だろうが
そういうのは増えると思うけどね。
急がないで欲しいのは同感。
>>648
暫定、議論はカードの中身でしてる。
不適切なのはプルグアイさんが変えるか
あとでカード名の議論でもするんじゃない？
プラナリア＝ABCDの竜なんだっけか
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 06:41:38 ID:GzRNN8oG]
- 正直言って早く50枚終わらせてプルさんにはゆっくり休んでもらいたい
見ていられない
決まったカードセット内で数枚だけど、
明らかに輝いてたしほとんどの人に支持されたカードはあるから
それだけ実装されればみんな幸せ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 10:41:06 ID:xRFtYXA/]
- jxta氏以外がやれば誰がやっても同じだろうけどな
jxta氏がやらないならプルグアイ氏で構わないと思っている
変な人物が出るよりはよっぽど良い
現時点、jxta氏が動く気が無い以上プルグアイ氏を否定することはカード追加自体に反対するという事だと思う
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 10:43:37 ID:xRFtYXA/]
- それよりも一気にカード決定しちゃうのは避けて頂きたい
一気に増やすと実装後のバランス調整が収集付かなくなる可能性が出てくるしこの決定スピードは異常な気がする
１枚ずつゆっくり議論すべきじゃないの？
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:17:50 ID:xRFtYXA/]
- >>650
プルグアイ氏に退いてもらった場合その先はどうするかってことが大事
やたらめったら批判してる奴居るけど先どうしたいんだよと
カード追加して欲しくないって人間が居ないなら追加していく方向なんでしょ？
jxta氏がやらない、プルグアイ氏は嫌、ならこの先誰がまとめ役をする？
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 14:58:09 ID:kifYfL+1]
- >>651-653
言いたい事は一つのレスにまとめてくれよ
少なくともjxta氏以外の人が主導したら不満を持つ人は出てくる。
そういう住民の意見を聞きつつも別に取り入れなくてもいい。
また、意見を取り入れない理由を逐一説明する必要もない。
万人が納得するやり方なんてそうそう存在しないと思っていい。
プルグ氏のやり方は決して独裁的ではない。
振り回されすぎて物事が前に進まないなんて事もない。
そこそこバランス良くやってくれてる。
選ばれた５０枚のカードの実装ペースについてはjxta氏だけど
多分何回かのバージョンアップに分けての追加になるでしょ。
それにこれは紙媒体のカードではなくPCのフリーウェアなんだし
調整は後々行う形で何の問題もない。いままでもそうだった。
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 19:04:56 ID:GzRNN8oG]
- ごめんなんか色々いわれてるけどゆっくり休んでほしかっただけだよ。
今のバランススレ、まったく楽しそうに見えないんだ。
最初は元気だったのに。
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/05(土) 20:28:05 ID:b8Q7FWK+]
- まあ人が離れた原因はさておき、
いまや議論してるのは数人でしかも喧嘩腰の人もいるからなぁ。
プルグアイさんは苦労すると思うよ。
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:38:43 ID:IW49uPMu]
- ぶっちゃけもうやる気ねーだろ
何回事前無宣言で自分の決めた期日過ぎてんだよ 学生ノリか
あとお前らの叩くなよ絶対叩くなよって空気も怖いわ
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:56:55 ID:nxEZCVsv]
- 仕切り役やって欲しいから叩くなよ
叩くなら役目引き継ぐ覚悟で頼む
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:00:50 ID:JbeKNvj8]
- 上島じゃないんだから「叩け」って意味じゃないぞ。
そりゃやる気も下がるだろ、仕事でもなんでもないし
叩かれんのと応援されんのどっちがやる気でるよ？
批判すんなって意味じゃないぞ、言葉を選べってことだ。
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:40:43 ID:lBAFP8/M]
- >>655
バランススレ？
新エキスパンションスレのことだよな？
>>656
今のあのスレに喧嘩腰の人なんて居たっけ。
一時期に比べれば平和そのものだと思うんだが。
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:56:12 ID:K3Il38sw]
- jxta氏としてはプル氏が50枚出し終わった時点で
実装テストをしていくつもりなの？
とりあえず前半25枚の方はそろそろ実装してっていいんじゃないか
と思うんだが
- 662 名前：名前は開発中のものです。 [2010/06/08(火) 23:53:36 ID:cK76sWl0]
- フィールド魔法はどうですか？
画像 ： まだ決まってません。
カード ： 発電所
作者 ： まだ決まってません。
テキスト： 電気を開発する施設。ここで充電できる。
仮採用 ： フィールド上に存在する雷属性のクリーチャーの全能力をUPさせる。
画像 ： まだ決まってません。
カード ： 魔法図書館
作者 ： まだ決まってません。
テキスト： ありとあらゆる魔法の書がある図書館。
仮採用 ： 墓地にある魔法カードを一枚選び、デッキの中に入れてシャッフルする。
（１ターンにつき一回まで）
画像 ： まだ決まってません。
カード ： 凍てついた高速道路
作者 ： まだ決まってません。
テキスト： 大寒波によって凍てついた高速道路。
仮採用 ： フィールド上に存在する氷属性のクリーチャーは二回戦闘を行うことが出来る。
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/09(水) 05:08:01 ID:ijDm84av]
- >>661
正式にプルグアイさんが提出しないと
jxtaさんも流石に動けないんじゃないか？
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/09(水) 05:55:35 ID:qbA04Cmx]
- >>663
前半25枚は正式に提出されてるんじゃないのか？
>>584,586を見る限りでは
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 04:48:08 ID:miQvYwEj]
- 日に日に、もうABCDに興味のなくなったプルグアイさんの暴走が酷くなっていってる
誰か止めるなり軌道修正するなりしてください
バランス調整はカードを使ってみてから修正すればいいと言う人が多いですが
実際にその修正作業をするのは誰かを考えて！
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 05:56:33 ID:jM1ndYep]
- 明らかにバランスがおかしい（ゲームを破壊する）カードは
実装前から修正すべきだけど、
それ以外の強カードってレベルのカードはやってみないとわからん場合が多い。
今まで新カードが実装・カード修正されてきた経緯を見るとそう
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 09:03:47 ID:ax1UNE02]
- もうどうにもならねえよ。
もうプル号と一緒に沈むか、jxta号だけ切り離すかってところまで来てる。
何しろプル氏はこの仕事頼まれてから、何一つとしてjxta氏に質問をしていない。
土台はいつまでも不安定、地面に足のついた議論なんて無理。全てが曖昧なまま。
その上でさらに、プル氏の気持ち一つで可不可は決まる。曖昧でこそ許される自由度は排される。
が、そのプル氏の可不可が本当に正しいかなんて誰も知らんし基準もない。
ガキ過ぎたのかその方が都合が良かったのかは知らん。
だけどもうプル氏の案全ては本線とは相容れねえよ、とてもとても。
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 13:33:59 ID:Frl23pHr]
- はいはい極論極論。
マズかったらjxtaさんが手を加えるなり何なりする。
されなかったらプルグアイさんの可否が正しいってことだ。
不満があるなら建設的な意見をだそうね。
抽象的な否定じゃなくてね、だいたい本線って何よ。
意見が通らなくて暴れてるんだったら消えてくれ。
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 16:21:42 ID:nT0zonM1]
- まー今回は結構案も粒ぞろいだったから、残念なのもわかるわ。
八つ当たりは甚だ御門違いだけどなー。
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 16:48:14 ID:aWpPvWS/]
- 次の人にバトンタッチしたときに
今回のボツ案をサルベージすることはあるんだろうか、
ってのが気になる。
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 03:23:36 ID:I0/ew9Qz]
- サルベージ枠を作るかは微妙だが
条件満たしていれば再提案可能、くらいにはなるんじゃね？
細かいルールとかは次の人が決めるでしょ。
それより次の人がすんなり決まるとは思えない。
プルグアイさんでこんだけ叩かれてるんだから上位プレイヤーはしり込みするだろうし
エゴ枠目当ての立候補者は増えるだろうしで良いビジョンが思い浮かばん。
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 03:37:30 ID:cj6Ie37R]
- >>670
次があったらいいな
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 17:07:11 ID:q8GVyARg]
- エゴ枠なんて幻想です。
立候補すればエゴ枠が褒美として貰えるというのはどっかの誰かが
勝手に決めたことｄうわなにをするやめｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:10:00 ID:QcJH7PxU]
- 叩かれまくったあげくに、それでも枠消さなくて、
最終的にみんなと同じ皿の上に載せて議論するならって結論になって
そこまでやっといて、良い案多かったんでエゴ枠消します^^ だったからなぁ
ヒヨってるというか、信念がないというか…
でも既に最初の25枚で思いっきりエゴ枠なもの通してるよね
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 02:57:22 ID:Suf30pR8]
- >>674
そうか？ エゴ枠でもいいカードならば応援するって流れだったと思うが
どちらにしても叩かれるのか南無南無
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 03:29:42 ID:b1CpOFBg]
- 1枚は私が勝手にねじ込みます、1枚ぐらい大丈夫だよね(=^ωﾟ)
(#ﾟДﾟ)ふざけんな既に何枚も自分案通してるじゃねーか
( ´_ゝ｀)まあ特権ってことで、次の人も出やすくなるし
(;´Д`)せめて大会で勝ち取ってこいよ
えご枠はもちろん周りの反応見て調整します(=ﾟωﾟ=）
( ´_ゝ｀)ならカード案見てから考えようか
いい案が多かったので、えご枠廃止（=´ω｀=）
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 06:30:06 ID:nNEroi6i]
- 早く絵を描きたいナー
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 06:45:05 ID:FqhmLFsG]
- >>676
いい終わり方じゃないか？
｢いいカードはあるけどエゴ枠はエゴ枠ね☆｣
と強行しなかったんだから
ちなみに俺は温めていたカードがどんな物かは気になっていたから
(;´Д`)残念！
だなw
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 07:45:54 ID:gc4CTErA]
- ここで愚痴んな
ここで擁護すんな
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 09:57:06 ID:FqhmLFsG]
- >>679
風紀委員殿、今日もお勤めご苦労様でございます
(｀・ω・´)ゞ
勝手に色分けして文句つけられるのはウザったいので、黙っていて欲しいであります
(｀・ω・´)ﾉｼ
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 11:17:07 ID:gc4CTErA]
- どっちでもいいから向こうでやりやがってくださいお願いします
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 16:34:00 ID:L+o45d2S]
- 今日も平和だな
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 20:57:12 ID:KTuWB+cZ]
- 嫉妬するあまり気が狂うとはかわいそうに
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 12:51:58 ID:sgcUwt6O]
- 轟炎巨人のデータを見ながら毎日ニヤニヤしている俺がいる♪
こいつが実装されれば炎ビートの天下が再び来るぜ！
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 13:58:14 ID:vaGfmuNO]
- 轟炎巨人に限らずほとんど上位互換の山なんだから何が起こるかわからんだろ
わかってんのは過去エキスパンションの多くのカードを退場させるって事だけだわ
｢ある程度強い状態で実装しないと埋もれてしまうので｣
｢構築で(私が)使われない(と判断する)カードはいらない｣
こう言いながら過去エキスパをないがしろにするような内容だからな ふざけてる
バカにされてるみたいでびきびきくるわ
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 14:28:40 ID:sgcUwt6O]
- >>685
追加カードのほとんどがあてはまるだろうね
あっちは今、バランス調整の議論中だけど、それでも過去のカード達が霞む程の強さになるかも
実装されてから何度か修正されないと全体的なバランスは取れないかもしれない
でも轟炎巨人とか幾つかのカードはjxtaさんの提案した隙間カードだと思うぞ
溶岩→突撃兵 の次に出せるまともなカードだ
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/27(日) 14:50:29 ID:vaGfmuNO]
- その｢まともな｣カードって何？
｢まともじゃない｣カードがあるって事か？
確かに轟炎巨人は他のカードよりも隙間的な位置と言えるかもしれんが、
(俺はそういう意味での隙間的な工夫は大なり小なり多くのカードに見られると思うが)
その発想じゃまとめ人と同レベルだろ？
轟炎巨人が2/2になったりスキルが自爆2点になったりしたら｢まともじゃない｣カードになるのか？
ギリギリ使えるか使えないか程度のスペックでも隙間的なカードなのは変わらないぞ
そして本当に隙間ならギリギリでも需要はある
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