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おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn16



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:07:32 ID:yLl6SPCt]
おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか? Turn 16!!

デッキを作って対戦するカードゲームを作ろうぜ! 16ターン目に移行しました。

 ・対戦主体のカードゲーム
  カード収集要素なしによるカード資産房排除。
  いわゆるトレーディングカードゲームとほとんど同じ気がするが、
  トレード&収集しないので微妙に別ジャンルぽ.
 ・マジックっぽい戦闘
  プレイヤーは魔法を唱えたり、クリーチャーを召喚したりして戦う。
 ・アクティブタイムバトル
  ネット対戦だと相手のターン終了を待つのがダルイのでアクティブタイムにして
  相手と自分のターンが同時進行にする。
  カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
  コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
 ・監督は俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)
  プログラムも俺(jxta ◆YLtNyRyYyQ)


543 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 20:51:32 ID:QS6Zh1PQ]
>>535
いつも乙です。

下記点に問題が無い事を確認しました。
・先頭文字"ソ"のデッキファイル名
・スキン及びカード絵差し替え
・初期デッキ使ってみました。デッキ選択画面で先頭にあるデッキで
 赤単伍長の赤単色デッキに対し、10戦中8勝2敗という結果でした。
・宇宙人のHP増加エフェクトの一括処理。(小熊猫ショック、猫師etcによる複数召喚について確認)


544 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 20:59:15 ID:QS6Zh1PQ]
【カード絵報告】
作業中カード:FD_001 民主主義の恐怖 *作業中*
完成目処  :5/2
絵師名   :K_Nine

【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537

【製作状況】
FD_001 民主主義の恐怖 >>544


545 名前:jxta ◆YLtNyRyYyQ mailto:sage [2010/04/11(日) 22:04:13 ID:PugF/TjO]
>>541
指摘ども
FD対応にまだ抜けがあるので近いうちに修正します
>>543
確認サンクス

>民主主義の恐怖
強すぎ修正汁状態っぽいなら、(+1/+1) or 5人以上にしようかなぁって思ったり思わなかったり
修正するならどっちがいい?

546 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 13:14:44 ID:RKJQo4xu]
>>545

お疲れ様です
自分は5人以上に一票です

547 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:36:31 ID:kL2HWXN1]
>>545
乙です。
民主主義の恐怖は、まだFD入りの大会も行われていないし、フリー対戦も十分な回数行われていない状況なので、
新しい玩具を貰ってみんなではしゃいでいる段階です。強すぎ修正汁は6割の褒め言葉と4割の勘違いです。
まだしばらくは様子見でお願いしたいです。

548 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:23:56 ID:kL2HWXN1]
おおっとそれから
規制で報告が遅くなりましたが、プロトVerの対戦会を開きましたので、参加した方々からチャットできいた主な評判を。

・当たり前だけど、超高速環境。
・すぐに手札がなくなる(3〜5ターン)ので、それまでに勝負がつかなければ、あとは引いた呪文を順番に使うつまらない延長戦。
・一部のカードがバランスを欠いている(加速技術のスキル0MP等)が、概ねバランスは問題ない。カードゲームとして機能する。
・対戦規模が小さくなる(4MP以上の呪文の価値が低い)。特にビートダウンにその傾向が顕著。
・最初からこういうデザインだったらやってるかも。でも今からこうなるなら微妙だな。というスタンスの意見複数。

だいたいこんな感じでした。

549 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:24:44 ID:BqSi3vAD]
チャットってやっぱり敷居高そうだよナー、叫んでる人とか暴走してる人とかいて入りづらい。


あと、名前をコロコロ変えたりする人いるってマジなの?チャットなのに特定がし辛いってきつい

550 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:28:42 ID:BqSi3vAD]
特定し辛いっていうのは○○さんは実は□□さんが冗談やなにやでなってるだけんすWWW
△△さんも実は

↑状態になってて○○さんじゃないと思って○○さんの話をしたら
□□さんが実は○○さんだって気まずくなった〜とか

551 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 12:45:55 ID:hwa+6WOL]
陰口しなきゃ無問題なのでは?



552 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 12:59:49 ID:BqSi3vAD]
>>551
あのチャットって入室者しか
見えない書き込みって出来るんだよね?

そういうので話してる時に良い話悪口問わず
本人が居たら気まずいかなぁと思ったんだけど、
そもそも陰口のようなことしなきゃ
大丈夫だよね、ありがとう


やっぱり変なテンションについて行けなければ
放置される感じ?
別ゲーの話やエロネタしてるときは
例えABCDの話だとしても控えといた方がいいかな?

553 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 13:07:49 ID:BqSi3vAD]
下の文はここを見ている
チャットのプレイヤーさんへ質問です。

まぎわらしくてすまんこ

554 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 21:59:32 ID:ifSCLR9Y]
>>549-550
チャット全般に言えることだから仕方ない。
1つのネタに皆が悪乗りする事だってあるあろうし、
一歩踏み出す勇気が出ないと入りづらいだろうね。

名前をコロコロ変えてるって言うのは、誰にどんな話を聞いたのかわからないけれども、
自分の体感だけれど、特にそこまで変えてる人はいないと思うよ。
常連さんが冗談でネタ名にして入ってくるくらいで、
悪口を言わない限り別に気まずくもならないから心配しなくていいかと。


555 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/17(土) 01:30:47 ID:HkfHlaFf]
>>552
たまに入ってる人間だけどABCDの話には大抵食いつくよ

556 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/17(土) 03:39:16 ID:9RORL72A]
自分は正直に言って雑談目的でチャットに来てる時も多い。
新規の人が入りづらくなってるのは自覚してる。

でも、自分が結構長いことABCD続けてこれたのは、
チャットでわいわいやってたからだとも思う。

一度試しに雑談チャットの分離くらいはやってみていいんじゃなかろうか。
って、管理者の負担が増えるのに厚かましいかもしらんけど。

557 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/17(土) 10:30:11 ID:efOrbOm8]
>>552
私は常連ですが、別ゲーネタや猥談はスルーしてます。
そういう時間は黙々とCPU対戦やデッキ構築にいそしむといいです。

558 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/17(土) 11:06:50 ID:1WDUIREO]
皆さんご返答ありがとうございました。
ちょっと勇気を出して一度行ってみようと思います

559 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:53:02 ID:DMpRICaQ]
少なくとも仕事時間中チャットなんかに入ってるのはアウト
社会を舐めてる


560 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/17(土) 23:59:51 ID:HkfHlaFf]
それはうちらが言うことじゃない
正直チャットにいてABCDの話や対戦相手してくれるなら仕事中だろうがどうでもいい

561 名前:名前は開発中のものです。 [2010/04/18(日) 05:24:10 ID:AIl9/EJ6]
本筋がぐにゃぐにゃだな



562 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/20(火) 18:51:09 ID:mP7oXSm5]
そういえば、ちょっとした機能の要望なんですが、
ゲーム内チャットで?ボタンクリック時に表示される
Commandの一覧に、フリー対戦時よくつかう定型文を
登録していただけないでしょうか。
とりあえず↓これくらいあれば最低限事足りると思います。

・よろしくお願いします。
・お疲れ様でした。
・次ラストでお願いします。
・対戦ありがとうございました。それでは失礼します。

最初は何を言っていいか全くわからず、それがオンライン対戦に
飛び込むのを踏みとどまる要因になってたので、これだけでも
だいぶシャイな人の助けになるんじゃないかと思いました。
慣れた今でも、殺伐とデュエルの回数こなしたい気分の時もあって
そういう時はチャットを面倒に感じたりしますし。
個人的には格ゲーの対戦台みたいに会話一切無しがデフォの方が
敷居低いんですが、そういうデザインは意図されていない気がしたので…。

563 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/20(火) 20:44:51 ID:LD7QoEXi]
コメントに「無言です」

とかしてくれると別にいいと思いますよ
実際はそっちの方が対戦しやすかったりしますし

もちろん感想戦もいいですけどね

564 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/21(水) 00:21:56 ID:u1kGTTOl]
オートとか省略とかしたら挨拶の意味無いじゃん。
登録されてる定型分を連打されるぐらいなら一言断ってから無言の方がいいと思う。

565 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/21(水) 07:19:02 ID:PatRLJ5x]
部屋立てるときチャットの有無も決められんかね
挨拶とか面倒になってきたし
まあコメントに「無言で」とか書くのもいいけど、知ってる人が入ってきたときは何か挨拶しないと失礼なような気もするし

566 名前:562 mailto:sage [2010/04/21(水) 14:59:19 ID:Rhe5205H]
なるほど、確かにそうですね>564
565の意見に全面的に賛成です
サーバー立てる時にチャットの有無を選択できれば一番いいですね

567 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/21(水) 17:52:20 ID:XqHLn5WH]
>>565
俺は逆にどんなサーバー入っても最低限の挨拶があるのは、いいことだと思うんだがなぁ〜
感想戦無しってのは、全然ありだと思うけど無言鯖も挨拶ぐらいはあっていいんじゃない?

568 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/21(水) 19:03:25 ID:Te9NATMJ]
モンハンでこういう話題は腐るほどあった
結局両者の意見の溝が埋まることは無かった
挨拶なしの方が気軽でいい<>挨拶すらできないなんて人として疑問

こういう答えの無い問題は主催者が決め打ちすれば良いと思う
つか大荒れするわけでもないなら現状維持でもいいんじゃね

569 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/22(木) 08:19:21 ID:ksfgeH5b]
作者はユーザー間のコミニュケーション絡みのことは勝手にやってくれってスタンスじゃなかったっけ?

570 名前:名前は開発中のものです。 [2010/04/22(木) 15:16:55 ID:5RH+N4So]
コミニュケーションとはまたいいづらいw
小学性の頃に給食で出たかみかみ昆布を口に加えながら喋んないといいづらそうだ

571 名前:jxta ◆YLtNyRyYyQ mailto:sage [2010/04/23(金) 04:01:12 ID:0tldaZmB]
民主主義最強修正汁!って話をあまり耳にしないので
とりあえずは、そのまま無修正で放置しますね。

wikiのアンケートが使えるような気がするので
バランススレで話題沸騰のメテオ修正について
試しにアンケート設置してみました。
www21.atwiki.jp/abcdgame/pages/742.html
2chにカキコするよりは手軽に投票できるので、ちょっと試してみようぜ



572 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/23(金) 04:52:01 ID:qsAEEbQy]
おつー

573 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/23(金) 05:52:58 ID:zp4HycxL]
>>571
乙さまです
投票しました〜

574 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:25:14 ID:idINxgzx]
明らかに人数おかしくね?
多重投票はどうにかしてもらいたいが

575 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/29(木) 18:23:37 ID:9lppUD2X]
日曜まで FCコスト10MP14票 FC削除6票
現在 FCコスト10MP15票 FC削除13票

これはひどいな

576 名前:代理 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:17:51 ID:IRbi3kVr]
そのアンケートなんですが、同一人物と思われる方による連続投票があります。
一人で5回を超える投票をしていたと思われる方もいます。

本日中に、無効と思われる票の修正を行います。
同一IPによる連続投票を禁止する措置も取りますが、
IPの下位をいじって連続投票している方もいらっしゃいますので、
最終的にはみなさんの良識に委ねるしかありません。

管理者が介入するべき部分か迷いますが、警告の意味でも一度票の修正を行います。

577 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:35:07 ID:N7IYiiGT]
最近はどいつもこいつも
何とかの一つ覚えみたいに
メテオメテオハニバーハニバー。
ガチガチの強デッキばかりでつまらんな

履歴見ても初心者ボロクソ状態すぎて萎えたわ

578 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/02(日) 04:59:13 ID:3LjN5XPt]
>>577
ドラフトとかシールドとか、構築戦以外で遊ぶといいよ。
色んなカード使えるし、上級者vs初心者でも運次第でなんとかなるから。

579 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/02(日) 06:30:43 ID:7ZksGMGZ]
野良対戦でメテオハニバー連発する人とかそんないないでしょ。
ていうか相手がMPカーブとか考えてないほんとの初心者だったら、
ネタデッキ使おうが経験者がほとんど勝つわ。
手抜いて接待プレイとかされたら初心者でも気分悪いだろ。

そういうもんだと諦めるか、初心者同士で戦う鯖でも立てるしかない

580 名前:名前は開発中のものです。 [2010/05/02(日) 20:55:02 ID:NQgHdqvv]
民主主義の恐怖を描いているのですが、完成目処の日に間に合いそうにありません。
大変申し訳ないのですが、期限を5/5にしたいです。

現在の進行状況は↓になります。(作業途中絵)
ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0856.jpg
遅筆でごめんなさい。


【カード絵報告】
作業中カード:FD_001 民主主義の恐怖 *作業中*
完成目処  :5/5
絵師名   :K_Nine

【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537

【製作状況】
FD_001 民主主義の恐怖 >>544,>>その時のレス番

581 名前:名前は開発中のものです。 [2010/05/02(日) 20:59:02 ID:NQgHdqvv]
申し訳ありません、最終行訂正です。

民主主義の恐怖を描いているのですが、完成目処の日に間に合いそうにありません。
大変申し訳ないのですが、期限を5/5にしたいです。

現在の進行状況は↓になります。(作業途中絵)
ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0856.jpg
遅筆でごめんなさい。


【カード絵報告】
作業中カード:FD_001 民主主義の恐怖 *作業中*
完成目処  :5/5
絵師名   :K_Nine

【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537

【製作状況】
FD_001 民主主義の恐怖 >>581



582 名前:名前は開発中のものです。 [2010/05/02(日) 23:06:50 ID:NQgHdqvv]
すんません、なんとか本日中に完成できました。
ドタバタしちゃってごめんなさい。

画像:ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0857.bmp
カード:FD_001 民主主義の恐怖
作者:K_Nine
テキスト:一人ひとりは小市民、群れをなせば暴民共、秩序立つにはまだ早い。

【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537 / >>582

583 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:16:37 ID:X2Yz1MRK]
文字wwwww
GJ乙

584 名前:プルグアイ ◆Jd2uIQFOf4fR mailto:sage [2010/05/03(月) 15:59:17 ID:EN8lVIbu]
jxta氏、いつもおつかれさまです。
abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0858.txt(カードについている番号は便宜上のものです)
Fear of Democracy案25枚のカードが選定終了、調整終了したので報告を。

なるべく実装しやすくゲームが面白くなる方向でカードを選びました。
またtxtについてはなるべく間違いを無くし、表記を統一しましたが何か変なところがあればごめんなさい…。
(ただ名前の英訳については自信が無いところもあるので、文法的におかしいところは修正していただいても大丈夫です)

動き的には今までにないタイプのカードもあったり性能が高いものもあり、その後のバランス調整で色々議論が出る可能性もありますがよろしくお願いします。

585 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/04(火) 19:37:12 ID:a4VGU464]
>>582
個でも群になろうとも社会秩序にはまだ立てない
なかなかw

586 名前:代理 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:32:33 ID:fRLlP67c]
すいません
>>584のテキストについてところどころ誤植があったので訂正してうpしました
(ジュエルビーストのテキストが誕生の宝石のままになっていた、闇の感応者の英名がおかしかったところなど)
あと上げなおしたときにまたミスに気づいてからあげなおしたとき削除パスを入れ忘れたためファイル名が変わってしまいました

abcdgame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upup2/source3/No_0859.txt
これを正式版とさせてください
重ね重ね申し訳ないです・・・

587 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/06(木) 22:47:42 ID:+D+bpg6V]
jxta氏へ
停止ボタンを不意に押してしまうと停止が直らなくなりそのままゲームが進行不可能になるバグが昔からありますが、これは直すのは無理なんでしょうか・・・?

588 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:28:19 ID:sKboNkrs]
ABCD関連のページで公式HPにリンクが張られておいたほうが良いと思われるものをまとめてみました。
自分はこれらのページの管理人ではありませんが、どれも公式からのリンクは問題ないと思われますので
よろしければリンクをお願いします。


・ABCD リミテッド部屋
itachi-e.hp.infoseek.co.jp/

・ABCDデッキ公開場
www15.atpages.jp/abcdplayer/

・ABCD 大会運営 Wiki
wikiwiki.jp/abcd_compe/

・ABCDカードイラスト保管庫wiki
wikiwiki.jp/abcdillust/

589 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:21:53 ID:ctMjbeOH]
新カードってBBSのカード案以外にも作者の考えたカードも入るの?

590 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 01:11:22 ID:ZVC7s1kX]
>>589
jxta氏が新カードを追加したいなら、
BBSにないカードが追加されることがあるかもしれないね。

念のために言っておくけど、
新エキスパンションスレのプルグアイ氏は作者じゃないよ。
プルグアイ氏の考えたカードが一枚入るらしい。
一枚くらい大丈夫ですよね、だって。
エゴ枠(笑)

591 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 09:59:16 ID:cbQZnvRm]
その一枚はまだ内容も決まってないヤツだけど、既に決まったものでプルグアイ氏の考えたカードが何枚かある。
カード作れって言われたのに僕の考えた最高の新環境を作るって勘違いしちゃってるよね。しかたないね。
まあこのゲームはもうダメだろう。



592 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 16:53:24 ID:gZwOf+Jl]
>>591

毎度毎度自分では何もやらないくせに批判お疲れ様です

593 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:51:30 ID:ZVC7s1kX]
>>592
あなたはプルグアイ氏の何なの?
プルグアイ氏は批判覚悟でエゴ枠とやらを強行するんでしょ?

何もやらないくせに という根拠は何?
またプルグアイ氏親衛隊がお茶を濁しにやってまいりました
お勤めご苦労様です

594 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:42:07 ID:UNI8zr8O]
確かに現状、環境の変わる方向が操作されてるってむかつきはあるが、そこはまだ怒るほど事ではない

それより俺のむかつきポイントは、jxtaさんの隙間カードって発言をあまり一般的ではない意味に解釈してるのに
その事についてプルグアイ氏はjxtaさんに真意を尋ねてもいない事だな
jxtaさんも多分、強い意味を持たせて隙間カードなら良いって言ったわけじゃないと思うが、
その発言を利用だけしてやろうって感じになってるのはちょっと吐き気だわ
実際にあがってきた25枚はどこが隙間だよってカードが半数以上だし

って新エキスパンションスレに移動して書こうと思ったけど親衛隊怖すぎたからやっぱりこっちに書く事にした

595 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:46:53 ID:gLXK4Col]
後出しとか超有利じゃね?

596 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 08:09:11 ID:oygiTPDu]
俺も一回聞いたほうがいいんじゃないかって言ったけど、外野が「いまjxta氏の判断を仰ぐ必要はないと考えます」とかなんとか言ってそのまんまだなぁ
プルさん自身は一切ノーコメント
大丈夫なんかね、jxtaさんこの流れを良しとしているのだろうか
25枚案が張られてから一切コメント無いけど

597 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:25:44 ID:tJuXrzbP]
良しとしないならタイミング見計らってはっきり言うでしょうがね
その辺は俺らがイチイチ気にしなくて良いと思いますわ

jxta氏には申し訳ないけど次回含めた50枠目まででプレイヤーのカード案公募を終了してFear of Democracyまではjxta氏がカードを決めて欲しい
誰がやるにしてもプレイヤーが権力を持って創るのは無理がありますわ

あともうFear of Democracyでラストでいいと思います
本来Desk on the Deskで終わってたはずなんですけどね
jxta氏がやらないなら荒れる事は実証できたし、多数のプレイヤーが納得するという意味でABCDが駄作化していくんじゃなかろうかと思う

598 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 15:29:50 ID:oygiTPDu]
俺はずっと続けてほしい

599 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 16:54:34 ID:+76Z2pw9]
私もできるなら続けてほしいと思います。

600 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:32:01 ID:tJuXrzbP]
抜けてたな
ラストにした方が良いというのはjxta氏が放棄するならの場合だ
jxta氏が総監督を引き続きやるのなら続けて欲しいのは同感
jxta氏が放棄しても続けたいと言うプレイヤーが居るなら今回の様子を見てその意味を深く考えた方が良い

601 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:38:36 ID:egjyVV/k]
>>597
多数のプレイヤーは2chとか見まくってるのが前提なのか?
単にベクターからDLして遊ぶプレイヤーは製作過程なんて全然気にしないと思うぞ
プルグ氏が、とかエゴ枠がとか 全然気にしないでしょ。
結果として出来てくるゲームが面白いものならいいんだよ



602 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:51:39 ID:tJuXrzbP]
>>601
製作過程云々なんて俺もどうでもいい
結果として出来てくる「ゲーム」をプレイヤーが楽しめたら良いと思っている

ベクターからDLして遊ぶプレイヤーも遊んでいくうちにどうなっていくのか
自分の希望通りの環境にしたいというプレイやーは少数派ではないはず

このスタンスは将来的に見ても宜しくないでしょ
プレイヤーとゲームデザインをする製作サイドはある程度の距離置かなくちゃ上手くいかない
つまりはそういいたいだけなんだ

603 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:17:28 ID:2rlgXtoE]
>>601 >>602
遊ぶだけの人は製作過程なんて気にする必要は、当然ないな。
でも製作に積極的に関わろうとしてる奴らにとって、
製作過程に対して無関心ではいられないのは当然だろ?

今回は一般プレイヤーからカード案を募ったりしているわけで、
多数のプレイヤーの意見を一人のプレイヤーが取捨選択することに問題があるんだよ
「俺は遊べさえすれば、あとはどうでもいい」ってのは、
ちょっと冷たい意見に聞こえるな。

わくわくしてカード案投稿したのに…って気持ち、分かんないかなぁ

604 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 01:17:37 ID:yaL3gnYz]
>わくわくしてカード案投稿したのに…って気持ち、分かんないかなぁ
採用されなくて悔しかったんですね、わかります。


605 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 02:30:05 ID:2rlgXtoE]
>>604 言うと思った。

つーか、採用されなかったら嬉しくないのは当然の気持ちだろ?
その横で特権枠が横行してるんじゃ、納得できるわけがないと思うんだが。
お前は何様だと言いたくもなる。

俺は前の25枚のときはカード案出してなかったけど、
確かに今回の新エキスパンションツリーにはいくつか案を出してる。
恭順しない奴は去れと言うのなら、俺の案を削除しておこうか?
別に誰も困らないだろうし。
俺も困らない。

606 名前:605 mailto:sage [2010/05/16(日) 02:41:46 ID:2rlgXtoE]
…こういう書き込みをすると、なんだか残念な気持ちになるな。
俺は、別にプルグアイ氏が本気で環境をどうこうしようとしてるとは思ってない。
特権枠はただの自己中なんじゃないのかって気がしている。
立場を利用して自己中を押し通そうってのが大問題だけどな!

最近のプルグアイ氏はちゃんと働いてるのは認める。
ツリー掲示板を用意してくれたのはGJだ。

607 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 06:54:00 ID:79Y/OsS4]
>>604
これが「ただ足を引っ張ってるだけで何の役にも立たない人」か……

608 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 07:09:33 ID:yaL3gnYz]
>つーか、採用されなかったら嬉しくないのは当然の気持ちだろ?

どうせお粗末なカード案だったんだろうさ

609 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 09:33:16 ID:ZwKqSX2a]
>>590-608
何だまた蛆虫の自演か

610 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:43:49 ID:1dkDR72w]
自演だと思いこむのも自由だが
少数ながらアレ?おかしくねと思っている人が居るのが事実、しっかり受け止めようよ

カード案が通らなかったからという残念な気持ちも多少あるだろうけど
案1つ1つに対しての反応が無さ過ぎるんだよ、スレで案を募った以上
もう少しフォロー出来なかったものだろうか?自分としてはそこが引っかかるところ

エゴ枠については、プル氏の考え方一つで評価が変わるからなんともいえね
苦労した自分へのご褒美だったとしたら笑えないが、今後を考えてなら悪くは無い
でもな、そのエゴ枠のせいで仕切り役に立候補する人が多数出てきた場合どうすんの?

611 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 12:55:30 ID:SXIRXvds]
まぁ、ここで喧嘩するのが一番意味ないと思うけどな。

プレイヤーサイドの調整が今行われているのはもう変えようがない。
なので、今はそこに全力を注ぐべき。ここで文句を言っても仕方ない。というより意味が無い。

みんなが全力で作り上げた結果が、結果として駄目なら、自ずと答えは出るだろ。
今こんな場所で議論するエネルギーがあるくらいなら、案出したり、進行方法について意見したりしてやれよー。



612 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:02:27 ID:szDkvpCx]
>>610
まぁ仕切り役は、jxtaさんが新エキスパッション追加したいっていってから
プルグアイさん(仕切り役)が出るまでの2ヶ月間他に仕切りたいっていう人が
出なかったんだから仕切り役が増えるのはいいことじゃない?


613 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 18:59:38 ID:2rlgXtoE]
>>608 まあ、実際そうなんだろうけどな。

614 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 21:51:20 ID:1dkDR72w]
まぁ代理仕切り役が出ないよりは絶対マシだな
まぁ色々案だしたり意見したりもしてるんだが〜
そんなこんなでまぁ色々大変だな

615 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/16(日) 23:42:13 ID:xn7Z3/IC]
次からは何枚かごとにまとめ役変えていった方がよさそう

616 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 00:23:22 ID:w1ZkYicP]
なにやらこの場の空気は重いな
しかも湿っている感じだ

617 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 01:44:29 ID:qSk3muyo]
こんな話題で盛り上がる前に、言って置くべきことがあった

>>588 まとめ乙です!

618 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 15:52:24 ID:qYsb9JUi]
現在の25枚と次の25枚について
向こうのスレで出てたけど、jxtaさんが実装したいものだけで良いと思う
というかそうしてほしいな
どれだけ少なくなってしまってもかまわないし、逆に向こうの議論で叩かれまくったカードが実装されても、jxtaさんがそれを選んで実装したなら納得できる

そうでもしないとこの先も荒れる、実装されたカードでも荒れるのが目に見えててつらいよ

619 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:13:16 ID:jp/TktA1]
こんなにプレイヤー人口少ないのにこんなに荒れるなんて不思議なもんだな

620 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:27:47 ID:FbP/SFSh]
俺だったらこんなロクでもない住民の要望の為に開発は続けないけどな

621 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:56:21 ID:onQJ7z/M]
荒らしてるのは一人か二人だろ  
変なのが少しでもいるとこんなんなってしまうんだよ



622 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:48:29 ID:Gs4ia//R]
人口少ないから、むしろ1人2人の割合が大きくなるってことか

623 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:50:10 ID:TY+fPGDv]
新カード案の評価してる人の中にたまに「こんなクソカードいらん」と言わんばかりの暴言吐く奴が混じってるのはどうにかならんのか
それと全カード評価してる人は自分で案を出したりはしてないのかね?
案出した上で自分の案に自演で高評価付けられたりすると萎える

>>621
それを分かっていながらスルーできない人が多すぎるのも困る

624 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:23:41 ID:NFadzFWs]
>>623
概ね同意なんだが一つだけ気になった。

別に自演が混じろうが、いいカード案が支持されてるならそれでいいと思う。
自演がいいとは思わないけど、疑うのはきりがないからね。
周りが支持しない案はどうせ蹴落とされるものだと信じる。

625 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:42:49 ID:9DscuzMk]
匿名でやってる限り、目をつぶらなきゃいけないデメリットだね

626 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/21(金) 11:31:59 ID:+IATrGJd]
モラルがあるカード案投稿者はスレに書き込まないとかことわっていた人も居たね
なので信じるしか〜

しかし、進行についての議論した結果が良い方向に向かっている予感
荒れはしたけど私的でもうしわけないが満足です、検討してくれてありがとう

627 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:19:18 ID:Bi49hrLM]
また荒れるのは目に見えてる
みんな今はカード案の話だから空気読んでるだけ

628 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:39:17 ID:bWysLNW8]
>>627
荒れないのが一番だけど、
一概に荒れるのを「悪い状態」と判断するのもどうかと思うよ。
無益な罵り合いで荒れるのは回避するべきことだけどさ、
雰囲気が悪くなってもきちんと議論すべきこともある。
仲良く話を合わせてるだけじゃ話し合いの意味が無いだろ。

629 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:14:35 ID:TiRE/dhv]
楽にいうところ
「アイディア・提案」は最終的にjxta氏が総括して決める。住民は考える。
「批評・実践談による意見」の主観は俺達住民、それにjxta氏が客観視する。

この「アイディア・提案」の はじまりは住民の客観or主観→最終的にjxta氏の主観+客観
俺達の主観は「アイディア・提案」より「批評・実践談による意見」にある。

また俺はこんなこといえる立場ではない

630 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/27(木) 19:12:56 ID:BRx5QfpP]
あーあ

631 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:00:23 ID:FKc/utD9]
いーい



632 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:05:48 ID:FKc/utD9]
なんつーかギスギスしてるな

633 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:27:11 ID:PxAs2KGr]
本当に勘違いしてただけなんだけど
取り返しの付かない間違いを犯してしまった

あーあ

634 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 02:59:21 ID:aM56ZNT/]
どんまい

635 名前:名前は開発中のものです。 [2010/05/28(金) 20:41:25 ID:NloatKSj]
気にする事ないってばさ

636 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/28(金) 23:50:10 ID:PxAs2KGr]
なんというか
…ありがと

637 名前:jxta ◆YLtNyRyYyQ mailto:sage [2010/05/30(日) 22:54:45 ID:OzKqR11i]
突然だけど、公式HPを更新しようと思う
・トップページから、Topicsの内容確認 や プレイ状況を確認出来るように
 将来的には オンライン人数とか、サーバー求むとかもWebから確認できるようにしたり
 対戦状況も細かく見れるようにしたいので、その下準備
・カードリスト一覧もダサイので改善 & wikiに飛べるようにしたい
・スクショ載せるのやめて、ニコニコの対戦動画貼ろう

まぁ、javascriptとか不慣れな部分あるので
いろいろ不都合出すとは思うのでご迷惑をおかけします。

638 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:53:39 ID:3rF/s5Hj]
>>637 更新おつです、新HPいい感じです。

あと、気がついた点で
今はリミテッド部屋じゃなくてABCD サポート部屋という名前になっていますので変更お願いします。


639 名前:jxta ◆YLtNyRyYyQ mailto:sage [2010/05/31(月) 01:15:17 ID:eS2RazwH]
>>638
ども、直しておきました。

スキンとか、絵差し替えの拡張とか サポートツールの誘導って
wikiに1ページまとめ作ってもらって、そこへ誘導する方が自由に編集できるしよくない?
主なのは公式HPからリンク貼るのは当然だけど

あとIE滅びろ!鯖にUPしたときのIEだけ挙動違うしバグってやがる
ということで、しばらく調整続く感じです

640 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:20:11 ID:ErUU5Qhh]
おおっHP更新乙ですー
完成にwktkしておきますねっ

思ったこと、ダウンロードボタンが大きめでわかりやすい位置にあるといいなと思いました
あとカードリストの画像はもしサイズに問題がないのであればpngのほうがよい気も

641 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:35:00 ID:ErUU5Qhh]
あ、細かいこと付け足すようですいません
カードリストのwikiリンクは新しいウィンドウのほうがいい気がします
あとリドローのバリエーションに笑いましたw



642 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 18:34:08 ID:HZUwEwvK]
トピックスに書き込んでる人にお願い

既に終了した項目は削除して欲しい。
今まで見てて感じたんだけど、既に終了してるのに削除されるまでが長すぎる。
個人的には大会終わってから2、3週くらいじゃないかと思う


643 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/31(月) 20:20:31 ID:3rF/s5Hj]
>>642
ご指摘どうもです。

たしかに大会情報のトピックスが古いのはよくないですね。
TWCの方は消しておきますのでもう1つの方も主に会えたら消してもらえるよう
伝えておこうと思います。







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