- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/04(水) 22:06:07.92 ID:VV3UX3s2.net]
- 楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる
前スレ
ゲーム制作 雑談スレ【part34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1741076201/
ゲーム制作 雑談スレ【part35】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1743150906/
ゲーム制作 雑談スレ【part36】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1745938412/
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 21:27:41.70 ID:a6YRCkyQ.net]
- https://x.com/v_wakaru/status/1933854854398787983?t=ucKCyqCQXxiFJQXzmoprHw&s=19
スーパーゲ制デーの進捗報告
- 362 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/14(土) 21:32:14.29 ID:nnzd5TOM.net]
- >>352
別にゲーム本体はつくれる人につくってもらって
原案とアニメーション部分で関わる方法とかあるでしょ
ゲーム本体つくる人だけがゲーム制作者ってわけではなくね？
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 21:38:48.51 ID:2QrKhMEA.net]
- だいたい法則がわかってきたぞ
コピペするほど同じことを繰り返し主張してやたら声の大きい人ほどデマ、
5chで嘘を嘘と見抜けない人は見ないほうがいい、というのはまさにこいつらのこと
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 22:00:50.63 ID:a9HRGQlR.net]
- 雑談スレに何の真実を求めてんのや？
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 23:01:36.04 ID:JQa9AOMj.net]
- >>357
リッチなCGモデルのモーション部分だけ作れて後はなにも出来ない人を
個人製作で使えると思ってるのかエアプ
- 366 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/14(土) 23:03:23.48 ID:nnzd5TOM.net]
- >>360
川尻こだまつくったやん
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 23:22:53.92 ID:JQa9AOMj.net]
- >>361
モデルとモーションの違いも分かってないのか
ゴネてる理由が分かるな
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 23:40:26.07 ID:yCnp+m69.net]
- モーション職だからって別にゲームが作れないわけじゃないからな
他人よりモーション制作に長けてるという証なだけ。
個人製作でも3Dを扱うならモーション作りは避けられないから除け者にする理由は無い
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 23:47:17.51 ID:HOc68tGH.net]
- >>363
それ（3D）ってオプションじゃね？
個人製作次元を中心に考えるとオプション的な条件言い出したら際限なくなるという心配もそれはそれであるよなあ
プログラミングはオプションにはできず、直接にせよ、外注するにせよ、避けては開発が成立せんよね
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/14(土) 23:55:13.17 ID:JQa9AOMj.net]
- 個人で3Dがそもそも現実的じゃない
アセットフリップかチバツにするつもりなら知らんけど
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 00:12:55.42 ID:d0xfXJ2U.net]
- 意味不明な除外ルールを言い張るエアプに絡まれるのは俺も経験したね
話通じないから大変だったよ
- 372 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 00:32:16.64 ID:EVyPjHoy.net]
- >>340
漫画家の世界観表現力と
余計な事をしないゲームデザインで真っ直ぐ作られた良作だよな
このコンビが地罰の2000万と5年の歳月あったら結構なボリュームがあるヒット作生まれてたと思うよ
センス無い奴らって余計な事にリソース浪費する場合が多いから、自称天才のズレてるのは自分を見つめ直さないと同じ失敗を繰り返す
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 00:50:34.11 ID:q1Gac/dH.net]
- イスラエル軍の戦闘機がミサイルで撃墜される映像とか見るとね
戦闘機シムはあれより地味だとキビしいだろうなぁ
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 01:18:37.95 ID:9KEwfurq.net]
- 残念なことに資料には不自由しない時代だしな～
パチの演出みたいに、フォックスツーしたらジャンジャンバリバリウィーウィーキュインキュインしようぜ
ド派手に売れまくるな、がはは
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 01:26:07.59 ID:qrbhv/LO.net]
- 340の作品いいね。
システムをサイドスクロールにアレンジしたりアートで楽しませようとしてクリエーターのゲームって気がする。
クリエーターズ・ラボも１億つかわないと1章も出来ないアセットフリップゲームよりそういう小粒で光るゲームに出資すればいいのにな。
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 02:18:21.88 ID:hOgsG5eR.net]
- 元フロムの企画マンと企画素人の漫画家のソウルライク
なんで負けたか、明日まで考えといてください
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 02:33:22.07 ID:rkI7GXVO.net]
- 余計なことをしない=引き算のセンスだよね
これがとにかく難しい
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 04:55:42.54 ID:aznBo92A.net]
- プログラマーなら物理的（？）にコードの量を減らせばよい
必要最低限の少ないコードで実現できることは限られる
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 08:48:11.88 ID:Cx5wFbY4.net]
- 『孤独なインディーゲーム開発者の一生』無料体験版が配信中。「数年かけて開発したゲームが4本しか売れない」など世知辛さMAX
https://www.famitsu.com/article/202506/44748
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 09:27:49.92 ID:sX+kXrG4.net]
- >>308で既出
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 09:36:41.35 ID:yyLedYFP.net]
- 結局、>>367のこのコメントに尽きるんかな
- 382 名前：あ
個人製作者スケールの話で言うと
この2人が体現してるものがミニマルな必須要素なんだよね
片手落ちは許されない
そしてこの2要素以外はオプションの贅肉メタボ要素（ex.カプコンの次郎系ラーメンな組織論） [] - [ここ壊れてます]
- 383 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 10:15:51.89 ID:DlfwzwxT.net]
- >>271
何でスキル伸ばさないといけないんだ？
俺は延々とミニゲーム作りたいのだが
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 10:23:22.46 ID:hOgsG5eR.net]
- ミニゲームなんて勝手にシコシコ作ればいい
でもオナニーは他人に見せるなよ
- 385 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 10:25:13.88 ID:DlfwzwxT.net]
- >>378
何で見せちゃダメなんだ？
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 10:28:00.96 ID:I2n1rZx1.net]
- 野球クンは極端に片手落ちの好例やなw
エンタメセンスゼロ
動くサンプルプログラムを作り散らかすことに熱中し続ける
- 387 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 10:36:19.66 ID:DlfwzwxT.net]
- >>380
エンタメセンス確かにゼロなんだよね
困ったな
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 10:43:30.50 ID:q1Gac/dH.net]
- 今は何もできないガキンチョが、3年後には今の野球暴威を大きく引き離しているんだろうね
そしてその頃の野球暴威は、枯れ果てて何も作れなくなっている
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 11:27:00.22 ID:j/6yg/u0.net]
- 3年後も5chで半コテに絡み続ける何も変わらないおじさん..
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 11:56:59.56 ID:qrbhv/LO.net]
- つまり地罰ボーイの問題はでっかいゲームだけ作ろうとすることそして野球ボーイの問題は小規模だけ作ろうとすること
小さいゲームを完成したら次は15％新しい技術を実装しレベルアップして少しずつ大きいのを完成させる。これが成長するのに一番いい
ドラクエもいきなり中ボスと戦ったりスライムばかり倒さないだろう。ゲームから学べ！
てか両者中年なのにボーイなんだ？
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 11:58:24.96 ID:9KEwfurq.net]
- ミニゲーム詰め合わせたのをサンプルとして情報商材（ハウツー本なり動画講座なり）にすればいいんじゃね
エンタメでヒット出すのは激ムズだから現実見て教育分野ってのはどこの業界でもある話だ
そういうのに向いてる人もいるしな
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:03:04.61 ID:p7+SPOG/.net]
- ミニゲーム集でマリオパーティを超えろ！
マリオパーティはミニゲーム１１０種類あるらしいぞ
- 393 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:05:47.35 ID:AylDHjS4.net]
- フリゲと体験版を集めたＤＶＤ付きの雑誌を刊行すればいいやん
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:07:54.38 ID:AylDHjS4.net]
- >>379
普段隠してる方がいざというときエロいからだ
- 395 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:09:57.54 ID:DlfwzwxT.net]
- 取りあえずシューティング完成させることにしたわ
3ステージはめんどいから1ステージで
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:19:39.01 ID:U9Ux7FoZ.net]
- 作るのは別にいいが
それ他人がプレイしたくなったり喜んだりさせられない代物でいいのかっていう
- 397 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:32:04.64 ID:DlfwzwxT.net]
- >>390
普通のシューティングだから普通に面白いと思う
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:34:35.32 ID:qrbhv/LO.net]
- 野球マンのゲーム
１みにゲーを作った 満足
２次は別のジャンルのミニゲーを作ろう
３Goto１
一般開発者のゲーム
１ミニゲーつくった
２つぎは何か一つ新しいのを実装しよう。そうだインベントリー付けて（アセットを自分で）（もうちょい複雑なボスAI）（レベルアップシステムを）（ハクスラ要素）（データベースを）（プロシージャル地形を）（村を作って）（罠を）（会話を）（イベント演出を）を作ってみよう
３Goto1
それと野球ボーイは自己満足のため作ってる、他人を楽しませたいっていうのが無いから駄目なんだと思う。
漫画でも小説でもゲームでも読んだ遊んだ人の顔（泣いた、笑った、感動した、怖がった、快感を感じた）を想定して書かないとさ。
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:34:43.81 ID:q1Gac/dH.net]
- シューティングを1ステージでもちゃんと作ったら、野球暴威には大きな進歩となるだろう
とても素晴らしいことだ
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:39:12.75 ID:qrbhv/LO.net]
- >>390 前にシューティング作ったでしょ？忘れたのおじいちゃん。
５ｃｈに貼るということは俺等開発者に遊んでもらいたいんだろう？だったら俺等が「そのアイデアいいね！」っていうのを入れてよ。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:42:16.46 ID:DlfwzwxT.net]
- >>394
弾発射前にライン引いて弾が出るの分かるようにした
これでシューティングの理不尽感だいぶ減るはず
シューティングって敵がいきなり弾発射してきたら避けられないでしょ？
- 402 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:50:49.93 ID:qrbhv/LO.net]
- >>395
駄目だ。それがアイデアなら平凡すぎる。0点だね。もっと他のシューティングを研究しなよ。
ライン引いても通常弾のように弾が遅ければ意味がない。
ライン引く場合レーザーなどの避けられない攻撃に限る
前にパリィシステムつくったんだから、通常弾も高速にしてそれを実装するぐらいしなよ。
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:55:14.87 ID:U9Ux7FoZ.net]
- まあ単独スレ立てる自信すら無いようなものに興味も湧かないし
- 404 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 12:58:08.98 ID:DlfwzwxT.net]
- >>396
だから速い弾にするのとセットなんです
それはそのとおり
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 12:58:34.18 ID:q1Gac/dH.net]
- 普通に作ってるのに面白くならない…
おかしいな…あーボス作るのめんどい
で、敵が1種類だけのシューティングが出てくるようだと、今まで通りやね
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 13:27:58.89 ID:76katcI0.net]
- シューティングってそもそも弾撃ちそうな敵を警戒して近づかないようにして破壊の優先順位を決めて安全になるようにしていくゲームなのにな
敵のパターン知り尽くした上級者は敵がどのタイミングで撃ってくるか分かってるから接近して速攻撃破とかできるっていう深みもあるから面白いのに
敵弾の予告はそれらの面白さに1ミリも寄与しないという
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 13:40:38.81 ID:qrbhv/LO.net]
- >>399 どうせいきあたりばったりで企画書かいてないでしょ？
そんな野球マン用に俺さまが企画を書いてやったぞ。
タイトル「敵の弾は超高速なのでパリィを極めて屠ります。」
プロット：カウンター特化型の高速近接ソウル系２D弾幕シューティング
ボタンは攻撃ボタンとガードボタンのみ。
攻撃ボタン 短押しショットは弱めだが長押しで溜め攻撃で貯め中は移動が少し遅くなる
ガードボタン短押し→押した瞬間パリィが発動。敵弾に近接してパリィをすると「斬撃派生」や「時間停止」が発動。近距離だと致命の一撃をだせる演出過多
ガードボタン長押し→ガード待機状態に入るがダメージは半減するがスピードも落ちる
作成するポイント： 遠い間合いで弾を避けてちまちま連射するだけの平凡なシューティングじゃなく「近距離で攻撃を誘ってカウンター」というソウルフルな緊張感あふれるゲームにする。
プレイヤーの反応：TPSソウル系にない２Dシューティングならではのシンプルな操作、弾幕の視認性と反応速度とリスクが要求されハマった時はかつてないほどのエクスタシーを感じさせる
とにかくミニゲーでも企画書は書け
- 408 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 13:44:51.40 ID:DlfwzwxT.net]
- >>401
おもしろそうだね
- 409 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 14:02:34.20 ID:DlfwzwxT.net]
- なるほど
企画書を書こう
それがエンタメってことか
また最初からやり直しだ
ありがとう！
- 410 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 14:19:58.76 ID:DlfwzwxT.net]
- 今までも「企画書が必要」とアドバイス受けてたが全くピンとこなかった
ゲームのメカニクスを作りさえすればいいだろうみたいな認識だった
でもどう作っても面白くならない、エンタメ性がないという
問題に直面してようやく回路がつながった
エンタメ性とはほぼ企画書のことだと理解した
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 14:26:21.91 ID:Q5kS/Igx.net]
- ほう、少しは賢くなったなw
最初、「おもしろそうだね」で
401氏の「とにかくミニゲーでも企画書は書け」
はスルーかい！て思ったが
ツッコまれなくても自分で気付けたな
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 16:47:58.40 ID:f+qT0I0a.net]
- 俺が作った、地罰の1億倍つまらないゲーム、
誰もダウンロードして遊んでくれないから
ここに投下したいけど一回でも投下したらもうおしまいな気がしてできない
- 413 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 16:54:24.54 ID:8v7PE8/8.net]
- 実際ここに投下したらボロカス言われるの？
結構アドバイスとか親切にしてくれそうだが
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 17:19:10.63 ID:q1Gac/dH.net]
- 野球暴威は何度も投下したがおしまいではなく、これから始まるようだよ
- 415 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 17:43:58.64 ID:qrbhv/LO.net]
- ＞＞407
開発者同士のレビューは割と優しめ。
ゲーム制作歴が長い人たちが遊んで気付いたもう少しこうすればいいというような前向きな改善点を指摘してくれるよ！
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 17:54:45.76 ID:9KEwfurq.net]
- そういう前フリがあるからボロカス言うわ、みたいな勢力はどこにでもいる
匿名（）掲示板ならなおさらだろう
すごいですねって言われたいだけならホスキャバガルバにでも行って金払ってほめてもらうといい
オレは、投下作品に関してはいちホメにダメ出しくらいの感じでコメントするよう心掛けてる
まあ割と自信作が多いのかダメ出しするところあんまない作品が多いけどな
ゲ製は完成までいってるだけでもすげぇと思うよ
- 417 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 18:05:07.46 ID:DlfwzwxT.net]
- 企画書を作った
タイトル「忍走伝」
プレイヤーはゲーム「忍走伝」の参加者でゲームクリアを目指す
忍走伝にはフィールド各所にアスレチックステージ「忍走ステージ」が
設置されててそこでお金を稼ぐ
稼いだお金で武器防具などを購入したりパラメータを上げたり新しい忍走ステージを開放できる
要所要所にいるキャラやフィールドで遭遇する雑魚キャラとは
コマンドバトル「忍撃」で戦う
忍走でお金を稼いで忍撃勝利を目指すゲームである
アクションにRPG要素をつけてアクションにやりがいを持たせることが
このゲームの売り
どうですか？
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 18:20:30.22 ID:q1Gac/dH.net]
- だいぶボリュームがありそうだけど、完成しそう？
- 419 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 18:25:01.37 ID:DlfwzwxT.net]
- >>412
フィールドの大きさはフレキシブルで小規模なミニゲームとしても成立する
つまり今までやってきたことも無駄にならない
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 18:31:26.08 ID:t+STLfKX.net]
- ボロカスだろうがなんだろうがレビューがあるってのはなんのフィードバック無いより100倍マシ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 18:59:59.38 ID:qrbhv/LO.net]
- >>411
面白そうな世界観とシステムだけど、気になる部分だけ指摘するね
企画段階でゲームのメインである忍走ステージを「どう面白くするか」が決めてないため、こねくり回してるうちにきっと面白くなるだろうはX。企画段階で【どの部分が一番楽しいか】を想定して書いとこう
それとゲームのウリである忍走（アクション）と忍撃（コマンド）のゲーム性の乖離。テンポが違うゲームなのだからアクション好きのプレイヤーはコマンドバトルにストレスを感じると思う。どっちか一方に絞ったほうがいい。
ユーザー層を増やしたいなら幼馴染のくノ一を出すとかキャラクター（ライバルや師匠など）設定の追加したり、「黒幕を倒す」「ニン撃で亡くなった友の変わりに頂上をめざす」など、何かプレイヤーのモチベアップになる最終目標をつくると最後まで遊んでもらえそう。
あと予想制作期間まで書いとくと実作業でどれくらい違うかわかっていいかな。
規模が膨らみそうだけどできるだけ小さくて楽しめるように作ると完成しそうだ。がんばって
- 422 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 19:09:07.52 ID:DlfwzwxT.net]
- >>415
忍走の内容は忍走ステージ発動したらフィールドに的みたいな敵が出現して
それを倒していったり、ただアイテムを取っていったりってのを考えてる
好タイムだと高得点
忍走と忍撃の乖離は俺もそう思ってた
でも忍走を気持ちよくプレイさせるにはRPG要素は必要なんじゃないか
と思ったわけ
一般的な商用ゲームだとアクションの中にRPG要素を盛り込むのが普通だけど
それをやると膨大な攻撃アクションやその他アクションが必要になって
俺では完成不可能になる
だからコマンド式で分離した
これなら作れる
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 19:35:59.56 ID:qrbhv/LO.net]
- なるほど個性ある尖った作品が出来そうね。期待。
- 424 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 19:38:44.47 ID:DlfwzwxT.net]
- >>417
ありがとう！
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 19:42:04.10 ID:XnaHP3It.net]
- うむ
- 426 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 19:55:47.14 ID:HYtu/r37.net]
- >>374
ウィッシュリストに入れてたやつだ。ありがとう
- 427 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 19:55:47.73 ID:HYtu/r37.net]
- >>374
ウィッシュリストに入れてたやつだ。ありがとう
- 428 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 20:03:35.88 ID:9ld6zy3I.net]
- ８方向スクロールの２次元のシューティングゲームのミニゲームを作って、
それで満足したらそれで終わりか、
他者から批判されてありきたりでツマラン、レゲーだとかファミコンレベルだとか非難されて止めたら終わりだが、
そこからキャラを増やしたり、マップを増やしたりすれば、
ヴァンパイアサヴァイヴァーに成るかも知れないのに止めてるだけの可能性も有ると考えたら、
やる気が出るんじゃ？
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 20:08:09.20 ID:hOgsG5eR.net]
- >>411
今はソウルライクが大流行してるからな
方向パリィとか追加して「忍者・ソウル」とか作ったら１万本ぐらい売れそう
- 430 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 20:19:58.85 ID:DlfwzwxT.net]
- >>423
ソウル系はよく分からんのよね
自分がいて敵がいてその間に何があるのか
前のゲームではローリング回避みたいなの作ってみたけど
実際に面白くするにはもっともっと必要なことがある
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 20:24:17.92 ID:p7+SPOG/.net]
- 今大流行してんの？どこで？
チャンネル登録３００万のVTuberが配信してるの？
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 20:29:11.23 ID:1JtzSzTS.net]
- ここ数ヶ月ぐらい糞レスしかないが何が原因だ
荒らしでも湧き続けてたのか
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 20:56:50.64 ID:qrbhv/LO.net]
- ニンジャソウルか面白そう。作るなら２Dトップダウンでも２Dサイドスクロールかな
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 21:05:01.64 ID:q1Gac/dH.net]
- 大流行ってより、理不尽な死にゲーが全部ソウルライクを名乗ってるだけなんじゃね？
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 21:05:43.15 ID:H31o4pti.net]
- パリィって劇薬だからあんまり使いすぎても面白くならんよな
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 21:23:29.72 ID:hOgsG5eR.net]
- >>425
このスレでｗ
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 21:35:10.43 ID:aznBo92A.net]
- 理不尽な死にゲーは単に難易度が高いのとはちょっと違う気がするんだけどお前らの見解は
- 438 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 21:58:04.51 ID:8v7PE8/8.net]
- メイドインアビスのゲームやったけどつまらない理不尽さだった
納得感って大事だわ
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 22:20:40.83 ID:qw7HXELK.net]
- なぜ理不尽を感じるのか?
理不尽を感じるケース
1,pcとcpuで判定が異なる
・pcにできない行動をcpuがしてくる(敵だけ斜め移動、無限リソースなど)
・超反応
2,初見対処不可能
・反射神経では対処できない死に覚えゲー
・攻略方法が非常に複雑で、長時間の試行錯誤か攻略サイト必須
3,不便さ、ストレス
・UIが練られておらず、使いにくい(テストプレイしたんか?)
・ゲームサイクルが練られておらず、煩雑だったり苦痛だったりする部分がある
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 22:40:40.66 ID:9KEwfurq.net]
- 良作な死にゲは、プレイヤーの学習曲線をイメージしたときに急なスパイクが（少）ないやつ
理不尽な死にゲは、そのスパイクが多すぎるかそもそも学習曲線が想定されていないやつ
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/15(日) 23:21:15.95 ID:XYYxCV/r.net]
- 笑わせる
よくあるゲームの大雑把な概略と
それぞれの要素に忍とつけただけじゃねえか
- 442 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/15(日) 23:31:35.00 ID:DlfwzwxT.net]
- >>435
どういう思考で忍走伝に至ったか説明する
まずアスレチックアクションというのを考えた
アスレチックアクションを順番にクリアしていく
これは俺は辛いと思った
マリオとかは星を集めていく
俺あれが苦痛でね
やりたいステージだけやってゲーム進めたほうが気持ちいいんじゃないかと思った
で、ステージでお金を貯めるというのを考えた
お金を貯めてそれを使ってステージ開放ってだけでは味気なさ過ぎて
多分これも苦痛
というわけでお金を貯めてコマンドバトルで役に立つ成長要素を
つければいいとなって忍走伝の企画成立
だから一応従来のゲームの問題点を乗り越えるべく考えたわけですよ
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 00:22:10.35 ID:lpmCEs2v.net]
- >>434
現実には、良作が人気になるとも
理不尽だから魅力が出ないとも限らない
丁寧さと、尖った印象の強さは、トレードオフにしかならないのか
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 00:46:37.35 ID:a8sCKsOy.net]
- >>411
そのゲームのテーマはなに？
ちゃんとテーマは考えた？
良い作品には必ずテーマがあるよ
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 03:26:24.09 ID:XLnSEXdk.net]
- >>436
ややコンセプト破綻してるようにも思えるけど…
個人的な話だがワイはアスレチックアクションは遊びたいけどRPG（コマンドバトル）は遊びたくない
つまりワイのようなアクションやりたい人はゲームのターゲットから外れるわけで
RPGの為にお金稼ぐのなら山場はRPGになる、でも先に考えて拘ってそうな部分はアスレチックアクションだし、どこに重きを置いてるのか
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 03:44:53.39 ID:XLnSEXdk.net]
- ごめん415とほぼ同じこと書いてたわｗ
コマンドバトルじゃなくてボス戦忍走でもいいと思うけどな
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 06:36:38.50 ID:nV+JM6M/.net]
- アクションにコマンドRPG組み込むってそれミニゲームが金策のコマンドRPGと違うん？
アクションとRPG片方だけ希望の人も満足させたいなら
アクションステージ全制覇とRPGでラスボス倒したとでシナリオ分岐するとか
まぁ手間だしどっちつかず感あるけど
- 448 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 07:10:42.76 ID:ritxnLen.net]
- >>438
なるほど
それは盲点だった
そこまで考えてなかった
ちょっと練り直す必要がある
- 449 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 07:12:15.29 ID:ritxnLen.net]
- >>439
どっちかに重きを置かないといけないかな
やっぱ破綻してるかな？
ちょっと考え直してみる
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 08:47:42.20 ID:CnhSUwVH.net]
- 今までアクションとコマンドバトルを考えつかなかったんじゃなく誰もうまくまとめれなかったんじゃないか
面白く料理できれば画期的で8番出口などとならぶ新機軸を打ち出せるかもしれないが
ニンソウデンを忍術（分身、縮地、高跳び、木遁、壁抜け）や忍具（煙玉
- 451 名前：、手裏剣、兵糧丸・・・）を増やして面白くする方に注力した方がいい []
- [ここ壊れてます]
- 452 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 08:54:41.43 ID:ritxnLen.net]
- >>444
それも考えたんだけど
例えばコマンドを「忍戦」にして
アスレチックの「忍走」
的当ての「忍投」
敵撃破の「忍撃」
坂道から玉入れする「忍穴」
リズムアクションする「忍点」
とか
ちょっと収拾つかなくなるから今回は忍走だけと考えてる
- 453 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 08:59:45.93 ID:ritxnLen.net]
- ChatGPTに考えてもらったんだけど
これでまとまってね？
ゲーム企画書：忍走伝（にんそうでん）
■ タイトル
忍走伝（にんそうでん）
■ ジャンル
修行アクション×戦略バトルRPG
■ コンセプト
アスレチック型アクション「忍走」で鍛錬し、ターン制バトル「忍戦」で試す。反復と成長を楽しむ忍者育成ゲーム。
■ ゲーム概要
3Dフィールドを探索し、忍走ステージを攻略して資金を獲得。装備や能力を強化し、戦略的なコマンドバトル「忍戦」を乗り越えて物語を進める。
■ ゲームの流れ
フィールド探索
忍走ステージ挑戦（アクション）
報酬獲得 → 強化
忍戦で進行（コマンドバトル）
■ 特徴
アクションと戦略バトルの組み合わせ
自由な育成とプレイスタイル
忍者修行という世界観に基づく成長サイクル
■ テーマ
己を鍛え、戦略で勝利する忍者としての成長体験
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 09:10:55.12 ID:jyyGcC65.net]
- 欲張りすぎだと思う
ChatGPTを使ってるなら、工期を見積もってもらうといい
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 09:34:52.61 ID:rYava6DB.net]
- コレいつまで続けるん？
きちんと作るならいいけど、少し作ったら飽きて投げ出すパターンの人でしょ？
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 10:10:51.77 ID:CnhSUwVH.net]
- 忍走が３Dか２Dとかドットとか、サイドスクロールとかTPSとか見下ろしとか書いてないから何を作るのかちっとも伝わってこない
ゲーム企画書
１ゲームの仕様を箇条書きで書く
２絵がかけなくてもイメージしてる画面構成や必要なものラフ図で追加
３頭の中でゲームを遊びながら煮詰める（作りながら改良していくと時間かかるからね）
それから実作業に入ると無駄な工程が無い。
人によって反射神経違うからアクションゲーは難易度調整難しい。
どちらかだと戦略的なコマンドバトル「忍戦」だけあそんでみたいな。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 10:41:31.82 ID:CnhSUwVH.net]
- パリィが人気なそうでひさびさに土日JAMを開催します。
◇◆ 今週のお題 ◆◇
【『パリィ』要素のあるゲーム】
期間はちょっと長めの6月29日（日）まで
ここは少し遅れてもOKなことと参加者が多くないので埋もれないのもメリット
未完成でもいいし質も問わない。ルールは緩いので気軽に参加してね
- 458 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 10:43:35.68 ID:BpG7Gv2L.net]
- >>446
ソウル性が抜けてないか？ステイタスパラメターも示しておいた方がいいな
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2025/06/16(月) 10:56:29.55 ID:2fwFUPyO.net]
- >>448
構ってるやつが悪い
- 460 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 11:03:33.96 ID:ritxnLen.net]
- >>448
完成はさせてる
ただミニゲームばかりだから進歩がなかった
今回割りかし本格派のゲーム目指してる
- 461 名前：名前は開発中のものです。 [2025/06/16(月) 11:03:48.81 ID:ritxnLen.net]
- >>449
3Dです
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