- 1 名前:名前は開発中のものです。 [2024/01/09(火) 11:14:14.04 ID:ZylEnqKC.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。 ■RPGツクールMZ公式サイト https://tkool.jp/mz/ ■販売サイト ・Steam https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/ ・ツクールストア https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz ・DLsite https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html ■MZ用素材・ツクールストア https://store.tkool.jp/products/resource/mz ■前スレ RPGツクールMZ_27作目(実質28) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/ ■過去スレ RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/ RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/ RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/ RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/ RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/ ■生成AIについて このスレではAIの活用もありです。 AIの話をしたくない方はこちらへ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/
- 730 名前:名前は開発中のものです。 [2024/01/30(火) 23:15:00.78 ID:p/0z7KmC.net]
- ツクプラってなんだ
- 731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/31(水) 08:37:10.89 ID:iRBvLwZX.net]
- ツクールプライド
- 732 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/31(水) 16:00:32.30 ID:spQyLKK4.net]
- ツクコモもあるよ
- 733 名前:名前は開発中のものです。 [2024/01/31(水) 16:17:58.95 ID:aOoNS54I.net]
- 昔First Seed Materialってのもあったな
- 734 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/31(水) 16:46:00.30 ID:7pzunuJb.net]
- ツクプラは悪名高きムノなんとかさんが作ったサイト
- 735 名前:名前は開発中のものです。 [2024/01/31(水) 17:07:43.18 ID:FWybGyB1.net]
- ツクプラは名声高きムノなんとかさんが作ったサイト
- 736 名前:名前は開発中のものです。 [2024/01/31(水) 17:16:17.93 ID:tXgyxYHy.net]
- 利用者がどのくらいイルカが重要だ
- 737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 06:44:37.65 ID:N4/27lYG.net]
- 久しぶりにツクールMZ起動したらピクチャ関連大分使いやすくなってるのな
ver1.7は神アプデだな
- 738 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/01(木) 16:12:58.35 ID:k4JVfXOZ.net]
- 皆街並みとかを作るときは素材は既存の使ってる?
現代風とか作りたいから自作してるんだが ドット絵って似たり寄ったりになりやすいからマップのこの部分が 似てますとか言われて訴えられたら怖い。 マップの自作は避けたほうがいいかな?
- 739 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/01(木) 16:13:30.06 ID:k4JVfXOZ.net]
- ごめん
マップてかマップチップだったわ
- 740 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/01(木) 16:53:33.67 ID:DRSfcTfG.net]
- 本当にぴったり一致してるとか
マジでパクッてるとかじゃなきゃ問題にならんbから気にすんな
- 741 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 19:14:24.27 ID:GL/ZyXDw.net]
- 去年あたりにマジでパクってる奴いたっけな
- 742 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 19:31:07.01 ID:ucQeuZlJ.net]
- ツクールなんてどこから見ても聖剣のコピーなのに公式ショップで売ってるようなモラルだぞ
まじめに考えるだけ無駄だよ
- 743 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 20:49:50.10 ID:2YEqIkXl.net]
- 楽したいならイラスト生成で作って一枚絵マップで
- 744 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 21:05:43.77 ID:VAY7NGQK.net]
- このAI狂信者は本当にゲーム作ったことあんのかね?
- 745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 21:18:58.81 ID:2YEqIkXl.net]
- お前と違って百個ぐらい作ってるぞ
- 746 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 21:36:11.61 ID:BR5QEJ6Y.net]
- もうちょっとマシな嘘にしろよ
- 747 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/01(木) 22:26:08.72 ID:XkjBetCa.net]
- >>737
ゲーム制作どころか実際のとこAIすら触ってないと思う
- 748 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/01(木) 23:18:53.72 ID:MwyrpXOE.net]
- セクシー田中さんのゲーム作ろう
- 749 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/02(金) 00:32:14.81 ID:ON841OxI.net]
- 一日中5ch張り付いてるキチガイが制作する時間あるわけないだろ
- 750 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/03(土) 00:18:49.53 ID:mFnSjDiq.net]
- MVのキャラクタージェネレーター画像を公式で買ったんだけど、MZだとずれるんだね
フォトショで調整すれば使えるようになるかな?
- 751 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/03(土) 10:18:28.43 ID:nQcIfSy8.net]
- 位置をずらすだけでいいなら使えると思う。
- 752 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/03(土) 10:24:33.59 ID:0DpciTNU.net]
- パンティーずらしただけで入れるのって横からパンティーに締め付けられない?
- 753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/03(土) 13:06:25.19 ID:3tmow0FD.net]
- パンティは足首に掛けるのが至高
- 754 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/04(日) 14:31:18.71 ID:u01m9e5B.net]
- https://note.com/tototo210/n/nf1f80c607237
画像生成AIのおかげで20万文字の大作長編同人ノベルゲームが完成した話 「いずれ手描きとAI絵の境目なんてなくなります。」 「本当にAI使っただけでガタガタ言わないでほしいって感じです。」 ほんまそれな AI嫌いは頭悪い上にクリエイターとしてもゴミカス
- 755 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/04(日) 14:50:08.71 ID:97YGWGYb.net]
- AIやAI使った作品は認めてるけど、他人の作ったAI作品でドヤるやつは見下してる
- 756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/04(日) 14:51:11.84 ID:0WX+TNik.net]
- 今の絵師wもみんな似たような無個性な薄っぺらい絵しか描いてないんだからAIでええわな
オリジナリティある絵なんて見たことないわ 実際のところラノベやなろうの絵描いてる奴なんてみんなAI使ってるんやろなってくらいみんな同じ絵だし
- 757 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/04(日) 15:03:17.92 ID:SqRhEAvk.net]
- コピペと変わらん同じようなイラストばっか描いてる癖にアーティスト気取りなのが痛々しいんだよ絵師界隈は
- 758 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/04(日) 15:28:58.28 ID:MrYFOHYF.net]
- >>747
生成AIが完成へのモチベになったんだったらそれはそれでいいんだけど それにお客さんが価値を感じてくれるかどうかは全然別の話で やり方間違えると作品そのものの価値を必要以上に下げかねないってのは 早めに学んでおいた方が良いかな
- 759 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/04(日) 15:41:02.14 ID:97YGWGYb.net]
- 今はまだAI使って作品一本作り上げたってことに物珍しさがあるからそこに付加価値が存在すると思うけど
じきにみんなが当たり前にAI使うようになると、また質の良し悪しで判断されるようになる みんながAI使う中でAI生成そのままのものしか出せない人と一手間加えてオリジナリティを付加できる人で分かれる
- 760 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/04(日) 15:43:42.30 ID:504mNjrl.net]
- >>751
正直私もそれ感じてた 手描きとAI絵の境目をなくしたかったら相応の立ち回り方を 考えるべきじゃないかと てか自分が完成させたから他はどうでもいいってのが透けて見えてしまうのが…
- 761 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/04(日) 17:06:02.98 ID:QcxKlwWf.net]
- 昔のソシャゲもキャラパーツ作ってそれ組み合わせて絵をでっち上げてたような作品が大半だしな
今はそれをAIがやってくれるようになっただけ
- 762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 05:16:00.07 ID:ZD2tdVhz.net]
- 今ならサキュバスも簡単に量産できるしな
便利な世の中になったもんだよ・・・
- 763 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 06:49:30.71 ID:C/JMsU8K.net]
- 東京藝大の卒展アニメでもAI活用した作品あったらしいな
ストーリーをchatGPTの出力から選んだと言うからこれから物語もAIで出すのが一般的になるか
- 764 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 12:18:23.31 ID:IaVbp15V.net]
- >>749、>>750
生産者を馬鹿にしつつ生産者ありきの生成でイキるAIおじさん 肝心な部分は全部AIに丸投げ、頭に何も浮かばず発露できるものが何一つない空虚なAIおじさん
- 765 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/05(月) 12:36:49.98 ID:Lqj6hlYr.net]
- >>756
元々描ける書ける人間がAIも使ってる話であって 元が0の人間がAIだけ使って逆転できるって話でもないな
- 766 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 12:44:52.78 ID:BX4k8yeV.net]
- どんぐりの背比べはそのへんにしてもろて
- 767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 13:26:14.06 ID:yMy+4zYi.net]
- AIの話が嫌いなんだったらもう一つの方に行けよ
ここに居座って反AI活動する必要はないだろ
- 768 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 15:21:51.01 ID:v34g/jvb.net]
- 反AIじゃなくて反お前な
お前はAI代表でもなんでもないし、ただの頭がおかしい荒らしだからな そこのところ間違えんなよ
- 769 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/05(月) 19:59:49.24 ID:8q40TpgO.net]
- 反AIはどこにでも乗り込んできて暴れるから嫌いだわ
日本語通じねえし
- 770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 22:10:20.38 ID:zstQrdPe.net]
- >>612
めっちゃ気持ち分かるわ カードバトルゲームツクール出して欲しい
- 771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 22:16:47.37 ID:zstQrdPe.net]
- ツクール製RPGのゲーム性をもっと面白くするための画期的なアイデアってどんなのがあるかな?
いいアイデア思いつく人いない?
- 772 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 22:48:44.22 ID:QDAN7S7i.net]
- くだらん
- 773 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 22:54:56.40 ID:zstQrdPe.net]
- このスレでそういうこと言うなよ
スレタイ読めない人か?
- 774 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 23:12:36.42 ID:SC+8qV3y.net]
- プレイヤーにRPGツクールでRPGを作らせ
苦労して完成させた作品が酷評されるシチュエーションを体験させるRPG
- 775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/06(火) 23:23:51.26 ID:zstQrdPe.net]
- そういうシナリオ部分のアイデアじゃなくて武器とか防具とかスキルとか、RPGのゲームシステム部分に関わるアイデアが知りたいんだけど
シナリオなんて自分で思いつくんだし
- 776 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/06(火) 23:42:38.36 ID:SC+8qV3y.net]
- 好きな装備好きなスキルをセットしてダンジョンに挑むゲーム
- 777 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 01:16:29.59 ID:xYta+BJX.net]
- ツクールっていまどき装備がスタックする仕様だから最近ふつうな装備に固有プロパティを後付けしてカスタマイズするって遊び方ができないよね
- 778 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 03:58:35.27 ID:LXG93y+R.net]
- オンラインゲームもオフラインゲームも製作可能なUnityのカードバトルエンジン
TCG Engine - Online Card Game https://assetstore.unity.com/packages/templates/systems/tcg-engine-online-card-game-253269
- 779 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 06:58:06.56 ID:GOgdLNkm.net]
- >>771
知識ゼロだから馬鹿なこと言ってたら申し訳ないんだけど、例えば探索パートをツクールunite、バトル部分をそのカードゲームアセットとかってできる?
- 780 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 07:27:17.68 ID:GDyfy+bZ.net]
- できるけどガッツリプログラミングしてUnityとUniteを連携させることになる
経験豊富なエンジニアでも手こずる作業でノーコードとは程遠い
- 781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 08:09:22.61 ID:GOgdLNkm.net]
- >>773
そんな甘くはないか… ありがとうございます
- 782 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/07(水) 10:52:30.78 ID:Ou38e6nl.net]
- Unite使うより他のRPG作成アセット使った方が作りやすいと思う
戦闘無しで探索パートだけのアセットもあるし アセットって本来は他のアセットと組み合わせて使うもんだし Uniteが特殊なんだよな
- 783 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:43:12.63 ID:7rmnFzrB.net]
- >>771
これすごいな これ使えばノーコードでゲーム作れるようになる?
- 784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:44:18.16 ID:JoPe60x7.net]
- まずメリケン語しか書いてないからまずはマニュアルの翻訳からだぞ
- 785 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:48:46.87 ID:7rmnFzrB.net]
- 別に、冷静に考えたらツクールでもかんたんなカードゲームくらいはその気になればノーコードで作れるか
1万5000円も払ってアセット買うほどのことでもないな
- 786 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 13:51:48.16 ID:7rmnFzrB.net]
- ただ、コモンイベント連打するのがすげえめんどくさいのは確かなので
もっと楽にカードバトルゲーム作れるツールがあればなとは前々から思ってる(´・ω・`)
- 787 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:09:14.26 ID:TfSaYBLK.net]
- 他人でカードゲーム作ってる人知ってるけど
コモンイベントと既成のプラグインだけで作ってるから無理がありまくって面白くなかった 俺もカードゲームシステム途中まで組んでたけど 時間かかりすぎるなーと思って途中でやめた
- 788 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:26:34.66 ID:7rmnFzrB.net]
- >>780
時間かかるかどうかはゲームの規模によるんじゃないの? コンパクトな短編ゲームならそこまで絶望的に長い制作期間にならないと思うんだけど
- 789 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:41:51.13 ID:TfSaYBLK.net]
- >>781
カードゲームっても幅があるべ 俺は最低でも面白く丁寧に作れるサクヒンを作るには時間がかかりすぎると判断した
- 790 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 14:50:16.85 ID:i+KUuM7y.net]
- FF8のミニゲームみたいな奴ならコモンイベントで簡単に作れそう
- 791 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 16:08:05.73 ID:7rmnFzrB.net]
- >>783
うんうん
- 792 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 17:33:20.67 ID:pODPr99j.net]
- カードゲームはリアルでなら何個か作ったことあるけどプレイ&修正しまくった記憶
プログラム組むのは大変そうだな
- 793 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 19:57:25.62 ID:kicVv+8M.net]
- でも正直、同人でカードゲームなんてつくっても需要ないよな
StSみたいなデッキ構築型ローグライクならともかくさ
- 794 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 21:14:46.60 ID:pODPr99j.net]
- 無限にパック剥くだけのゲームもあるからなぁ
- 795 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/07(水) 21:43:43.99 ID:lI4pLzHw.net]
- novelai使ってる人に聞きたいんだけど1枚生成するのに何回くらいガチャ回してる?
あと理想の画像できるまで生成する?それともある程度で妥協する?
- 796 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/07(水) 22:21:45.22 ID:Ou38e6nl.net]
- 完璧な1枚を生成できるとは思ってないので
何枚か生成してそれぞれからパーツを取るようにしてる
- 797 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 04:09:15.15 ID:ovI+a77s.net]
- 画像編集スキルが必須だったりする
- 798 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 04:17:47.94 ID:rgCyKuA0.net]
- 背景はAIで消せるしつぎはぎを綺麗に繋げるのもAIでやれるやん
- 799 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 07:57:30.20 ID:ULCnW+J1.net]
- 今の時代はポケモンをAI経由で書き換えても任天堂はなにもできないってまじ?
やったもん勝ちやん・・・
- 800 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 08:26:26.19 ID:bLt6IiqM.net]
- 任天堂が所有してるわけじゃないから任天堂がなにもでにないのは当然
- 801 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 08:34:20.92 ID:H5b9WyAo.net]
- そんなことしてもたいして伸びないし、むしろアンチ増加で評価落ちたり、下手したら垢バンとか訴訟のリスクもある
個人がやっても割に合わないだろ
- 802 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 08:41:14.53 ID:2pquzt7C.net]
- このAI信者は【赤信号みんなで渡れば怖くない論理】で他人に踏み台になってもらおうとしてるゴミクズだからいちいち相手にすんなよ
- 803 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 09:06:07.66 ID:Qedj4PmG.net]
- やったもん勝ちとか言いながら自分は絶対やらないっていうね・・・
- 804 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 09:10:08.39 ID:Pogel+Kb.net]
- エアプだからね
- 805 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 09:26:32.55 ID:+XqEVyzj.net]
- エアプは木を伐るー
エアプップッー エアプップッー
- 806 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 09:27:34.70 ID:dHCJe92U.net]
- ポケモンみたいなキャラ使いたかったらフリーで使い放題のゆるドラシルの画像でも落として使えよ
- 807 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 09:33:28.64 ID:QLNs3Ci/.net]
- 俺の股間にもゆるドラシルみたいなキャラおるでw
- 808 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/08(木) 10:29:57.78 ID:zg3ngKeb.net]
- ポケモンの件で任天堂が動くと思ってるところが低能すぎる
- 809 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 17:22:48.01 ID:bV5h6FPw.net]
- >>783
FF8のカードは海外でプラグインある
- 810 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/09(金) 22:44:44.76 ID:Vtwp7/ql.net]
- オークやミスリルが出てくるツクールはすぐ豚男に書き換えろ!トルーキン財団に訴えられるぞ!
- 811 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 00:16:40.80 ID:C+Q/Xe5w.net]
- オークってなんかの神話が元ネタちゃうんか
- 812 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 03:34:13.25 ID:2sTlBwXb.net]
- 民話が元ネタ
向こうの妖怪である妖精や妖魔の話から
- 813 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 03:35:17.13 ID:2sTlBwXb.net]
- ミスリルとかよりもエーテルのほうが多用されてたのに最近のファンタジーものではエーテルがアイテム扱いぐらいになってる
本来は大気中に漂う魔気みたいなもの
- 814 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 03:35:57.19 ID:2sTlBwXb.net]
- 昔の神学や錬金術について調べると
エーテルについての言及がめちゃくちゃ出てくる
- 815 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 03:36:52.63 ID:zzNRCJ9u.net]
- オークが駄目ならオーガなりトロルなりにでもすれば良い
- 816 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 04:28:14.20 ID:2sTlBwXb.net]
- ムーミントロール「トロルです」
- 817 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 04:59:08.76 ID:2TqVmt5o.net]
- オーガも何かの創作のオリジナルネームだろ
- 818 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 08:13:11.17 ID:C+Q/Xe5w.net]
- 鬼だろ
- 819 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 10:19:51.92 ID:62/iKIxp.net]
- 元々は人食い妖精的呼ばれ方だった妖怪にオーガという明確な名前を初めてつけたのは長靴をはいた猫
- 820 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 15:07:44.25 ID:3iJwG4dW.net]
- 全部自作のモンスター名にすれば逆に訴え放題じゃん
オーヂ パッゲ デヴデヴ ム・ショッカ
- 821 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 16:01:53.48 ID:oOjMMrSn.net]
- どうせサキュバスしか出てこないんだからどうでもええわ
- 822 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 16:28:51.54 ID:C+Q/Xe5w.net]
- シナリオに関わらない単語なんてなんでもいいわな
- 823 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 16:32:54.03 ID:0o55f/k8.net]
- 俺のちんこはシナリオにがっつり絡んでるけどなw
- 824 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 16:38:27.58 ID:9kyLM4UL.net]
- 小さくて分かりづらい事が難点だけどな
- 825 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:36:45.22 ID:HJ2lAmk9.net]
- >>743
そんなんやらんでもMZでのキャラジェネで上下左右微調整すりゃ何とかならんか?
- 826 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:21:09.59 ID:c8cu/B11.net]
- >>818
動かせる範囲決まってるからMVの顔パーツをMZのジェネレーターで使おうとしてとちゃんとはまらないよ
- 827 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:53:39.32 ID:eFcAimRI.net]
- すんません
戦闘をRPGみたいなのじゃなくて シンボルに攻撃したらそのまま倒せるみたいなふうにしたいんですけど いいプラグインないでしょうか?
- 828 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:25:30.66 ID:Zrk0SNhA.net]
- サキュバスだらけの電車に引きずり込まれて逆レイプされてる最中に
電車が発進 倒れ込む視界のなかに駅名の看板 「キサラギ」が徐々に 「駅スバュキサラギラギ」 (ギラギラサキュバス駅) になるシチュエーションプリーズ
- 829 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/10(土) 23:25:46.01 ID:Zrk0SNhA.net]
- 誤爆
- 830 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 06:22:36.17 ID:Xb7Lscjh.net]
- >>820
該当するプラグインは知らないけど、コモンイベントを組んでイベントで呼び出せばいいだけだから プラグインを使わなくても簡単にできるよ。
- 831 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 07:09:50.04 ID:lI7PxrbG.net]
- 進捗動画上げたらへったくそな絵師がAI画像使ってますよねっていちゃもん付けてきたから「だからなんすか?」って返したら定番の反AI説教始めて笑ったわ
マジでカルトだなあいつら
- 832 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 07:13:07.60 ID:5x/QWCgf.net]
- AI絵って似たような顔ばっかだけどつまり参考にされた人も1人しかいないのでは・・?
- 833 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 07:43:24.62 ID:QQk9zqR6.net]
- 何年も前から中華ソシャゲのテンプレみたいになってる絵柄だよな
元々がばらばらのパーツ素材用意してあってレイヤー使って組み合わせて量産してたもので一枚の絵を絵師が描いてたものではないんやろ
- 834 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 09:02:42.88 ID:lI7PxrbG.net]
- 絵師達のイラストからして模倣とコピペで成り立ってる描いてるとは到底言えない産物だからなあ
- 835 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 12:48:46.34 ID:wKK/RNs9.net]
- そんなに反AIガーコピペガーっていうなら
自分で描けばいいのに あ、描けないからAIジャンキーなんだっけ? コピペすらできないんだっけ? ごめんごめん
- 836 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 14:04:27.56 ID:6vPNUMQ8.net]
- まぁわざわざ環境構築してそういう絵柄出力できるようにしておきながら
その絵柄をディスるとか、自尊心と劣等感でだいぶ心がズタズタなんだろうなってのは思う
- 837 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 14:18:16.21 ID:5GGEsULd.net]
- なんでそんな明後日の解釈になるのか意味わからん
不思議ちゃん超えてるな
- 838 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 14:50:22.60 ID:pwgPUEi9.net]
- >>824
お前みんなから嫌われてんのになんでずっとここにいんの? 可哀想なやつ いい加減目障りなんだよ さっさと消え失せろ
- 839 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 15:00:26.08 ID:TKfBFuJ0.net]
- https://store.steampowered.com/app/2811870/RPGMZ__SRPG_MZ__Tactical_Battle_system_for_RPG_Maker_MZ/
無料
- 840 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 15:34:17.36 ID:NXVgaypU.net]
- また反AIがどうこう言ってるけど
嫌われてるのはAIじゃなくてお前みたいなやつなんだと理解しろな
- 841 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 18:18:41.56 ID:cpvhmvNp.net]
- >>823
具体的に動やったら簡単にできますか? ご教授願います
- 842 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/11(日) 18:27:04.52 ID:5x/QWCgf.net]
- マザー見たく一方的に倒せるのなら簡単だけど敵も攻撃してくるとかだと途端にめんどくさくなる
- 843 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/11(日) 21:27:16.82 ID:Xb7Lscjh.net]
- >>834
シンボルと接触したらコモンイベント呼び出し コモンイベントの中で攻防の処理して、勝ち負けフラグを設定 イベントに戻ったあと、勝ちならセルフスイッチONでイベント消去 負けならゲームオーバーなり負けイベントなりを呼び出し、かな
- 844 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 15:31:22.20 ID:L93cJico.net]
- AIでどんな絵が出るのか試しに使ってみたらエロ画像がいくらでも出てきて1日で3回くらいシコッてしまった・・・
- 845 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 15:40:17.34 ID:fabw/XBq.net]
- 一生シコってろよ
- 846 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/12(月) 17:55:39.04 ID:UJ50a0DO.net]
- 永久機関じゃん
- 847 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/12(月) 17:56:59.76 ID:YysAr6SR.net]
- しこっても
しこっても 作品は完成せず じっと手を見る
- 848 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/12(月) 18:18:51.12 ID:aVbD1hw9.net]
- 最低だ俺って
- 849 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 09:44:24.54 ID:Bte3MCK1.net]
- 絵師に頼んでた頃は勝手なオリジナリティ出されて思ったのと違ったり、リテイク出したら文句言われてこっちのモチベ下がる事が多かったがAI使えばとことんこだわれて良いわ
絵師がどれだけ特権意識こじらせてたかという話でもあるが
- 850 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 10:23:53.50 ID:Py2HEVm4.net]
- 今や自己主張激しいアホ下請けが依頼してもないオリジナル要素ねじ込んだら作者に自殺される時代だぞ
- 851 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 13:41:18.28 ID:B6S9uvdd
]
- [ここ壊れてます]
- 852 名前:.net mailto: >>842
事前に発注内容やリテイク対応の有無についてキチンと話し合ってないのが悪い ネットで顔も知らん相手と取引するならその辺できてないと外注しない方が双方のため [] - [ここ壊れてます]
- 853 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 13:51:50.46 ID:FJw6Wbe/.net]
- まーたはじまったよ
- 854 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 13:55:56.17 ID:j5ki4JCC.net]
- そこは別にネットでもリアルでも変わらない部分だと思うよ
- 855 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 14:29:01.44 ID:B6S9uvdd.net]
- リアルで身元のわかってる顔見知りとの打ち合わせでもそうなんだから
顔の見えない相手とならより一層の注意をしろって話だよ
- 856 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 17:16:28.93 ID:ecuGVW1o.net]
- こんな糞みたいなコミュ障野郎が話し合いとか打ち合わせなんてできるわけないだろ
- 857 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 18:38:13.61 ID:Bte3MCK1.net]
- クソみたいなコミュ障野郎は絵師もだろ
おまけに妙に偉そうで大変さアピールばかりしてくる無能が多いからな
- 858 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 18:40:55.47 ID:EyneRR4U.net]
- ツクール製でミリオンごえてオモリだけかと思ったら
他にもミリオン以上確定してるのあるな、ただ全て海外製 ツクールの母国でありコマンド式RPGの本場である日本からも ミリオン級の作品が表れても良いはずなんだが
- 859 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/13(火) 19:14:31.28 ID:MQWfb4+8.net]
- >>849
まあ言ってることはわからなくもないけど君の場合はあまりにもしつこすぎるよね 何回も何回も同じことばっかり言ってるからみんなから反感買うんだよ
- 860 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/13(火) 21:01:49.37 ID:B6S9uvdd.net]
- 仕事上、色々と絵を描く人と会うけど
ほとんどの絵描きは腰が低い良い人だよ 絵の仕事を続けられている人はみんなコミュ力がしっかりしてる
- 861 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 04:49:21.55 ID:W3thZ/rB.net]
- それはそういう域の人だから
AIが現れようがどこ吹く風よ
- 862 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 11:24:31.87 ID:ncBPsMS1.net]
- 絵師なんてネットじゃイキってるけどマンツーマンになったら借りたきた猫みたいに大人しくなる引きこもりオタクしかいないからな
- 863 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 12:11:33.18 ID:IJ6piDPW.net]
- 借りたきた!
- 864 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/14(水) 12:28:40.94 ID:vHW4yzCD.net]
- かみまみた!
- 865 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 12:32:29.01 ID:W3thZ/rB.net]
- ネットでイキってるのは誰だってそうやん
- 866 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/14(水) 13:13:58.06 ID:63KIRHGN.net]
- 類は友を呼ぶっていうからな
程度の低い作者と程度の低い絵師がつ
- 867 名前:ながるんでしょうよ []
- [ここ壊れてます]
- 868 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 15:05:15.84 ID:yG4Aku88.net]
- まーた始まった 絵師になんか恨みでもあんの?スレタイ読めないなら帰れよ
- 869 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 15:48:05.38 ID:nI+rIFh1.net]
- 精神的なアレだろうね
- 870 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 16:24:58.37 ID:uY0OfJNe.net]
- いつもの何でも煽るキチガイだろ
叩き煽りの流れになると急にレス増えるけどほぼ単発しかいねえ
- 871 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 17:01:47.16 ID:0QNW1f1K.net]
- 短髪ならまだいいわ
俺なんかもうハゲてるからな
- 872 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 17:40:00.06 ID:YTBDzndL.net]
- 今から買うならMZで大丈夫ですか?
Uniteはあまり評判良くなさそうなのでMVとMZどっちかで迷ってます 知識0です
- 873 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 17:52:35.89 ID:dGTeikiD.net]
- MZでいいよ金に問題ないなら
MVでもいいけどね どちらかと言うとMZの方が良い
- 874 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 18:34:31.13 ID:cH1O+NCo.net]
- その心は
- 875 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 19:10:51.85 ID:jjscqqgA.net]
- ぶっちゃけMZは誰も買ってなくてろくなプラグインもないからMV買えば良かった
- 876 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 21:12:28.38 ID:6XH3iXFJ.net]
- ??????
- 877 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 21:13:44.18 ID:dGTeikiD.net]
- 何年前の話だよ
いまはMZも有能プラグイン多いしトリアコンタン神初め多くのプラグイン作者がMZに移行してる MVはこれ以上成長する余地はない
- 878 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 22:08:10.28 ID:uY0OfJNe.net]
- だから煽り厨だっての簡単に釣られるなよマヌケ
- 879 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/14(水) 23:31:42.65 ID:W3thZ/rB.net]
- 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないから仕方ないよね
- 880 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 00:43:41.45 ID:uIOM1JWQ.net]
- プラグインすら探せないようなやつにゲーム完成させることはできないと言ってやれ
- 881 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 00:52:51.11 ID:UuooAGso.net]
- すぐプラグイン探すような奴もゲームを完成させることはできないと問題発言
- 882 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 00:57:18.16 ID:FMTGgvNu.net]
- わいの股間のプラグインならいつでもオープンスペースやでw
- 883 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 01:56:50.27 ID:zd8VKMxu.net]
- 深津 貴之 / THE GUILD @fladdict
ChatGPTに対する著作権侵害訴訟の前半戦でOpenAIがほぼ全面勝利、作家3人の訴えの大半が却下される "「OpenAIの言語モデルからのすべての出力は侵害する派生作品である…とは限らない」という点、これは画像生成AI等にも影響をあたえそう。「絵から学んだ生成AIが生成するすべてのコンテンツが、元データの著作権を侵害するものである…とはかぎらない」という展開に" 反AIボロ負けで草
- 884 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 02:02:21.27 ID:rsZK+xo8.net]
- プラグイン制はプラグイン素材に頼ってコードのメンテナンスも出来ない開発力の無い輩が跋扈したからな
そんな白痴のような奴らにちゃんとしたゲームが作れるはずもなく ほいほいとプラグイン素材を公開する側にも辟易するが、プラグインツギハギでゲームを作った気になってる輩にはVIPRPGの作者達の爪の垢を煎じて飲ませたいもんだ
- 885 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 02:25:36.44 ID:9fX4BiDL.net]
- 作りもしないくせに人のふんどしで相撲とるゴミがよく吠えるもんだ
- 886 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 04:04:27.64 ID:wnt1xENp.net]
- >>863
知識0で今から始めるなら断然MZの方が良いよ 理由は快適だから プラグインコマンドが選択式で手間が少なく凡ミスが発生しづらい MVには無い補助機能も豊富で製作の利便性が段違い 特に入力項目多い有料パーティクルプラグインだとMZの方が楽だと実感する MZ発売から年数が経過し当初の問題点であったプラグインの少なさも解消された 結果的に時短に繋がるので数千円の差を惜しまないならMVよりMZ
- 887 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 04:06:07.79 ID:tPfCYg1F.net]
- ツクスレなんてそんなもんよ
- 888 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 04:12:45.61 ID:alGDZ5P4.net]
- そういえばmzのアプデで画像配置とか地味にやりやすくなってるしなあ
- 889 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 13:37:14.01 ID:FDGYX5qj.net]
- 前も聞いたような気がするけど、これ表示する仕組みは自分で作るんだよね?
アイテムリスト改変して画像表示するようにしたりとか https://twitter.com/tkool_dev/status/1757985586932293744 (deleted an unsolicited ad)
- 890 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 13:54:46.96 ID:2ZElI9jI.net]
- 買ってる人じゃないとわからんぞ
ここにいるのか
- 891 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 14:14:32.66 ID:K/vt9+wJ.net]
- >>868,877,879
MZ買うことにします!ありがとうございました!
- 892 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 15:08:11.48 ID:VjVd2xpe.net]
- >>881
Steamなら返金とかできたんだっけ いちど試してみるか
- 893 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 16:10:55.13 ID:5/xpMVNs.net]
- 返金ポリシーよく読めよ
- 894 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 17:28:30.50 ID:QPzrYVVX.net]
- >>875
シナリオに音楽に絵、ゲームシステム部分のアイデアなど、ゲーム制作でやらなければならないことは多岐に渡る 全て一人でやるというのはどう考えても無理がある できる作者もいるけどそれは珍しいケース 絵が描けない人はフリー素材を使う、作曲できない人はフリー素材を使う、作曲できるけどDTMできない人はギターやピアノを使うとか 自分にできることとできないことをしっかり把握して、できないことをアウトソーシングで埋め合わせするのは創作活動の基本中の基本 プログラミング技能ない人がツクールやプラグインなどに頼ってお手軽なやり方で済ませるのも悪いことじゃない それを否定してしまったらほとんどの人間はゲームなんか作れねえよ
- 895 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 17:29:42.97 ID:QPzrYVVX.net]
- なんでも一人でやります厨はボーカルありの歌モノ楽曲も声優さんに外注せず自分で歌ってろよww
- 896 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 17:51:48.53 ID:l9tVqsh2.net]
- ファミコンのゲームですらプログラムもグラフィックスもBGMも分業だったのになぜかツクールだと独りでなんでもできない奴はゲーム作るな!って奴が定期的に沸くよね
- 897 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 18:46:37.45 ID:tmQo8Fns.net]
- 素材否定してるのは実際には作ったことないやつだな
- 898 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 21:06:54.66 ID:QPzrYVVX.net]
- >>888
外注否定してる奴と同種だと思う
- 899 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 21:27:18.91 ID:UuooAGso.net]
- >>886
なんで自分で歌ってないと思った?
- 900 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/15(木) 22:01:55.24 ID:tmQo8Fns.net]
- 一人でプログラム、グラフィック、絵、音楽、シナリオ、デバッグ全部やって主題歌も歌ってるゲームがあるなら
そのタイトルを挙げてもらいたい
- 901 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/15(木) 23:21:24.40 ID:QPzrYVVX.net]
- >>891
まず、ないだろうね どれか2つ3つ欠けててもいいなら該当作品ふつうにありそうだけど
- 902 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 00:29:43.63 ID:4nfvJaFq.net]
- >>887
自分でプログラムも作曲も絵も声優も歌もできない人間が ツクールという便利ツールと外部アセットで楽してゲーム制作してる事が気に入らない 中には大金を稼いでる人間もいるから尚更おもしろくない、そんなとこだろう 良くも悪くもツクール+プラグインは便利すぎるからな
- 903 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 00:38:59.45 ID:CdvMP0m5.net]
- そんな悪意見出さなくても芸術作品だと思ってるで説明できるんじゃね
分業して作る行動には芸術作品を作るのとは違う動機があるんだと思ってしまうんだろ
- 904 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 01:30:07.24 ID:/UvxfFnm.net]
- 根本は「簡単にゲームを作られたら悔しいじゃないですか」じゃないかな
もうこれ昔からよ
- 905 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 01:32:44.17 ID:fvhxbABg.net]
- >>893
非常に鋭い考察だと思う たぶんこれが真相だろうね
- 906 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 01:36:06.40 ID:fvhxbABg.net]
- >>894
シナリオ自分で書かずに外注する作者とか絵自分で描かずにフリー素材使う作者に言うならまだ分かるんだが プログラミング自分でせずにプラグインに頼る作者に「自分でプログラミングやれ」言うのはなんか違うんじゃねと思ってしまう 絵や音楽やストーリーは芸術だけど、プログラミングって芸術っていうよりどちらかというと技術の側面が強くないか?
- 907 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 01:54:21.74 ID:JI7QRH2D.net]
- くだらねえなぁ
- 908 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 02:01:06.53 ID:kwqyGjnd.net]
- 意味のない話しないで
- 909 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/16(金) 02:24:43.97 ID:PyjcXfgc.net]
- >>894
このスレで煽ってるやつに芸術作品がどうとかいう高尚な意識は無いだろう 893がいうようにただの妬みの感情しかなさそう ツクール使えば簡単にできるっていうなら自分でも作れば良いのに、それもしないんだから 怠惰な上に嫉妬深いんだから手に負えない
- 910 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 03:54:43.31 ID:gVTkrSp1.net]
- 自分で出来ないところは外注や素材で済ませてツクールで開発の手間を減らすのは良い選択肢だと思うよ
- 911 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/16(金) 06:12:35.45 ID:YAT7H9t8.net]
- ツクールでゲーム造ってるやつよりTwitterでインプレ稼いでるやつに言えよな
- 912 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 09:22:08.91 ID:/UvxfFnm.net]
- インプレゾンビは単純に情報集めの邪魔でしかない
- 913 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 13:51:34.97 ID:1xKvg8mR.net]
- だからAIイラストに文句言ってる反AIは何も作れないし絵師としても終わってる連中って話なんだよな
絵師も発注したり部下に仕事振る感覚でアウトソーシングして生産性上げればいいだけなのに
- 914 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 14:32:16.73 ID:/UvxfFnm.net]
- それは人それぞれ好きにようにやらせればいい
自分らだってそれは同じことなんだから
- 915 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/16(金) 19:39:10.97 ID:MyZSRuqe.net]
- ツクールならAIで十分
インディーズならゲームに貢献できる人材なら使ってやってもよい
- 916 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 19:44:20.43 ID:+BdipFrO.net]
- 何が貢献できるなら使ってやってもよいだよ
馬鹿じゃねーの
- 917 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 20:19:16.92 ID:/UvxfFnm.net]
- そんなもんにマジで受け止めなくても…
- 918 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/16(金) 20:57:04.09 ID:x5OZinib.net]
- >>891
洞窟物語とか
- 919 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/16(金) 22:07:22.16 ID:EG+XpBjk.net]
- dlsiteに大きな動きがあったのにAI狂信者くんは無反応か
単なる絵師アンチか無能な情弱ってことだな
- 920 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 00:44:55.53 ID:1fxdZqvV.net]
- >>910
粘着AI狂信者くんの正体たぶんコイツじゃね? https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gameama/1558787600/ https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gameama/1560663286/ https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gameama/1567274751/
- 921 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 02:39:34.01 ID:fggLrYgL.net]
- >>910
まぁあそこってエロゲユーザー以外には縁のない場所だし 普通に知らんってだけでは
- 922 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 02:51:20.43 ID:S92i0Bm9.net]
- ツクール製のゲームが一番売られてる場所はDLsiteだろうし知らんことはないだろ
- 923 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 16:11:41.99 ID:BwigI3iX.net]
- 延々と絵師叩きばかり脳死で繰り返してる奴が
ツクールの情報に興味なんてあるわけないだろ
- 924 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/17(土) 18:07:46.85 ID:QIbrXR7h.net]
- AIで美麗な絵も簡単に作れて素材も楽々~^^
絵師へのハラスメントだ!ハラスメントだ! ただの被害者コスプレやん・・・
- 925 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/17(土) 18:14:24.80 ID:3DcefRRv.net]
- やってるのはお前だけどなキチガイ
- 926 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/17(土) 18:21:06.65 ID:VmPrySNl.net]
- 反AIの脳みそはネズミ以下だからな
- 927 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 18:32:30.86 ID:S92i0Bm9.net]
- ここで暴れてるやつはAI使ってないで単にクリエイター叩きたいだけだからな
- 928 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/17(土) 18:35:38.56 ID:XjMRGFLD.net]
- ここは
クリエイター叩きたいAI狂信者←AIでクリエイター叩きたい奴を叩く奴←クリエイターを叩きたい奴を叩く奴を叩きたい奴 までいるからな
- 929 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 20:07:32.06 ID:py+0p/4v.net]
- 次スレから絵師・クリエイターを叩くスレにでも改名すれば?
- 930 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/17(土) 20:27:37.11 ID:alqGRR5P.net]
- それでも私は・・・
クリエイターを・・・ 人間を・・・ 信じたいッ・・・!!
- 931 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/17(土) 21:51:12.36 ID:vw2PeER6.net]
- >>913
Steamも海外製含め沢山売ってる ツクールヒット作の多くは一般向けはフリゲ→Steam→CS機 エロゲはdlsite→Steamてコースが多い印象だな
- 932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/17(土) 22:19:05.23 ID:CTafVKCD.net]
- すみません、ツクールの規約を見ると作ったゲームを公開するにはツクールユーザー登録が必要とありますが、つまり本名など含めてツクール公式に対して登録しないとゲームを配布することは許されないという事になるのでしょうか?
- 933 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/18(日) 01:41:00.34 ID:kunCO7bg.net]
- はい
- 934 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/18(日) 06:38:40.56 ID:JfbqjcZx.net]
- 規約で見たなら書いてあるとおりなのでは
- 935 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 10:59:58.16 ID:zyhTsI+G.net]
- ほんとエアプなんだな
>>923 その規約は2021年のもの 2023年4月に規約が改訂されてユーザー登録は必要なくなったよ そういうの気になるなら特商法のほうを気にしたほうがいい
- 936 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/18(日) 13:15:46.34 ID:lL1CizQ6.net]
- ツクスレで有名な荒らしGOD君が反AI叩きを理由に絵師を誹謗中傷したいだけの荒らしを繰り返してると聞いて
どうせ関わってもロクなことないからブロック推奨だよ〜ん 244 : (*^_^*) 2024/02/09(金) 12:06:42 ゲットサンスレとコテハン板で挙がってるゴッカスの垢 毎日稼働してんのこいつらだな 宮永とあまてん特に宮永はブロックしとけ 表でも干されてるから平気平気 https://twitter.com/green_sky888 https://twitter.com/march33724 https://www.threads.net/@senkanbatato (deleted an unsolicited ad)
- 937 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 15:43:11.74 ID:UoFrbZfd.net]
- pixiv春のBAN祭りが開催中。AI絵師を中心に消されている模様。AI絵師の長文お気持ちが止まらない!
- 938 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 18:17:07.44 ID:AHuuONaj.net]
- なんでそんな時代に逆行するような対応してるんだろう
- 939 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 18:26:54.56 ID:8bJjE09D.net]
- AIで出力した絵を自作ですってイラストサイトに公開するのがそもそも変だろ
素材にAI使ってますなら感覚的にはまだセーフだろうけど
- 940 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/18(日) 18:33:50.36 ID:vuu/F1hr.net]
- 煙草吸う奴のマナーが悪すぎてあちこちの施設が禁煙になったのと同じや
AIが悪いんじゃなくてAI使ってる奴らの素行が悪すぎるんや
- 941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 18:48:41.41 ID:dmTueWCW.net]
- AIタグみたいなの無いの?
- 942 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/18(日) 18:54:53.40 ID:X0Z/Rg5V.net]
- >>926
それって割れじゃないの?
- 943 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 19:26:34.47 ID:Lqka3pPe.net]
- pixv運営ってAI推進のだったはずだけど?
寝返ったの?
- 944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 19:49:16.53 ID:xLU+g84I.net]
- 寝返るってなんだ? 派閥でもあるのかよ
- 945 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 20:57:07.10 ID:oZBwD0w3.net]
- pixivを舐めないほうがいい
- 946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 21:05:40.40 ID:YeKvJe4N.net]
- わいの股間のピクッシブも舐めんほうがええで?w
- 947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 21:18:56.74 ID:A0aBnDN0.net]
- pixivでビュー集めてpatreonに課金誘導する人が多かった
しかも版権ものメインだし消えて当然
- 948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 21:48:28.73 ID:5KHXJRCr.net]
- AI推進派ではあるけど絵を描けない奴がAIを使うのは反対かな
レフェリ(裏方)みたいに絵師の絵を盗んで挙句の果てには追い込んで絵師を潰して成り済ます奴がいるんだから ノーヘルや飲酒運転みたいに取り締まれるように絵を描ける絵師だけが使える免許制にするべきだと思うわ
- 949 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 23:00:27.20 ID://zZBfLa.net]
- 「絵を描ける」の基準は?
あんたは絵が下手だからAI使っちゃダメですよwって周りに言われた絵師もAIは使えないって事? 都合良い事ばかり言ってるんじゃねえよ
- 950 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 23:09:31.73 ID:5KHXJRCr.net]
- 例えば自分の描いた絵で一定以上の収益を上げているだとかで十分でしょ
車の免許だって車を運転できないやつに取らせないだろ それとも子供に車を運転させるのか?
- 951 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 23:24:01.15 ID:xLU+g84I.net]
- 大学でレポートや課題をAIに書かせることが既に問題になってるしな
学生が補助的にAIを使っているわけではなく全く素養も向上もないのにそこそこのものが出来ることが駄目なわけだ まあ無能の>>940には想像や理解はできんやろ 使い放題にすれば革新的な使い方をする人間も確実に出てくるだろうがその反面の弊害が大きすぎる だからAI企業が自ら規制が必要だと言っている
- 952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 23:31:02.62 ID:87ksGgU1.net]
- 趣味でむちゃくちゃ上手い絵を描いてる人でもそれで金取ってなかったらAI使っちゃだめなのかー
本当に都合がいい詭弁ばっかり垂れ流してんだな
- 953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 23:44:10.74 ID:vf4tK5Gp.net]
- MZじゃバトルエフェクトの作成にeffekseerの使用を推奨してるけど
そこにプロの3Dエフェクト製作者がシュバッてきて自分で空間演算して3Dエフェクト作れない奴はバトルエフェクト作るな!effekseer使うな!とか言い出したら何言ってんだコイツとしか思わないわけだが なんで絵師は絵を描けない奴はAI使うなとプログラミングできない奴はツクール使うなとか極端なこと言い出すんやろうなあ
- 954 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/18(日) 23:45:20.85 ID:5KHXJRCr.net]
- 趣味で私有地で車を無免許で運転しようが自由だけど公道に出れば免許が必要な理由だね
自分だけで楽しむだけならいいけどそれを表に出すなら免許を提示する必要がある そうそうもし絵を描けないAIには価値がないとか思うならそれはお前自身の価値だよ
- 955 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/19(月) 00:12:51.10 ID:u0uyjblp.net]
- googleさんのおかげで全世界のインターネットトラフィックの
70%が広告に使われてるんだっけ? おかげ情報検索がすっかりゴミ溜めと化した事はみな知っての通りで 次は創作関係がゴミ溜め化するターン これはもうたぶん止められんよ
- 956 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 01:44:32.57 ID:S37M8ocu.net]
- >>943
非公開で描いてる分にはAI使おうが使うまいが誰にも知られないし好きにすればいいわな たとえば著作物の複製は私用ならおk、私用を超えたら違法行為と線引きはされてる AIによる創造的活動に関してもこれに類するような線引きを設ければ良い、これくらいは考えろよ無能
- 957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 02:30:23.78 ID:AZg6IL6b.net]
- 謎ルール押し付けてる馬鹿がいて草
ひとりでそのルール遵守しとけw
- 958 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 02:39:28.21 ID:nAsmTPR3.net]
- ?頻繁に全年齢の絵から18禁の外部サイトへ誘導している
?性的な画像をフィルタ出来ない場所(プロフィールやアイコンなど)に表示している ?短期間での大量アップロードを頻繁に行っている ?他人の著作権・肖像権に対し過度に(機械判別で黒とわかるレベルで)侵害している AI絵で既存の規約に引っかかるとしたらこの辺か
- 959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 06:32:17.05 ID:1GJ4K8Xi.net]
- これまで創作側じゃなかった層が投稿してるから
ネット絵師の歴史で暗黙の了解になってる自粛ラインとか建前がわからないんだよね それはそれとしてどんなゲームデザインならAI活用できるのか全然思いつかない 服を統一した差分作れなくて歩行ドットも用意できない想定だとどうすればいいのかわがんない
- 960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 06:49:00.70 ID:qz/RvnT8.net]
- いっぱいキャラ作ればおけ
- 961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 16:39:56.80 ID:S37M8ocu.net]
- >>948
ただの例だぞ?煽るしか能のないキチガイには理解不能だろうが
- 962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:20:10.52 ID:1ljgGhWi.net]
- 他人に向かって安易にキチガイとか言う奴ってまともな家庭で育ってないんだろうなと哀れになるわ
- 963 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/19(月) 22:56:00.92 ID:S37M8ocu.net]
- 一日中張り付いてID変えて煽ってるキチガイ行為は哀れにならないの?
- 964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 01:49:22.89 ID:JcSXiQhE.net]
- 顔グラをstableで作りたいんですが
うまくドット絵になるやり方ありますか?
- 965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 01:49:58.09 ID:JcSXiQhE.net]
- >>955
顔グラとモンスター絵でした ドット絵にしたいです
- 966 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 02:01:15.88 ID:Ci0kj+LQ.net]
- イラストはPixatoolを使えば簡単にドット絵に変換できる
- 967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 02:07:07.42 ID:JcSXiQhE.net]
- >>957
ありがとん見てみます
- 968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 08:00:54.21 ID:JcSXiQhE.net]
- あと作ったゲームをフリーで配布したいのですが、Google playで配布するの大変でしょうか?
androidかPCしか無理なんですよね?
- 969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 13:02:44.97 ID:ds9kgfcg.net]
- あそこは大手とかが宣伝いっぱい流したりして競い合うような場所だからなぁ
素人のツクール製なんて埋もれて誰も遊んでくれないんじゃないかな 登録するのにお金も必要だしね
- 970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 14:21:18.48 ID:JcSXiQhE.net]
- >>960
ありがとうです みんなどこで公開してるんですかね??
- 971 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 15:24:38.21 ID:E2WWJJsW.net]
- 逆に何を知ってるんだ?
- 972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 15:40:14.48 ID:cOCoConN.net]
- 心の中で後悔してるよ
- 973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 16:46:44.43 ID:adv2GOEm.net]
- >>961
有名なのは【PLiCy】とか【ふりーむ!】だよ
- 974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 17:04:57.11 ID:hZZI63pj.net]
- ふりーむとかもう無いだろw
- 975 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 18:00:21.80 ID:Ci0kj+LQ.net]
- 海外向けならitch.ioとかもある
- 976 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 18:50:04.13 ID:W9tMqbz7.net]
- ふりーむ!とかベクターが有名だな
- 977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 19:19:56.40 ID:JcSXiQhE.net]
- ふりーむすね
>>966 こんなサイトもあるんすね
- 978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 19:26:18.98 ID:OgUGahze.net]
- ふりーむの審査きつなってから夢幻に投げてるわ
- 979 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/20(火) 20:04:27.24 ID:Ci0kj+LQ.net]
- itchはゲーム製作用の素材販売やフリー素材配布もやってるからチェックしとくと良い
- 980 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 23:07:49.88 ID:JcSXiQhE.net]
- >>970
ありがとです チェックします あと戦闘エンカウント時のフラッシュなくす方法ありますかね?
- 981 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 23:16:27.87 ID:JcSXiQhE.net]
- >>970
すげーフリーアイコンたくさん手に入りました
- 982 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/20(火) 23:47:16.46 ID:JcSXiQhE.net]
- すいません10年くらい前の作品で
ラグナロクとか北欧武器がたくさん出てくるRPG知ってる人いますか? タイトルがわからない 時期はシルフェイドがでたあたりだったような
- 983 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 00:21:41.27 ID:0qBWHDvi.net]
- ふりーむの審査がきつくなったのはわからんけどテキスト更新だけでも2日かかるな
- 984 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 06:05:17.20 ID:M/Y5EU/i.net]
- ラグナロクが北欧の武器w
ファイナルファンタジー用語かな?w
- 985 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 09:42:59.86 ID:0qBWHDvi.net]
- ラグナロクとか、北欧武器がたくさん出てくるRPG
じゃね?
- 986 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 09:56:20.96 ID:jQ3CBDYG.net]
- オーディンが斬鉄剣してくるんだ
深く気にするな
- 987 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 10:05:16.99 ID:YlsSDxLh.net]
- 流石にそれくらい自分で調べろよ
1から10まで全部人に教えてもらうつもりか? あまり煽るようなことは言いたくないけど甘えすぎ
- 988 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 10:09:58.75 ID:jQ3CBDYG.net]
- これがツクール触る層の実態だからな
ツクール買ったユーザーの8割はゲームを作れないだろう そこから触れるけどゲームにならないのが更に1割 残りの1割がようやく作品を世に出せる それで面白いゲームを作れるのはもう一握りよ
- 989 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 10:18:37.32 ID:xxERyfES.net]
- 全世界1000万ユーザーの1割が世に出せる作品作ってその一握りだからすごい数よ
- 990 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 10:25:37.01 ID:e4ZT3oKW.net]
- 1割が作品出せるはちょっと多すぎる
- 991 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 10:48:48.55 ID:0qBWHDvi.net]
- 北欧武器がたくさん出てくるRPGなんてそこらじゅうにありそうだからなあ
- 992 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 11:13:52.66 ID:zlEUvef5.net]
- >>980
全1000レスの0.1割でしかない>>980を獲得したすごい貴方に 次スレを立てる権利を進呈いたします
- 993 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 12:00:02.52 ID:uW38AOVY.net]
- ツクールユーザーの一割も作品出せないのか・・・
- 994 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 12:21:48.93 ID:d8fkyE7F.net]
- >>982
2006年辺りなのかなあ かなり面白かったんですが名作ランキング入ってないんですよね
- 995 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 12:30:55.96 ID:LKoTHJCC.net]
- SUPER DANTEの頃からツクってるオッサンだが他人様に公開できるような作品を完成させたことは無い。そろそろ30年近く経つのに
データの打ち込みやマップ作りみたいな地味で時間のかかる作業してるうちに飽きちゃうんだよな で、しばらく放置してまた一からツクりたくなる繰り返し
- 996 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 12:43:48.53 ID:d8fkyE7F.net]
- >>986
俺が言うのもあれですが でかい作品作ろうとしないほうが良いすよ 世界がデカいとめんどくさくなりそう
- 997 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 15:01:09.24 ID:0qBWHDvi.net]
- 名作ランキングなんてものの存在すら知らないんだが
- 998 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 20:01:17.18 ID:THyB4pYc.net]
- エターなったまま年をとる人もいる
- 999 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/21(水) 20:23:09.20 ID:hXU99yQd.net]
- クリアできずに放置してるゲームもあるんだし
エターなるのも良いじゃない
- 1000 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 20:32:36.43 ID:5lK3l5G/.net]
- RPGツクールMZ_30作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1708515135/
- 1001 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 21:45:49.81 ID:1L4eDkPK.net]
- いきなり手に余るようなスケールのでかい壮大なものを作ろうとすると頓挫しやすい
出来ること出来ないことを見極め作れる範囲で作る 妥協は悪ではない 完成させた経験が次の作品作りに繋がる
- 1002 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/21(水) 23:00:17.39 ID:eb9fITYL.net]
- イラストや小説に比べればまだフィードバックされやすいしな
- 1003 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/22(木) 01:44:04.85 ID:VBlJ8wT8.net]
- でもゲームの中じゃRPGは避けられがちよな
- 1004 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/22(木) 01:55:33.80 ID:OGVuby3B.net]
- 何度も言われてるが処女作で大作RPGなんてプレイする側からすればふつーに地雷案件よ
- 1005 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/22(木) 09:37:43.71 ID:BJR95nh6.net]
- まあ短編だろうが長編だろうがクリアするまでやらなきゃいけない罰ゲームでもなけりゃ途中でゴミ箱に捨てるんだったら一緒だけどな
- 1006 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/22(木) 10:15:02.04 ID:KNBLxMEr.net]
- 短編作ったところで、やらない奴は結局やらないんだし
作者の好きに作ったらええやん
- 1007 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/22(木) 12:24:07.30 ID:wQg64oqj.net]
- なんでそんな悲しいこと言うの
- 1008 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/02/22(木) 13:05:41.76 ID:9xm3AbWd.net]
- 1作目すげー気合いいれて複雑なシステムややりこみ要素があるRPG作ってもまったく受けず
馬鹿でも解けるようなヌルゲー属性じゃんけんRPG作ったらそこそこ好評 そういう馬鹿に合わせなきゃダメなんだという挫折を何度か味わってこそ一人前のツクラー
- 1009 名前:名前は開発中のものです。 [2024/02/22(木) 14:19:48.73 ID:BTXROKFB.net]
- なんで皆ツクールでエロゲー作るのかってのも、そういう理由でしょ
単純に需要の問題
- 1010 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 44日 3時間 5分 35秒
- 1011 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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