- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/09(火) 11:14:14.04 ID:ZylEnqKC.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/
■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/
■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。
AIの話をしたくない方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 17:47:27.87 ID:ncTDi1+8.net]
- 戦闘もないのに武器強化したって面白くないからなあ
パズルゲームでもしてろよ
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:00:21.45 ID:1IzKusP4.net]
- １回倒して通りすぎるボスのために武器強化するためやポーション補充するためにプレイヤーが走り回ったりするかと思ってんのがおめでたいよな
武器強化やポーション補充はミニゲーム的だから楽しい！って作った奴だけが思ってそう
プレイヤーはだらだら雑魚倒してそういう素材補充したいんだわ
- 211 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/13(土) 23:06:14.98 ID:QWHGuq4k.net]
- いやだらだら雑魚倒したくないが
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:14:06.71 ID:ApSht82v.net]
- >>208
それはおまえにそういう固定観念があるだけだよなあ
俺はずっと画面見ながらゲームに集中しなくちゃならないRPGなんてしたくないわ
だらだら雑魚狩りながら考え事をしたり貯まってる漫画を読んだりスマホゲーのデイリー消化しながらオートで雑魚狩りして
おっ経験値とゴールド稼げて素材も取れてていい装備もポロリしてたな
キャラもそこそこ強くなったし先に進めるかーと
その程度の緩さでいい
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:14:36.91 ID:KV24iqfa.net]
- クラフトや採集などの要素が全くゼロだとそれはそれで寂しいので、おまけ程度に軽くあるのが望ましいと思う
完全に無視してもクリアーはできるけどやりたい人だけやればいいくらいのポジションだとプレイヤーが楽をできる
｢真面目にクラフトや採集などをこなさないとそもそもクリアーできない｣、という、必須要素にされると面倒に感じる
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:19:47.74 ID:VPA7Ecb+.net]
- >>209
ドラクエは新作でもそんな感じだよな
適度なゆるさでだらだらしてゴールド貯まったからはがねのつるぎ買ってパワーアップよし先に進むかみたいなｗ
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:20:39.71 ID:KV24iqfa.net]
- 好みによるから一概に言えないが、個人的にRPGやってて一番面白いのはダンジョンやボスの特性に合わせてパーティーを編成する瞬間だと思う
例えば
｢う～ん、どうしようかなあ。次の行き先のダンジョンのボスが水属性だから、雷属性のキャラを4体入れて雷染めパにするかな、それとも雷属性は1体だけに抑えて残りは水軽減目当てであえて水属性キャラで埋めても耐久力が上がって強いかもしれない……｣
みたいに頭を使って色々と試行錯誤するのが楽しい
- 216 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/13(土) 23:28:14.07 ID:QWHGuq4k.net]
- >>209
もっと適当にやらせろって言ってるんだわ
- 217 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/13(土) 23:39:13.44 ID:m7lls51m.net]
- >>212
パズドラ方式か
俺はSlay the Spireの戦闘が好きだな
RPGと言って良いのか分からんけど
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:39:19.01 ID:VPA7Ecb+.net]
- 作者が考えたルートの答え合わせをするゲームなんてしたくないわ
作者的には色々できる自由度が高いゲームなんだろうけどプレイヤー的にはいじわるクイズを解き続ける面倒臭いゲームだからね
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:42:18.98 ID:KV24iqfa.net]
- 逆に、雑魚敵での戦闘を面白くてやり甲斐があると感じたことはあまりない
結局たいていの作品は、雑魚敵戦が面倒だから、レベル上げて高火力の全体攻撃スキル撃ってオートで1ターンキルの繰り返しになってしまいがち
雑魚敵自体無くして中ボスと大ボスだけにした方が面白いのではないかと思う
採集やクラフトに関しては、無いよりはあった方がいいと思うけど、それをRPGやる一番の楽しみだと感じたことはやはりないかな……
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:43:45.14 ID:KV24iqfa.net]
- >>214
パズドラじゃなくてざくざくアクターズのイメージが近い
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:46:02.48 ID:KV24iqfa.net]
- あとslay the spireはカードバトルゲームだからそもそもジャンル違うんじゃないか？
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:46:55.54 ID:MSY6XhUp.net]
- 雑魚敵戦ってのは作業ではなくクーリングタイムなんだよね
ずっとなにもでないマップ歩き回ってボスだけ倒して楽しいか？
ボスのギミックに対応するために1戦ごとに装備やジョブ変えるはめになって楽しいか？
そんなのやるくらいならほかのことやるわｗ
雑魚戦がつまらない作業といいながらボス戦で作業を強制してるだけやん
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:48:16.30 ID:KV24iqfa.net]
- >>215
じゃあ頭使わずに思考停止で全部クリアーできるゲームの方が面白いってこと？
頭使って悩む経験するためにゲームやってるのにそこ撤廃したら何も残らないじゃん
味のしない食べ物みたいなもん
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:52:51.28 ID:KV24iqfa.net]
- >>219
単純作業っていうのは頭使わずに単調な同じことの繰り返しを何度もやらされるのをそう呼ぶんだよ
頭使わないと突破できない上に同じことを何度も繰り返しやらされるわけじゃないならそれは作業とは言わない
自分の気に入らないものはとりあえずなんでもかんでも単純作業とレッテル貼りしておけば叩けると勘違いしてないか？
頭使う行動が単純作業認定できるならこの世の全ての行動が単純作業になるね
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:55:10.99 ID:FReWiCAc.net]
- ようはRPGのていをとった僕が考えた最強のミニゲーム集をやらせたいだけなんだよね、このID真っ赤な奴はｗ
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:58:36.17 ID:KV24iqfa.net]
- >>222
RPGの花形はあくまでもボス戦だろ、雑魚戦なんておまけだよ
雑魚戦を楽しく戦うことが一番楽しくてやり甲斐あると感じてる人は少数派だと思うよ
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:01:40.10 ID:M2q3YUmr.net]
- ボスがイフリートだから炎耐性装備集めて水バフ剣で戦えば有利！とか今の奴は面白いと思わないと思うぞｗ
ファミコンのFF2から成長してねーなこの作者ｗと笑われるだけ
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:05:10.96 ID:mfEV68lu.net]
- 人修羅とか好きそうｗ
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:06:11.99 ID:JSBJypMF.net]
- >>224
そりゃ確かに最新作の大手商業タイトルならもっと高度なことやってるゲームもたくさんあるんだろうけど
RPGツクールでゲームつくることが前提のこのスレでそれを持ち出そうとするのは若干反則じゃないのか？
大手商業タイトルで採用されるような秀逸なゲームシステムを、同じようにRPGツクールで真似できるわけじゃないだろうし色々と制約があるんだから、必ずしも参考にすべきではないだろう
参考にするとしたら自分以外の作者が作ってるRPGツクール製作品を参考にすべきだろう
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:08:53.28 ID:dl6FSLFu.net]
- 本気で有効属性バトルやパズルボスが面白いと思ってるならちょっと残念な子やなｗ
それらは凝ってるんじゃなくて「 ふつう」なんだよｗ
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:10:09.93 ID:JSBJypMF.net]
- >>227
何をもってふつうの基準としてるのか知らんけど商業ゲームを比較対象にしてるならナンセンスも甚だしいわ
スレタイ読めよ
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:12:25.77 ID:w1XaS4Z9.net]
- ここで主張するよりさっさと出して評価を見てみれば良いじゃん
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:14:25.18 ID:MzVBm2a5.net]
- ツクールのゲームはみんな無属性で殴りあってるだけとか思ってんのかねこの雑魚キラーは
どうしようもねぇなｗ
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:14:37.03 ID:JSBJypMF.net]
- そもそもボス戦対策するためにパーティー編成を要求される要素が｢滅多に見受けられない特別な要素である｣なんて一言もいってないぞ
212に書いてあるのは｢RPGツクール製作品をプレイするときに何をやっている瞬間が一番面白いか｣って話でしかない
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:15:38.05 ID:JSBJypMF.net]
- 相手が言ってもないことを、言ったと捏造してそれを批判材料にするのはろくでもない
せめて相手が本当に発言したことを批判材料にしろよ
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:16:59.13 ID:JSBJypMF.net]
- >>230
既存のRPGツクール製作品の中でボス戦を対策するためにパーティーを編成するような作品があるって書いてあるのになんでそんな読み方になるんだよ
マジで意味わからんな
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:19:12.21 ID:j9POnZoo.net]
- でもおまえ雑魚キラーやん
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:21:49.37 ID:u0xkwqab.net]
- 相変わらず雑魚戦キラー君はおもろいなｗ
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:33:59.78 ID:fVb0i4a1.net]
- ｗｗｗｗ
- 240 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/14(日) 00:39:40.95 ID:uKEV+fvd.net]
- >>224
イフリートをファイアで倒すゲームよりマシｗ
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 00:41:50.32 ID:ECAFBi5y.net]
- >>237
おまえみたいなごみツクラーがゲーム界の神である吉田様のこと悪く言えんの？
- 242 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/14(日) 00:52:05.29 ID:uKEV+fvd.net]
- >>238
ｼﾞｬﾗｧｗｗｗｗ
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 01:01:20.54 ID:3TjJQ6Dh.net]
- 金玉蛙！金玉蛙！
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 01:02:39.09 ID:t9aXkeVH.net]
- まじこいつらネ実に帰って欲しいわ
ソボロよし逃げとか意味分かんないし
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 01:03:31.65 ID:msR51fJQ.net]
- pipipi
- 246 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/14(日) 01:09:03.51 ID:uKEV+fvd.net]
- >>241
お前しか言ってないがなー！
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 01:13:53.80 ID:iqeIVkL1.net]
- 雑魚戦好きってのはわかる昔そうだった
要は、スルメが好きなんだよ
けど最近はクラフターだな
上の方でおまけ程度にクラフトってあったけど
おまけ過ぎても駄目だぞただの空気要素でしかないから
いい塩梅ってのが難しいけど、時間取られ過ぎも駄目
参考になるかわからんけどスタミナゲージの考えとか置き換えればいんでない
アクション系RPGで叩かれることの多いダッシュでのスタミナ消費
でも叩かれないケースが存在するそれは得も損もあるとき
それはプレイヤースキルでどうにかなるときだと思ってる
でも雑魚好きもいいよね自分もクラフター人生の道半ばだお互い楽しもう
- 248 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/14(日) 01:23:05.32 ID:a7ZSB3BS.net]
- おまえよく長文で語りたがるけどたいしたこと言ってないよ
- 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 01:26:31.69 ID:iqeIVkL1.net]
- >>245
全部ネタバレしたらゲームおもしろくないだろ
それと一緒
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 02:04:53.42 ID:eopSIJLH.net]
- ぶっちゃけツクールのゲームなんてドラクエにエッセンシャルつける程度でええわ
オリジナリティ出そうとして合成メインですー雑魚戦はないですー言われてもツクールのゲームで素材集めなんかしたくないしｗ
- 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 02:11:05.93 ID:54h0/Zpt.net]
- それを言っちゃおしまいよ
- 252 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/14(日) 02:20:26.45 ID:a7ZSB3BS.net]
- >>246
いや意味わからん真性アスペかよ
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 02:36:43.59 ID:9TvMQ8gM.net]
- ツクールのゲームとは言うが、ツクールで作られたゲームじゃなかったらそれでいいってわけでもないだろ…
今の世の中ゲームエンジンの選択肢は昔より増えてるし
なんならツクールの素材だって使えるし…
- 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 04:41:35.25 ID:PKbRgmjb.net]
- 合成メインですバトルはオマケですと言われてもユーザー的には超劣化アトリエシリーズだからな
そんなんやるならアトリエやるわっていうｗ
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 05:10:28.61 ID:wtf6k3cm.net]
- ろくに可愛い女の子の絵も出てこない
まともな声優も使ってない
レシピは洗練されてない
エンジンはツクール
そんなアトリエを
私はやりたくない
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 05:20:26.72 ID:NM95gX6K.net]
- おじいちゃんは時代についていけなくてドラクエモドキを作ってしまうのは仕方ない
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 05:28:35.59 ID:v1Fa5v2Z.net]
- 個人と会社の作品を比べて悦に浸るのが鍛えられたツクラーさ
なぜ彼らは自分の作品と比べないのかって？
自らはゲームを完成させたことがないから比べられないのだ
つまり無敵の人なのだ
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 09:35:39.54 ID:9TvMQ8gM.net]
- いちいち人の顔色を伺ってばかりいても先に進まないのも事実
世に出てるフリゲを見る限り大半はやりたいようにやってるように思う
にしてもファミコンのFF2どうこう言う人がいるあたり
ツクスレって意外とそういう年齢層がいるもんだな
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/14(日) 12:28:28.09 ID:rK9rSkl6.net]
- インディーゲーム自体が飽和しまくってんのにツクールで作れるゲームなんて
どう頑張っても三番煎じ未満のものにしかならんよ
そこは開き直るしかない
とりあえず育成要素だけはしっかり作っておいて、後は誤魔化す方向で行けば失敗しない
ChatGPT活用すればコンセプトとシナリオは出来が良いのがポンポン出せるし
多少おかしい所があろうがゲームのシナリオなんて誰もまともに見てない
キャラ絵と背景絵はAIでプロ級の絵簡単に作れるから雰囲気は幾らでも誤魔化せる
アーティスト気取りで変にこだわるんじゃなくて
事務的にそこそこのものを量産する事を念頭に置いた方がいい
- 260 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/14(日) 14:30:17.24 ID:iqeIVkL1.net]
- >>255
ちょっと見返すだけで、色んな意見があるように
難しいのは、人の趣向は1つじゃないことで、正解なんてものは十人十色で、アドバイス聞いても上手くいくとは限らない
自分の満足が金稼ぎでもないなら、自分で試行錯誤して考えて作りたいようにやるのが一番勉強になる
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 00:14:18.80 ID:9XTzrxvu.net]
- 急に過疎は草
1人が自演してただけか
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 01:26:21.87 ID:uuDb7DDb.net]
- chat GPTでまともなシナリオなんか書けないと思うけどな
基本人力でやるべきだろ
- 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 01:49:41.93 ID:tvgvifeB.net]
- 世の中の物語は全部シェークスピアテンプレの流れで進むからそのテンプレを学習させるだけでいくらでも物語は紡げるんだよなあ
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 02:13:05.42 ID:5b/j5mAv.net]
- >>259
イラストと違って生成結果と完成品がかなり乖離してるからねー
- 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 04:43:40.31 ID:p3C4eQQV.net]
- 絵はAIの進化で大体の人力より上回ってるが、シナリオは複雑だからかまだ弱いな
ブレストと詰まった時のアイデア出しには使えるからChatGPT使わないのは論外だが
年内にはポン出しでそこそこの長さのお話出せるようになって欲しいな
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 10:15:31.54 ID:DtipvyPC.net]
- アイデアはたくさんあるけど絵が描けないからなあ、AIのものもイマイチすぎてどうにもならない
絵師を雇うお金はない
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 10:16:46.34 ID:DtipvyPC.net]
- 新人なのでクラウドファンディング出来る信用もない
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 11:10:55.05 ID:fLkD5Opd.net]
- 仮に絵師を雇うお金があっても
自分のイメージに合う絵師が見つかるとも限らない…
- 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 12:12:36.65 ID:p3C4eQQV.net]
- そもそも絵師だと言うこと聞かないし金出してるのに適当な仕事されるから…
何度でもリテイクできるAIが一番
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 12:50:27.75 ID:B4r/yY/N.net]
- ソシャゲだって人気なのはAIが描いたような絵でろくに操作しなくてもレベルがポンポン上がってたまに詰まったら職業や装備の組み合わせちょっと変えてまたオートバトル再開とかそんなのばかりだからな
まじめにゲーム作るだけ無駄だよ
- 271 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/15(月) 13:27:23.23 ID:efAP3o96.net]
- ソシャゲメインで遊ぶ人は暇つぶしでゲーマー層とは別なんだから
同じターゲットとして見ている時点で駄目だろ
まじめにゲーム作るだけ無駄とか言って他人の足を引っ張らないように
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 13:29:02.82 ID:p3C4eQQV.net]
- 変にこだわるのが無駄なのは同感かな
プレイヤーはそんな細かい所見ないし興味も無い
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 13:36:47.53 ID:AkC+PscJ.net]
- 変にこだわれるのはファンがいる売れるゲーム作家の売れることが約束されてる作品だけでいい
新参はまず純粋に面白いシステム組まないと
それでそれを広告して、フォロワー増やして、知名度上げてからようやく発売する
細かいことにこだわるより、全体に影響する所にこだわるべき
まじめにゲーム作るだけ無駄とかいう敗北主義者はそもそもゲーム作家じゃないので
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 15:04:20.90 ID:PADvbOWu.net]
- 何でここの人ってマイナス思考ばっかなの
あれやっても無駄ユーザーは求めてない
これやっても無駄ユーザーは求めてない
こればっか
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 15:34:37.03 ID:YrgNlP60.net]
- 267の場合は、俺の考える面白いゲームが評価されずにソシャゲが人気だから拗ねてるように見える
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 17:10:44.94 ID:r6zUhs6o.net]
- まあ絵師だの声優だの言ってる浅い奴では即サ終するような無料ソシャゲにすら届かないようなゲームしか作れないから仕方ない
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 17:58:58.01 ID:fLkD5Opd.net]
- コストと時間がなかったらなかったであの手この手で工夫して
遊ぶ人を楽しませればいい
本質は人を楽しませることだから
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 18:31:43.58 ID:ull2XdmO.net]
- 営利とか承認欲求を満たす目的でゲーム作ってるならプレイヤーを楽しませる意識は大事だけど、そうじゃないなら自己満でもいいんじゃないの
- 279 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/15(月) 19:09:55.69 ID:c+HxTQ1R.net]
- >>250
個人開発で数売るのが難しいのはUEやUnityだって同じ事だし
知る限りツクール製の一般ゲーで最も売れたのが100万本
エロゲが23万本だからツクールもすてたもんじゃないんだよな
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 21:29:35.11 ID:uuDb7DDb.net]
- こういうの作れたらいいなってアイデアはあるんだけど技術がないから諦めてる
- 281 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/15(月) 21:59:13.08 ID:XWjc387O.net]
- >>275
自分以外誰も遊ばないゲーム作って何が楽しいんだ？
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 22:15:07.66 ID:cNiqKTx7.net]
- 誰かに遊んで欲しくてAIで描いた無難な絵とAIに書かせた無難なテキストでゲーム作ってるの？
そんなの誰が作っても同じ内容やん
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 22:20:38.77 ID:uuDb7DDb.net]
- >>278
ゲーム遊んだり漫画読んだりするのだって別に他人から賞賛されて評価されるような行為じゃないけど楽しいしやり甲斐もあるだろ？
それと同じことだよ
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 22:22:14.67 ID:uuDb7DDb.net]
- 誰からも評価されない自己満足のゲーム作るのを｢他人から評価されないのに楽しいか？｣と煽るのは
漫画読む行為を｢お前が漫画読んでるって行為を他人から評価されないのに、ひとりで読んで楽しいか？｣って煽ってるのとおんなじなんだよな
評価されてもされなくても、楽しいものってあるんだよ
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 22:30:24.67 ID:CnPp29eH.net]
- 漫画は自分が楽しむために読んでるだけだからなあ
俺が作ったツクールを楽しめって強制するのとは違うと思うんだが詭弁で論破したつもりになってるのが恥ずかしいわ
ツクール作品を公開するのなんてウンコの写真撮影してこれ俺が出したウンコの写真ですｗウンコの話笑えるし好きでしょｗと見せてくるようなもん
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 22:46:57.40 ID:UmimU5EJ.net]
- アップされてるゲームを遊ぶかどうかは自由だろ
おもんないと思ったら即ゴミ箱行きにすればいいだけ
誰も強制なんてしてないだろ
- 287 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/15(月) 22:48:10.39 ID:XWjc387O.net]
- >>281
別に煽ってるつもりは無く純粋に理解できないだけだ
漫画読むってのは、そこが娯楽としての終着点だから評価されなくても問題ないが
ゲーム作るってのは、その後に完成したゲームで遊ぶっていう続きがあるもんじゃないか？
有料無料問わず完成だけさせてそこでお終いってのはちょっと分からない
- 288 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/15(月) 22:52:33.41 ID:XWjc387O.net]
- 漫画に例えるなら、読むじゃなくて
漫画を描いたのに誰にも読ませないみたいな話
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 23:07:12.57 ID:uuDb7DDb.net]
- >>284
つくる過程が楽しいのが重要なのであって、完成品を他者に遊んでもらえるかどうかは二の次なんだよ多くの作者はね
よっぽど人気があって確実にプレイヤーに遊んでもらえる作者は違うのかもしれないが
- 290 名前：J発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 23:08:03.00 ID:QXY9b4/f.net]
- ゲーム作りはそれ自体が結構楽しい
だからツクールという商品が成立しているんだよ
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 23:22:33.81 ID:yS/RnhDM.net]
- >>282
負け犬根性が染み付いてるな
気持ち悪い例えで自他を貶めてる暇あったら作ったらどうだ？そんなんだからお前は負け犬なんだぞ
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/15(月) 23:26:23.19 ID:uuDb7DDb.net]
- >>282
ウンコっていうものの例えは適切じゃないな
だってゲーム作るのと違って排便行為は別に楽しくないだろ
やってて自分は楽しいけど他人を楽しませることはできないって意味では排便より自慰の方が近いと思うよ
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 10:26:48.77 ID:v5ez1UK1.net]
- >>279
生産性が上がるよ
コツコツ作るのが楽しい〜っていう気持ちも分からなくはないが
技術を活用しないのは進歩を放棄してる怠惰だと思うよ
それでAI活用を否定して反AIになるのは作り手として論外
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 10:45:29.55 ID:tm5rwGtE.net]
- 制作スタイル、考え方は個々によって異なるから
それを否定したりされたりはするもんでもない
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 11:42:31.78 ID:v5ez1UK1.net]
- 小説家や漫画家がChatGPTをストーリー作りにガンガン使ってるのに
ライティングの素人が作品にAI使おうとしないのは意味がわからない
絵師は未だにAIアレルギーが多いが
- 296 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/16(火) 11:54:48.75 ID:0RlCFpOM.net]
- 素人だからじゃねーの？
マラソン趣味の人がマラソンロボに自分に代わって走らせるか？
みたいな
- 297 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/16(火) 11:57:03.45 ID:0RlCFpOM.net]
- 例えはお菓子作りとかの方が良かったか
素人は自分も作る部分も含めを楽しむから基本手作業
玄人は量産して売るのが目的だから自動化
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 12:19:27.46 ID:DgnIEPEY.net]
- >>292
論外はお前なんだわ
chatgptなんてアイデア出しくらいにしか使えねーよ
その一つ一つのアイデアをまとまりのあるストーリーにするには結局それなりの文章力が必要なんだよ
ろくに文章も書けないようなやつが使っても支離滅裂なゴミにしかならんわ
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 12:25:40.20 ID:Qj/JCE7g.net]
- ストーリー作りに使えるというなら具体的にどうやるのか見せて欲しい
出羽守はいらない
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 12:46:30.10 ID:tm5rwGtE.net]
- 基本的にテキストの校正、アイデア出しに使ってるかな
ただ、設定やキャラ名は学習で外部にお漏らししちゃうから
代替ストーリーを考えなきゃいけないのが少しだるい
- 301 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/16(火) 12:46:56.78 ID:XwGANiVX.net]
- GTAがニュースになってた
またAI信者が自爆してんのか
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 15:47:32.38 ID:v5ez1UK1.net]
- ブレスト、校正、プロット出すのに普通に使えてるし
ライター・作家で活用法解説してる人なんて幾らでもいるぞ
無能ほどAIのせいにするってのは本当なんだな
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 15:52:19.06 ID:HOfmud/9.net]
- アイデア次第でホント面白くなるんだな
画面上にプレイヤーとラスボスがいるやつとか見てこんな型破りあるのかって泡吹いたわ
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 16:39:38.70 ID:XSDotOj/.net]
- 何度言ってもこいつにはわかんねぇよ
AI叩き棒で絵師やらなんやらクリエイターを叩きたいだけの非生産者だから
消費者目線でしか無いから言ってることもおかしいし
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 19:02:51.76 ID:XnCx4N14.net]
- AI叩き棒なんちゃらはいつもこの調子だな、自分だけの独自論。全くスレの流れに噛み合ってない
ただ自分の利害関係だけで自分の敵側のスレを叩く、極端な文と思考、いちばんいらない人物
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 19:09:43.75 ID:PRsDTrLZ.net]
- そもそもお前の考え方がおかしいんだよ
敵側味方側のスレ？お前の狭い見識が透けて見えるわ
片方のスレではAI抜き、片方のスレではAIあり
そのお題で使い分けて両方のスレでレスしたって何もおかしくないしそういう利用してる人は他にもいる
ここでAI使ってない奴は時代遅れ！って言う奴がいるから
AIは別に好みで使えばいいし、AI使ってない人を攻撃するお前はただの無生産者のカス
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 19:16:21.29 ID:uRb+KxAy.net]
- このchatgpt信者、いつも的外れなことばっかり言ってるけど何がしたいんだ？
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 19:19:10.87 ID:xZhSVErx.net]
- >>303
ここに絵師叩きなどいないのに唐突にその話しにするのがお前、さっさと自分のあの違法動画作成の場に帰れよ
そもそもここはもう’AIの話しをする人間’を叩いたり阻止したりすることが禁止になったんだから、もうお前はここに来てはいけない人間
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/16(火) 19:21:09.70 ID:PRsDTrLZ.net]
- >>305
どこにそんなルール書いてあるんだ？
テンプレにはAIの活用の話してもいいとしか書いてないぞ？
お前の頭の中の妄想を現実だと錯覚するなよ
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