- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/09(火) 11:14:14.04 ID:ZylEnqKC.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/
■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/
■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。
AIの話をしたくない方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/
- 112 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/10(水) 19:12:19.49 ID:ybgtTZKu.net]
- たしかにAI使えば背景作業で楽できるって言ってるキャラ絵描き多いな
他人の領分は平気で侵害するくせに、いざ自分に火の粉が降りかかると喚き始める
その辺のダブスタがな
撃たれる覚悟があるやつだけが人を撃っていいんだ
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/10(水) 20:57:40.52 ID:raCPGpos.net]
- あーFANZAからsteamに乗り換えようかな
広告の意味もかねて
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/10(水) 22:13:03.47 ID:lxRGmaa5.net]
- 俺たち相手に宣伝してもええんやぞ？
- 115 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 00:45:28.32 ID:JQOV7lGF.net]
- 最近作り始めたんだけど他人のゲームどうやって作ってるか見る方法とかないの？
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 00:55:53.23 ID:z+8FYZS+.net]
- 馬鹿が堂々とパクり宣言かよ
- 117 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 01:01:10.82 ID:JQOV7lGF.net]
- えぇ
リバースエンジニアリングみたいなもんだろ
- 118 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 01:03:25.59 ID:JQOV7lGF.net]
- AIと一緒だろ
できたものが違うならOKだろ
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 01:06:48.25 ID:vloRFSRt.net]
- なにがリバースエンジニアリングだよ
絵と文章差し替えてパクるだけゴミが
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 01:24:18.99 ID:HT/NOTrk.net]
- AI禁止スレの奴らが荒らしにきててワロタｗ
おまえらはおまえらのスレでAIはダメなんだーって一生議論してろよｗ
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 01:45:34.86 ID:BBDpvpVD.net]
- 結局AIで何かするでもなく絵師叩きに持っていきたいだけか
ツクールと全く関係ない上に不毛なループでワロタ
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 02:08:22.02 ID:lBNn5Ayx.net]
- 荒れてるってほどのやりとりでもないしそもそもAIの話じゃなくね
これじゃ糖質だよ
- 123 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 02:11:16.71 ID:PsUzHame.net]
- >>115
その為のサンプルプロジェクトやろ
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 02:11:38.89 ID:lBNn5Ayx.net]
- JavaScriptは暗号化してないなら簡単に見れるよ
聞く必要もないことを聞くから噛み付かれるんだ
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 02:16:36.78 ID:PjS8OMz2.net]
- 普通にAIでゲームのアセット作ってるよ
半分くらい揃ったかな
最終的に仕上げるまである程度ガチャしなきゃならんのがアレだけど
他のメリットを考えるとね
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 07:23:24.30 ID:y4a5UVQz.net]
- モングラだけはAI使ってる
見飽きたデフォ素材や有料素材とかよりは新鮮でいい感じ
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 11:27:24.78 ID:l4NvQh4o.net]
- steamが今更解禁したのは
アメリカの場合はAI学習が合法かどうかまだわかってなかったからみたいだな
去年の裁判や政府の見解が出てきて
出力した奴が悪いって話にまとまったからAI受け入れるようにしたらしい
日本の場合は最初から合法だったのになぜか排除しまくって出遅れ気味だが
そんなことよりもAIで一枚絵マップを作って障害物とイベントを配置して楽しようとしてるわ
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 11:32:27.91 ID:TzGxM5wb.net]
- AI絵って魂こもってないからすぐわかるぞ
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 11:43:40.30 ID:ouOXbDV4.net]
- ちょいブスなほうがリアリティあるみたいな感じ？
ちょいブスより完璧に可愛いほうがいいやん
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 11:49:34.76 ID:PjS8OMz2.net]
- >>128
かといって幼児の落書きレベルの絵では論外なのは既に経験済み
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 11:56:12.44 ID:PGBG+cHk.net]
- 今はAI使っても良いもの作ろうとするとそれなりに苦労するから敷居があるけど
一般人でもプロンプト一つでGTA5みたいなゲームがポンポン生成出来るようになるころには「ゲームを売って稼ぐ」ていうのは消滅するのは間違いないね
自分はアイデアの才能あるからAI時代も生き残れると思ってる馬鹿は一瞬で時代遅れになる
数年前はAIが絵を描けるなんて遠い未来の話だったけど、実際あっという間にその時が来たし
AGIが人では追いつけないセンスのアイデアを無限に生み出す時代もすぐ来るよ
そしたらゲーム作りは楽器を弾くのと一緒で、手段じゃなく目的になる
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:05:17.24 ID:0ZxVTmQ4.net]
- 一般人でもプロンプト一つでGTA5みたいなゲームがポンポン生成出来るようになるころには「ゲームを売って稼ぐ」ていうのは消滅するのは間違いないね
プロンプト1つで？GTA5レベルがポンポン？
一人だけ超未来の話ししてて草
- 133 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 12:09:50.99 ID:5ia0qjIC.net]
- じゃあ今のうちに作って稼いでおかんとな
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:13:17.05 ID:PGBG+cHk.net]
- この手の技術は指数関数に進歩するから超未来でもなんでもないよ
人が想像出来るレベルの未来はすぐ来る
その頃にはゲームを自分の手で作るっていう趣味は楽器と同じくパフォーマンスとして人目を引く可能性はあるとは思うから
俺達が今やってることは無駄にはならない
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:13:49.51 ID:UmEa3/Lu.net]
- AIが出てきてかなり経ったけどイラストレーターが困ってるようには見えん
- 136 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 12:19:18.39 ID:E1pU/2no.net]
- 日本の合法はもともと研究目的に限定されていたのがなし崩しになっただけなんで。
尻馬にのってる連中が低く見られてるのはそういうモラルのなさを見抜かれてるから
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:24:40.56 ID:UmEa3/Lu.net]
- 指数関数的に進化するというのは正しくないな
今のAIも膨大なデータ量を使うことでブレイクスルーは起こせたが、
この方法ではネット上にあるデータを学びつくすと性能の上限が来る
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:38:35.19 ID:PGBG+cHk.net]
- >>137
画像認識や音声認識は出来るわけだから、それ搭載したAIに実地で人間と同じように生活させて学ばせたらいいじゃん、と思うんだけどね
難しいのかな
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:41:05.51 ID:ujHtWER/.net]
- それはAIじゃなくて自律アンドロイドの領域だから
たかだか100年レベルじゃ実用化もできんよ
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 12:46:23.69 ID:UmEa3/Lu.net]
- >>138
- 141 名前：a>
無理
例えば絵を描くAIは絵を描けるけど、それ以外のことができない
絵を描いているときに突然頭上から壊れた照明が降ってきたとしても避けられない
照明を避けるようにしたとしても地震が起きた時屋外に逃げることができない
地震を検知して屋外に逃げるようにしたとしても（以下無限ループ）
このように現実は無限の複雑さを持っているので、
人間と同じように生活するときに考えなければいけないことを全て設定することができない
これがいまだ解決の見通しが全くないフレーム問題という難問
今のAIは統計学の延長であり、これをいくら改良しても自律駆動するドラえもんにはなれないのが決まっているんだよ []- [ここ壊れてます]
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 13:10:34.34 ID:PGBG+cHk.net]
- フレーム問題が考えられたのって昔じゃん？
確かに汎用人工知能はまだ難しそうだけど自動運転とか実地で活躍するAIもあるし
ア○ボみたいなロボに画像収集や分析して学習する機能つけたらネット外の情報で学べると思うんだよね
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 13:18:28.85 ID:PjS8OMz2.net]
- 究極的には自分が見たいと思う動画を自分で作って楽しむ、という流れになるかも
これならゲームを作るよりはいろんな面で楽だし
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 13:19:40.19 ID:UmEa3/Lu.net]
- 問題が出てきたのが今か昔かなんて関係ない
解決してないんだから
あと自動運転は実用できてるのが条件を設定して一定ルートだけ走行するやつ
つまりフレームを設定してその中でうまくやる方法を取ってる
一般車道をAIが走るというのは今のところ絵空事だ
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 13:34:47.28 ID:UmEa3/Lu.net]
- できないものはできないし来ない未来は来ない
一人で未来に希望を持ちたがるぐらいなら結構だが、
時代遅れになるなどと、妄想で危機感を煽っているのは気に入らないな
少なくとも俺は現実を生きるよ
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 13:58:02.22 ID:PGBG+cHk.net]
- まあ俺が無知なまま煽ったのは謝るよ
でも金持ちや技術者がAGIは来るって言ってるからいつかはともかくそのうち来るんでしょ
これだけで世界中が傾倒してるのに何十年も頭打ちになって進歩しないままってのも考えにくいし
もしボタン一つで生成できる時代が来たときに自分はどうするか考えとくのは無駄にはならないと思う
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 14:05:29.82 ID:PjS8OMz2.net]
- 人はなんだかんだ時代の変化に対応して生きているけど
年齢を重ねるとその力が衰えやすくなるから
将来を見据えた準備をすることはいいことだと思う
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 14:06:14.74 ID:l4NvQh4o.net]
- ゲームを自動的に作れる時代ってのは
自動運転や工場のすべてが自動化された後だと思うから
その時代が来る頃にはみんな無職になってると思う
無職が政治的多数派になってたら無職でも生きていける世の中だよ
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 14:30:43.84 ID:kxXuf8Ba.net]
- いつ来るか分からない未来を夢見るよりも
今自分にできるツクール作品を作る方が有線じゃねぇのかね
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 14:49:36.66 ID:thpFRBId.net]
- 企業の人間がまじめに作ったお話と綺麗なイラストが採用されてるソシャゲですら大金かけて宣伝しても赤字で敗退してるのなんてザラなのに
無名のやつがAIに絵も話も作らせて綺麗な絵だから売れるとか本気で思ってるならかなりおめでたいｗ
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 15:38:07.81 ID:rRFqgT5L.net]
- そんなに怖いか？ ”新時代”が！
- 152 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 15:41:09.24 ID:5ia0qjIC.net]
- いつ来るのか分からない新時代より”今”を生きよう
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 15:45:13.67 ID:lna3zI0U.net]
- ぼく知ってるよ
本当にツクールで制作してる人はここには全然いないってこと
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 15:52:31.35 ID:HQr8R+s8.net]
- 雑魚キ
すまん続きはAIで補完してくれ
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 16:14:15.34 ID:YM4to2U4.net]
- とうとう出たね・・
- 156 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 16:32:59.05 ID:PsUzHame.net]
- >>149
AI製ゲームが売れるのが怖いんじゃなくて
全てのコンテンツの価値が地に落ちて全員敗北って流れが怖いんだよ
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 16:38:40.54 ID:Hin5xnV5.net]
- >>134
普通に超未来の話でしょ
AIで先端走るMSも今だにゲームは開発に時間かかる言ってるし実際苦戦してる
どのみち大手からAIありきのハイクオリティなゲームが超ハイペースで発売される
状況がくるのが先で、それが
- 158 名前：起こらない内はAIでもまともなゲームは簡単じゃないて事よ []
- [ここ壊れてます]
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 16:39:24.92 ID:hXZFgIGH.net]
- 世の中には漫画もなろうも同人も溢れてるけどそれで作品の価値がまとめて下がるなんてことはありませんよ
ゴミはいつも通りゴミとして淘汰されるだけ
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 16:40:54.86 ID:UmEa3/Lu.net]
- >>155
AIに創造はできないから怖がる必要がない部分
AIにできるのは過去のデータを組み合わせることだけで、データにないものは出力もできない
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 16:48:57.47 ID:Hin5xnV5.net]
- 絵師も終わると言われてたがべつに終わって無いしな
SteamのAI容認も権利関係がクリーンなものである事が重要だから
むしろ自分で描いてAIに学習させられる絵師が逆に有利になるし
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 17:04:12.73 ID:kfK7W1RU.net]
- 他人の絵柄模写してツールでエフェクト乗せてるだけのなんちゃって絵師がこれAIで描いたんやろｗって言われてプライド傷つけられるのが許せないだけなしなあ
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 17:12:40.56 ID:6c+exogX.net]
- なんか絵師界隈が荒れてるけどなんかあった？
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 17:16:07.06 ID:UmEa3/Lu.net]
- >>161
https://twitter.com/rootport/status/1745278598813286893
これかな？
(deleted an unsolicited ad)
- 165 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 17:52:18.06 ID:E1pU/2no.net]
- >>160
「AI疑惑掛けられた！誹謗中傷だ法的手段も辞さない！」ってぶち上げたらAI使ってる過去ツイ発掘されて信用失墜したレジェンド絵師の話はやめるんだ
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 19:09:38.53 ID:fdH+dw4z.net]
- AIに創造ができないっていうのも違うよな
固定観念がない分、人間の発想にない自由な絵を描くことも多々ある
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 19:16:54.05 ID:PjS8OMz2.net]
- >>149
＞企業の人間がまじめに作ったお話と綺麗なイラストが採用されてるソシャゲですら大金かけて宣伝しても赤字で敗退してるのなんてザラなのに
それな
血反吐モンの現実よ
バカみたいに感じる
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 19:19:41.38 ID:PjS8OMz2.net]
- >>164
それ、ガチャやってるうちに見えてきたことだわ
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 19:27:40.08 ID:5iccSvRT.net]
- 全く叩きがない中で、絵師が叩かれた と話を転換して主張している半コテが一人いるので
多分、反AIの実態は絵描きとは関係ないところにあるわ
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 19:34:13.53 ID:aorcEbVg.net]
- 反AIは今現在60歳前後のやつに多いよ、昔は多少PCに覚えがあったてやつ
今の自分の仕事に活かせないで置いていかれるばかりてやつ、いわゆる老害
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 20:12:00.25 ID:PGBG+cHk.net]
- 俺もAIは使う側だけど絵師でもあるから、反AI絵師はと言わず「絵師は」と絵師全体を馬鹿にするようなこと言う奴いるからムカっとくる
お前の中では絵師は全員反AIに見えるのかと
たぶんAI関係なく絵師そのものにコンプレックスあるんだろうな
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 20:14:59.31 ID:qFpNHlH0.net]
- >>167
例えばどのレスのこと言ってるの？
その存在の主張自体が空想なのでは？
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 20:17:23.60 ID:P2qFobnb.net]
- 我が国では著作権法により無断学習は完全に”合法”である
Valve社があるアメリカだとフェアユースの範囲内に限るという曖昧な基準で運用されており、経営判断上の足枷になっていたと思われる
しかし法的情勢はここ一年で大きく変化している、無断学習された被害者(自称)の訴えが全て棄却されたほか、他人の著作権に抵触するデータについても、わざわざ生成し発信する人が悪いという評価、�
- 174 名前：嵐ｪができている。 []
- [ここ壊れてます]
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 20:24:07.07 ID:ApeQSfSm.net]
- ＞全く叩きがない中で、絵師が叩かれた と話を転換して
これ>>169でしょ
しらんけど
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 20:27:58.50 ID:P2qFobnb.net]
- 受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢。
それらは止める事が出来ないもの、人々が自由の答えを求める限り、それらは決してとどまる事はない。
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 20:45:58.30 ID:PGBG+cHk.net]
- DLsiteとかはまだポン出しに近い絵ばっかりだけど
pixivだとかなりクオリティ高いのあるよね
ああいうのどうやって生成してるんだろう
lora学習は挑戦してみたけど思うようにいかないし難しい、使いこなせてる人は凄いわ
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/11(木) 22:09:49.93 ID:ftdGCT/e.net]
- 文化庁も法律面で生成AI寄りだし
米国も訴訟は門前払い
時代やね
- 179 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/11(木) 22:17:28.63 ID:PsUzHame.net]
- 前にchatGPTに画期的なミステリーの密室トリック考えてって言ったら
犯人は自分のかぶった仮面から煙幕を出しその中で被害者を襲い
その後仮面の目の部分にある出口から脱出した
って言うすげーアイデア出してきて笑った
あいつ天才だろ
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 00:43:35.78 ID:n4xjKXNa.net]
- つーか本当に創作に熱意があるなら生成AIなんて使わない
使ってる時点で怠惰な証拠
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 01:20:15.35 ID:NnmFBC0s.net]
- アシスタント使ってる漫画家も怠惰だしな
一人で描いてる冨樫すげーわ
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 01:48:23.86 ID:Yp8QCHYy.net]
- >>164
あんたはAIの使い方理解してるな
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 07:44:49.88 ID:6/ZdZH8u.net]
- 前スレで｢雑魚敵キラーで雑魚敵を倒せるようにするくらいならいっそのこと雑魚敵自体出てこないようにした方が楽だ｣という指摘があり、確かにその通りだなと思った
雑魚敵自体が一切登場しないルートを用意すれば雑魚敵キラーも廃止できる
雑魚敵と戦いたいという人（少ないだろうけれど）用に、敵が一定の頻度で出現する代わりに道中の報酬多めのルートも作れば、プレイヤーの好みに合うルートをそれぞれ選ばせることができるから、雑魚敵と戦えなくて味気なく感じるという指摘も回避できる
雑魚敵がいないと経験値やコインが稼げない、という問題に関してはダンジョンの道中で発生する特殊イベントで経験値やコインが増えるようにすれば補填できる
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 08:09:02.64 ID:rxwpUWFP.net]
- レアモンスター(はぐれメタルや時々レアアイテムを落とすモンスター)で通常戦闘を楽しくしようという発想はないのか
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 08:51:24.02 ID:617wnQl5.net]
- ツクールのゲームではぐメタ狩りするくらいならソシャゲでもポチポチしとるわｗ
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 08:58:53.23 ID:6BsSBCUQ.net]
- >>180
うむ、その調子だ
雑魚キラーも磨きを上げたな
- 187 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/12(金) 09:56:51.14 ID:a5Axo31E.net]
- >>181
レア敵とエンカウントするためにウロウロするのは人によっては苦痛になる
ドラクエ世代はそれでも良いかもしれんけど
- 188 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/12(金) 12:17:20.80 ID:Ay01Ea01.net]
- ゲームしたくないのにゲームしてる間抜けの事まで考え始めると
もう袋小路以外ないだろ
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 13:06:35.79 ID:LSKZRyQT.net]
- メニュー画面に修行コマンドを追加して、選択すると経験値加算、みたいにすればレベル上げの手間が省けるね
使いすぎてヌルゲーになるのは自己責任で
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 13:22:03.03 ID:xqwJQalL.net]
- 調べるとエンカウントするモンスタージェネレーターをマップに設置してボタン連打で戦闘繰り返せるようにすればいい(オート放置も可能)
今のソシャゲもその程度のゲーム性で頭空っぽでやれるだろ
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 14:26:37.31 ID:NQl4G5+f.net]
- 戦闘こだわってる人多いけど俺にはよく分からん
素材集めてクラフトしたり武器強化したりが楽しいんであって戦闘はそのためのおまけっていう認識しかないわ
戦闘が楽しいんじゃなくて戦闘が優位になる武器を制作できた瞬間が楽しいし
リザルトで素材が手に入ったときが嬉しい
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 14:31:10.23 ID:r6OxyokJ.net]
- それは単にお前の好みの話だろ
それが売れるか、ダウンロードされるかはとにかくとして
戦闘にこだわろうとクラフトにこだわろうと面白さってのはプレイヤーの評価だから
自分の信じる面白さを突き詰めればいいだけの話
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 14:39:24.33 ID:LSKZRyQT.net]
- クラフトがあるゲームって、店売り装備が空気になったり、宝箱の中身が素材ばかりになりがちだよな
クラフトで作れるもの、店で買えるもの、宝箱から拾えるものを上手く住み分けさせるにはどうしたらいいんだろ？
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 16:09:26.05 ID:47+mVjhy.net]
- 店売り装備で素材集めてクラフトした強い武器持って洞窟奥の宝箱から装備取ればいいんじゃないの
さすがに宝箱を低く見積もりすぎだろ命かけて取りに行くもんだぜ宝って
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 16:25:38.57 ID:RlxD8t8Q.net]
- 簡単にやるには店売りの装備+強化素材でクラフトするとか
最初は店売りの装備で行って、強化素材を拾って強化する
ストーリーを進めるとある程度まで強化された武器が店売りでも買えるようになる
つまりモンハンをパクれ
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/12(金) 16:36:16.36 ID:Ay01Ea01.net]
- >>188
飲んのためにクラフトすんだって話でしょ
・作る事でバトルで出来る事が増えて面白い
・戦う事でクラフトで出来る事が増えて面白い
この両輪をうまく回していくのがゲームサイクルなのに
片一方なかったらそれは虚無じゃね？
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 16:55:58.15 ID:NQl4G5+f.net]
- ボスに勝てないから回復薬が大量にいる
農業もできるから薬草育ててポーション大量にクラフトしよう
そために先にクワをクラフトしたり土地を入手するために金策をしよう
金策にはあの武器を強化して売るのがいいから強化素材を取りに行こう
その素材を落とす敵に勝てないから回復薬大量に作って…
みたいに目的があるのが楽しいし戦闘はそのための仕組みの一つでしかないんよ
いくら戦闘の戦略性が高くても、その戦闘にモチベが無けりゃ勝っても楽しくないっていうか
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 16:59:14.89 ID:AGKVBf/p.net]
- そもそもボスに勝てない時点でアンインスコするのにプレイヤーが地味に素材集めたり合成したりして薬増やしてくれると思ってるのがおめでたいｗ
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 17:11:21.14 ID:NQl4G5+f.net]
- >>195
上手く説明できないけどゲームによるんだよな
しょうもないフリゲは腰を据えてじっくり挑むの面倒だし難しかったら即ごみ箱ダンクするけど
このゲームはじっくりやれると思ったものは面倒に感じない
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/12(金) 17:50:45.94 ID:47+mVjhy.net]
- ハマるゲームには「安心感」という具体的に説明しにくい謎要素がある
性格とか仕草とか反応をまとめた人柄って概念に近いのかも
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 05:11:01.19 ID:o8smX6rb.net]
- ゲーム作ろうとしてて邪魔になるのって
その最中に他のアニメとか見ててコレみたいなの作りたい！ってなった時だなあ
勇者が淫魔に負ける話を作ろうとしてたのに勇者ロボなんか見てしまうともうwww
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 05:11:46.87 ID:o8smX6rb.net]
- 怪獣や勇者ロボの世界観と淫魔をなんとか両立させられないかなんて考え出して時間を取られるwww
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 10:13:29.44 ID:KV24iqfa.net]
- >>193
雑魚敵戦を撤廃しても中ボスや大ボスがいれば虚無ゲームにはならんと思うけど……
>>190
自分のゲームだと、
店で買う武器→それ単体では少し弱いが、クラフトで強化すると非常に強くなる
クラフトで入手する武器→一度作ったら強化する手間がないので扱いが購入武器より楽だが、強化ができないゆえに最終的な強さは店売りのものに劣る
ダンジョンの宝箱で入手する武器→なし（ただし、購入武器やクラフト武器と同種のものが宝箱からまれに入手できることはある）
って設定にしてる
さすがに購入/クラフト/宝箱で3つの異なるパターン作って差別化するのは厳しいかも
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 10:59:44.34 ID:KV24iqfa.net]
- >>199
シャークネード ラスト・チェーンソーみたいに1作品のストーリーの中で複数の異なる世界観を行き来するようにすれば解決すると思う
見たことがあるなら分かると思うがこの映画は1つの作品の中で恐竜のいる太古の時代やファンタジーを彷彿とさせる中世ヨーロッパ、現代、そして機械やロボットが支配する遠い未来の地球まで様々な世界観を渡り歩いていく
例えばあなたの考えている｢勇者ロボ｣と｢サキュバス｣の場合だと、時空渡航ができる特別な手段を用いて、スーパー系ロボットアニメみたいな世界からファンタジー風同人エロゲーの世界へと、主人公が移動する感じなら、1つの作品にまとまるのではないかと
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 11:01:59.17 ID:S3uXTIB3.net]
- 一番伝えたいことはなんや
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 11:03:31.37 ID:KV24iqfa.net]
- >>194
少し思ったんだけど
それ、大量のポーションを作るためには武器売ってお金稼ぐ必要があるのに、ポーションがないから武器素材落とす敵が倒せないって堂々巡りに入ってない？
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 13:13:55.56 ID:OGIP6ojC.net BE:534675608-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>201
ドラゴンボールのアラレちゃん回みたいなどうにもならんものになりそうだなー
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 13:18:49.05 ID:jnWF9jmH.net]
- >>188
そもそも武器強化させるために戦闘する必要はないと思う
どこかにある素材とかを元に強い武器が作れれば満足するわけでしょ？
それなら武器育成シミュレーションとか、そういう盆栽的なゲームでいいと思う
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 17:47:27.87 ID:ncTDi1+8.net]
- 戦闘もないのに武器強化したって面白くないからなあ
パズルゲームでもしてろよ
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:00:21.45 ID:1IzKusP4.net]
- １回倒して通りすぎるボスのために武器強化するためやポーション補充するためにプレイヤーが走り回ったりするかと思ってんのがおめでたいよな
武器強化やポーション補充はミニゲーム的だから楽しい！って作った奴だけが思ってそう
プレイヤーはだらだら雑魚倒してそういう素材補充したいんだわ
- 211 名前：名前は開発中のものです。 [2024/01/13(土) 23:06:14.98 ID:QWHGuq4k.net]
- いやだらだら雑魚倒したくないが
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/13(土) 23:14:06.71 ID:ApSht82v.net]
- >>208
それはおまえにそういう固定観念があるだけだよなあ
俺はずっと画面見ながらゲームに集中しなくちゃならないRPGなんてしたくないわ
だらだら雑魚狩りながら考え事をしたり貯まってる漫画を読んだりスマホゲーのデイリー消化しながらオートで雑魚狩りして
おっ経験値とゴールド稼げて素材も取れてていい装備もポロリしてたな
キャラもそこそこ強くなったし先に進めるかーと
その程度の緩さでいい
- 141 名前：a>
