- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/09(火) 11:10:09.34 ID:5VeuVdD/.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
スレ荒れるので生成AIの話題は禁止です。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_27作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/
■過去スレ
RPGツクールMZ_26作目
mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/
RPGツクールMZ_22作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
RPGツクールMZ_21作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/
- 102 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/26(火) 09:13:13.05 ID:w+n4ppz4.net]
- 冒頭から作った方が楽って人もいるし結末から作った方が楽って人もいる
各自が自分にあった制作スタイルを選べば良いってだけの話じゃないの
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:49:24.11 ID:FWPdNjo+.net]
- 何がベストなのか模索してみるのもいいかもしれない
>>88
昔のツクスレだとツクールを使ってるというだけで色眼鏡で見る風潮を作ろうとしたり
RTPとか特定素材を使う奴はどうとか言う人はよくいた
いろいろ考えはあると思うけど、根本に簡悔精神があるんだろうね…まあ気持ちは分かる
- 104 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/26(火) 11:17:36.86 ID:4J/3t/Ri.net]
- 少なくとも、このスレで執拗に帰納法ゴリ押ししてる人は
簡悔精神で言ってるわけじゃないだろ
本人はその方が楽だと思い込んでるんだから
- 105 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/26(火) 12:49:37.42 ID:L67YXJ4r.net]
- 何がベストなのか模索って、結局は
結末から逆算するやり方以外は意地でも認めないじゃん
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:44:31.88 ID:ajrlOTej.net]
- 誰も気にしてないから好きにしたらいいよ
- 107 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/26(火) 14:01:25.96 ID:Gu7jyTfA.net]
- 実際に何本か完成させた人はどういう手法で作ってる？
最初から順々なのか逆算法なのか
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:48:07.27 ID:FWPdNjo+.net]
- >>104
どういう作り方ばすればいいか分からない人は
各々あれこれやってみて自分の一番合ってるやり方を見つけられればと思ってね
あと、自分も少し考える必要があると思った
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/26(火) 18:24:41.31 ID:IbKQ2XWt.net]
- 結末を先決め 初志貫徹の実行力
結末を後付け 話を終わらせる構成力
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/26(火) 21:17:03.35 ID:a8PIlu78.net]
- はっちゃけたお祭りみたいな作品を作るときは初めから
好きなことやりながら後で「あれは伏線に使えるな」ってのを連鎖反応でつなげてく
結末は当初の構想から全然違うものになることもある
整合性を図りたい作品は最後を仮置きして逆算法だけど、それは事前の設計段階の話で、
実際に作業しだしたら最初から作るので、もっといいアイデアを思いついて変えることもある
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/26(火) 21:19:34.23 ID:a8PIlu78.net]
- 追記
作ってる最中にキャラの性格が固まってきて、
「こいつはここだとこうしないよなー」って感じで展開が修正されてしまうこともあるｗ
まあ趣味で作ってるので結局はノリかな
- 112 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 08:22:18.47 ID:azUrFVDW.net]
- SRPGギアって通常の戦闘を丸ごとそっくりシミュレーション方式に変更するのかと思ってたけど
スイッチで通常戦闘と切り替える事が出来るんだな
一つのゲーム内で複数の戦闘システムが選べるとなると、色々と出来る事の幅が増えるね
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/28(木) 10:20:32.33 ID:Z2KlJ8+4.net]
- 反AIこじらせてるツクラーってもちらんAI使ってる素材作者の素材は使わないんだよな？
ユーフルカ氏やBGM作者の多くが画像AIサムネに使ってるしトリアコンタン氏もAIを活用するプラグイン作ってるぞ
そもそもプログラマーで反AIに同調する人間なんてごくごく僅かだがまさか反AIカルトやってる癖に都合よく素材利用なんかしてねえよなあ？
- 114 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 10:40:43.21 ID:TxWhYns1.net]
- もちらん
- 115 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 10:46:20.58 ID:PEd+bcdI.net]
- スレ間違えてる上に思いっきり誤字かましてて草
- 116 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 11:37:59.54 ID:rYGHMY+7.net]
- 本スレが最近過疎気味だから
誰かに構って貰いたくて必死なんだよもちらん君は
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/28(木) 13:44:11.86 ID:DKhNc+2h.net]
- 長文のほうに誤字があるのかと思って3回くらいじっくり読み返してしまったわ
この無駄な時間を返せ
- 118 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 14:31:30.95 ID:EXvfbWDn.net]
- ｢もちらん｣という脱力ワードが後半の高圧的な煽り文章と相まってジワジワ来るｗ
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/28(木) 16:08:47.28 ID:Qdu13aB8.net]
- 反さん中身に反論できないから揚げ足取りに必死れ草
あ、誤字しちゃった
またガイジみたいに有頂天になっちゃうねw
- 120 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 16:30:30.45 ID:U/wtrv6J.net]
- 意図的にやってる誤字はつまらんわ
- 121 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 16:57:35.98 ID:kL1j1aAH.net]
- 反さんって誰やねん
- 122 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 19:25:58.61 ID:twqZR3UJ.net]
- 存在しない人に勝手にレスバ仕掛けて
スレ住民から誤字を突っ込まれたら
反論できないんだ～って勝手に勝利宣言しだして
行動が全て意味不明の連続で笑える
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/28(木) 20:49:22.30 ID:9PUYEBno.net]
- 不毛な争いして何が変わることある？
- 124 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/28(木) 21:03:02.21 ID:8/IfOQ5v.net]
- 何も変わらないが暇つぶしぐらいにはなる
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 00:06:38.21 ID:duqvcdYO.net]
- なるほど
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 02:39:25.31 ID:eN1AZPnj.net]
- >>120
反AIの事っぽい
調べたらAIイラスト愚痴アンチ賛美スレっていうガラ悪いAI絵師が集まってるスレが出てきたからそこからのお客さんだろうな
- 127 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 11:31:29.99 ID:4ljRVCir.net]
- まあ、俺らには関係ない界隈の話よな
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 11:44:28.25 ID:jRu8hzFo.net]
- ツクラーの11t、とととが絵師煽ってAI AI言ったり問題行動起こしてるからそいつらの信者じゃろ
- 129 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 11:57:44.37 ID:3a2kUBap.net]
- はあ、そうですか
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 12:16:52.74 ID:QNr9OHdc.net]
- いきなりツクラーの名前あげられても大半は「・・・誰？」って思うだろうに感覚おかしいやついるよな
ツクールやってるのにこいつを知らないなんてお前がおかしいだけだ！とかなぜか逆ギレしたりｗ
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 12:28:18.78 ID:lvIoAJZr.net]
- 同人ゲームのタイトル上げられて聞いたことないって言ったら知らないなんておかしいって切れられたことがあるわ
- 132 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 12:31:08.69 ID:4ljRVCir.net]
- マジでトリアコンタンぐらいしか分からん
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 12:34:14.08 ID:w7pggQo+.net]
- 俺はサスケとノムクラも知ってるぞ
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 12:54:59.59 ID:oK+kPIid.net]
- お前らムノクラさんに感謝しろよ
あの人がいなかったら皆ゲーム作れてないんだからな
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 13:00:19.80 ID:SezqYCHP.net]
- 俺はノムクラとムノクラの違いが分からない
同じ人なの？
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 14:00:17.85 ID:duqvcdYO.net]
- おっと野村君の悪口はそこまでだ
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 15:11:16.43 ID:5Wm5EIre.net]
- 法的措置を取る
https://x.com/megamarsun/status/1773327835589165393?s=46&t=iPznhKjK5oc5Z5ZhE8sIFw
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 16:06:53.81 ID:oK+kPIid.net]
- 反AI終わったな
- 139 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 16:26:30.76 ID:ij23ymLk.net]
- どんな主張でも犯罪行為を伴ってれば法的措置とるのは当然だろう
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 16:28:30.19 ID:u3hWdhw2.net]
- 誹謗中傷で法的措置なんて今時珍しくもないだろ
- 141 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 16:43:51.80 ID:QKYFQ4ei.net]
- 誰かと思ってググったら東北ずん子のキャラデザの人か
- 142 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 17:12:06.33 ID:pQ2KjNxV.net]
- WITHのDLCのずん子の素材
またトリニティの時みたいにツクールストアで販売してくれないかな
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 17:53:59.32 ID:OPWQBg8o.net]
- ずん子の人が何したってんだよ
反AI頭おかしい
- 144 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 18:19:40.76 ID:nfOosXYl.net]
- なんかXのポストで「法的措置してやる～」って大騒ぎしてるらしいよ
何があったのかは知らん
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 20:06:51.63 ID:Oo9FzzcS.net]
- AI賛成してるからって反AIに粘着されてずっと誹謗中傷されてるんだよ
ずんだもんにヘイト向けたり脅迫かけたり長い間あまりにも度が過ぎてたから法的処置するってなった
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/29(金) 20:29:48.12 ID:duqvcdYO.net]
- 今はわりと個人レベルで訴えてるから
攻撃されたらカウンターを決めるまで
ただそのための準備は必要だけどね
- 147 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/29(金) 20:38:29.09 ID:Efbnm4zI.net]
- まあ、「原作者が裁判中の為、ずん子のDLC販売を中止します」みたいな事にならなきゃどうでもいいや
反AIとか別に俺らとは関係ないし法的措置でも何でも好きにやってくれ
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/30(土) 01:09:19.10 ID:9ZF72uf+.net]
- >>146
回り回って関係してくると思うよ
反AI が暴れまわった結果
いろんなところで制限出てきてるしね
- 149 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 02:16:38.19 ID:mIgKADxe.net]
- そうなんだ大変だね
- 150 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 05:43:59.78 ID:JZ/IOO4V.net]
- WITH体験版の評判聞くかぎりでは、大分良くなってるみたいだな
まあ、前作のトリニティがあまりにもアレだったんで
まともにゲーム作れるってだけで評価上がるってのも皮肉な話だが
- 151 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 06:33:04.77 ID:w6vBM6Uu.net]
- MVTの時はセーブデータ消えるバグとかあったから
製品版が出るまで油断は出来ねえぞ
- 152 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 09:22:32.34 ID:WEBSkqJC.net]
- トリニティはRPGツクレナーイとまで言われたからな
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/30(土) 10:05:09.76 ID:0biP+JSd.net]
- それでも名前を上げるにはいいツール
コンシューマ版で作ると公式からの評価が上がるイメージある
- 154 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 10:33:52.02 ID:VP+WNIRV.net]
- いや、ユーザーから評価が上がるツール出してくれよ
- 155 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 11:26:02.58 ID:ejHR7q8i.net]
- 収録されている素材を後々PC用にツクールストアで販売して欲しいくれればそれで良いよ
コンシューマー版ツクールが出る最大のメリットってそこだし
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/30(土) 15:43:00.69 ID:fmjdFuB3.net]
- コンシューマ版は制限多くて使いづらい
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/30(土) 16:57:56.57 ID:0biP+JSd.net]
- 上手い人はそこを利用してくる
勝手さえ分かればあとはセンスだけで勝負できる
AI疑惑をかけられることもないし馬鹿みたいに金もかからんし
- 158 名前：名前は開発中のものです。 [2024/03/30(土) 17:50:35.15 ID:ImiC3CTG.net]
- 自分に合ったもん使えばええやん
- 159 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/01(月) 09:59:46.75 ID:m0OTU3M9.net]
- WITH発売日も近いし、しばらくはコンシューマー推しのレスが続きそうだな
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/01(月) 12:24:58.37 ID:upxcPwIJ.net]
- ドラクエに毛が生えたようなもん作って申請すれば古きよきゲームを愛するおじさんが500円で買ってくれるんやろ
このビッグウェーブに乗るしかないわな
- 161 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/01(月) 13:00:34.97 ID:3gkSghSS.net]
- がんばれよ
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/09(火) 22:53:31.70 ID:Ql2XLlnG.net]
- もう終わりだねこのスレ
- 163 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/10(水) 08:51:23.45 ID:gAfL/lCR
]
- [ここ壊れてます]
- 164 名前：.net mailto: もともと重複スレを再利用して駄弁ってるだけだしな []
- [ここ壊れてます]
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/10(水) 15:46:04.04 ID:N453aRr3.net]
- そういうスレだから終わりも何も
- 166 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/11(木) 08:40:03.51 ID:ZsQc4Sq+.net]
- 今日はいよいよWITHの発売日だな
- 167 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/11(木) 14:02:13.50 ID:FZlKRvJv.net]
- 前作のトリニティの出来があまりにもアレだったお陰で
普通にゲーム作れるってだけで評価が上がってるけどのが皮肉よな
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/11(木) 14:12:40.19 ID:UYleqFu5.net]
- あれってスイッチで作るの？だるそうｗ
- 169 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/11(木) 17:42:52.27 ID:P8Ro1ISX.net]
- まあ、PC版に慣れてる人からしたら
そう感じるやろな
- 170 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/12(金) 08:33:44.64 ID:QDcDXMjw.net]
- WITHの素材ツクールストアでの販売はよ
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/12(金) 08:59:40.85 ID:mQoOq4s+.net]
- あんなAIが描いたような素材わざわざ金払って買う奴いるのかｗ
- 172 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/12(金) 10:27:29.64 ID:nMo6y5KL.net]
- おう、買うから早く販売してくれ
- 173 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/13(土) 07:54:56.86 ID:2wwe/nj/.net]
- 2000の主人公キャラをMV・MZ規格で書き直した素材のヤツの続編を出して欲しい
ザックとかアルベルトとか恍惚なる闇とかの立ち絵やサイドビューグラが欲しいんや
- 174 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/15(月) 10:10:32.13 ID:fmKkztpK.net]
- 東北ずん子の素材はPC用の素材としては販売しないのかな
版権的に難しいか
- 175 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/16(火) 09:23:39.52 ID:aeYg+Vqs.net]
- >>171
そんなのあったかな…微妙にあったような気もするけど
2000そのままを拡大したバージョンではなくて新規に描いた？
- 176 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/16(火) 10:58:19.58 ID:z20H4587.net]
- >>173
ツクールストアにシーズンパスVol.2って商品名で販売してる
2000のキャラをMV・MZ規格で新規に歩行グラ、サイドビューグラとして描き起こしてる
ただ、販売されてるのは主人公1(アレックス、リリアからヘレン、アーディスまで)だけで
ザック以降の主人公2のメンバーは商品化されていない
- 177 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/16(火) 11:19:24.44 ID:aeYg+Vqs.net]
- MVバンドルにも入ってたやつね見つけたよありがとう
MVデフォキャラの表情差分も中途半端に配布してたり公式は仕事のキレが悪いな
- 178 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/16(火) 19:01:52.36 ID:+dYxii0C.net]
- デフォキャラの表情差分が公式から一切出てないMZに比べれば
4キャラ分出てるだけMVのほうがまだマシと言うね
- 179 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/17(水) 14:06:11.70 ID:jkjAtQ28.net]
- YouTubeの某動画の影響で家の内装マップ作る時は
窓の位置を気にするようになっちまった
- 180 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/17(水) 14:24:09.28 ID:7SM5nHj2.net]
- 現実世界での理屈や法則を気にしだすとシンプルな屋内しか作れなくなっちゃうよな
ワールドマップやダンジョンを作る時には迷いが無くなって楽だけど
- 181 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/17(水) 14:55:50.46 ID:5fhWkyRm.net]
- 栗原あああぁぁぁっ！！
窓ねぇぞおおおぉぉぉっ！！！
- 182 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/17(水) 21:43:36.84 ID:uUKQVoZE.net]
- 城の右上の階段を昇ったら、上の階の左下に到着するみたいなマップのゲームで遊んだ時は
流石にこの城どういう構造してんだよ？と突っ込みたくはなったな
- 183 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/18(木) 05:57:23.55 ID:SXky26SB.net]
- どこのクソデザイナーが考えたマンションですか？みたいなマップあったなあ…
無償で配ってくれたマップデータだから文句なんて言うはずもないが
でもそういった「型破り」な物って知識や経験が積まれていくたびに作れなくなる気も
- 184 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/18(木) 06:35:53.98 ID:LN2JZZgm.net]
- 守破離って言葉があるように
型破りって基本的に�
- 185 名前：ﾍ知識と経験を積んだ人間だからできることなんだけどね []
- [ここ壊れてます]
- 186 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/18(木) 06:39:05.43 ID:SXky26SB.net]
- 誤用だったすまない
どう表現したらいいんだろうな、自由な発想？
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/18(木) 07:03:26.13 ID:Yl2aEd9d.net]
- ネタ切れしたあげくもうどうにでもなーれした後に出てくる苦し紛れの発想
これの代表例がピカソです
かっこよく「昇華した」とか言っとけばそれっぽく説明できます
- 188 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/18(木) 08:04:51.00 ID:VqW44+e8.net]
- きちんと型を修めた上で、あえてそれを破るのが「型破り」
型もろくに出来ていないのに、いきなり滅茶苦茶やるのは「型無し」
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/18(木) 20:05:11.68 ID:JJvmfOjt.net]
- 色んな解釈はあるけど「型」は何かの目的を達成するための方法
「型」のとおりにできるようになったら（守）、あえて「型」とは違うやり方で目的を達成しようとしてみることで
「ここがうまくいかない」ところとかがわかって、「何故『型』がそうなっているか」の理合を理解できるようになる（破）
理合が理解できれば、あらゆることをその理合に従って進めれば目的を達成できるようになるので「型」から離れていい（離）
>>181が言いたいのが「型に従ってなくても目的を達成できていて新鮮な印象をもたらすもの」ってことなら「型破り」という表現でいいが
知識や経験を積まないと正しい「型破り」ができないのは>>182のいってる通り
「型に従わず目的も達成できてない」っていう>>184や>>185のとおりだね
- 190 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/18(木) 22:44:40.61 ID:3WUQ1IQL.net]
- 四次元殺法コンビのコピペにもあっただろ
王道から外れたいなら、まず王道の何が受けてるのか理解しないと
- 191 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 08:01:56.21 ID:xEW9E8RJ.net]
- ダイの大冒険（2010年度版）が放送されてた当時、王道というかそんな作品だというので評価されてたとかそんな話を目にした
捻った作品で育った層には逆にシンプルな勧善懲悪（でもないけど）は新鮮なのかもしれないなと思った
だっせんすまんこ
- 192 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 08:03:25.77 ID:xEW9E8RJ.net]
- 2010年じゃないや2020年だったは(´・ω・`)
- 193 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 08:44:41.89 ID:tW+aI65Z.net]
- ていうか、世の中に悪魔や魔王が実は良い奴で
神や勇者が悪者でした～みたいな作品が多過ぎなんよ
- 194 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 08:59:32.39 ID:B8ptBmMM.net]
- ミルトンの失楽園の頃から
ルシファーが自由を求めて神と戦う英雄みたいな側面もあるって描かれ方をされてる
- 195 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 09:39:24.06 ID:xEW9E8RJ.net]
- 見方によって正義は色々って事よね
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 10:03:13.86 ID:4i8tU9gA.net]
- 逆にシンプルな勧善懲悪物ってのが実は一番作るのが難しいのかもな
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:33:26.24 ID:R/fo8Hu1.net]
- x 作るのが難しい
o 売るのが難しい
- 198 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 13:29:59.70 ID:b14B6HBh.net]
- ジャンプとか少年誌のバトル漫画だと
作者が超悪い悪役キャラを出そうとしても
編集者がこの悪役キャラに悲しい過去付けろとか要求してくるらしいな
その方が売れるからみたいな理由で
- 199 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 13:58:40.39 ID:xEW9E8RJ.net]
- 商業マンガは売れてナンボだし当然と言えば当然
しかし俺以外が単発なのは向こうのスレと同じ奴が反応してんのかな
- 200 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 14:37:29.24 ID:b14B6HBh.net]
- だから、そうやって大人の都合で
悪役にも事情があるんですよ～みたいな作品が巷に溢れかえってるから
逆にシンプルな勧善懲悪作品は新鮮に感じるんだろ
- 201 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 14:51:26.68 ID:opN9mQKW.net]
- 向こうのスレでも指摘されてるけど
ID単発だとか神経質な事を気にするぐらいならこんなところ見ないほうがいいよ
- 202 名前：名前は開発中のものです。 [2024/04/19(金) 15:02:27.01 ID:xEW9E8RJ.net]
- >>197
原作の三条陸は編集からのポップ脱落案も断ったみたいな話あるし、連載当時としても勧善懲悪に近いものあったのかもな
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