- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/13(土) 08:42:46.07 ID:UdG+dc/x.net]
- 楽しく雑談しましょう
前スレッド
ゲーム製作 雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659338431/
- 135 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 00:21:39.73 ID:8HNvaTJc.net]
- これからのクリエイターはAIを駆使しねえとスタートにすら立てなくなると思うぞ
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 00:38:56.13 ID:AMtFcxaj.net]
- ゲーム製作は先駆者が勝つ世界だからAIに限らずいいツールを先に使いこなせた奴が勝てる
ただAI信者くんは勝てなさそう
AIの養分にしかならなさそうだ
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 00:50:06.56 ID:aNgZlum7.net]
- 他のアセットとの繋がり、配置のバランス、色彩が示す細かな感情表現、
造形の独自性や侘び寂びはAIでは代用できないと思った
人間が脳でどう感じるかまで理解したものは自動生成できないので、細かいところで人間が調整する必要がある
元から美術の素養のあるやつがAIを利用するともっと上手くなるが
素養のないやつは味覚がないから高級食材を適当に使った料理しかできない
全体的にクオリティの底上げになるが、ゲーマーの舌も肥えるので今まで通り上位に偏るだろう
- 138 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 01:35:10.20 ID:2U7uEIDA.net]
- そんなこと言ったら美術の素養ある奴なんて限られてるのだから無意味となるんだけど、実際にはそうじゃないんだよね
美術の素養ない奴こそがガンガン使い倒して結果出していくと思うし実際にもうそうなりつつある
造形の独自性や侘び寂びなんてものも所詮は人間が学んで経験として脳内に蓄積されたデータだから当たり前だけどAIも進化していく過程で当然学習していける範囲
ただのデータを人間が独自性だの侘び寂びだの主観で高尚な言葉で飾ってるだけというのが昨今のAIの発展で顕になったのが面白いところ
- 139 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 01:40:12.07 ID:CJJKopt0.net]
- コンセプトに使えるレベルだけど今んとこそのまま使えないって海外のイラストレーターがコメントしてたな。
AIの議論は専用スレでやれ
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 01:41:26.09 ID:aNgZlum7.net]
- 素養がないと言っている意味も理解できない。見えないからだ
- 141 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 01:42:47.96 ID:2U7uEIDA.net]
- ハッキリ断言できるけどデジタル上でのクリエイティブはもうAIには勝てなくなるよ
人間がAIに勝てる領域はアナログ領域つまり身体動作を伴うスポーツとか画家とか辺りだね
ここはまだまだAIやロボット単体では無理で人間を拡張する範囲にとどまってる
アスリート系は当分安泰かなと、あと割とシューター系のeスポーツも情報量が多いし、競技だから厳密にルールがあってAI介入できないから狙い目
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 01:42:56.33 ID:CJJKopt0.net]
- >>135 お前が使え
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:02:20.26 ID:AMtFcxaj.net]
- 「１ドット１ドット魂込めて打ちました」というドット絵師と
「そんな作業AIがあったら無駄だからw」というAI信者くん
どちらの作った作品が価値があるかというともちろん前者
そもそもAI信者くんは作品を作ってすらいない
まずは結果を出してね
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:15:46.71 ID:eVbIlZ0k.net]
- さっさとドット絵描くAI作ってほしい
おれ絵が描けないから
そして絵師の地位を下げてほしい
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:17:14.57 ID:CJJKopt0.net]
- AI信者はAIでゲームを作るシステムを研究するわけでもなく全て他人任せ、AIでゲームが作れる世界が来るまでAIが凄いか説く。
もしそういう世界が来ても何もできず結局取り残されるだろう。
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:17:38.52 ID:eqAFsyok.net]
- AI信者くんはそもそもワナビですらないただの煽り荒らしだからなあ
本当にAIに指示するだけで作れるようになったとしても作るとは思えん
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:20:29.52 ID:CJJKopt0.net]
- >>110 ゲームシステムにAIが使われているの？静止画だけ？それじゃゲーム性に関係ないやん。
普通のビジュアルノベルじゃね？
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 02:26:01.72 ID:2U7uEIDA.net]
- >>143
まあそれもただの主観だよねw
実際二つ並べてユーザーに見せたら魂込めたとか関係ないし、ただただより優れたものが選ばれるだけ
本人は魂込めて作ったらより価値あると勝手に思い込んでるだけなんだよね、でもそんな情報は作った本人しか知らないしその誤った認識がより本人を苦しめる事すらある
AIはそんな主観的で余計な情報に振り回されないのが最大の利点なんだなとこのスレ見てると尚更強く思うね
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:32:20.11 ID:eqAFsyok.net]
- >>148
そうだろうね
だから早く>>110を見習って何か作るか、すっぱり製作は諦めて別の仕事を探そうね
いずれにしてもこのスレにいる理由はないぞ
- 150 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 02:33:18.12 ID:2U7uEIDA.net]
- ん？作ってるよ
あんたこそ否定レスばかりしないで何か有用なレスでもしたら？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:44:33.64 ID:CJJKopt0.net]
- 非生産的なAIの話は専用隔離スレで自由につぶやいてくれ。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 02:46:02.15 ID:CJJKopt0.net]
- >>150 AIでゲーム作っているの？
- 153 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 02:51:03.19 ID:z5I788RB.net]
- >>138
印象派か
個人的には写実派が社会的に衰退して低迷したころに、日本の変なのが出て来て発達しちゃった感が拭えないな
・・・ゲーム製作にも写実派や印象派といった線引きは出来るのだろうか？
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 03:05:54.98 ID:8Jd0s9Ce.net]
- >>143
作品公開した事ないん？
恐ろしい事にプレイヤーはこっちがどんな思いを込め
どんな苦労をして作っていたって知ったこっちゃない
すげー普通にAIの絵の方が見栄え良けりゃそっちを選ぶよ
そしてして今後はいやおうなしにそういうのと戦わなきゃいけない状況が来ると確定した
そこでどう心構えを持ちどう戦うかが話の本質なのに
めっちゃ表層だけ見てヒステリー起こして、いったいお前は何がしたいんだよ
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 03:11:53.01 ID:CJJKopt0.net]
- 154は何を怯えて何と戦っているんだ？
だいぶ鬱ってるようだけど、便利になったら使えばいいだけの話で、一生懸命リンク貼ったり情報コピペしたりしなくてええんやで
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 03:13:36.00 ID:CJJKopt0.net]
- AIによる被害妄想は、AIスレだけで語ってくれ
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 03:21:52.26 ID:CJJKopt0.net]
- 例えば美大で絵の授業を受けているとする。
ところが一人の病んだ学生が「嗚呼、AIの世界が来るんだ、美術なんて勉強しても無駄なんだ」と叫ぶ。
すると学生や教師が慌てふためいて「ああ、それは大変だ。共に迫りくるAIの驚異について大いに議論をしよう」
みたいなことにならないよね？保健室で隔離して帰っていいよってなる。
保健室がAI隔離スレだよ。
- 158 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 04:07:45.33 ID:2U7uEIDA.net]
- 必死だな
- 159 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 04:36:01.09 ID:MkWOuB0Q.net]
- 小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/11 19:35:45)
3年前に「絵を生成するAIの将来」について僕に質問した方がいて，それに対してそのとき答えたけど、3年経って振り返ってみると、順調に発展してきたと感じる。まだ少し足りない部分も残っているけど、発展のペースを見るとやっぱり時間の問題だろうな
https://ohayua.cyou/twimg/FZ35Bk4akAEI9yv.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1557677140673703939/jaguring1
- 160 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 04:36:41.40 ID:MkWOuB0Q.net]
- 小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/11 20:39:46)
2015年の終わり頃にこの1、2枚目の生成画像を見て，将来のAIについて考えて1人で盛り上がってた時代とは状況が変わり、現在では多くの人が盛り上がる時代になった。今にして思えば、当時は狂人だと思われていたかもしれない（今でも狂人だと思われてるかもしれないが）
https://ohayua.cyou/tweet/1555084010879348736/jaguring1
https://ohayua.cyou/tweet/1557693250890534912/jaguring1
[引用元] 小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/04 15:51:34)
テキストから画像を生成するAIの進歩がヤバすぎる。2015年11月に発表されたAI「alignDRAW」と、2022年に発表されたAI「DALL-E2」を比較すると進歩の速さが際立つ。1発目で生成された画像であり，チェリーピッキングはしていない
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_vIpaMAAzk0z.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_vIuagAUN486.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_xzZaUAAA2TW.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZS_xzsaQAAGFdg.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555084010879348736/jaguring1
- 161 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 04:37:23.31 ID:MkWOuB0Q.net]
- 小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/13 22:29:57)
伝説的なプログラマーであるカーマック氏は、2030年にAGI（汎用人工知能）の兆候が存在する可能性は50%だと数年前に言っていたが、55%～60%の可能性に増やしました。加速を感じているとのこと
y2u.be/I845O57ZSy4 https://i.ytimg.com/vi/I845O57ZSy4/hqdefault.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1558445758197932033/jaguring1
- 162 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 04:40:42.66 ID:MkWOuB0Q.net]
- 小猫遊りょう（たかにゃし・りょう） @jaguring1 (2022/08/06 18:40:11)
こういう絵が好きなんだよな（DALL-E2が30秒程度で作った絵。2回クリックした）
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9lp1UsAEuDkM.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9mrEUsAE5d7N.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9nunVsAAVX5h.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZd9oyJVUAACJsr.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555851220362809344/jaguring1
- 163 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 04:50:55.54 ID:MkWOuB0Q.net]
- ありけい @ARYKEI (2022/08/05 19:13:13)
Midjourneyで生成した絵にAI(Monodepth2)で深度をつけてBlenderでモデルにしてUnityにインポートして、NavMesh作ってキャラ歩かせてみたやつ
#madewithunity #midjourney
https://ohayua.cyou/twimg/ext_tw_video/1555496201625415680/pu/vid/1280x720/kGXkiVkKH4KILm1f.mp4 https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1555496201625415680/pu/img/-Qz2JV3CsEJ1RxvC.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1555497145519996928/ARYKEI
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 04:58:40.83 ID:w8LReiYw.net]
- スレの消費速度が加速して行く！！
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 05:49:52.40 ID:Y08s5RVi.net]
- 皆一度メタ的な視点に立ってこのスレを眺めよう
そうすると気付くはずだ、「隔離されているのは我々」という事に
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 06:24:41.75 ID:UeKUbDQi.net]
- もちろん今後AIと協力したり、AIに素材作成などを任せることは十分ありえる
でもAIがどんだけ高度になっても、ゲーム開発者がどうしても作りたいっていう核心の部分をAIに任せることはない
そこをAIに任せたら開発者の作品じゃなくてAIの作品だから
AIがゲーム開発を不要にする！ってのはそもそも消費者側の、お客様側の目線でゲーム開発者の目線ではない
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 06:48:29.62 ID:294IxFjA.net]
- まだAI釣り堀してたのかw
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 06:57:27.92 ID:UeKUbDQi.net]
- AIがゲーム製作を自動化したとして、それは「既存ゲームのそれっぽいもの」しか出力できない
なぜならAIは無数の学習をするから、個性というものが存在しない
AI特有のランダムな生成という個性はあるけど、ソレ以外の個性は会得できない
個性があるAIは専用の学習せねばならんからコストが高い上に需要も狭くて一般向けに作れない
まったく新しい、個性が光るゲームは人間にしか生み出せない
或いは高度に進化した統合型AIが作れば新しいゲームも作れるかもしれんが、そんなものが台頭して一般に普及したら社会全体がどうなってるかも分からない
つまりゲーム製作してくれるAIというのは、作れたとしても一般市民が触れるものではない
だから心配する必要などない
- 169 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 07:11:18.45 ID:MkWOuB0Q.net]
- 何故AIが個性を獲得出来ないと決めつけてるのか謎
AIである人間が一応個性と言われてるものを獲得してるらしいとされてるのに
そもそも個性って結局はただの主観で各々に与えられてるパラメーターの違いに過ぎないものなんだけどね
- 170 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 07:13:26.53 ID:MkWOuB0Q.net]
- あんまり人間を特別視しない方がいいぜ
科学的にはアルゴリズムに過ぎないのが濃厚になってるしGoogleなんか完全に人間もアルゴリズムに規定されてると断定してるからな
実際殆どの人間がテックジャイアンツのアルゴリズムワールドに支配されてるのはご存知の通り
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 07:14:17.37 ID:UeKUbDQi.net]
- ばかじゃねえの
AIが個性を会得できるって同じレス内で言ってるだろうが
だけどそこまで高度に発達したAIを個人が触れる用になる時点で社会全体が様変わりしてる
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 07:21:57.00 ID:UeKUbDQi.net]
- AIがーAIがー言ってるやつは所詮誰かがAI作って、それが一般で触れるようになるのを口開けて待ってるだけの奴らなんだよ
そんな奴がゲーム製作なんてできるわけない
まだゲーム大好きなプレイヤーの方が目があるわ
- 173 名前：宵闇大使 mailto:sage [2022/08/14(日) 07:28:20.64 ID:v85YcQam.net]
- ここもすっかりクソスレになりまひたね（＾＾
チンコショボーン（＾＾
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 07:34:29.33 ID:w8LReiYw.net]
- え？初めからクソスレでしたよ
あなたそれ偽りの記憶ですよ？w
- 175 名前：宵闇大使 mailto:sage [2022/08/14(日) 07:41:27.01 ID:v85YcQam.net]
- ゲ制作板自体そういう傾向は昔からありまひたけど（＾＾
少なくともここまで変人奇人大暴れの珍獣テーマパークでは無かったでふよ（＾＾
あの頃に戻して（＾＾
チンコショボーン（＾＾
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 07:43:10.28 ID:ZOFz+GEO.net]
- ここは糞レスvs糞レスの戦いのわびさびを楽しむ糞スレですよ。
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 08:00:28.33 ID:w8LReiYw.net]
- パート2（真）あたりで既に講談社ネタで荒れまくってましたが
貴方のその素晴らしい雑談スレの記憶は偽りの記憶ですよ？w
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 08:09:55.96 ID:O4Tn4AIy.net]
- AI~！！！と騒いでもてはやす世の中を見ていると何をどこまでやってるのかよくわからなくて怪しい
ＡＩって実際は人間の脳みそがやっていることの１００憶分の一もやってなさそうな感じする
amazonで買い物をしていたらいつの間にかオススメ商品を提案する程度の事しかできないのでは？
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 08:11:51.57 ID:z5I788RB.net]
- だいぶ前にここで絵の講習を戴いた俺に居場所はありますか？
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 絵の講習自体に今需要があるかだな。試しにまた話してみればいいのでは
ただ今現在絵の講習自体に需要が無いのだとしたら、それはスレが悪いのでも住民が悪いのでもない
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 08:46:42.17 ID:CJJKopt0.net]
- 絵の講習ってなんだろう。
個人でゲームを作っている人が、絵だけ特化練習やっている連中と画力で戦うのは無理だから、
味わいあるドットアニメが良いとは思うけれど。
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 10:18:14.00 ID:j1BmqDxm.net]
- ドットアニメを甘く見すぎ
静止画イラスト描くのと同じくらい難しい
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 10:22:12.01 ID:z5I788RB.net]
- >>180-182
うん。そんな感じで教えを受けた。
まだ懐の深い方々がいて安心したよ。
俺はワナビ―かもしれないけど、
荒らす目的が無いワナビーたちにも、どうか教えを授け、導いててほしい。
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 10:22:39.39 ID:eqAFsyok.net]
- ド素人が商用レベルに持っていくという観点なら、絵画講習よりはプログラムや機械学習やらを学んだ方があらゆる点でいいとは思う
- 185 名前：ワナビー2024 mailto:sage [2022/08/14(日) 10:41:03.41 ID:brys+uM3.net]
- ビジュアル捨ててストーリーで勝負 そう思いませんか？
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 10:45:19.79 ID:eqAFsyok.net]
- 純粋にストーリーで勝負するならゲームよりもマンガでも動画でも小説でもいいじゃん
- 187 名前：ワナビー2024 mailto:sage [2022/08/14(日) 10:56:02.35 ID:brys+uM3.net]
- まあそうだね。
ゲーム特有のストーリー設定というのを考えるとしたら、洗濯によって分岐するということか。
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 11:40:38.56 ID:CJJKopt0.net]
- ドット絵はモザイクみたいな状態だから絵心無くてもおおよそのシルエットさえ掴んどけば大丈夫。
低解像度なら特に絵の練習しなくていいからね。
- 189 名前：ワナビー2024 mailto:sage [2022/08/14(日) 11:42:33.12 ID:brys+uM3.net]
- ビジュアルにこだわっても、一人では中途半端にしかならんもの
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:31:33.38 ID:baWP2tCP.net]
- ワナビーは出禁
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:46:20.31 ID:1LwuDZgE.net]
- PWA(Progressive Web Apps)のゲーム作ってる奴居る？
youtube広告とかよく見る中華ブラウザゲーみたいなのってみんなあれだよね
調べても開発ツールとかイマイチ始め方みたいなのが分からないんだが
情報プリーズ
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:50:56.40 ID:5nig3xZ2.net]
- UIってクソほど言う奴は言うから
結局のところ有名どころのソシャゲと同じにして「多くのユーザーが慣れてるであろう形式」の採用が良いんだろうな
モンストとかパズドラみたいなね
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 12:57:32.93 ID:Jwc+Ewpg.net]
- まあ言っちゃうと「物理的にはその方が便利でも、慣れ親しんだUIの方が良い」っていうのはデザイン論の基本だね
キーボードも速度が求められる一部の仕事の人以外は誰もかな入力しない
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 13:19:52.79 ID:C4Tmqm7P.net]
- UIUXな
ゲームによるだろ
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 14:27:51.11 ID:8rULGeke.net]
- よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
- 196 名前：ワナビー2024 mailto:sage [2022/08/14(日) 14:35:41.31 ID:brys+uM3.net]
- 絵とCGはどっち先にやってますか？
絵でラフは描きますかね？
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 15:19:53.48 ID:2Qw0OqHb.net]
- うざい
NG行き
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 15:53:39.50 ID:/gkAJqBf.net]
- そうだそうだワナビーは出禁なんだよ
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 18:06:09.76 ID:dI5xu/ps.net]
- 質問厨しんどけ
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 18:46:17.46 ID:iX3rfajk.net]
- ワナビーは皆で凹ろうぜ
- 201 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 19:08:57.77 ID:MkWOuB0Q.net]
- 絵を描くAI「Midjourney」なぜ人気？ 「画家を駆逐するリアリティ実感」...識者が考える「人間への問い」
実用性を基軸にしたコンセプトアートの説明を踏まえ、2人は「イラストレーターやコンセプトデザイナーなど、何らかの用途に奉仕するための技術提供という職業であれば、高い確率でMidjourney等の自動画像生成ツールに取って代わられるでしょう」としている。さらに他の芸術についても、「美術に限らず、音楽でも文学でも、『売れるための』とか『ここちよさのための』などのイラストや劇伴やコピーではAIが人間を凌駕するでしょう」とした。
なお、実用性から離れた「芸術のための芸術」については、2人はさらに踏み込んだ見解を示した。
「唯一、コンセプチュアルな『芸術のための芸術』のみが人間最後の砦となり、Midjourneyのような現行のAIでは太刀打ちできないこととなります。というのは、現行のAIには自意識も美意識も無いため、『用途』を人間が設定しないと自分では動かないからです。しかし、AIがはるかに進化し、いつか自意識や美意識を持った暁には、AIだって『芸術のための芸術』を追求し始めるでしょう。そうなると、人間最後の砦もいつかは崩れ去るでしょう」
https://www.j-cast.com/2022/08/14443708.html
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- AIに詳しい人はマップ生成とか他のAIに使えそうな探してきてよ
絵の情報はもう貼らんでいいよ、同じような情報ばっかりなんでいい加減迷惑
絵以外の情報見つかるまではもうこないで
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- アクションやストラテジーの敵AI作るのを手伝ってくれるAIがほしい
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- いいねそれはたしかにほしい
- 205 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net]
- UnityやUE使えばいいじゃん
君たち本当にゲーム制作してんの？
- 206 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net]
- ゲームエンジンってAIとアルゴリズムの塊やからな
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ？w
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 19:54:47.55 ID:ZOFz+GEO.net]
- >>202
このアホは迷惑かけるのが目的だからな。
たぶん今後もしつこく絵のAI情報を貼ってくるよ。
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- はたしてA*使って最短経路でプレイヤー追いかけてくるAIがゲーム的に正しいのか
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 手を掛けないことが価値を持つのは
マネージメントの観点からだけ
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 20:52:51.02 ID:o3d1slXK.net]
- よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
- 212 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 21:11:27.98 ID:B11Ox+bK.net]
- >>61
まあ、原神も既に出来上がってるブレワイを見て、
パクっただけだしな。
皆技術的には出来るってのと、巨大企業だからこそ出来る事をごっちゃにして話してないか？
確かに今の時代プログラムを組むとかモデリングをするとか、
そう言う技術や知識だけなら俺も有るよ、って言える人は素人にも結構居るだろう？
ってのは解るよ。その通りだね。
しかし、ブレワイや原神の様な作品を作るのって、結局は、
巨大企業だからこそ出来る資金力をバックにした、
人件費投入による人海戦術なんだよね。
これは、そう言う立場に成らないと出来ない。
つまり、ここに居るようなインディー系の作品を作る様な人たちには決して出来ない事。
例えば１キャラだけならモデリング出来るとか、
ミニゲームなら３Ｄのプログラム出来るから俺も出来るとか言っても、
それを広大なフィールド内で無数のキャラクターが出て来るのを
じゃあ作れよとか言われたら個人、又は数人程度では決して出来ないでしょ。
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 21:30:46.31 ID:CJJKopt0.net]
- その通り、モンハンもダークソウルもアーマードコアもUnrealEngine使えば誰でも技術的にできそうじゃん？って思うのよ
たしかにプロトタイプは出来るかもしれんが、これを売り物に個人でリリースしようとするとどんだけでも時間掛かることに気づく。
それとそのまま作るとパクリ問題。企業の場合訴えられるリスクあるからグラフィックや世界観にオリジナリティを入れるけど個人だと再現優先するためかそのままつくる。
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 21:33:59.67 ID:CJJKopt0.net]
- AIはID:MkWOuB0Qが一人暴れて一生懸命調べて貼り付けているだけだからNGにしとけばいいよ。
- 215 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 21:52:22.93 ID:B11Ox+bK.net]
- >>179
今ならＡＩに描かせろ、に成るだろうな。
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 22:09:14.35 ID:CJJKopt0.net]
- >>209
犬とかなら視界関係ないからA*頼みになるけど敵が人間の場合
１視界入るまではその場待機、ルート探索、適当に探索。
２発見したら 視覚から消えるまで追いかけるか弾を撃つ。
３視覚から消えても向かった前方の方向に探索地点を設定しその周囲を探索
発見したら２ 発見できず時間が経てば１に戻る。
ってやればA*やNavメッシュでも自然な行動っぽくなるんじゃね
- 217 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/14(日) 22:19:17.23 ID:B11Ox+bK.net]
- >>104
あんた、話合いそうだな。
参政党を支持しようぜ。
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 22:24:52.48 ID:CJJKopt0.net]
- タイル型のシンプルなゲームでも敵の行動にA*は使ったこと無いなぁ。
基本ランダムに進行方向与えて一定時間経つか障害物にぶつかったらまた方向変えるってやる。
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 22:56:00.90 ID:Zbggrhcd.net]
- A*って俺の学生時代の流行じゃん…
あれは将棋とかの探索用だよ
評価関数を用いた最大化を経て、現代では学習によるAIに取って代わられた
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 23:16:22.63 ID:TyPCkBWT.net]
- 一人で追いかけるならA*でいいんだけど
大勢で追いかけるときに小学生のサッカーになったら残念だろ
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ACTで使うとかマジ？
敵が多いとリソースマッハだろ
律儀に計算しないでも、それっぽく動けばいいんじゃねとしか
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 大真面目に集団で役割分担しながら追いかけてくる敵よりも
その場で上下してるだけのドッスンの方がプレイヤーの印象に残るという残酷な現実
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- アクション系ではCPUの向きに合わせてレイ飛ばして索敵するのが多いね
タイルマップ系ストラテジーではA*は現役だと思う
あまり敵の動きに変化があると難易度調整難しくなるし
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 地形が動的に変化しないなら、事前にどう動くのか計算しておけば良いんじゃないのか
まあ最近は地形が変化するのを売りにしてるゲームが出てきてる感じだけど
でも現実の人間でも「あそこの壁が崩れた！」から一瞬で最適経路を計算し直すなんてできないんだから
ある程度再計算に時間がかかっても、むしろそっちのほうがリアルかもしれない
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 23:41:35.24 ID:rflKDiwX.net]
- あらかじめ移動ルート決めておいて
地形変化も特定のパターンで組んでおく
物理演算で自由に地形変化してオブジェクトが散らばって
全部に判定あって敵も全部AIとか、廃スペ専用シミュレーターみたいなのを
本当に作りたいのかっていう
リアルさはシミュレーターの価値で
ゲームはリアルから面白さだけを、デフォルメ抽出するのが価値だと思うけどな
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 23:45:34.49 ID:Zbggrhcd.net]
- というか、わざと隙を作ってプレイヤーに勝てる余地を残すのが良いゲーム
複雑な局面を把握しきってプレイヤーを追い詰めるのは独りよがりなAI
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/14(日) 23:51:22.89 ID:92Lnyol7.net]
- CPUがあまりに道に迷いすぎてもゲームのテンポが悪くなるんだよね
でも挑戦こそインディーゲームの醍醐味だからやりたければやるべき
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/15(月) 00:11:39.65 ID:zohYfknk.net]
- 経路探索AIがうまくゲームと調和したと言えばアストロノーカ
作りたいけど作れないから代わりに作って
- 229 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/15(月) 02:34:20.29 ID:3Z9lJcOD.net]
- これからは、
ＲＰＧで村人との会話はＡＩにやらせるとかできるのかね？
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- Source of Madnessが機械学習したAIという謳い文句だったけど
バリエーションが少なく退屈でおもしろくなかったよ。
- 231 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net]
- これからはと言うより普通にNPCにAIは使われてるぞ
ゲームAIってゲーム企業が昔からずっと研究し続けてるからな
ゲームテクノロジーが最先端と言われるのには理由がある
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/15(月) 03:14:53.36 ID:3DjKJK/o.net]
- オブリビオンのNPC制御に使われてたラディアントAIが話題になってたな
時々NPCが変な挙動するから面白かったけどクエストが進行不能になるとかのアクシデントにもつながってた
そっち方面がもっと進化してくれると思ってたんだけどな
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/15(月) 03:17:10.21 ID:sxMgF9RM.net]
- 村人は必要な情報仕入れるのがメインだし、それぞれだらだらと内の亭主が〜とか日常会話されても困りそう。
SIRIみたいなのをもうちょっとアイドルっぽくして対話するデスクトップマスコットをAIで作るなら人気出そうだけれど・・
- 234 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/15(月) 03:40:11.66 ID:TdzLZhNP.net]
- 3次元空間でこれほどまでにAI駆使してるのはゲーム企業くらい
あと今画像生成AIが話題になってるけどじきにUnityやUEに同種のサービスが組み込まれると思うわ
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/15(月) 03:51:46.72 ID:s64QWuKA.net]
- 重くなるだけのような気がする
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