RPGツクールMZ_17作目

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/08(月) 04:32:43.93 ID:rZ0uRJrt.net] 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。 次スレは　>>980　が立てて下さい。 ■RPGツクールMZ公式サイト https://tkool.jp/mz/ ■販売サイト ・Steam https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/ ・ツクールストア https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz ・DLsite https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html ■MZ用素材・ツクールストア https://store.tkool.jp/products/resource/mz ■前スレ RPGツクールMZ_16作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/ ■過去スレ RPGツクールMZ_15作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123 RPGツクールMZ_14作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/ RPGツクールMZ_13作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/ RPGツクールMZ_12作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/ RPGツクールMZ_11作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 13:59:43.53 ID:RB7ITZaI.net] はぁ？ だから邦子のテーマも妹が作ったRPGツクールも違法だからさっさとKADOKAWAに違反だと申告してこいよ 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:02:38.73 ID:9Ga9TH31.net] 犯罪者がいると聞いて 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:05:35.86 ID:RB7ITZaI.net] バカじゃねえのお前ら 邦子のテーマで公式が 「ツクール3の素材を1から起こした素材はツクールで使用可能」だって公式で言ってるんだぞ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:08:00.65 ID:RB7ITZaI.net] 過去例がある、許諾してる声明もある、実際に運用されてる どこもグレー、ブラックなところはない 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:11:22.93 ID:u03gwFif.net] ﾀｲ━━━━||Φ|（|ﾟ|∀|ﾟ|）|Φ||━━━━ﾎ!! 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:14:25.99 ID:RB7ITZaI.net] 公式がＯＫと言ってるのに逮捕？犯罪？ 訂正するなら今のうちだぞ？ 公式が良いと言ってることを勝手に歪めて、引っ込みがつかなくなっていいのか？ 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:18:29.66 ID:mE2LoQ9C.net] MZって「かばう」の発動率がツクールスタッフが設定した謎確率固定でしか設定できないの？ 1ターン使ってる発動するかしないかのランダムじゃ使い物にならないんだが・・・ 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:19:43.58 ID:6fNEk37Z.net] あたおか市の市民が出たのか 定期的に「煽るために煽ってくる」やついるよな、ここ 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:19:57.68 ID:RB7ITZaI.net] >>448 プラグイン探すか無ければトリアコンタン神に聞けばわかるよ 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:23:43.57 ID:RB7ITZaI.net] お前らが犯罪！盗用！って言うから「そうじゃないよ、許諾されてるよ」って教えてるのに 間違いを訂正されたら「煽られてる」だぁ？ なぜ一言「すまん」と訂正できんのだ？ 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:24:10.82 ID:9tNP+C2E.net] >>449 自演で煽りあって荒らしてるだけ 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:25:37.54 ID:RB7ITZaI.net] 煽られてるって自分を被害者にしたいだけで こっちを犯罪者呼ばわりしたことは謝らないし認めないんですか？ 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:26:57.08 ID:u03gwFif.net] なんだ自演か 無視しとこーっと 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:28:02.30 ID:RB7ITZaI.net] >>454 謝れよ 逮捕ーって言ったこと謝れよ 自演荒らしだとしても、お前は間違ったことを言った 謝れよ 462 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 14:28:43.49 ID:/OUz21kG.net] 定期的にキチガイが発生するね 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:29:37.24 ID:RB7ITZaI.net] キチガイだキチガイだと言えばいい 俺が事実を言ったのに誰もそれを認めない それはお前らが謝れないからだ 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 14:46:41.05 ID:6CRsD7Te.net] >>451 すまん。 煽りじゃなくて、コンシューマー版RPGツクール３以前について カドカワ（もしくは当時のアスキーやエンターブレイン）の声明が載っているサイトを教えてほしい。 何度も目薬使いながら目力コピーしてメインキャラの一部に据えている俺には 結構切実な問題なので。 465 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 15:00:33.03 ID:6CRsD7Te.net] ちなみにDSの規約 ======================================================================== ■『RPGツクールDSグラフィック＆音楽素材集』収録素材使用条件 ①『RPGツクールDSグラフィック＆音楽素材集』（以下「本ソフトウェア」といいます）の 　著作権、商標権その他の知的財産権は、株式会社KADOKAWA及び株式会社KADOKAWAの認める第三者に帰属します。 ②本ソフトウェアに収録されている素材（以下「本素材」といいます）は、 　ゲーム制作支援ソフトウェア『ツクールシリーズ』向けの素材です。 　ユーザーは、次の条件を全部満たしている場合のみ、本素材を使用して、 　オリジナルのゲーム（以下「ユーザーゲーム」といいます）を制作・配布・販売することができます。 　●ツクールシリーズの正規ユーザーであること。 　　なお、正規ユーザーになるには、株式会社KADOKAWAが別途定める方法に従って、 　　ユーザー登録を完了させる必要があります。 　●ユーザーゲームの添付ドキュメント内に本素材を使用して制作した旨を表記するほか、　　次の権利表記を行なうこと。 　　【権利表記】 　　　　(C)2010, 2014 KADOKAWA CORPORATION 　●ユーザーゲームに使用する目的でのみ、本素材を編集・加工・改変等すること。 　●本素材（ユーザーが編集・加工・改変等した本素材を含みます）を単独で配布・譲渡・販売・貸与等しないこと。 　●本素材はツクールシリーズ以外のゲーム制作ソフト、ならびに自作プログラムの作成には利用できません。 ③株式会社デジカ、本ソフトウェアを使用することにより 　ユーザーに生じた損害については、弊社に故意・重過失のある場合を除き、 　一切賠償の責任を負わないものとします。 ④ユーザーは、本ソフトウェアを自己の責任と負担にて使用するものとします。 ⑤株式会社デジカは、ユーザーが本ソフトウェアを使用すること及びユーザーゲームを制作・配布・販売することにより、 　第三者との間で生じたトラブル・紛争等に関しては、一切責任を負わないものとします。 ======================================================================== ・・・・・ツクールシリーズなら使っても問題ないみたい 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 15:54:08.13 ID:FkHOC0xS.net] CS版ツクールってユーザー登録できたっけ 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 15:57:07.54 ID:LlMYD1Re.net] >>459 DSの規約というか素材集の規約だろそれは 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 16:59:02.78 ID:x7spTJEk.net] 3の正規ユーザーに今更なる方法なさそう 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 17:37:45.64 ID:++mvxutU.net] CSツクール所持してれば問題なくね 470 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 18:25:51.61 ID:RW5moghr.net] >>458 目力コピーとやら頑張ってるところ気の毒なんだが コンシューマのツクールは対応する本体で利用するソフトだから 素材の流用、映像や画像の配布等の許諾はされてないよ 要するに、その目力コピーした素材は使えない 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:29:01.90 ID:B2fz0wyc.net] ダラダラ水掛け論してないで ソース貼って終了してくれ 472 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 18:30:06.33 ID:u03gwFif.net] 普通に考えたら使えないって分かるだろうｗ 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:31:56.75 ID:LSa8BDSg.net] 流用ではないやろ ぶっこ抜きしたわけでもないし 474 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 18:33:29.04 ID:u03gwFif.net] そりゃドラクエのドット絵を目コピして 物故じゃないからOKとか言ってるようなもんだぞ 通用しないわ 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:34:51.02 ID:LJABeq7X.net] じゃあなんでツクール3のバトル3の楽曲(邦子のテーマ)は使っていいの？ 476 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 18:37:23.36 ID:oy+mP8DZ.net] さくせん：ちょさくけんだいじに 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:39:26.70 ID:LJABeq7X.net] もう公式に聞けで良いでしょ セーフになってる例もあるし、アウトという意見もある 公式に裁定してもらうのが一番いい 外野が言い争っても不毛 478 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 18:42:23.80 ID:u03gwFif.net] 回答を予想してやろう 「許諾は行っておりません。ツクール3のサポートも終了しているので、使用許可も出せません」 権利関係の問題上、こうとしか答えられないはず 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:43:31.59 ID:LJABeq7X.net] じゃあなんで邦子のテーマはいいんだよ 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 18:45:00.37 ID:++mvxutU.net] んまあ文句があるなら本人に直接言いなさい 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 19:12:30.66 ID:LlMYD1Re.net] 不毛と言いつつ続けてるやつなんやねん 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 19:54:04.93 ID:6CRsD7Te.net] >>472 あ、サポート終了してるのか。 だったらPC版の９５や2003と同じく問題なしということだな。 取説を穴が開くほど読んでも規約らしきものはなかったし。 483 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 20:00:23.30 ID:uT6Jdt3g.net] >>476 著作権法違反キター！ 484 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 20:10:21.89 ID:6CRsD7Te.net] >>476 え？ ９５と２００３はサポート終了したから『ツクール限定』なら届け出なしで使用可と書いてあるぞ 485 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 20:10:51.53 ID:6CRsD7Te.net] 安価ミス >>477だった 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 20:20:36.15 ID:39b616ar.net] ×安価ミス ◯自演失敗 487 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 21:24:52.16 ID:lDSt+oA4.net] ID:6CRsD7Te こいつ必死すぎて草。ハッタショやんけ 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 21:49:50.60 ID:6CRsD7Te.net] なんだ、何かと思ったら>>.423のキチガイか >>480 こんな辺鄙な所で自演する意義を教えてほしいものだな！ｗ ま、いいや。 俺の望みは叶ったわけだし 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 22:30:24.74 ID:P1K6eEJ5.net] 試しに問い合わせてみたら マジでCSツクールの素材は使うなって返信来て草 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 22:44:35.95 ID:FkHOC0xS.net] だいたい邦子の類いは「いい」んじゃなくてメーカー「静観」してるだけ 金儲けしてるとかのレベルになったら動きますよってだけっす ツクールでネタゲーじゃなく普通なゲームにそういうの入れてたら メーカーが動かなくてもぶっ叩かれるよ 491 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 22:46:38.16 ID:D8DwOQAF.net] ツクール3の素材使えないのか 違反しないように気をつけよっと 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:22:02.95 ID:lFHYHyXJ.net] お、著作権云々で頭悩ませてるのか 一つ言っておくとここの運営はかなりいい加減だから不安を感じるようなら例の邦子のテーマアレンジ含めて使わないほうがいいぞ 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:30:51.10 ID:LSa8BDSg.net] 問い合わせたってのは嘘だろうな 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:37:49.83 ID:lFHYHyXJ.net] とりあえず一つ分かってることはBGMに関しては耳コピもしくはアレンジ程度ならギリセーフってことだろうな これに関しては某氏が既に問い合わせてるから間違いなさそう たださっきも言ったようにここの運営は本当にいい加減だからいつ掌返しするか分からんから使うときは要注意な 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:43:25.64 ID:VxbNpsIQ.net] まだやってんのか 糖質ぞろいかよｗ 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:46:58.05 ID:WdiB6Myi.net] そうだよ 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:50:52.86 ID:lFHYHyXJ.net] そもそもこんなところでグダグダ言わずにさっさと公式に問い合わせたら済む件 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:53:33.05 ID:WdiB6Myi.net] ネットで暴れる男はだいたい微アスペで人見知りなんだよ そこは配慮してやろうぜ 499 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/29(月) 23:55:18.58 ID:3DUM5bv1.net] >>491 もう問い合わせた人がいる 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/29(月) 23:57:34.95 ID:lFHYHyXJ.net] というか某氏も不安に思ったのか一時非公開にして再度問い合わせて正式に許諾を貰ったんだな なら少なくとも某氏が公開している邦子のテーマアレンジは使用しても問題なさそう 画像に関しては正式に許諾が下りるまでは他の人が言ってる通りやめておけ 以上やな 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 00:20:48.49 ID:tKHHGvtT.net] そんな当たり前のことで何レス消費してんだ 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 02:11:59.74 ID:bR5CxBzx.net] >>448 神アコンタンのプラグイン使えば全て解決 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 02:16:08.55 ID:xZqxNUkI.net] 権利者がOKと言えばOKだし駄目と言えば駄目 第三者がどうこう言うことじゃない 504 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/30(火) 02:32:49.78 ID:ag+7Fzgd.net] つまり権利者がNGを出したツクール3のグラは使えないって訳だ 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 05:20:05.03 ID:oGGKfO2o.net] 著作権侵害にならないよう気を付けないとな 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 05:59:51.19 ID:HyicxAgq.net] 利用規約はちゃんと隅まで目を通さんとね フリー素材として配布してても改変は不可とかはよく見かける 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 07:59:37.76 ID:tHVoZ1/5.net] 横３マスの扉を開け締めするイベントをMZで作ろうとしています。 中央マスはすり抜けNGにできるのですが、両脇のマスはどうやってすり抜けNGにしたら良いんでしょう？ 扉が開いている時はすり抜け可になるようにしたいです 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 08:05:14.46 ID:tHVoZ1/5.net] デフォ画像に入ってるgateって名前の奴です 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 08:36:17.82 ID:UvrVULRs.net] 閉じてる時のみ透明オブジェで挟めよ 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 08:44:25.98 ID:h9gnb4EX.net] 透明ですり抜け不可のタイルがあるのは知ってますが、それの配置ってイベントで操作できます？ 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 09:16:30.01 ID:HyicxAgq.net] 透明画像のイベントを左右に作って 扉が開いたら左右に１マスずらして閉じたら元の位置に戻るようにすればできる 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 10:03:02.89 ID:lAe/34Nz.net] イベントから他のイベントに命令を出せるんですね 退勤したら試してみます 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 10:15:48.29 ID:bsotztEL.net] 何だか余計な手間かけてるなとも思うけどその試行錯誤こそが成長 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 11:58:09.54 ID:TURiZAVW.net] 家庭用ツクールの画像が使えるかどうかで一日中争ってたのかｗ 使えるわけないし使ってるゲームはアングラ系しかないだろ 515 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/30(火) 12:08:44.44 ID:/PMycAoT.net] 糖質がまだ粘着してるｗ 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 15:09:20.95 ID:rmmCFCU/.net] ツクゲーの場合、ゲームの規模感をプレイヤーに察してもらうために何レベルで何のスキルを覚えるのかを開示しておいた方が良いような気がする 無名のツクゲーをプレイしたときの自分の実体験として、このゲームはすぐ終わるのか、それなりにボリュームあるのか薄っすらとでいいから把握しておきたいと思った 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 15:52:12.67 ID:EvlnJ3dY.net] 作る側の立場と遊ぶ側のそれって思った以上に感覚の乖離があると感じてる たとえば「ドラゴンクエストへの道」にあった話だけど スタートを城と町の間に主人公を置けばプレイヤーがどっちかに入ってくれると 作る側が決めつけてしまった結果、プレイヤーが何も分からないまま あちこち歩いて死ぬとかね 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 16:09:12.53 ID:HyicxAgq.net] ゲーム開始早々に長々とストーリーの導入が語られて専門用語とか人名がバンバン出てきたりとか 設定好きな作り手側はやりがちだけど、受け手側だとサッサと操作せてくれってなるしな どっかのゲームデザイナーは開始5分以内にプレイヤーに何かしら操作させろと言ってた 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 18:31:06.89 ID:33tJiiEe.net] ストーリー見せるのが主で、サクサク進めたいのと 攻略が主で、戦略や試行錯誤に悩ませたいゲーム設計で違うだろう 前者はどうやってもクリアできて、スキルやクラス自体がストーリーのネタバレになるようなら 隠しておいていいし 後者なら、最初から説明書に全部書いておいて、成長戦略を立てられるようにしておくべき 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 無名ツクゲーはプレイヤーの期待値が低いのが 強みでも弱みでもあるからなぁ 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/30(火) 22:35:44.62 ID:sULaxm8m.net] >>505 左右にすり抜けOFFのイベントを置いて、 扉が開いた時に一緒にすり抜けONにしたらいけました 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 03:19:08.57 ID:2JnllZ1q.net] ツクラーフレンズってどうなった？ 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 何それ 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 04:49:59.84 ID:S6wbUfkG.net] ツクラー同士が友達になる協定 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] TFA(Tkooler Friends Agreement) 526 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/31(水) 10:19:21.96 ID:Tj4qdfjo.net] この世には二種類のツクラーがいる クオリティの高いゲームが公開された時に やる気が出るタイプと折れる人だ 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 12:12:02.17 ID:1emMx60/.net] FFみたく何万人ものプレイヤー（ものずき）がいる状態じゃないと 複雑なダメージソースとか攻略方法が複数あったりするバトルなんて作ったとしても陽の目を見ないんだろうなって そのFFみたいなゲームも最初の最初は単純なゲームだったろうに俺が功を焦りすぎている 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 15:25:41.99 ID:Or49JYAu.net] 自分は誰か一人でも楽しんでくれる人がいればくらいにしか考えてない 529 名前：名前は開発中のものです。 [2022/08/31(水) 16:20:18.37 ID:Tj4qdfjo.net] 聖人だな 製作期間数ヶ月くらいならそれでもいいけど 5年とか経ってたらさうがにきついな 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 19:31:21.23 ID:zRcrab4Z.net] 諦めて新規にツクり始めると強くてニューゲーム状態になるんだな 挫折ポイントまでの巻き戻しが拍子抜けするくらい早い 3周目で完成が見え始めたけど転生システムのRPGやってるみたいでおもろい 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 19:33:53.23 ID:NgpgMVGm.net] 他人どうこう以前に 自分が興味持てないものや、面白くないものになんて 制作意欲が湧かない 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 19:56:38.32 ID:Or49JYAu.net] それ普通じゃん 何か作らされてるのか？ 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 19:57:21.84 ID:eDpgkNS+.net] 昔に比べるとプラグインで直接ゲームのシステムをいじれる分、基本システムを構築する手間や、それをやり直す労力は段違いに軽減されたよね ただ、結局最後に待ち受ける個別のデータやイベントの入力は避け得ようがないので、そこを乗り越えられる根気が求められるのは変わらない 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 20:04:16.35 ID:NgpgMVGm.net] >>526 売れるものを作れ、ライト向けに作れ、簡単なものを作れ ってうるさく言われてる気がしてな 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 20:12:31.86 ID:0U4L9I+6.net] うるさくはないが実際そんなだ 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 20:17:31.89 ID:Or49JYAu.net] >>528 周りに左右されすぎてたら何もできん ぶっちゃけ完成までこのスレを見ないのもひとつの手 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 21:52:09.78 ID:GuUB7/qA.net] 自分の作品をプレイしてもらって評価されたい人は売れるもの～といった視点になる。 プレイしてもらわなきゃ意味がない。 自分のプレイしたいものがないから作ってる人は、自分の好みに合ってるかといった視点になる。 プレイしたくないものを作っても面白くない。 俺はこっち、ってなだけ。 ２種類の人がいてそれぞれが書き込んでて、自分の反対の意見は目につきやすいから気になるのはしゃーない 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 22:25:54.90 ID:zRcrab4Z.net] ゆーてSNSや匿名で吠えてる作者なんて自分追い込むためにムチ打ってるだけだし お、乾布摩擦やってんねぇ(鼻ホジ)くらいのノリで聞き流せばええんよ 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 22:32:05.83 ID:7sI4xqZh.net] SNSにスクショ出すの気持ちいい 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 22:44:00.76 ID:0U4L9I+6.net] SNSに出すぞ？出すぞ？何を出されたいのかハッキリ言わないと以下略 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/08/31(水) 22:48:30.23 ID:Bu/wA036.net] まずはDLして起動してもらわないと話にならないので、 見た目の良さとか宣伝のうまさは非常に大事 口コミで広がるとかいうのはそれが出来た後の話 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 05:00:31.91 ID:R8OVFI19.net] ツクールなんかで金なんて儲けられないと思うんだけど・・・ 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 06:30:37.08 ID:6zAYNfYu.net] >>536 換金性の高い情報(技術)取得と販路の確保が最優先 ツールは好きなもん使えばいいよ 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 07:37:29.13 ID:R8OVFI19.net] >>537 そういうものなの？ なんかあちこちでバカにされて、すっかり委縮しちゃってるのかも・・・ ところでなんだけど、クソ重いので定評なあるMVを使ってるんだけど、 やっぱり一番重くなるのはイベントの数？ だとしたら、とてもじゃないけどシンボルエンカウントなんてできないよね？ 2000だったら100個や200こくらい平気だったけど・・・ ちな、まだVXなのは半分エタってるから、MZに乗り換えようにも乗り換えられないんだよ・・・ 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 07:38:37.40 ID:R8OVFI19.net] ×VX ○MV 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 07:39:10.43 ID:4VUYGEVi.net] ツクール製のエロゲは良く売れてるよ 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 07:41:27.19 ID:pDiBrBRF.net] 正直いうとエロRPGツクールって認識だ 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 08:05:34.16 ID:ovV6hCSy.net] mimic使えば糞みたいなパクリ絵師は不要だしこれからフリゲは伸びるな 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 08:16:57.96 ID:pDiBrBRF.net] mimicはサービス休止しちゃったな 現状顔しか生成できんからエロゲ制作には使えんし 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 08:24:19.65 ID:ro64UMdU.net] ミミックは後追いで同じエンジン使ってるAIイラストアプリは海外でもう使われてる 日本版にも近いうちにくるからミミックは絵師が騒いで潰されて損しただけ 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 08:35:29.84 ID:6zAYNfYu.net] >>538 先月まで覇権取ってた小手先の技術(フォトバ神絵)への大衆支持は崩壊間近 今後は動画3Dにも波及するから代替のない高解像度の原体験共有や希少情報発信あたりが伸びると予想してる MZはMVより遥かにピクチャ関係強く軽量だけど3Dアニメ多用すると重くなるって感じ ナメられるとかダサいとか委縮せず思い付いたら即行動した方が生存率上がるよ 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 08:38:17.09 ID:acXgA1xd.net] MZは3000以下になったら買ってやろう おれはまだまだVXAとMVで何作もツクり続けるんじゃ 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>546 完成品遊ばせて！ 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 有償作品なんじゃ 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 10:27:22.71 ID:Prar5FJi.net] フリゲマニア以外はツクール=エロRPGになっちゃったな 10年前はネタ系やホラーや王道もバランスよく人気あったような気がするんだけど 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 10:53:15.04 ID:JcnDJWq3.net] じゃあその海外のmimic使えばいいな 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 10:55:20.92 ID:R8OVFI19.net] MVからMZへコンバートできるってのが売りだったMZだけど、 プラグインなんかは以降不可なのが多いんでしょ？ せっかくお借りしたプラグインが無駄になるのは忍びないな。 なお、返礼は株主配当にて。 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 11:00:00.62 ID:40nVc7wD.net] >>550 結局こうなるからMimicには頑張ってもらわにゃいかんのだよなあ 559 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/01(木) 11:21:20.12 ID:LtnOzplp.net] >>549 多くの人々がパソコンからスマホに移行して フリゲから基本無料スマホゲーなってしまった 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:09:39.02 ID:xjFjiNZX.net] MOG製のプラグインがMZだと極端に少なくなるからMVだな その辺の問題が解決されるなら乗り換えてもいいが 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:21:22.02 ID:NJZxxmbu.net] プラグインのMV→MZコンバートくらいAIでできねーの？ 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:25:55.52 ID:qOTMVExC.net] ピクチャ多用とか画像系の負荷かけるんでなければMVでいいんでねえの 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 18:35:17.91 ID:pDiBrBRF.net] UNITE出るんだし無理にMZにしなくても良いかなって思ってる MVでも特に不満ないし 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/01(木) 19:48:19.48 ID:KaSf7wUK.net] 俺もuniteにしよ ツクールって名前消えたしな 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 02:34:26.98 ID:3jHOe38I.net] 過去のツクールを振り返ると大幅リニューアルの新作って粗がありすぎてロクに使えない印象しかない 素材が出揃ったりマイナーチェンジ版が出るタイミングになってようやくって感じ そんなすぐuniteに乗り換える気になれんわ 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 02:47:29.74 ID:E5ad8vgF.net] どうせUnityなんだから互換できるだろ はやめに作り始めろ 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 04:28:09.03 ID:bbkhohL5.net] ユナイトだかユニティだか知らんが統一されてたまるかってんだ 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 04:33:38.75 ID:Atq1eNHO.net] 統一されてた方がいいだろ 毎回ゼロからスタートするのはもういいよ 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 09:20:22.45 ID:+/yxw4gS.net] よくもまぁ2022年にこんなゲーセンのメダルゲームみたいなグラでOK出したな 一新するならクリエイター全員首にすりゃよかったのによ 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 09:24:04.91 ID:MUGGJ1VP.net] UNITEの良い所は導入しとけば過去ツクールの全素材がUnityで使える所 ぶっちゃけそれだけでだいたい許せる 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:18:38.45 ID:9D87itr7.net] てか馬琴っていう優秀な上位互換でるからもういらなくね 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:30:56.63 ID:IATwbhxe.net] 界隈のせいで地に落ちたツクラーから俺も抜けたいからユナイトに移行する予定。ユナイトならツクラーのような低スキルのくせに大きな顔する目障りもいなくなるだろうから。 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:36:21.73 ID:5BYLsruL.net] >>565 両者は全然違う、太鼓の達人とフォールアウトくらい違うもの 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:36:29.34 ID:+bQKZ18p.net] >>565 ツクールは2D特化のツールだから棲み分けができた感じ 2Dで作るならこっち一択ってだけ 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 13:17:53.54 ID:sAfK41WW.net] 馬琴の達人とツクールアウト？ 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 14:03:34.34 ID:zsVNzea/.net] >>566 10月からバキラーになる予定 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [ ] [ここ壊れてます] 578 名前：2022/09/02(金) 14:09:00.55 ID:YCRT4hhO.net mailto: ろくに実績(作品公開)ないやつが掲示板で大きな顔をするやつなんなの？ [] [ここ壊れてます] 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 14:11:04.88 ID:+bQKZ18p.net] 今やってるツクール作品と並行してBAKINでゲームを作る 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 14:56:09.81 ID:4NI6Bnnb.net] ユナイトだろうがツクラーじゃね？ たぶんそう扱われると思うよ 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 15:09:07.57 ID:M53PC5Lr.net] 「オートガイド」機能でゲームバランスを素早く調整！　拡張管理機能「アドオンマネージャー」とPVも紹介！ https://store.steampowered.com/news/app/1650950/view/3346759006172381928 RPG Maker Unite開発日記 第6回 - 新機能オートガイド　&　アドオンマネージャー https://store.steampowered.com/news/app/1650950/view/3220657507039652141 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 15:36:58.56 ID:PmYTpDLG.net] 自作戦闘では意味のない機能か 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 17:05:36.74 ID:TQCNRnOi.net] キャラ頭身だけあげるもんだからタイルマップとの違和感でかくて MVMZよりチープに見える https://youtu.be/gu7r3KyeD_s 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 17:10:43.84 ID:+bQKZ18p.net] なんだろう うまく言えないけどPS5みたいな迷走の仕方をしそうな気がする 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 17:14:11.38 ID:T+nCP/L5.net] ああ、うん しばらくMVMZでいいかな 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 17:14:19.69 ID:Aa10I6Bp.net] うーん、クソゴミ臭しかしない 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:03:52.91 ID:w8LeQF6Y.net] PS5は迷走してるんじゃなくて作れないだけだろ 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:11:59.47 ID:iLiHUWOi.net] おーちゃんとアドオンマネージャーあって良かった 流石に生のC#のソース弄ったら差分確認が大変になるからな 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:23:51.90 ID:0b+E2xN9.net] 村のタイルは良いけど、ワールドマップのタイルは相変わらず酷いな それよりもキャラチップが酷すぎる 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:33:03.61 ID:vxiFEFMP.net] 10月から馬琴でしばらく様子見するか 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:37:28.35 ID:IATwbhxe.net] >>576 いいじゃん 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:39:33.57 ID:EtsthwpB.net] ワールドマップは見なかったことにしなさい MZのマップチップ使えますってことだから 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:42:14.13 ID:EK5D5qVJ.net] これは神ツールの予感 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:44:59.53 ID:ry9IByqy.net] 他の制作ツールが霞むレベル ちょっとやりすぎだと思う 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:48:26.44 ID:dJ7aW8Rs.net] エタらないために重要なことは快適性だからな いくら3Dだったりパワフルな演出が作れようが苦痛な作業を長時間かけさせるようじゃ意味はない 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:50:12.39 ID:dJ7aW8Rs.net] その点ユナイトは徹底的にエター防止を目的に作られてるように見えるから初心者クリエイターやゲーム完成させられないやつほどユナイト一択 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:54:47.42 ID:pGjS/YFT.net] RGSS3使える・・・なんてのはないか流石に 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:55:57.72 ID:10z2Ji/8.net] そもそもUnityと強固な連携してる時点でユナイト一択だったろ 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 19:14:35.37 ID:6RpzS7O8.net] >>576 欲しくなってきた 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 19:24:05.64 ID:J5Wnm21v.net] エタるやつはUnite 完成させられるやつはお好きに 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 19:37:50.33 ID:bT65epi1.net] 制作のしやすさは段違いかもしれないな 602 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/02(金) 19:42:55.06 ID:MRoD8uU/.net] >>576 スクロールがカクカクしてるのが気になる あとキャライラストが顔がいまいち 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 19:45:42.74 ID:Aa10I6Bp.net] 素材なのか分からんけどキャラ絵のレベルは低いな VXAceレベルの絵師どうして雇わねえんだ金が無いのか 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 19:49:09.47 ID:0b+E2xN9.net] 金が無いというより制作スタッフの審美眼が腐ってるんじゃないかと思う 605 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/02(金) 19:53:22.56 ID:HEkaOv/0.net] 「オートガイド」機能とかいってツクールの計算式の簡単設定みたいなもんじゃないだろうな 606 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/02(金) 19:55:51.37 ID:HEkaOv/0.net] 結局は無料素材の数がいかに潤沢にあるかどうかなんだよ デフォ素材なんてすぐに使いたくなくなる 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 20:32:07.84 ID:AwNpTuhT.net] どこぞのamazonランクbotが 売り上げ急上昇ランキングにツクールMV載せてんだが マジで急にどうしたんだ 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 20:52:35.21 ID:+/yxw4gS.net] じっくり見られると困るのかめっちゃ早いやん公式トレーラーw Uniteがクオリティ高い分には誰も困らないからしっかり作れよ〜💕 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 21:24:09.49 ID:i3mRPEo3.net] 中上級者ツクラーがツールに求めてるのは制作のし易さじゃないのか。 グラなんて自分で用意するんだから、デフォルトのグラなんてどうでもいいじゃん。 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 21:32:28.55 ID:+bQKZ18p.net] バトルログ行数多いな 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 22:02:28.48 ID:0b+E2xN9.net] >>602 立ち絵や顔グラなら自前で用意するけど 大量に必要なキャラチップは改変して使うことも考えるとデフォのグラがしょぼいと色々大変 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 22:05:54.57 ID:Aa10I6Bp.net] >>603 ローリングアタック！ フライングイズナドロップ！ フライングバルセロナアタック！ 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 22:09:44.15 ID:+bQKZ18p.net] >>605 ザラキ使うやろ、弱いけど 614 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/02(金) 22:39:03.47 ID:lvXtfXe8.net] >>576 あいも変わらずクソデカテロップと立ち絵並べるだけで尺の5割以上使ってて草 ほんまガラパゴスツールやな Unity以外の部分で馬琴に勝てる要素ないやろ 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:55:42.84 ID:lKXGGctK.net] もうダメだろ 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:56:55.68 ID:lKXGGctK.net] 動画見てもワクワクしなかったわ 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 04:55:16.48 ID:bzf4wKfC.net] >>606 そっちのバルログかーい！ 618 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/03(土) 06:35:32.66 ID:D954c5XC.net] PVなのに頭身くそすぎる 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 07:46:03.29 ID:zuV1nk6F.net] 新規の素人開発者が1番気になることは同梱素材の豊富さやデフォルト機能の充実度だからそこをアピールすることは間違ってない ちゃんとら曝け出してると言える 肝心のデフォルト機能がどうなっているのかを出さないで一部分のビジュアルばかりアピールしてるツールのほうが俺は信用出来ないね 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 08:09:01.42 ID:wL8w3O8/.net] 今までデフォルトシステムがファミコンのDQ3以上だったことがあったか・・・？ 「この程度で良いだろ」とツクール開発者の脳ミソが昭和で止まってるんだから進歩しようがない 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 09:02:29.38 ID:zteVXbeX.net] デフォ戦闘ドラクエ11にしてほしい 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 09:26:20.22 ID:nWWGA/cV.net] 俺らツクってる側は最低限エディタが動くPCあるからいいけど 円安からの家電価格暴騰見てるとユーザー側が快適なプレイ環境持ってるか不安になる 一応おま環対策に画像サイズとか出来る限り削ってるし 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 09:32:44.93 ID:7uVYCjpQ.net] やっぱツクールがスマホアプリとして動くって点でツクールUNITEはアリかねー 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 09:33:32.33 ID:7uVYCjpQ.net] ごめん後付け 一応現段階でもスマホで動くけど、コピーガードとかで難点がある 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 10:05:27.14 ID:9UqEENHm.net] 元からRPGの家具なんてパースおかしいんだけれども 建物も壺とかタルもMVからなんかおかしく感じる 担当のセンスがおかしいんじゃねえのか代えろよ 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 10:17:16.64 ID:VsP+IQd2.net] タンスや本棚も上に乗るとおかしいけど踏み込めないようにするには間が開きすぎてたりとか一度でもマップ作って違和感ないか試したのかと聞きたいようなグラだよね 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 10:30:39.19 ID:bLVXu3sP.net] MZはブラウザゲーだと中味を見られてしまうセキュリティのザルさがなければ最高 UNITEにすることでプラグイン必須になるけどセーブデータも暗号化できる >>610 普通にツッコミ入れても趣がないと思ってｗ でも、最初にバルログを知ったのはDQ3なんよ 指輪物語が最初っぽいけど 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 10:32:50.92 ID:bLVXu3sP.net] UNITEはホコグラ以外はあんまり不満はないかな 2D特化路線はもう割り切ってるし 629 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/03(土) 12:47:14.94 ID:Ds1zUXc+.net] >>612 >肝心のデフォルト機能がどうなっているのかを出さないで一部分のビジュアルばかりアピールしてるツールのほうが俺は信用出来ないね ここまんまツクールUNITEへのブーメランになってて大草原ですよ 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 13:07:13.44 ID:cXHUU3fk.net] PVひどいな… キャラチップとマップが絶望的に噛み合ってないのを動画短くして誤魔化そうとしてるのが滑稽だ 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 13:45:46.30 ID:bLVXu3sP.net] キャラチップ自作するの大変そう 誰かに依頼するのはイラスト作成依頼同然だし コスト凄そう 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 14:00:41.97 ID:BseKmBU7.net] PVいい 633 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/03(土) 14:31:32.19 ID:NcHFDYyF.net] 変なキャラやな 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 14:32:57.81 ID:BseKmBU7.net] かわいいやん💕 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 15:41:12.71 ID:oQ/bdedQ.net] 素材だけ自分で全部用意し直せば、作りたい感じにできそうだね それが一番ハードル高そうだけど 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 16:00:20.65 ID:EBcUm9ro.net] カエルの為に鐘は鳴る、みたいな体当たり謎解きRPG結構あるんだな そういったジャンルの始祖がカエルなのかどうかは俺のゲーム経験値が低すぎて分からんけど 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 18:48:31.77 ID:aMA5qxd7.net] ツクラー歴20年以上だったけど来月から馬琴行くわ 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 18:57:01.72 ID:TD9t3Yc4.net] また明日な 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ツクールはもう終わったな… 全てにおいて馬琴に劣ってる 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] もうちょい面白いステルスマーケティングしろよ 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] さすがに2D3Dで棲み分けできてるのに対立を誘導するのは難しいだろうな 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:43:17.63 ID:613H8TXQ.net] 全く住み分けできてないだろショボツクールじゃあね 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:46:21.15 ID:TD9t3Yc4.net] 売上とユーザー数がすべてだからね 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:53:17.88 ID:jczpXmix.net] 馬琴って10月に出るの？ 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:56:05.45 ID:jjUL274Z.net] そうだよ 古臭いツクールを使う時代はもう終わり 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:01:18.33 ID:zteVXbeX.net] こんなとこでヘイト発言してるとBakinの印象悪くなるだけだろ Bakinアンチがわざとやってんの？ 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:01:44.62 ID:Z30fnp69.net] まじか、馬琴に移行する準備しないと 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:03:36.86 ID:gEKMl16r.net] 調べたんだけど出力形式の記載が無かった PCアプリケーション限定？ ツクールだとWeb出力とスマホアプリ出力あるけど 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:04:36.97 ID:skNAFZdk.net] 時代は馬琴 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:07:03.14 ID:bTssvENq.net] PVを見たらどっちが神ツールかは一目瞭然だな（笑） 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:08:57.04 ID:qTXqaDCD.net] 馬琴のPVは久しぶりにワクワクした ツクールMV以来 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:10:36.68 ID:UAVChc5y.net] IDコロコロしてるやつなんなの？ 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:11:07.36 ID:EBcUm9ro.net] 同人エロゲでいいから俺は2Dのままかな 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:11:33.72 ID:gEKMl16r.net] 面白いよね ぜひともBakin出たらここにサンプルゲームを作って上げてほしい 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>637 アーリーだけどね 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] クリエイターとしてBakinをすごい期待してるなら それでサンプルゲーム作りてー！ってなったり 細かい3D素材どうやって手に入れよう！とか マップチップ自作で作れるかな？とか考えるものよ 3Dがすごい、プレイ画面がすごいと言うのははっきし言ってお客様目線でしかない 実際の開発者なら、それを扱う際にどんな問題があるのか考える方が先にくるはず 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 必死に買わない理由探しをするツク信の悲鳴が心地良いｗ 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] うーんじゃあ聞くけどツクールで作れるダークファンタジーものとかSFものどうやって作るの？ ツクールはその素材があるから作れる Bakinはまず素材がない マップチップ規格も合致したものを3Dの知識がある人が作る必要もある Bakinは素材を公式が売るか、有志がわざわざBakin規格の素材作ってくれるまでゲーム作れないんだわ それともBlender勉強して自力で3D作るか？ 48×48のグラフィックなら自作もできるし外注も安価でできるが 3D素材の注文は最低でも数万からだぞ 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] さっきから一度も開発者の目線に立ってないから開発者でもない雑魚が惨めにもBakinをageてツクール開発者をsageたいようにしか見えない ちゃんと開発者として筋の通る意見を伺いたいね 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] うっうわぁー！　Bakinが出たら今作ってるおれのツクールゲーなんて終わりだー！ ひえええ！　Bakin怖い！　Bakinいやだよぉおおおお ホコグラにしてもSVモーションにしても、 ちょっと仕様が窮屈だな、って気はしてる スーファミとかプレステの頃に触ったツクールに比べると、 ほんと見違えるくらい作りやすくはあるんだけど 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 俺もBakinの良い所が知りたいんだよ Bakinでしか表現できない所があれば採用も考えたい ツクールに引き算するんじゃなくて Bakinの足し算してくれよ、お願いだからさ 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ツクール信者がいつまでも時代遅れツールにしがみついてるのは滑稽だねえww 663 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net] Bakin行くならそれれこそUnityそのものでいいやろ 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] う　うわぁぁあああん！　もうツクールなんて終わりだっ！ ボキが去年から作ってる今のゲームなんて…　Bakinが出たら一瞬で消滅だっ！　うわあああん！ 自分SRPG Studioのユーザーなんだけど、 例えば戦闘アニメーションはSスタの方がずっと作りやすいんだけど、 マップのレイヤはSスタは2層しかないんだけどMZは4層（これ普通に凄いと思う）なのよね Bakinはまだ出てないからなんとも言えない 出ても最初の1年は不具合の対応に追われると思うし、>>655は今何もゲーム作ってない 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>651 Bakinの素材規格がどうだからわからんけど 3DのダークファンタジーやSF系のフリーや安価の素材なんて山ほどあるよ 多分ツクール規格のドット絵のマップチップ素材より数自体は多いと思う Blenderもアドオン使えばそれ系は割りと楽に作れる 俺はUnity使ってるからUNITEの方に期待してるけども 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ふっ、さすがはツクスレ期待を裏切らないな 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 絵描きスレでAIネタ振りまくってたような無産が暴れてるって感じだな 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ツクスレは荒らしのスベり芸で笑える平和な場所だからいいけど 正式版リリース前から寒い奴に目付けられてるbakinは笑い事じゃなさそう 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] kwsk 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:27:26.05 ID:SFBnjAkJ.net] 待ち遠しい 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 別にユナイトが悪いとは重わん、1ユーザーからしたら馬琴が魅力的に映っただけで。私はツクール続けるよ！って猛者はそれでいいし否定しないよ。 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ツクールにもBAKINにもそれぞれ異なった魅力がある 自分が作りたいと思ったゲームを作りやすい環境で作ればいい UnityでもいいしUEでもいい 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 22:31:57.75 ID:DlmlEr6X.net] Bakinの素材規格は普通のfbxで、アセットストアでも山ほどある 開発者目線じゃないとか、いったい何を怒ってるのか理解できねえよ… https://assetstore.unity.com/?q=fbx&orderBy=1 ちなみにUniteのVRMだとこんな感じだけど、これは開発者目線的にRPG素材に最適なのか？ https://assetstore.unity.com/?q=VRM&orderBy=1 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 23:05:38.96 ID:kzgSzhey.net] ツクールしか知らないおじさんが次はユニティって暴れてるのがウケるｗ ユニティなんて現状有志ユーザーのツクールスタッフがプラグイン頼みなのを更に加速させただけの糞ソフトになる未来しか見えないわ バキンならツクールで出来なかった機能が存分にデフォルトシステムとして入っててプラグインでの拡張も可能 ツクーラーから見た将来性はバキン一択じゃん 675 名前：宵闇大使 mailto:sage [2022/09/03(土) 23:25:50.96 ID:t800yUNT.net] 馬琴をUnity出力できるなら馬琴で作ってUnityに吐いてUniteのアセット入れるって高度な芸当もできるんでふけどね（＾＾ これやるメリットはツクールオンリーのツクスレに馬琴製ゲーム投げられることと（＾＾ あとはツクール素材が馬琴で使えることでふね（＾＾ ボッキング！（＾＾ 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/03(土) 23:45:19.96 ID:9UqEENHm.net] 素材がー！って言うほど優れた素材はツクール周辺ねえだろ教えてくれよw KADOKAWAならこちらも出資するぞ！じゃなくて事業解体のいい口実にしそうだな 切磋琢磨してほしいわ 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 00:11:26.92 ID:LsRB5B4z.net] 馬琴とかいうのの動画見たけど想像以上だった 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 00:27:43.53 ID:dSKBCrPg.net] どうせおまえらの作るゲームなんて誰も期待してねえんだから好きなツール使えや 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 00:37:34.10 ID:Ku0Sui7m.net] これまでは初心者がゲーム作るといったらツクール一択だったけど、これからはバキンとツクールの二択になるのかな 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 00:55:38.65 ID:Qo2Dss+c.net] ユニティ　アンリアル　バキン　ツクール　の四択やで 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 01:02:05.42 ID:XvbU6diD.net] 令和にもなってFCレベルの次元のゲームばかり作ってて良く飽きないね 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 01:14:03.02 ID:6lvc9L82.net] ファミコンのグラを忠実に再現するのは結構手間だぞ 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 01:30:42.96 ID:Gq5rZZpD.net] SFC後期ですらないという 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 01:55:08.27 ID:7V7BvbOO.net] SFC後期のグラとか個人でできるわけないだろ 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:02:15.11 ID:wYfU818Q.net] DQ６程度なら再現できるんでねーの？（鼻ﾎｼﾞ） 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:06:22.24 ID:FVWHeEP5.net] SFC後期ってかなりレベル高いんですけどね 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:14:22.94 ID:cZDNGTnD.net] DQ6レベルのドットが打てるツクラーとか1人も見た事ないが 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:15:08.10 ID:2jG2kxw5.net] SFC後期ってスーパードンキーコングみたいに技術アピールしてないだけでほとんどハイレゾのポリゴンモデル取り込みレンダリングじゃん 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:17:20.44 ID:wYfU818Q.net] 肝心のレベル高かった頃の『RPGツクール２』ってどうだったの？ どうもかなりの高評価を得ているようだけど PS版『３』はメモリーカード４枚ほど無駄にして絶望したし、 『４』は、友達が俺の肩をたたき「・・・やめとけ」とか言われる始末だったし つか、本棚整理してたら95と2000と３の公式ガイドブックが発掘されたよｗ そんなにツクールにハマってたんだ、当時の俺 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:20:53.77 ID:wYfU818Q.net] >>681 DQ６なら頑張ればどうにか真似できそうだけど FF５の川（街中）がどうやっても再現できなくて絶望した 691 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 02:22:05.98 ID:wixTa/ie.net] >>683 真似してみろよ 全モンスターアクションするぞ 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 02:33:34.20 ID:wYfU818Q.net] >>684 あれ？　そうだったっけ？ んじゃ、ツクールはSFC未満ってことで収まるところに収まったってことか なんだかRPGツクールって順調に退化が進んでいるよね しってる？　>>420 ９５はマウス操作が出来るってこと 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] いきなりhD2d風が作れちゃう馬琴さんよ 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 03:23:11.17 ID:GPPkVWUe.net] ほとんどの個人のクリエイターにとってお気軽にhd2d風がツクれちゃうツールってのは未知だから心が移るのもしょうがないこと 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 03:28:34.85 ID:KmHAuKzA.net] ドラクエ3のリメイクみたいなグラフィックでrpgが作れるなら馬琴最強だけどそうじゃないからごみ 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] MZから始めたんでbakin煽りに中々ピンと来なかったが VX以降の２頭身キャラに溜まったヘイトがあったなら納得だわ 2D3Dもあるけどデフォキャラ頭身の方が住み分け要素の主体かもな 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:06:26.71 ID:ax/klo9K.net] スマビでHD2Dゲー作ってる外国人の作品あったけど普通にクオリティが凄かったです(オクトラと遜色ないレベル) 完全なデフォではないにしろあのレベルが誰でも作れるようになると考えたら馬琴は偉大なツールになるかもですね 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:24:16.40 ID:QeFn4eJS.net] 3Dとオブジェに強力な光源付与できるなどで世界がだんちに奥深くなるな。さらにおトラみたいな画角にしただけでぱっと見HD2Dゲーとかわらん。しかも戦闘もサイドビューにできるからマジでオク虎と変わらん。 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:29:06.81 ID:LPEdLw9d.net] ツクールはデフォじゃ人影すらつけられないもんな 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:34:01.28 ID:HaDODyyw.net] これからは馬琴の時代だよ ツクールみたいなオモチャ話にならん 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:38:42.57 ID:nItJPbuG.net] バキンスレ立ててそっちでやってろ 未だにスレすらないのにバキンバキンてアホか 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:38:57.62 ID:TsBNlqx5.net] ぶっちゃけMZなんかよりWOLFのほうがましだったがプロモーションを派手にやってるわけでもなかったしな これからはツクールユーザーもバキンに全部持ってかれるだろうね 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:46:36.22 ID:dSKBCrPg.net] >>694 いやスレあるよ バキンバキン吠えてるやつはとっとと移動して欲しいわ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1660171809/ 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 04:46:48.70 ID:QQsTG4Lx.net] 流石にそれは進行中のMZ作品完成させてからの話だわ リリース前で専スレもない幻に鞍替えなんて正気の沙汰じゃない 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 05:01:32.63 ID:QQsTG4Lx.net] >>696 あったのかTHX 穏やかな雰囲気でいいじゃん こっちも喧嘩したくねーしバキンバキンうるせー奴はあっちのスレ伸ばせよ 706 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 05:42:19.15 ID:q8pG+JlU.net] bakinも欲しいが、unityに出力できないのが残念 uniteだとswitchでも出せそうなので、金稼ぎでswitchや二年後の次世代switchでunite産の中編RPG出す人がすごい増えそう bakinもsmile boomが「bakinで作ったRPGで出来が良い物に関しては、smile boomがパブリッシャー手数料取ってswitchや次世代switchにリリースできます」ってやると売れ行き大きく伸びそう 707 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 06:02:38.42 ID:q8pG+JlU.net] アクションゲームツクール製ゲームをswitchでどんどんリリースしているように、「uniteで作ったRPGは 出来が良いのはgotcha gotcha gamesがパブリッシャーとしてswitchや次世代switch、steamでリリースします」みたいにやれば、unityがわからない人もswitchとかでRPG出して金稼ぎできるようになる これやるとunite買う人が大きく増えそう 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 07:20:35.41 ID:LNNkSJ0D.net] てかUNITEは勉強すればUnityのアセットだから3Dもできる バキンは制約はあるけどそれが手軽にできるって強みはあるけど、ミドルスペックって感じなんよね バランスが良いとも言えるから、ぶっちゃけ楽しみなのに荒らしが脳死礼賛するから微妙に思えてくるからやめてほしい 素材もオブジェクト個体はfbxで色々取り込めるけど、マップチップは独自規格だからそれに合わせて作らないといけないのを理解してないし 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 09:35:15.75 ID:8RY99tCR.net] 元から有意義な会話など無い糞スレだぞ bakinがどうだろうがツクールは笑われてもしょうがない糞ツールなんだからさっさと作れよ プラグイン有志任せでbakinの会社がクオリティアップに励んでいた間何やってたんだ？ 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 10:14:35.01 ID:UXQQi5iU.net] この空気を見るにUniteの開発日記で事実上 「余所がBAKINとかいうの作ってるの熟知してるけどこっちはあくまで2D路線」宣言されて よほど腹に据えかねてるのが分かるな 自分もそのクチでUnityの力使うってんならそういうことだろうと期待してたし 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 10:20:38.97 ID:vN9T3oc3.net] bakinのお部屋マップの作り方て動画見たんだけど あれかなりきついね、1つのマップ作るのにツクールの何倍も時間かかる 壺1つ置くにも3Dになると角度や大きさまで調整しなきゃならない ああいうのこそAIが自動化してくれるジェネレーター入れるべきだね 「部屋のサイズはこれぐらい、こういう家具を使っていい感じにして。整理された部屋で女の子が使います。仲間の一人のあの女の子ね。知ってるでしょ？」 って情報与えるとAIがキャラの性格まで考えて自動でいい感じに配置してくれるみたいなね 3Dが流行るか否かの鍵ってそういう部分にあるんじゃないかねぇ 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 10:23:59.34 ID:KmHAuKzA.net] あなた低クオリティなスマイルゲームビルダーを出してる会社にそんなスキルあるわけないだろ つまりツクールも馬琴もどっちもごみ 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 10:26:31.93 ID:zL8/JevU.net] Bakinスレのキチガイツクラーが素直にこっちに戻ってきたみたいだな あそこは普段伸びるスレじゃないし ツクールツクールうるさくて目障りで仕方なかったわ このスレにいたやつらはご愁傷様 714 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 10:40:53.03 ID:pkZ/m5kW.net] 老害ツクラーおじさんwwwww 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 10:55:17.51 ID:oivbV+tQ.net] うわぁ草生やしちゃってる 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 11:23:39.80 ID:UXQQi5iU.net] ツクスレだからヨシ！ 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 12:18:48.55 ID:7jUZyUTA.net] ツールが複雑高性能化すればするほどゲームは完成しないよ。 ツール開発者はツールが売れればそれでいいから、どんどん高機能化していくけど。 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 12:23:57.48 ID:0rRf/KPS.net] いや高度なゲームを作るには高度なツールが必要だから 結局作りたいゲームのクオリティと規模に合わせたエンジン使えばいいだけ 俺もUnity使えるけど、Unityじゃ開発が長くなりすぎてゲームを短期間でリリースできないからツクール使ってる そういう点でより少ない時間・金銭コストでより高度なゲームを作れるという点でUNITEやバキンに期待してる 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 12:39:02.24 ID:QHvhJ5Hm.net] >>701 マップチップっていっても普通のボクセル系やろ？ それこそいっぱいでてるじゃん https://assetstore.unity.com/?q=cube&orderBy=1 720 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 12:40:00.59 ID:q8pG+JlU.net] bakinも買うが、こっちではSFC風ドット絵RPG作るのでuniteのリリース楽しみ すでにドット絵色々描いている 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 13:43:07.81 ID:/tGJUs9G.net] >>701 わろた 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 13:52:39.96 ID:YgnW0Iko.net] 両方買って使い分けする頭も金もない人多いね 723 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 14:18:21.21 ID:jivj5ckK.net] 両方使うほど時間があるやつがうらやましい 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 14:20:35.71 ID:0rRf/KPS.net] どちらがいいか悪いか、どちらも使ってみたいか、どちらを実際使うか そんなものは個人個人で判断することで Bakinが良いものか悪いものかは判断した結果買って使った人が判断するものなのです 725 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net] そして未完成プロジェクトだけが増えていく 726 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 15:41:29.03 ID:Qo2Dss+c.net] エターナラーとツクラーは表裏一体 Uniteと言う蜘蛛の糸を掴むのだ 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 16:43:30.04 ID:8RY99tCR.net] >>712 こういうの探すの面倒くさいからbakinの会社がパクッて出しまくればいいんだよな ツクールもいけてるマップチップ、キャラチップをパクリまくればいい 遠慮しているうちに海外に好き放題やられてる 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 17:11:43.85 ID:c25sSc/v.net] 何言ってんだお前 遵法意識の無いやつがゲーム作るな お前の作品全部割って無料配布するぞ 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 17:21:18.51 ID:8RY99tCR.net] そのままでなければ違法じゃないしセンス無い奴がオリジナルティ出そうとした結果が MVMZのおまんじゅうキャラチップとUniteの有様 そして海外に好き放題やられてる 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 17:30:24.67 ID:6lvc9L82.net] 素材の利用規約でものによっては改変して配布禁止っていうのもあるから 適当なこと言うなよ 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 17:33:48.15 ID:8RY99tCR.net] つまり改変しないで似たようなの量産するのはいいって事だろ 公式のチップのグラが良くなって困るのってしょぼい素材販売してる奴らだけなのに あっ・・・ 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 17:47:17.31 ID:c25sSc/v.net] しょぼい素材作家がここにいると思ってるの草 ゲーム製作技術板ですよここ 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 17:58:02.99 ID:c25sSc/v.net] そもそも既存の2Dゲームのグラのパクり品なんか使わなくても公式素材も潤沢にあるし公式じゃないツクール規格素材もメタクソたくさんある リサイズすればXP～MZ全部の素材使えるからな どう考えてもエアプの開発者 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 18:08:00.02 ID:7V7BvbOO.net] バキンバキンてマップ作ってスクショしてツクールで使えば良いだろ 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 18:21:04.82 ID:8RY99tCR.net] 736 名前："../test/read.cgi/gamedev/1659900763/726" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>726 その素晴らしい素材の数々を早く教えてくれよ ゆるドラシルは知ってる [] [ここ壊れてます] 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 18:49:50.48 ID:c25sSc/v.net] なんでお前に教えてやる義理があるわけ？ 自分で調べて良いものがあるか判断しろよ そして判断したとしてお前の目でクソだと判断しても多くのユーザーはツクール作品で満足できる目をしてるんだよ 親じゃないんだからお前の世話させないでくれ 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 19:02:23.52 ID:8RY99tCR.net] はいはいそう来ると思ったよ、次は話そらすんでしょ 大丈夫初めから期待してないから 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 19:06:04.01 ID:c25sSc/v.net] 別にお前に期待されたくて話してるわけじゃねえよ 740 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 19:12:44.78 ID:26a+qAWH.net] 正義マン現る！ 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 19:13:31.52 ID:8RY99tCR.net] ツクール作品で満足できる目（笑） そんな目無くて本当によかったわ 関係者ならさっさとツクール良くしろよな 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 19:17:57.70 ID:c25sSc/v.net] 関係者がこんな掃き溜め見てるわけねぇだろ お前は他人のことを勝手に空想したがるな しょぼいマップチップ作者だの関係者だの そういう他人のことを勝手に決めつけて話すの止めたほうが良いよ 自分の頭の中だけで盛り上がっても他人とコミュニケーション取れないから 743 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/04(日) 20:55:31.56 ID:q8pG+JlU.net] まぁまぁ、喧嘩はやめようよ 同じエターナラーなんだし 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 21:48:09.32 ID:FVWHeEP5.net] 手の届く範囲内で妥協すれば未完にはならないよ お互い頑張ろうぜ 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 22:27:08.93 ID:nItJPbuG.net] こんなとこでクソレスする暇あるならその時間でゲーム制作しとけや 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/04(日) 22:27:38.08 ID:0kOhX1Ux.net] えー、自分だと思う 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ツールや素材に合わせて調整する柔軟性も実力の内 何かで見た「集中力ないやつはひとつ気に障る事があると力だせない」 みたいな火の玉ストレートするお蝶夫人に脳震盪起こるくらい頷いた 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 07:04:57.17 ID:D5mKdbGv.net] ユナイトでMZの更新止まるのかね？ 現状でも別に困らんけど 749 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/05(月) 07:19:36.94 ID:JtLvxBA8.net] 別ベクトルだって何度言えばわかるんだよ 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 07:54:49.15 ID:Zd0oc3Zc.net] MZに足りてないものはウルフかバキンで全部できるからツクールしてる奴らはそっちに移行すれば良いんではないかな ツクールは開発側がユーザーを舐めすぎてて来るべき時がきた感じ 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 10:54:56.20 ID:pdrehCR8.net] >>742 プラグイン便りでお恥ずかしいけどMZは絵描きにとって現状最強クラス 事実ウルフで1か月以上悩み抜いた立ち絵問題(装備による見た目変更など)がMZに変えてから僅か2時間で完全解決 もしバキンに詳しいなら絵描きに対するメリットを教えてくれるとありがたいです 特にピクチャ表示関連でMZが話にならないレベルの神機能などあれば 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 11:01:05.13 ID:JhOKj0Wf.net] 公式は10%の国内ユーザーの要望なんて眼中ないし、関係者がここを見ようと見まいとどうでもいいが Steamの海外ユーザーのUniteへの反応が冷ややかになってきてるのには危機感持った方がいいんじゃないのとは思う 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 11:47:38.56 ID:Eet2hImf.net] Unityには10年くらい前からOrkFrameworkという定番RPG制作アセットがあるみたいだしな ちょっと見ただけでもドラクエみたいなターンバトル、FFみたいなアクティブバトル、アクションRPG、 タクティクスオウガみたいなマス目状で移動させて戦うやつみたいな戦闘システムが最初から用意されてるし 他にもクラフトやスキルツリー、自在にいじれるUI　その他諸々 ツクールだったらプラグイン頼りなとこが全部最初から入っているぽい 英語しか対応してないから日本人にはハードル高いけど、海外勢はこれでいいやって思う人多いんだろうし これに競り勝てる機能や手軽さ、デフォ素材用意しないと海外売りは厳しいのかも 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 13:22:16.08 ID:M85pNMo+.net] >>639>>701 悪名は無名より勝る 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 13:28:01.92 ID:tL8/dsZR.net] 両方買ってみて気に入ったほう使えば？ 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 13:51:23.14 ID:7/iTxBDB.net] まだそんな次元の話やってて草 だがツクスレだからヨシ！ 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 14:02:39.86 ID:RAI48VWO.net] 馬琴が実質、待ち望んでた次世代の3Dツクールだな 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 15:00:53.62 ID:Pe0WkHBZ.net] ツクールは出来もしないエセ3Dをツクールならこれだけ出来るとかアピールしてて中国のパチモンくらい品質が落ちてるからな 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 15:27:18.05 ID:FZpKLBL5.net] 何でまだ出てもいないツールを得意気に語れるんだこいつら 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 16:18:34.55 ID:5PzFHx1n.net] そうだぞ UNITEもBAKINもまだ信用に値するものではないんだぞ 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 16:45:51.67 ID:cGEKGi8D.net] ツクール程度でエタってる無産どもがいくら期待したところでね… 他力本願が抜けきらない人てのはどうもツールだの何だのを過大に評価している 一番大事なのはそれを使う人間の中身だってのに 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 16:54:59.28 ID:7/iTxBDB.net] その調子でもっと無益な話を続けよ 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 16:57:50.05 ID:OuiuN31O.net] 争え・・・もっと争え・・・ 764 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/05(月) 17:01:53.47 ID:qnRS9aip.net] >>742 まさしくそれ 20年前のツクラーに未来のツクールこれやでって見せたら泣かれそうなもんが これしかないって理由でまかり通ってたのがそもそもおかしい 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 17:47:01.48 ID:kj3VkvAZ.net] 20年前のユーザーからしたら、今のツクールなんて喉から手が出るほど欲しいんじゃね 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 18:00:25.21 ID:AgQHn90H.net] 見た目は進化してるように見えるけどシステムは大幅に劣化してて「なんで20年前にできたこれができねーの？」ってのばかりだけどなｗ 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 18:01:45.61 ID:T/28vGDO.net] 20年前ってツクール2000？ ツクール2000に出来てMZに出来ないことって何だ？ 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 18:39:36.18 ID:4qkK9S0l.net] midi再生 769 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/05(月) 19:05:13.45 ID:JtLvxBA8.net] 全部関係者だろ 770 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/05(月) 19:05:51.86 ID:JtLvxBA8.net] >>759 全部同じ結果には出来てもMZなら1分でできることが2週間くらいかかりそう 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 20:11:14.42 ID:pdrehCR8.net] 昼前の質問に答えてくれないのは別にいいんだけど その後もIDコロコロ変えて雑で機械的な煽りを続けてたのはちょっと違和感ある 常駐荒らしならレス付けてオメーの絵なんて誰も興味ねぇよと喧嘩売ってくるし 小さな違和感が積み重なって関係者が荒らしに擬態してる可能性を高めてる 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 20:11:28.71 ID:7/iTxBDB.net] 戦闘背景をイベントで変化できるの2003までだったな 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 20:14:49.19 ID:lez85fsu.net] いまだに戦闘背景をスクロールできないのはツクールくらいだよな ラストバトルで宇宙空間を高速スクロールさせろよ 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 20:49:21.89 ID:OuiuN31O.net] スクリプトでなんとかしろという投げやりスタイルだからねえ 775 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/05(月) 20:56:54.07 ID:JtLvxBA8.net] 嫁がやばかったMVのPっていまなにしてんの？ 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 21:00:35.31 ID:etueXsAk.net] でも正直逆にスクリプト使えば大抵の思い描いた処理実装できるのでツクールに不満はないです 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 22:18:55.13 ID:pdrehCR8.net] $gameVariables.value(n)を覚えてからは 狂ったように合成ショップや自作戦闘作って遊んでた 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 22:27:42.91 ID:7/iTxBDB.net] >>763 ここはツクスレだからしょうがないよ この空気はPCゲーム板時代から受け継がれてる ツクスレはどこの板に移転しても異色のスレなんだ 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 22:41:49.97 ID:S+7d5SZU.net] イベント関係なく一枚絵CG描きまくってたら アドベンチャーゲームが完成してしまったぜ…orz 総CG数521枚（白目） 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/05(月) 22:46:30.04 ID:Yu9y4+dP.net] >>576 戦闘画面、まんまMZじゃん。 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 01:36:42.75 ID:YFaaeuJu.net] MZかー（まじかー） 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 02:03:11.88 ID:TYGQOhCq.net] 2Dの画面の限界はMZだから 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 02:35:45.42 ID:tjaL2qgn.net] すまん、条件分岐について初歩的なことを聞きたいんだが これやこれだと後から見返した時に見づらく感じる https://i.imgur.com/7smxSNb.png こうすればシンプルで管理もしやすいんじゃないかと思うんだがどうなん？ https://i.imgur.com/B99TSfl.png 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 02:55:29.52 ID:43Jqnilo.net] どうも思わん 785 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/06(火) 03:25:40.00 ID:VkLbpcEr.net] 好きにしろよ 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 03:26:51.18 ID:i3Xpl3GE.net] 誰かローグライクプラグイン早く出してくれ トルネコ作りたいんだ 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 03:42:25.65 ID:p3l7HM3+.net] とっくにあるやん ツクールだとアイテムの所持管理のシステムがDQじゃなくてFFだからバランスがザルで雰囲気だけだけど 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 03:59:06.63 ID:tjaL2qgn.net] そうか･･･条件分岐の処理の仕方についてこれで問題ないならこのまま行こうと思う 失礼した 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 04:06:30.83 ID:N2Gotyl6.net] 公開された公式トレーラーで4方向移動してるの見て （うわぁ…）って思ってしまった まぁいじれば何とでもなるだろうが 今回の大転換通してもFC時代の設計に引っ張られてんだなと 790 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/06(火) 04:50:41.46 ID:vnwc+325.net] イベント処理の中断にすると融通がきかないからラベルジャンプを使え 791 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/06(火) 04:51:27.90 ID:vnwc+325.net] 8方向移動ってないと　入れろよって思うけど実際他人のゲームやってるとなくてもまったく気にならないんだよな 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 07:10:00.92 ID:PI0QmE9M.net] >>775 変数#0001がこの処理でしか使っていない変数なら、 そもそも「イベント処理の中断」がなくてもいい。 ◆条件分岐　#0001 = 0のとき 　処理Ａ 分岐終了 ◆条件分岐　#0001 = 1のとき 　処理Ｂ 分岐終了 ◆条件分岐　#0001 >= 2のとき 　処理Ｃ 分岐終了 #0001が0なら、下２つの条件分岐は条件にあたらないのでそのまま流れる。 #0001が1なら、上の条件分岐と下の条件分岐は条件にあたらないのでそのまま流れる。 ただ、#0001が共通で使いまわしている変数で、処理Ａ～Ｃの中で数値を変更するなら使えない。 （ＨＰとか。） むかーしの性能の低いＰＣなら無駄な条件分岐処理をさせないためにイベント処理の中断を挟んだこともあるけど、 今の性能なら誤差にもならないしな。 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 08:28:49.29 ID:BD++45rF.net] クロノトリガーちょっと触ってみたけど歩きと走りでキャラの動きが違うのいいな 走りだとキャラ同士の間隔も空いて、行き止まりで方向キー入れると左右見るのもいい感じ さすが売れてる商業ゲームさんは違うぜ 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 08:31:25.71 ID:5tPkwCyA.net] >>576 公式トレーラーなのにいくらなんでも再生回数がしょぼすぎるだろ… 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 08:32:30.83 ID:tZQlnRRh.net] みんな馬琴に注目してるからUniteなんか見ないよ 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 09:12:00.32 ID:C/4PRtVp.net] いくら対立煽りしたってUnite、MZ系の将来は変わらないよ 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 10:05:01.96 ID:XpEFEXV/.net] やたらナナメ移動にこだわる奴いるけどツクールごときのゲームでナナメ移動なんかするか？ 2468のテンキーかタップでのオート移動がデフォのゲームしかないのに 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 10:38:33.80 ID:6XPt6LUm.net] まだ体験版も出てないツールを持ち上げるのは気が早すぎる 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 11:18:34.60 ID:piDWEutU.net] そんなことはない 比類無きUnite最強！Uniteこそ至高！ 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 11:55:12.68 ID:yLqkEw6H.net] こういう中学生みたいな精神してるのどうかと思うわ 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 11:57:52.96 ID:C/4PRtVp.net] いうてツクスレってそんなの昔からいたじゃん 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 12:26:03.19 ID:H3ogRPhq.net] さすがツクラーって感じ 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 12:51:38.97 ID:JgzhQp+u.net] 公式トレーラーのフィールドマップはワロタわ なんじゃあれ 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 13:03:26.63 ID:6XPt6LUm.net] フィールドの従来のオートタイル方式はいい加減やめた方が良いだろ 海岸線カックカク、山や森のマップチップも解像度あがった分、余計にチープに見える 805 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/06(火) 13:16:30.22 ID:VkLbpcEr.net] シナリオもチープだからお似合いやろ 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 13:33:39.00 ID:C/4PRtVp.net] VXの頃から海岸線がバカでかい 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 14:48:57.63 ID:rpmX1rBY.net] まじでタイルパターン変化しないからな 専用の丸太小屋みたいなセットのグラで「こんな建物も作れますよー＾＾」と言ってももう騙される奴いないだろｗ 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 16:08:12.39 ID:VjkNHHQ9.net] （ビクッ） 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 16:55:27.95 ID:6aTw/nWg.net] デフォのマップチップなんか最低限にしか作ってないだろうな ストアにアクセスさせて買ってもらう方法がデフォで満足させないことだから 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 16:58:48.67 ID:C/4PRtVp.net] まあストアコンテンツは時間かけて増やしてくれるやろ 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 18:06:47.13 ID:1yzZuaXU.net] ショボいツクールしか触った事ない奴が馬琴でゲーム作ったら クオリティが違いすぎて失神するかもな 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] BAKINスレも同じ口調でBAKIN下げしてる人がいたんだけど同じ人だよね。 一体、君はどっちの味方なの？ 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 18:35:50.79 ID:pzjfSvKv.net] 他人を見下すために暴れて、その結果周りから見下される哀れなやつだよ 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 18:38:11.19 ID:6XPt6LUm.net] どっちの味方でもなくツール関係なく作ってる人間に対してのいやがらせだと思ってる ツクールユーザーのBakinヘイトを煽り、Bakinユーザーのツクールヘイトを煽る 対立構造作りたいんだろう 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 18:40:33.79 ID:BD++45rF.net] 南総里見八犬伝 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 19:08:59.24 ID:C/4PRtVp.net] 対立煽りしてくる展開は読めてた人多いと思う 元からこういうスレだし だが自分は自分の作りたいものに合わせたツールを選ぶだけ 817 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/06(火) 19:21:36.43 ID:vnwc+325.net] 5ちゃんなんて対立煽りしてなんぼだろ 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 22:13:14.78 ID:xPgGaSo0.net] ゲーム制作ツールとかに左右されないマンガ・イラストという趣味持ってて良かった 819 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/06(火) 22:59:48.50 ID:vnwc+325.net] フォトショとサイの対立はないのか？ 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 23:02:27.40 ID:YFaaeuJu.net] 賢い者はわざわざ対立で消耗したりしないんだよ けんかをするのは馬鹿だけ 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 23:05:26.54 ID:6XPt6LUm.net] フォトショップとSAIではシェアの桁が違いすぎて対立が成り立たない イラスト方面限定ならクリスタが対抗馬になるくらいだな ペインターは脱落した 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/06(火) 23:27:45.97 ID:C/4PRtVp.net] 逆に言えば対立が成立すれば相応の評価があるということ 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 00:35:07.97 ID:fq6djgPJ.net] フォトショップなんて写真加工特化なんだから対抗馬でも何でもないだろ 状況によって使い分ける似てて非なるもの 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 00:38:51.38 ID:KI7BNftP.net] PSDとか共通するファイル形式で保存して工程ごとに使い分けたりもしてたな 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 00:55:08.17 ID:V8z29pob.net] ラフ、線画はクリスタでそれ以降の工程はフォトショップだな 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 01:15:01.48 ID:eGJcVENR.net] ドット絵かくツールも違うしねえ むしろ同じに見える奴おるの？ｗ MZとUNITE以上に違うだろｗ 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 01:19:33.45 ID:KI7BNftP.net] 惜しいけどちょっと違うかな 人によってはそうかもしれんが 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 01:22:36.69 ID:KI7BNftP.net] ああごめん、819は817へのレスね とりあえずキャラ絵とかの類はツールよりも本人の絵心とか空間認識能力が大事だからまあ ゲーム制作でも結局は本人次第っていう根っこは変わらん 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 01:25:37.96 ID:yZbARYi5.net] クリスタもAIでキャラ絵描いてくれるプラグイン追加されたしもうクリスタでいいよ ハンコ絵師は職を失ったなあ 830 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/07(水) 01:32:39.47 ID:5bDVlCqS.net] ペイントしか使ったことないわ 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 02:12:00.54 ID:bkPwM6ts.net] ツクールみたいな玩具はペイントで十分だからな まともな奴は馬琴を使う 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 02:53:40.04 ID:MaSgdMaX.net] 用意した三面図を読み込ませ解像度や頭身、画風を指定して 歩行グラや戦闘アニメを出力してくれるAIあったら欲しい 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 05:07:07.42 ID:YaXHzJNq.net] AIで100%意図した通りの狙った絵を描ける段階になったら教えてくれ それまでは手書きだな 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 05:13:40.17 ID:luJQ0JfE.net] EDGE2のワイ高みの見物 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 07:52:51.48 ID:gAsAzgIV.net] GIMPとAspriteだなー 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 10:44:49.29 ID:PrQTxFsQ.net] 自分はphotoshop、たまにペイント 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 12:44:22.09 ID:/DEm74vq.net] EDGE2いいソフトなんだけど購入する為にメール送ったり本名書いたりするのが嫌だ 838 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/07(水) 14:53:08.01 ID:PT7g2A8o.net] asepriteの起動時間が2000時間超えてる 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 18:30:32.15 ID:h95Jzk0R.net] 自分はipadminiでpixaki使うのが一番楽だわ 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 21:10:35.89 ID:9vO8ss0R.net] 見た目って大事だよな 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 21:31:03.31 ID:OokUtUk+.net] ユーザーに対して一番最初にアプローチできる部分だからな 人間と同じで第一印象はすごく大事 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:29:12.13 ID:9Yk86AMm.net] つうかグラフィックは顔と同じ ブサイクだとそもそも付き合ってすらもらえない まず試してみたくなる容姿でようやくスタートライン、中身で勝負できる 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:47:23.74 ID:5w65/Qjw.net] つまりツクール使ってる俺らはスタート地点にも立てないって事か涙 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:50:26.14 ID:9Yk86AMm.net] キャラグラはデフォ素材を使わず全面的に書き換えたほうがいいよ、ってことだよ 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:54:28.47 ID:F1eBQmjR.net] だからこそデフォルトのキャラ絵なんかは上手い絵師を起用して欲しいんだがな パケ絵のキャラ使おうとしたら別料金とかもう軽い詐欺じゃねえの 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:54:34.33 ID:F1eBQmjR.net] だからこそデフォルトのキャラ絵なんかは上手い絵師を起用して欲しいんだがな パケ絵のキャラ使おうとしたら別料金とかもう軽い詐欺じゃねえの 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:55:16.95 ID:F1eBQmjR.net] おおっと！二重投稿！ 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:58:34.55 ID:EHxPIh2c.net] NW.jsを置き換えてる人向け 0.68.0はMV・MZが起動しなくなるので0.67.1を継続すること 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/07(水) 23:59:25.49 ID:9Yk86AMm.net] というか、そもそもツクールの理念として考えると 定型的なドラクエライクなテンプレゲームはプログラマ不要にしましょう、というものなので、 ゴミグラマじゃなくて、絵を描ける間の方が適性があるツールなんだよ 現実的にはプラグイン必須で超初歩のプログラミングもどきをしないといけないが そこはコリアトンタン師がなんとかしてくれる 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 00:06:36.75 ID:ySWQOf0P.net] おれもまあ一応はプロ絵描きの端くれなのでその気になればキャラ絵を描く程度の事は自力でどうとでもなるが それとは別に他者の描いたキャラというか自分では描けないテイストだったり雰囲気のキャラを使いたいなと思う事はあるもんだよ プロだからって何でも描けるわけじゃないし趣味でやってるからこそ自分の絵ではないものを使いたい願望というか SNSで絵描かきとしての名前を出しながら公開するとかの承認欲求でやってるわけじゃないしな あくまでツクラーとして活動したいわけよ面倒くさくて意味不明だろうけど 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 00:06:45.66 ID:bJwC5+xZ.net] ありゃとりあえず公開前提じゃなくて習作で何か作るとき用かな 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 00:09:07.44 ID:bJwC5+xZ.net] >>843は>>836へのレスね 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 01:46:38.26 ID:YzN+VFf+.net] >>842 ちょっと分かる MZ買ってしばらくはデフォキャラ全部消してオリキャラばっか入れてたけど なんとなく盗賊赤ずきんとか巫女とかネコ娘描いてる内にツクールのキャラとして愛着わく 854 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/08(木) 04:43:15.56 ID:8BCXIVO2.net] MVとMZはデフォルトのキャラグラフィック良かったが、uniteはこの前のPV観ると顔の作画がやや下手な絵師が担当しているのが気になる 855 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/08(木) 04:48:33.61 ID:8BCXIVO2.net] AIサービスと提携して、「3000円くらいのソフト買えば、色々な立ち絵や顔グラフィックをAI使って作れる」ってソフトがsteamに出れば売れそう その場合は歩行グラフィックはどう用意するか悩むが ドット絵なら自分で作れない事もないけど uniteは歩行グラフィックが3Dのキャラをプリレンダしたのを使っているが、従来型のドット絵式も用意してキャラジェネもきちんと収録しているのかな？ 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 05:20:58.57 ID:ENnYQ1Qh.net] Uniteのキャラのグラフィックがすごい上手い 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>838 別料金ってどういうこと？ 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>849 パッケージ絵のキャラクターの立ち絵、歩行グラは有料の素材 https://plaza.komodo.jp/products/cover-art-characters-pack https://plaza.komodo.jp/products/mz-cover-art-characters-pack 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 13:26:34.14 ID:zM+WhfVt.net] >>850 なるほどな 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 14:12:01.72 ID:M0Y+tNCO.net] UniteのPV見た キャラのクオリティは歴代1位だと思う 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 14:24:53.51 ID:JriKFP/b.net] >>846 そんなことないかな、神経質では。 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 高精細2Dゲームエンジンの神髄とツクール開発部のプライド とくと拝ませてもらうとしよう 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 16:55:56.66 ID:BVypSuoK.net] pixivやTwitterなどSNSの登場で昔よりも絵師人口が増えてるはずなのに絵師ツクラー相変わらず少ないよな 絵が描ける作者が有利なのにな 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 17:01:38.81 ID:TO5EhQSn.net] そりゃ絵仕事と比較してツクールなんてやるだけ不利だからな 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 17:16:08.88 ID:+PDcDuHz.net] 絵師でツクラーはエロ同人に行くから、表向きに出て来ないだけで数は普通に増えてる そもそも絵師Unity使いも、絵師UE使いも全然いないしな 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 17:25:32.60 ID:zM+WhfVt.net] 絵師とツクラーは両立できる 絵描きしながらUnityになるとハードル上がりすぎぃ プラグイン作者様に感謝 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 17:28:53.21 ID:zFSLhiPD.net] 俺はツクール使いしてる内にドッターになってしまった だって発注したCGのキャラをツクールに出すには歩行グラフィックが最低限必要だもの…… 48*48なら素人でもなんとかなるべ 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 17:44:19.94 ID:TihJSNtx.net] 絵師向けにスクール作った方が儲かるんでないか？ 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 17:48:23.39 ID:IstQMWvp.net] 今の時代は適当に線引いて適当に色塗った落書きをAIフィルターに何度か潜らせれば量産型ソシャゲみたいなイラストが無料で生成されるからな 絵なんか描ける必要すらない 「そういうツールがあるよ」と知ってるだけで良い 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 18:05:20.23 ID:yKQQxbLb.net] 金稼ぎたいだけなら既存のキャラを脱がせた絵を描いて 会員専用サイトで見せるだけでバカスカ金入ってくるんだから わざわざゲームなんていう作るのクソ面倒な媒体選ぶ必要がないんだよ 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 18:24:23.80 ID:bJwC5+xZ.net] それができるなら既にやってね？ 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 18:33:18.88 ID:zFSLhiPD.net] 実際はそんなに金入ってこないよ 依頼受注型の絵師にCG依頼してるけど パトロン系サイトは「金を払う」所だから、同じキャラでもより一番、二番ぐらい上手くないと見向きもされないって 絵師さんはそのレベルまで画力を高めてから時間を掛けて絵を描いてようやくパイを奪い合える争いをするぐらいなら 数万単位のエロ同人音声のパッケージだのエロ同人ゲームのCGだの描くほうが安定してるって言ってた 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 18:46:39.84 ID:TO5EhQSn.net] 数万単位売れるコンテンツなんて一握りの上辺やん 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 18:51:46.51 ID:zFSLhiPD.net] お前さては話よく見てないな？ 売上本数じゃなくて日本円の話だぞ 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 20:25:12.63 ID:1JBFACOv.net] たしかに円高が進んでるよな 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 円高だとデフレに逆戻りだろ いまは円安 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 23:00:00.22 ID:1JBFACOv.net] >>868 すまん、滑った上に間違ってたぜ… 退場するわ 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/08(木) 23:01:14.47 ID:bJwC5+xZ.net] この円安はちょっと危険な香りがしますぜ 879 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/08(木) 23:23:32.36 ID:bDlmRyxW.net] ここって完成披露とかはないのか？ 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 完成した奴なんかいねえんだよ気付けボケナス 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 01:08:29.52 ID:TuaZOEp1.net] 完成させたのはある あるが素材サイトメモるの忘れてれどめに記載できないし 内輪ネタ満載なので仲間内でしか回してないわ 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 05:59:49.60 ID:ryKA7WLS.net] 昔スレ内で何度かうｐ祭りとかあったな 883 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/09(金) 07:15:47.79 ID:CVuS1+Qz.net] マジどうでも良い話なんだけど、MV&MZツクールのコミュニティに参加してると 普通にlinuxでプログラミングが出来るようになる C言語覚えなきゃいけないけど、分かる人なら、ほぼツクールと一緒 皆ソースコピペして改変するだけって感じの文化 HSP3も似たような文化で、HSP3をマスターしてたらデスクトッププログラムも余裕で作れる winの保守的なプログラミング文化ってコピペが嫌がられてツクールとか馬鹿にされるわけだけど、 逆にwinで高度なソフト作れる人はかなり自己流なのでlinuxのようなコピペの集合体に苦労する 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 07:51:55.54 ID:JThtBkSa.net] どうでもいい 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 08:30:50.11 ID:2XtbSqi4.net] MVとMZなのでJavaScriptが使えればそれでいいですねー 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 09:31:28.89 ID:9VjzQ9r4.net] でもUnityはC#だから、UNITEのスクリプトはC#になるかもよ？ 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 09:36:24.66 ID:ryKA7WLS.net] 「だいじょうぶ。トリアコンタンサンが 来てくれるってよ。 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 09:42:06.84 ID:2XtbSqi4.net] C#も当然覚えなきゃならんよ でも言語を完全に理解できる人はすぐ別の言語も覚えられるから大して苦ではない 889 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/09(金) 14:36:39.16 ID:u/MdNErw.net] 最近気づいたけどツイッターで盛り上がってるゲームは5ちゃんや公開サイトじゃ話題にならなくて 5ちゃんで盛り上がってるゲームはツイッターで話題にならない事が多い 例外はあるだろうが ツイッターだと1000いいねなのにDL200とかよく見る 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 14:42:34.46 ID:WOSEi3AU.net] 言っちゃ悪いが皆ヒマではないからな ゲームに対していいねではなく、そのビジュアルや制作努力や完成に対していいねしてる 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 14:55:57.96 ID:Lc+EXmSQ.net] いいねは(どうでも)いいねだから 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 14:57:19.36 ID:sYA+jv63.net] >>883 それな 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 15:07:57.71 ID:CVuS1+Qz.net] まぁwin32とか.netってマイクロソフト臭くてダメ delphiとかvbが人気なのは、win32とかのAPIがウンコーだからだろうな あれは他のＯＳのモダンなエンジニアなら、もういっちょライブラリを上に作って見えなくするよ あれでアプリ作れとか頭おかしい だから最近のＯＳのライブラリはすごくシンプルでスクリプトみたいに簡単 delphiが売れるのはwindowsみたいに難解なOSだけで、他のＯＳでは必要が無いだろう おそらくdelphiやVBが出来るなら余裕で他のOSでOS記述言語で書ける しかし俺もVC++とwin32をしようと色々調べたけど、その事を言及する講師は一人もいなかったのだが 皆、他の使いやすいOSを使った事ないんだろうか？ マジ、プログラミング能力なんてツクールとか、C#とかレベルで良かったでござる その程度でドライバもOSもライブラリも作れる と言うわけで、ツクールばっかり遊んでる奴ってお遊びに見えて意外とプログラミングがうまい 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 15:11:03.92 ID:CVuS1+Qz.net] 思うに、win32が非常に困難化したのは、 難しいことが好きなプログラマーに対応した結果だろう 他のOSなら、ハイエンドな人たちはOSの根幹部分とかライブラリとかにかかわろうとするわけだけど windowsはマイクロソフトしか触っちゃいけないから、やることがない そこで、ハイレベル用にVC++、一般用にvbとか作ったんだと思うな 要するに50度くらいの熱湯風呂がVC++で 40度の風呂がVBだ 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 15:26:26.56 ID:nAMMrkXW.net] アッハイ 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 16:15:29.46 ID:hdbYJ32o.net] KADOKAWAよー賄賂送る金があるならツクールのグラとシステムに投資してくれやぁ・・・ 897 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/09(金) 16:22:49.03 ID:u/MdNErw.net] 賄賂送ったほうが利益になるんでダメです 幹部もどうせ尻尾切りされたんだろうな 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 17:11:41.37 ID:Lc+EXmSQ.net] 素材集の中のジークンソフトのファンタジー女性キャラパックってのがすごい質がいいんだけど あれぐらいの質 899 名前：の素材を公式からもドバドバ出して欲しい [] [ここ壊れてます] 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 17:35:03.87 ID:hdbYJ32o.net] 同人やフリゲからの需要があるんだから死ぬほど特化すればいいのに UNITEに追加される新要素は・・・かっーまいったねこりゃ 俺はコイカツやるから代わりに苦情入れとけよ 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 18:06:30.84 ID:ryKA7WLS.net] カープ入団頑張れ 902 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/09(金) 18:23:01.98 ID:u/MdNErw.net] ジークンソフトって久しぶりに名前見たわ 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 18:26:30.33 ID:HlSupskb.net] >>890 そう思うなら積極的に買ってくれ そう思わない人は絶対に買わないわけだから 利益が出まくればもっと上手い絵師を起用するかもしれん 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 18:45:53.04 ID:kavFRPqr.net] UNITEはわりかしカスタム需要に答えてるじゃん、Unity恩恵もあるし大手同人は目をつけてる人は多いと思う 通常ツクラーからすると、ちょっと高機能すぎて手に余るツールかもしれんけど 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 19:08:45.12 ID:gVgVbGIe.net] 昔ツク2000でリリースしたゲームをUniteに移植しようかと思うんだが 最近のツクールってイベントコマンドある？ Unity分からないときついかな 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 19:15:18.13 ID:tpHwt29z.net] 昔と同じイベントコマンドって事かね MZは確か2000と同じような感じだったと思うからユナイトもあると思う 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:14:36.07 ID:bSmDBo9h.net] >>894 全部買ってるよ 可愛い女の子の立ち絵、歩行グラフィック、表情差分はなんぼあってもいい 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:15:55.56 ID:BvCyh5fO.net] 2003以来に久しぶりにツクールに触れたのがMVだったからスクリプトとプラグインで色々できるのに驚いた 昔は変数とスイッチとピクチャを駆使しないと作れなかった自作システムが、簡単な作業で作れちゃうんだから デフォシステムのバグもほとんど無いしｗ 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:39:38.19 ID:WOSEi3AU.net] >>890 絵のレベルを見たくてその商品名？で探してるけど全く見つからん URLもしくは正確な商品名よろしくたのむよ 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:40:51.37 ID:Fk+D/gIH.net] UniteのUnity難しそうなイメージを払拭するために「やさしさ」でスクリプト機能撤廃されてたら笑うと思う 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:43:00.11 ID:Lc+EXmSQ.net] >>900 ファンタジー・ヒロイン素材集 8 https://plaza.komodo.jp/collections/dlcs/products/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC-%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%B4%A0%E6%9D%90%E9%9B%86-8 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:48:10.00 ID:WOSEi3AU.net] >>902 なるほど 913 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net] 2000円なら50体くらいほしいわ 汎用素材なんだし 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 22:33:13.92 ID:Lc+EXmSQ.net] >>904 それは流石にモノの値段が分かってないよ君 ・立ち絵 ・表情差分 ・歩行グラフィック ・サイドビュー立ち絵 セットで2000円は十分安い 同じこと自力でやったら1キャラ数万いくぞ 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/09(金) 22:54:21.23 ID:WOSEi3AU.net] サイドビュー立ち絵ってなんぞ？と一瞬思ったけどSV_Actorの事か 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 00:42:09.63 ID:jrIRLm4m.net] >>904 DLSITEにあるBlueForestってサークルが出してる立ち絵素材集セットは 髪型や服装が別レイヤーになっててモンタージュ式で素材作れるから 絵心が多少あれば、それベースに改変して 2000円で50体くらいは余裕で作れる 917 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/10(土) 10:35:05.83 ID:FIBZGeVE.net] 2000であったルーラやリレミト関係のコマンドがMVで無くなって、実装がプラグイン使わないと面倒になったな ルーラやリレミト関係のコマンドはuniteで復活してほしい ルーラやリレミト使用の可不可も都度切り替えできるようにして 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 10:59:08.07 ID:auLf+Ska.net] ＭＶは持ってないからわからんが、 ＭＺの場所移動はマップＩＤとＸ，Ｙ座標を変数で指定できるぞ。 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 11:04:42.63 ID:ulPeQJiy.net] むしろルーラ、リレミトぐらい自力で再現できない奴にツクールは難しいだろ…… 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 11:07:03.70 ID:e7oZgOKn.net] 自力でできないからツクールやってんだがバカか？ 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 11:19:01.30 ID:ulPeQJiy.net] バカはお前だよ ルーラ、リレミトぐらいできないでどうやってゲームの細かいイベント作るんだよ どっちもスクリプトもプラグインも無しで既製のコマンドでできる これぐらい自力でできないとまともなツクールゲームは作れない できないからバカなんじゃないぞ それを自力で調べたり公式リファレンス読んでゲーム内機能でやろうとせずにプラグインに頼るからバカだと言ってんだよ もちろん車輪の再開発しろとは言わない、スクリプトやプラグインも使っていいけど いちいちできないことを全部他人の作ったもの頼りしてたら自分のやりたいことができない 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>576 なんだこれ 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ルーラは難しいのでひえんで高速移動します 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 別に個々人にとって難しいこと、簡単なことはそれぞれ違うと思う 俺にとってルーラ、リレミトは既製コマンドでもできるしスクリプトでやれば容易にできるし、プラグイン使えば作るのに時間掛かるけど汎用的なものが作れて他のツクール作品にも使い回せる 少し面倒だけど、プラグイン作れと言われたら1週間もあればまあ実用できるものが作れると思う、既に他人が作ってるもの再開発したくないからやらないけど でも別の人にとっては、既成コマンドでさえやるのは大変でどうやってできるのかイメージすらできないかもしれない だから勉強するんだよ 自分の力で、あるいは他人の力を上手く使ってやりたいことを表現できるようになる そうならないと100%自分のやりたいことを盛り込んだ理想のゲームは作れない 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] リレミトってマップ毎に移動場所設定するの？ 意外に大変そうなんだけど 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] なんかまた低次元の話してて草 さすがツクスレ！ 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 洞窟ごとにＩＤを割り振って、そのＩＤごとに条件分岐でマップと座標を指定するだけから仕組みは簡単。 あとは作るマップの量によって作業量が違うから、それを大変とみるかどうかだな。 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ちなみに実際に作るとしたら リレミトは簡単、コモンイベントで現在のマップIDを取得して特定のIDならダンジョン内と判定しダンジョンの外の座標に移動、IDが指定されているIDに合致しなかったらリレミト失敗とする ルーラは少し難しい 新しい街に着く度にフラグ立てて、ルーラ発動のコモンイベントで各街を選択肢に出すんだけど これがスクリプトでchoicedArray.pushっていう選択肢配列に選択肢を入れるのを使わないと完全再現は難しい 安易に実装するならルーラ唱えると一度ワールドマップを縮小した別マップに飛んで、そこから各町のフラグでオブジェクトを出現させてオブジェクトに話しかけるとその街に移動ってのが簡単かつ拡張性のいい選択肢だと思う 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 13:13:39.15 ID:xhQCaNsR.net] VXのときにサクッと実装できた気がする ハッシュとか使ったっけな 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 14:08:55.77 ID:UD/5UPj5.net] ちょっと重い並列コモンイベントを作ってみた。 それでなんだけど、2000以来の伝統でウエイト入れた方が軽かったりする？ 体感だと軽くなった気がするんだけど・・・ でも、2000と違って、イベント丸ごとウエイトかけるんじゃなく、 重そうなコマンド一つ一つにウエイトかける必要がありそうで、とても面倒 以前、ウエイト教は邪道と聞いたことがあるけど、やっぱり気のせい？ 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 14:13:05.52 ID:gnLCbaDN.net] ウェイト入れるかどうかはまずどれだけループさせるか、どれだけ正確に動くか ある条件下で延々動き続けるなら絶対ウェイトは必要 一定条件でループを外れて、それがごくわずかならウェイトは不要 ぶっちゃけ、その処理によるとしか言えない 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] ウェイト１フレーム（2000だと0秒）を入れると軽くなるというのは、それを挟まないとＣＰＵが休むことなく処理を回し続けるから。 １回処理が終わった後すぐに始まってしまうので、2000のころはそれでＣＰＵ使用率が獏上がりになって処理落ちしてた。 さっきＭＺで１コ並列処理をフレーム無しでやったら、特に処理落ちはしなかったので大丈夫みたいだけど、 ＣＰＵに負荷をかけることに変わりはないので、入れた方がいいと思う。 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>922 お早い回答ありがとうございます。 ５００行はたぶん超えているけど、そのほとんどが条件分岐によるループ。 ただ、戦闘中もコモンイベントが回り続けるプラグインを入れているんだけど、 それが僅かながら重いんだ それとウエイトって１フレーム入れればいいの？ どうにも並列処理でのフレームの性質がわからなくて・・・ 少なくとも処理中にウエイトの値を待ってはいないことはわかっているんだけど 934 名前：923 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] スマン修正。 「フレーム無し」→「ウェイト無し」 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>923 またもやご教示ありがとうございます。 というと、１フレームじゃなくて２－４フレーム入れた方がいい感じ？ 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 増やした分負荷は減るけど、1フレームで問題ない 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>927 度々ありがとうございます。 処理の重そうなコマンドだけに２フレーム入れることにします。 938 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/10(土) 15:32:40.63 ID:k54wT5xe.net] リレミトはいいけどルーラをイベントだけで作ると選択肢4個しかないから次へ　前へ　を入れたら一度に2箇所しか表示できないクソUIになる 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 15:38:22.37 ID:5VBJbDov.net] コモンでやるなら地名をアイテム化して「アイテムを選択する」メニュー開く前にスイッチでアイテムのプラマイしてから表示するだけやん 940 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/10(土) 16:22:15.15 ID:0jT27T7r.net] BAKINなら簡単にできるからな 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 16:38:07.76 ID:xhQCaNsR.net] >>930 攻撃力～最大MPをマップID、座標、プレイヤーの向きに当てはめると楽だよね 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] bakinしか勝たん 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] てかマップ制作にリドゥーが付いてないのがアプリとしておかしい 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] なんでもあるのが当然と思っちゃいけない 945 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net] >>930 それって他のだいじなもの全部一度減らさなきゃいけなくて結局進行度取得しないとだめじゃん 他に一切だいじなものがないならいいけど 946 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net] だってツクール（）だもの 947 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/10(土) 17:24:31.91 ID:l6XAU8U6.net] 嫌ならUnity使ってください 948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/10(土) 22:30:52.67 ID:1/LbZp0X.net] 隠しアイテムAB「呼ばれた気がして」 949 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/11(日) 05:14:31.46 ID:OgLoHnah.net] ルーラやリレミトは2000でサクッと使えたから、いちいち面倒くさい方法でユーザーに実装させず2000の時のように元から入れておけばいい 950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 05:30:28.87 ID:BvMxI8dw.net] なんか知らんけどいつもとは違う方向で情けない会話になってるような… 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 05:34:50.05 ID:X8iRpR91.net] ルーラやリレミトなんて大した知識なくてもコモンで作れるだろうに努力が足りないのでは 嫌なら「RPGツクールMZ　ルーラ　プラグイン」でググれば即拾えるし 本当に欲しいのはマロールだよ 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 07:27:43.22 ID:nOerKUK9.net] トップビューもしくはクォータビューのARPGあたりで前方向に一定距離ワープする魔法があったなーとマロールで思い出した 印象的に記憶に残ったのはDCのルーンジェイドでマルチプレイではこの高速移動で大量の敵を誘導してトラップ仕掛けるとか横行して地獄のクソゲーと化してた 953 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/11(日) 08:15:36.47 ID:OvEX2XlU.net] >>934 そのわりに間違って押しちゃった以外で一生押さないようなやついっぱい並んでるんだよな 切り取りコピペ系とかプロジェクト開くや新規製作とかいらないよ セーブするとき間違って押しちゃうし 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 11:25:12.86 ID:hom7j/Ty.net] >>942 「いしのなかにいる」でロストをご所望とな！？ 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 11:27:14.36 ID:hom7j/Ty.net] もとい、リレミトもルーラも、それぞれロクトフェイトとマロールから毒抜きしたような魔法だからな 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 11:42:11.65 ID:ebQRgH82.net] ささやき － いのり － えいしょう － ねんじろ！ 957 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/11(日) 13:25:13.11 ID:4EfrreF4.net] ささやき　キラメキ　ドキドキ 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 13:38:43.74 ID:jxaDxBxi.net] PV見た感じ Unityと連携した UIを一新した 同梱素材が豊富 ぐらいしかわからんかったんだがまだこれ以外になにかある？ 959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 13:40:51.36 ID:kt0kfm6D.net] グラフィックがクソになった 960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 13:56:30.65 ID:KehYM+Vs.net] ひろはすさんがUnite紹介しててやけに持ち上げてたけど この人触ってもいないツールを憶測で持ち上げてるのはどうかと思った 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 13:59:09.87 ID:zuU9abvD.net] トリアコンタン神に依頼すればいいのに…… 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 15:43:56.70 ID:BvMxI8dw.net] よもやこのスレでひろはすの名が出てくるとは思いもしなかったわ 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 20:13:50.20 ID:W+FFvfcy.net] トリアコンタン神がいるからBAKINがツクールにまだ勝てない可能性がある トリアコンタン神がBAKINに移ったらツクールは終わり 964 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/11(日) 20:24:11.10 ID:OgLoHnah.net] uniteではunityみたいにカメラサイズ変更できたらいいのに UIなどの表示そのままで、キャラや背景のグラフィックだけをズームインやズームアウトできると良い レトロ風ドット絵RPG作る人もカメラでもっとズームして表示できると重宝するし 965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 21:56:46.59 ID:BvMxI8dw.net] >>954 お前トリアコンタン神なめとんのか…？ 両方ヤルに決まってんダロ 966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 22:02:16.99 ID:jaWRO/16.net] トリアコンタンは出る幕がないだろ あっちはプログラム使わないツールなんだから 967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/11(日) 22:18:05.78 ID:BvMxI8dw.net] C#使えるんだよなあ 968 名前：名前は開発中のものです。 [[ここ壊れてます] .net] Unity取り入れることによりツクール臭が消えるって言われてるけど、Unityをマスターしないといけないから、結局はゲーム作る前にUnity習得がエターなるだろうなw 969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 11:16:39.17 ID:/67LVbfH.net] どうせUnite臭がするって言われるだけ UnityですらUnity臭さ消すにはどうすればいいかとか言われてんのに 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 12:08:55.09 ID:mNh3v86a.net] そのツクール臭とかunite臭がいい臭いだったら問題ないはずなのに 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 12:14:59.94 ID:O+2Yh0BZ.net] 気にすんなよ 〇〇臭がする！なんてゲーム内容にケチが付けられないからとにかく貶めたい奴が負け惜しみに言う言葉だ ツクール臭Unity臭上等 面白いゲームが作れるならなんでもいいよ 972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 12:15:46.89 ID:J+WWC9K7.net] C#はググってコピペすればいいっていうじゃん 973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 12:21:14.89 ID:O+2Yh0BZ.net] 別にC#に限らないと思うが 974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 13:13:54.87 ID:O22gQr9W.net] MV～MZでも基本システムでできそうでできないような「なんでこれできねーの？」みたいなのは ググればすぐにそのやりたかったスクリプトが見つかってコピペで解決できるからな 975 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/13(火) 13:22:04.41 ID:rdi7nEDd.net] Unityアセットストア素材が使える！ ↓ 今までも有料素材ストアは他にも沢山あったが結局買うだけ買って完成しなかったよな？w Unity上で動作可能！ ↓ 従来のツクールですらプラグイン乞食した挙げ句、未完成で放り投げてるような奴に使いこなせるわけねーだろw 3Dキャラクターコンバーターがある！ ↓ Unite以外でも使ってOKなんだが、 あえてUniteで使う理由ある？w 976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 13:28:28.53 ID:O+2Yh0BZ.net] なんだなんだ？自己紹介か？ 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 13:50:56.10 ID:b2NIyQmB.net] Unityのアセットストアで買ったアセットは現在でも別にUnity以外で使っても良いんだよな 一度Unityで読み込んで外に出した後に場合によっては手を加える必要はあるけど ツクールデフォ素材の改変は別としてツクール限定のデジカとかがむしろ珍しい というかデジカでツクールでのみ使用可ってなってる素材がitchやUnityアセットストアで普通に売られてるケースがある 当然使用ツールに制限は設けられていない 978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 13:59:55.61 ID:3A4OE8uW.net] アセットストアって2Dの素材にろくなのがないイメージ 979 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/13(火) 14:35:53.03 ID:6oKyT7vo.net] ツクールストアでも「ツクール以外でも使用可」ってのが時々あるが、bakinやunityユーザーも買うようになるのでそういうの増えて欲しい unityアセットストアでは売ってないのもあるし 980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 14:39:21.60 ID:NHZlpqiR.net] すきです、ツクール香 981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 15:32:35.70 ID:UOABunbW.net] さすがツクスレ 982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 17:07:18.33 ID:LJ+GFwQQ.net] フロントビュー派とサイドビュー派 みたいなもので結論なんかでないだろ… 983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 18:05:23.69 ID:UOABunbW.net] 出てる キャラ視点重視→サイドビュー プレイヤー視点重視→フロント 984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 21:50:04.70 ID:WSlLkAle.net] ツクールのサイドビューって使った事ないんだがキャラが行動するたびに1歩前に出て武器シャカシャカ振ったりすんの？ｗ 985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 22:24:51.61 ID:o3HoOEMC.net] サイドビューモードってなんなの？ ファミコンのFF意識してんの？ なんかよく分からないんだけどｗ 986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/13(火) 22:27:57.70 ID:jAw1olmw.net] ツクールとかいう玩具は捨てて馬琴を使えよお前ら 出遅れて付いていけなくなるぞ 987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 03:21:51.41 ID:GOfn1XNP.net] Bakinスレでやれ 988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 06:25:13.59 ID:JrK7aYvm.net] バキンがすごいって言ってる奴らは全員開発者じゃない 開発者ならなぜUnityやUEの方がすごいのにツクールやSGBを使うのかということを理解していない それは単純に学習コストが低くて開発コストも少ないから 例えば同じストーリーのゲームをUnityでやれば高度なシステムが組めるけど、それは年単位の開発期間が必要になる でもツクールなら一部のシステムやグラフィックを犠牲にすることで簡易なシステムだから半年で開発できるようになる バキンがいかにすごくても結局は複雑化してるから開発コストは高くなる 結局はどのツールを使うかはそれぞれの開発者の志向による 989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:07:22.41 ID:NnTa9p+Z.net] バキンの公式ページみてても全然凄さが伝わってこないし とにかくツクールと比べると圧倒的に素材の足りなさが致命的だし作れる幅も限られてるっぽい 結局SGBの焼き直しじゃんって印象 990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:16:21.32 ID:+Js4hZy1.net] 比べて素材が少ないってデフォルト素材のこと？ｗ 素材なんてフリーでいくらでも転がってるけど公式素材でしばり制作してる奴は大変やなあ 991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:28:28.44 ID:NnTa9p+Z.net] しょぼいフリー素材()にしか頼れないってひもじすぎるだろ だからツクールと比較して圧倒的に売れないんだよ 992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:30:00.30 ID:V5qX6fhc.net] いやバキンは3D素材に対応してるからそれなりに自由は効くはずだぞ 問題はタイルセットの規格が不明なこと ここさえクリアすれば割となんとかなると思う なんとかなったらツクールと住み分けはできると思うよ 993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:32:03.48 ID:KJWwtbTa.net] スレもさっさと住み分けて欲しいんですがね 994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:36:04.95 ID:kL75GbD+.net] 他のRPG制作ツールは住み分けできてんのにバキンは対立煽りが凄いね その変わりにツクラー煽りが居なくなったけど同じ奴かな 995 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 08:42:35.30 ID:YGtQ2T/p.net] 悪いがツクールで製作中なんだ 他所のスレでバキンの魅力について存分に語ってくれたまえ 996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 12:08:29.58 ID:LJTtECfH.net] 製作板で暴れてるガイジ多いな 997 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 14:52:15.12 ID:Fclhcery.net] >>981 やめたれw 998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 15:42:23.07 ID:3QKyEjk1.net] バキンはしょぼいフリー素材にしか頼れないからクソゲーしか作れない！ ツクールはデフォルト素材が充実してるから面白いゲームが作れる！ 意味不明でクソワロタｗｗ 999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 15:57:41.47 ID:r3i4veO4.net] クソワロタなんて言うやつまだいるんだ 1000 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 16:17:00.00 ID:jjUqfKQB.net] くだらん事で盛り上がってるところすまんが次スレ立てないのか 誰もやる気ねえなら俺が立ててやってもいいけれど 1001 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 16:18:28.27 ID:r3i4veO4.net] はいよ RPGツクールMZ_18作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1663139886/ 1002 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] すいません ＭＺの戦闘のサイドビューですが、キャラの立ち位置ってどうやって変更するんですか？ なんかキャラが真ん中に表示されて、画面の右がデッドスペースになってます 1003 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>993 個別ならこれ https://plugin-mz.fungamemake.com/archives/253 隊列まとめてならこれ https://raw.githubusercontent.com/triacontane/RPGMakerMV/mz_master/BattleFormationCustomize.js 1004 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] あ、どっちも個別か トリアコンタン氏の方が上位互換かと https://raw.githubusercontent.com/triacontane/RPGMakerMV/mz_master/BattleFormationCustomize.js 1005 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] うぉぉぉおおお　ありがとう！ てかこんな基本的なレベルでも外部プラグイン必要なのか 1006 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 17:50:43.43 ID:HEYOjhHH.net] サイドビュー使ったことないが基本的なレイアウトすらできないのにこの会話でワロタわ 1007 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 17:56:55.79 ID:r3i4veO4.net] 隊列の位置操作は準公式プラグインだから公式としては外付けしたほうがいいと判断しただけだぞ トリアコンタン氏のプラグインは準公式のプラグインを拡張しただけ 1008 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 18:08:49.56 ID:aH8Ltf2K.net] いやそんな立ち位置くらいデフォルトでできて当たり前だろ？ なんでプラグインやスクリプト使わなきゃ設定できないうえにデフォルトだと画面の真ん中に立ってるんだよｗ せめて右側に立たせろよｗ 1009 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 18:18:45.23 ID:r3i4veO4.net] お前の当たり前を押し付けるな 1010 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 37日 13時間 46分 2秒 1011 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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