- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/10(木) 21:00:05.10 ID:fkcKB4g0.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/
RPGツクールMZ_11作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/
RPGツクールMZ_12作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/
RPGツクールMZ_13作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 13:24:28.02 ID:vQAjFXvj.net]
- ゲーム性に噛み合ってない面倒な要素はアレだが
資源管理する要素として成立してるのに脳死でうざいうざい言う人も多くてうんざりする
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 13:34:46.78 ID:gtFQemSn.net]
- 腹も減らず宿で寝るだけでHP全快になりほうがおかしくね？
どんだけ記号的なご都合主義ゲームだよ
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 13:50:16.31 ID:EKhdzCg+.net]
- ゲームで管理とか面倒くせえだけのゴミだろ
RPGは最強技で開幕勝利して全回復でいい
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 14:16:11.83 ID:KNnHuAYL.net]
- >>109
それ言うなら自然回復や戦闘後に完全回復はもっとおかしいがな
この間のランダムエンカの話もそうだが面倒臭い要素がNGみたいな風潮なんだよな
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 15:01:50.82 ID:QcToPcPY.net]
- 便利すぎても面白くないと判断されるので好きな方を選びな
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 15:06:33.53 ID:6zZzz8XV.net]
- リソース管理ないぶっぱゲーとかゲーム制低すぎだろ
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 15:13:37.87 ID:VHy+c+iX.net]
- 今や次に話しかけるNPCの頭上に光輝く矢印が点滅してる時代だからな
ゲームにゲーム性なんて求められてないんたよね
ゲームにゲーム性を持たせたら自分が馬鹿だと分かっちゃって不快になるから
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 15:19:21.59 ID:fONw14vd.net]
- ゲームの進化
遊んだ奴の9割が発見できる隠しアイテムでも見つけたのは自分だけでは？と思わせる(FF3)
↓
会話を読んでれば答えが分かるのに自分で推理した気分になれる(逆転裁判)
↓
見てるだけでクリアできるモードを搭載(マリオ・ギルティギア)
素晴らしく人間は成長率してるぞ！！
- 116 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/14(月) 15:20:11.30 ID:yyQYm9Pq.net]
- 頭上ならまだしも方向まで矢印出てるゲームもあるからな
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 15:45:29.40 ID:oiDs1EUI.net]
- Dead spaceのルート探索機能は雰囲気壊さず上手くやっててよかった
あのゲームはHUD関連全部そんな感じだけど
- 118 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/14(月) 15:47:01.39 ID:7qKycv7l.net]
- 自分の創作物の表現媒体として何故「ゲーム」を選んでるのか、そこをきちんと分かってればいいだけなんだけどな
どうして自分の作りたい物は映画、マンガ、イラスト、小説、アナログのボードゲームじゃダメなのか
自分の表現したい感情とは何なのか
それを自分の中で言語化できていれば自然と最適なゲームシステムとは何なのかも考えられる
>>115はそういうちゃんとした創作者によって、不必要なシステムがそぎ落とされてるだけ
自分の伝えたい物が何なのか、自分が何を面白いと思っているのか分かってないバカにとって、面白さとは「足し算かつ難解さ」だから >>115以降みたいなこと言っちゃうんよなぁ
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 17:29:14.27 ID:SFDQYYu/.net]
- リソース管理どころか最近は戦闘はオートが当たり前になってきているのに
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 17:29:54.84 ID:diY47AJ8.net]
- うむ
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 17:36:28.49 ID:vIPKnCXw.net]
- ちゃんとした創作者はゲームから無意味な退屈の時間を削ぎ落としている
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 17:43:44.33 ID:vIPKnCXw.net]
- >>114
プレイヤーをゲームの面白いところへ早送りしてるだけだよ
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:30:37.22 ID:QcToPcPY.net]
- 何を面白いとするか、それはもう個人差が大きいから一概には言えんのよ
だからまあ他人の評価なんて気にせずとりあえずは好きなもんを好きなように作るのが正解だろう
それで爆死しても精神病んでも借金抱えても己の選択だから諦める
多くの人に受け入れられるよう自分を捨てるもよし
○○リッシュだのゴミだのクソだの低能ぶりを叩かれまくってSEG△辞めるもよし
懇意にしてるコスプレイヤーを捻じ込んでドン引き去れるもよし
ヒロイン離脱させて炎上するもよし
勝手に好きにやってくれや！おう！
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:53:48.89 ID:hVvDiZbs.net]
- >>114
そのゲームは次に話しかけるNPCを探すこと自体がゲーム性ではないだけだよw
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 20:07:26.14 ID:s+2+rzFs.net]
- 昔のゲームって長老や王さまと話すだけでストーリー自体は進んだからな
それがストーリーに凝ったせいで町のすみにいる男NPCと話した後に家の中の子供NPCに話しかけてそれから洞窟の前にいる兵士NPCと話しかけて・・・と順を追わないと話が進まなくなった
リリザ宿屋のサマルトリアなんてまだ可愛いもん
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 20:08:34.92 ID:QcToPcPY.net]
- いやーSaGaしましたよ
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/14(月) 21:02:23.84 ID:tWT8Feor.net]
- 馬鹿にしてんのかよこの作者！って思われるくらいヌルい方がウケるのかね
- 128 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/14(月) 21:10:31.10 ID:fXxKOt3s.net]
- ツクラーはわりと面倒くさいゲームは嫌われるってことを理解してると思っていたが
このスレに限って言えば老害が多いだろうから面倒くさいゲームを支持する声のほうが大きくなるだろうね
- 129 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/14(月) 22:06:21.22 ID:aBVe1iib.net]
- 多くのひとに遊んでもらうためにはカジュアル層向けに
いちもくりょうぜん簡単らくちんシステムにすると
いいのかもしれないけど
そういう人達はすぐにどっかいっちゃうからね
結果この界隈のプレイヤーがいなくなってるよね
- 130 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/14(月) 22:44:07.43 ID:yyQYm9Pq.net]
- 市販はそうかもしれないけどフリーゲームで簡単らくちんシステムで盛り上がったゲームってブラウザ以外であるかね
ブラウザだけどぶきあつめとかそのくらいしかパッと出てこない
- 131 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/14(月) 22:45:26.81 ID:yyQYm9Pq.net]
- 簡単らくちんシステムじゃないとゲームやらない層はそもそもツクールゲーなんてやるかね
スマホゲーがこれだけ無料で溢れてるんだしそこで止まりそう
いまのスマホゲーに満足できないマニアックな奴らがフリーゲームまで降りてきてるんじゃないかね
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 04:46:47.05 ID:Sy0SSHRo.net]
- RPGツクールに関係ない格ゲにのみ関して言えば必殺技のコマンドをボタン一発で発動にしてシステム面も簡素にしたとしても一時的なユーザーで終わるだろうなって感じ
そういう人がプレイする格ゲというのはグラブルだったり鬼滅だったり格ゲ発ではないキャラを動かして遊ぶという行為なわけだ
とは言え何がキッカケでそのジャンルに手を出し始めるか分からないので色んなユーザー向けの作品があっていい
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 05:22:19.92 ID:XuAGzIwu.net]
- DQやFFもクリアできないような人間の知能にあわせてフリゲ作っても仕方ないじゃん
俺らは養護学校の先生じゃないんだから
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 05:49:57.60 ID:aJm7HIm9.net]
- 生徒のほうだもんな
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 06:06:27.83 ID:97d1C9Y0.net]
- 生徒ですらなくてよくね？
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 09:37:57.01 ID:R3HdQxhP.net]
- 全部選択式にすれば文句言う奴はなくなるんじゃないか
フロントビューorサイドビュー
手動戦闘orセミオート戦闘orオート戦闘
シンボルエンカウントorランダムエンカウント
宿屋で全回復or戦闘後に全回復
無敵モードオンオフ
とかな
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 10:08:29.42 ID:2g2Wzj9K.net]
- 戦闘後に全回復しようが戦闘で全滅したらその場でペナルティ無しで復活しないと文句言われるよな
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 10:20:12.64 ID:VRtL0QFR.net]
- 今時全滅したらセーブしたところからなんてゲームあんの？
客を馬鹿にしてない？
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 10:48:19.64 ID:XMKKLzEA.net]
- ツクールのデフォがいまだにそうなっとるから仕方無いやん
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 10:53:38.77 ID:f30VzC7O.net]
- 客って誰だよ
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:11:03.98 ID:ArU/zQLL.net]
- DQ11やったら盗む成功しまくり敵はアイテム落としまくりで驚いた
DQなんて薬草ですら1/64とかの世界だと思ってたわ
時代は変わるもんやなあ
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:26:40.63 ID:Sy0SSHRo.net]
- 大昔...図鑑なんてなかった、集めるのはユーザーの見栄や拘りや暇つぶし
昔...図鑑ができるも集めにくいアイテム大量、二度と手に入らないアイテムもそれなりに
今...集めにくいアイテムは少ない、入手のチャンスを逃しても救済措置があったり
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:35:26.65 ID:Xn6kKbIA.net]
- 最後までやってもらうこと考えたら無駄なつまらない要素消すしか無い
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:36:58.96 ID:FhQ9AF1L.net]
- >>141
ドロップ率とかは仕方ないと思う
やるゲーム多すぎてドロップリセマラはやらされてる感が強いのでドロップや盗む率アップがないゲームはドロップ100%チートとか入れてるわ
そのくらいならゲームバランス崩壊しないし
多少は変わるがドロップ狙いでレベル上がりすぎるよりマシ
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:59:19.86 ID:+lpsaFVY.net]
- ハクスラとして楽しめるバランスならいいんだけど一本道のストーリー物で最強装備が敵からのドロップオンリーとかはきついな
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 12:11:38.45 ID:Sy0SSHRo.net]
- おうじゃのけん
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 12:23:18.50 ID:97d1C9Y0.net]
- >>145
それがなきゃクリアきついはファミコン時代でもクソゲーかな
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/15(火) 12:42:31.18 ID:U7RJsQqi.net]
- >>137
こういうの言わんとしてることはわかるけど実際文句言ってる人見たこと無いな
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 12:59:47.93 ID:JEGF/vZq.net]
- そもそもツクールのゲームなんか全滅したタイミングで閉じて2度と起動しないから文句の言いようもない
ゴミの上をひとつ通りすぎただけの些細な出来事
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:06:11.37 ID:R3HdQxhP.net]
- なるほど、そんな奴がいるから味方はHP0になっても不死身にしないとな
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:08:03.18 ID:E8kI/cMx.net]
- 敵は攻撃一発で沈む様にしないとな
時間の無駄だから
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:09:44.93 ID:R3HdQxhP.net]
- そもそも敵出るゲーム面倒臭くね
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:12:30.22 ID:GDQoyOsF.net]
- 時々ストーリーと無関係の敵と戦うツクールのゲームあるけどそれに気づいた時点で止めるわ
何で歩いてるだけで敵に襲われるんだよ
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:16:33.50 ID:LqPvHS8o.net]
- 人生とは無関係な通り魔に襲われる様なもんだろ
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:17:24.18 ID:JYa3LP/j.net]
- 方向キーで移動しなきゃならないゲームもうざい
イベントの時は勝手に元気に動き回るのになんで移動のときは操作必須なんだろう
勝手に次の目的地まで歩けよ
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:21:45.82 ID:YzvOHYwN.net]
- 炎のモンスターに水属性の魔法使うと大ダメージみたいなシステムいらなくない？
火元に水かければ消えるかもしれんが全身炎のモンスターに水かけても水が通りすぎるだけで火は消えなくない？
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:23:55.65 ID:vv39M5DA.net]
- 素人がツクールなんか作らなくてもよくない？
どうせやらんし
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:28:25.53 ID:hgGCA8iM.net]
- 突然ヒロインが自分の村に伝わる伝承を語りだしてインテリ♂が「そうか！」とかいうイベントいらなくない？
なんでそんな重要な話がド田舎の村にしか伝わってないんだよ
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:37:42.84 ID:e8Nu8wsp.net]
- ラスボスの側近がわざわざ主人公たちを殺しにきてあと1撃でやられる！ってシーンでなぜかヒロインの体が光だして
「くくく・・・これは面白い・・・お楽しみはとっておくとしようか・・・」って側近が帰っていくイベントとかいらなくない？
その場で殺して帰れよ
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:38:42.47 ID:Tfv9C3G7.net]
- 様式美だよ
オカルト話で都会から田舎の祖父母の家に遊びに来た主人公が村の禁忌に触れて
行ったんか！？お前○○様の祠に行ったんか！？とジジババがキレるようなもん
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:43:08.49 ID:1dyofC+Y.net]
- 男のキャラっていらなくない？女だけでいいだろ
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 13:51:42.31 ID:YMmgw6IU.net]
- いっきで鎌投げまくるのに竹槍が消耗品てのもおかしい
普通は逆だろ
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 14:00:33.71 ID:ZlamwpJD.net]
- すかしっ屁っていらなくね？
臭いでバレるし
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 14:06:03.57 ID:+lpsaFVY.net]
- 音が出ないから他人に責任を押し付ける効果があるし場面によっては有益なスキルやぞ
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 14:48:53.41 ID:N2SmoOca.net]
- 魔剣伝説を見習えってことか
- 166 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/15(火) 15:39:09.40 ID:U7RJsQqi.net]
- やはり突き詰めると最速クエストとクッキークリッカーに行き着くんだな
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:05:48.22 ID:nZzAdyJg.net]
- 面倒くさいといえばこんなのがあったな
作ってたのはUnityのアクションだけど
セーブ↔強くない敵が出る場所↔ボス
この流れでも「ボス倒してからセーブに戻るまでに死ぬ」みたいな文句出たからな
仕方ないから移動させた
ぶっちゃけこっちは少しは死んでほしいんだけど
- 168 名前：名前は開発中のものです。 [2022/03/15(火) 16:11:23.27 ID:U7RJsQqi.net]
- フロムゲーなんて一部のマニアの声がでかいだけでそんな売れてないしな
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:17:07.36 ID:HM+s1Kzx.net]
- えっ？
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:20:37.66 ID:+lpsaFVY.net]
- どうして無駄に火種を投げ込んでしまうのか
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 17:56:21.40 ID:vbofmCbv.net]
- 最近までフロムとフリュー違いがわかってなかった
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 18:51:48.43 ID:f6eVHV2S.net]
- 信者ゲーに嫉妬アンチは付き物
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 19:31:52.10 ID:P/suT8qn.net]
- さすがツクールスレ
製作者(ツクラー)の薄っぺらさがよくわかる
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 21:29:14.05 ID:frMW54nN.net]
- ツクールでフロムゲーのバランスを完全に再現した無料ゲーム作っても意味不明なクソゲーと批評されてそのまま埋もれるよな
フロムゲーですら金払ったのが惜しいから続けるって奴がいるだけで
無料だったらそっ閉じだよ
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 22:32:20.35 ID:q51L3WYB.net]
- あれもだめ
これもだめ
じゃあどうしろって言うんだよ！
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/15(火) 22:35:24.66 ID:pYQI51dz.net]
- 作らない、あるいは作ったものを公開しない
これが正解
叩かれないしトラブルも無い
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/16(水) 00:02:34.83 ID:4NZVlCUX.net]
- >>138
そう思ってその場でHP1(MPは全回復)にしようかとも思ったけど
状況次第ではどうしても詰む。
やっぱりデスルーラは必要かと。
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/03/16(水) 01:12:59.95 ID:tLx8QFFY.net]
- 荒れてるなぁ
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