- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/22(土) 22:54:24.33 ID:bFW6hUsS.net]
- あまり建てたくはなかったが
前スレ
ゲーム製作 雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 17:58:07.46 ID:TNkyAdKT.net]
- >>47
勇者「有能なメンバー集めたらあとは自動で魔王たおしてくれるんじゃないの！？」
>>48
解釈一致。素材を自作するプログラマーなんかもいるし、それは魔法剣士みたいなもんか
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 19:34:38.75 ID:zlJM7wtU.net]
- 幼稚すぎて草も生えない
客から見たら、絵が嬢で他は裏方店員だよ
それに現場で作業も出来ないやつは
勇者じゃなくて支度金も出さない王様気取りだな
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:00:02.41 ID:VygjYn+l.net]
- 別にゲームじゃなくても、プログラマーはいろいろ需要あるし
イラストレーターもラノベの挿絵やちょっとしたワンポイントイラストとかあるだろ
サウンドは知らねえけど、今ならよつばーの効果音とか音声編集とか探せばあるんじゃないかな
シナリオライターはうんち
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:04:13.14 ID:hUljhZsO.net]
- 別にシナリオなんて最低限のルールさえ抑えてれば素人でも作れるしな
というか殆どの創作者はシナリオライターも兼ねてる
仕事でも無いのに誰かの作品の手伝いをするなんてやってられんよ
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:27:06.59 ID:zlJM7wtU.net]
- じゃあお前が書いてみな
お前みたいにシナリオぐらいなら俺でも書けると思ってる馬鹿が
自称勇者様だと思うけどな
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:35:49.19 ID:hUljhZsO.net]
- ？？？
俺は自分のゲーム1人で作ってるからシナリオも自分で作ってるけど
やってみなと言うかやれて当然だろ
ストーリーなんて誰でも考えられる
むしろお前ストーリー考えられないのか？
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:35:58.24 ID:ryEtgkdA.net]
- 殆どの創作者がシナリオライターも兼ねてるって言ってんだから書いたことあるんでしょ
でもちゃんと緩急あって整合性の取れてるシナリオはいざやってみると難しいもんだと思う
大半の人はできたつもりになってるだけなんだよな
シナリオの指南書が大量に出てるのが証拠だわ
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:39:31.01 ID:hUljhZsO.net]
- あー面白いストーリーって意味だと難しいかもね
今んとこ自分のゲームでクソシナリオと言われたことは無いからまあなんとか及第点なんだと思ってる
まあ自分で最低限やっちゃ駄目なこととか何がいいシナリオなのかとか自学自習すればそこまて難しくは無いと思う
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:49:14.60 ID:zlJM7wtU.net]
- 別にシナリオでも絵も音楽も同じことだろ
でっちあげるだけなら誰でもできるのは確か
他人に良いと思わせるのがそんなに簡単か？
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 20:58:11.82 ID:hUljhZsO.net]
- 他人に良いと思わせたいゲームが作りたいからゲーム制作してんじゃねえのか？
他人のアイデアの面白いゲームが作りたいんじゃなくて俺は俺のアイデアの面白いと思って貰いたくて俺はゲーム作ってる
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 21:33:03.77 ID:zlJM7wtU.net]
- それでお前はそんな簡単にストーリー作れる人気作家様なの？
まさかストーリー要素はどうでもいいと思われてるジャンルじゃあるまいな
まあ少なくとも、自分さえ面白いと思えるならいいけど
プロの作品すら糞なの多いのに、自分を騙せるレベルのものすら難しい
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 21:42:45.53 ID:psfoYgco.net]
- >>64
もうやめなよ…かっこ悪いよ
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 21:53:41.70 ID:zlJM7wtU.net]
- これでID:hUljhZsOが同じID出せなかったら
確かにかっこ悪いかもなw
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 22:20:46.34 ID:VygjYn+l.net]
- まあ小規模開発だとシナリオなんて無きに等しいSTGとかパズルか、シナリオ命のノベルゲーばかりの印象があるが
後者はともかく、前者でもキャラ要素というか演出の一環としてシナリオは割と重要だとは思う
別にテキストやムービーでストーリーを伝えなくても、
Limboみたいに、主人公はこういう存在で、ああいう目標がある、程度に匂わせればプレイヤーのモチベーションはだいぶ上がる、と思う
だがそこに濃厚さや技法が必要かというと…
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 22:36:22.17 ID:d9iPFK36.net]
- えーまじかよみんなシナリオ考えてるのか
自分、敵、ラスト、エンド
くらいしかないわ
ただのアクションだからだけど
RPGとか作るならそうもいってられないな
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 22:39:38.60 ID:psfoYgco.net]
- なんだろ…じゃあ平等にこう言えばいいですかね
>>57
流石に極端だと思いますけどね…シナリオ重視のジャンルもあるし
>>58
ほならね理論がかっこ悪いと思います
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 22:46:25.15 ID:2iMcBbrA.net]
- ここにいる人たちは個人開発が多いから
インディーならプログラマはほぼ必須
でなければツクールという論理の帰結だけだろ…
同業種でほかの職種は誰でもできるとか言ってる会社があったら
普通面と向かって言えないだろ…
言っちゃう人がいたらそいつは自主的に首になるように扱われるだけ
ここが５chだから成り立つ論法
どの職種のやつだって自分がこのゲームの琴線になりたいと思ってるだろうに
できるかどうかは別だが
最近ではスポーツゲームにすら選手生活モードでシナリオあるしな
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 22:47:16.34 ID:psfoYgco.net]
- >>68
丁度いいレス来てるね
そんなことないでしょ、規模によって設定とか構成程度で十分でしょう
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 22:47:33.73 ID:f8ErM9qC.net]
- ストーリーってのは単なる「物語」のこと
つまり全体に統一性を持たせるためのあらすじと思っておけばよい
それに対して、シナリオ≒スクリプト、つまり、
セリフを考え、表情をつけ、演出を入れ、って具体的に決めること
その性質上、会話が中心となりがちだが、
キャラの勝利ポーズといったシーンの演出を入れるゲームはすべて、
普通に作っているだけでシナリオを直接的に書いているのと同じ
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:10:43.24 ID:psfoYgco.net]
- たしかに…
どんなにミニゲーでも表現でストーリー性は持たせた方が俄然おもしろさは増しますね
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:11:49.27 ID:FQV+TAXi.net]
- 「絵が嬢で他は裏方店員」というのはその通りだと思うけど、
総じて視覚文化にはシナリオは求めらていない現実がある気がするな。
実際、若い奴らは漫画やアニメや映画も絵を眺めてるだけで、殆どセリフの意味は理解してないだろ
海外ゲームの翻訳なんて酷いもんだし
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:22:29.36 ID:v+piVrne.net]
- ID:hUljhZsO のレスからでしか判断できないが機知というかウィットみたいなものはあまり感じられないな
煽られたら煽られた分だけ返しちゃう余裕のなさとでも言うのだろうか……
自分でシナリオも書いてて「素人でもできる」等の返しはちょっと創作のレベルを察してしまうというか程度が感じられる
馬鹿に見えて本当の天才という、理論を感覚が凌駕してるパターンもあるけど可能性は低め
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:27:07.58 ID:FQV+TAXi.net]
- ドラクエ４，５やマザー２という例外はあったが、某FFは素人のやっつけだし、世間はそれほどゲームのシナリオの質を重視しないんじゃないかな
反対に、優れたストーリが埋め込まれた多として、どれだけ訴求力があるか？
若い頃は奴隷で、苦労を共にした親友作って、幼馴染と再開して結婚して、ペットとも再開して、「夕べはお楽しみでしたね」でヤルことやって、奥さん連れて凱旋して、地元は大喜びで宴会するけど、若いまま石像にされて、子供だけ成長して、子供たちが付き人のおっさんと親を救出して、最後は一族一致団結して危機を克服するとか、
非常に良く出来た感動的なストーリーだと思うが、これを声高に評価している人って、そもそもいない気がするな
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:29:14.13 ID:FQV+TAXi.net]
- しかし、DQ5は中途半端な出来になってしまって、本当に残念だ
いつか俺が真のDQ5をこっそりリメイクしてやるよｗｗｗｗ
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:30:52.58 ID:VygjYn+l.net]
- ゲームにおけるストーリーはAVにおけるドラマパートと同じだ。必要だが重要ではないきりっ
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:33:26.67 ID:ncWHls4l.net]
- やりこみできるゲームってストーリーよりもシステムだと思う
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:35:34.80 ID:2iMcBbrA.net]
- >>76
安心しろ
お前はシナリオを嗜むことへの才能がない
話している内容にディティールがない
ライターを評価する能力もない
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:36:47.94 ID:f8ErM9qC.net]
- シナリオ・演出で割とありがちなのが、
新しい表情差分とか新しいドット絵とか
作るのだるいから既存のを使いまわすか…になっちゃう病
この世界の伝説が、タクティクスオウガで敵の中ボスキャラが唾を吐くシーンで
Mobに近い敵キャラが、たった1シーンで1秒、その演出のために
わざわざこのドットアニメーション用意したのかよ、と界隈は盛り上がったものだ
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:40:10.65 ID:FQV+TAXi.net]
- >>80
＞話している内容にディティールがない
その言葉、そっくり返してやるよｗ
お前の書き込みは、妬み嫉み恨み辛み成分100%だなｗｗｗ
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:44:15.69 ID:2iMcBbrA.net]
- >>82
妬み嫉み恨み辛み成分100%だな
>>70を見てくれればわかるが
私はライターもそうでない人も対人関係を配慮した発言をしているよ
わずか書き込みから3,4分で発狂か
ろくに読んでもレス番確認もしていない
いないのだろう
もう少し考えて物を発言したほうがいいと思うよ
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:50:30.78 ID:FQV+TAXi.net]
- >>83
同じ態度返されただけで狂人認定か？
＞対人関係を配慮
自分は>>80で主張の具体を論証せずに恨み辛み並べてるだけのくせに、相手には配慮求めてるとか、ますます聞く耳持たんわ
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:56:07.73 ID:2iMcBbrA.net]
- ID:FQV+TAXiよ
ストーリーというなら
428とかスカイリムとかウィッチャー３とか
ヘビーレインとか逆転裁判とかFIFAとかNBA2Kとか
ライフイズストレンジとかGTA4とかマスエフェクト２とかやってみるといい
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:57:17.42 ID:VygjYn+l.net]
- そんなにシナリオに自信があるなら泣けるエロゲでも作ればいいだろｗ
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:57:51.95 ID:o+sunbRa.net]
- 何レスバにハッスルしてんだか
こんなんじゃゲーム作る時間も考える時間も無い
相手を貶める汚い言葉ばかり考えてるんだろうな…
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/24(月) 23:59:47.07 ID:f8ErM9qC.net]
- はい、他人を傷つける汚い言葉を必死に考えることで
あなたの心も汚くなってしまいました
あーあ
あーあ
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:02:53.04 ID:uJb6ZvvF.net]
- IDからしてTaxiという映画あるから見たほうがいい
あとキムタクが如くとかな
俺も勉強中でMother３はやろうと思ってるんだが時間がない
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:03:53.06 ID:uJb6ZvvF.net]
- あとシェンムーとかもアニメ化されるから
やっておいたほうがいいぞ
最新作の３じゃなくて１，２な
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:07:07.58 ID:K6uBBNxO.net]
- そう、なんにせよ時間がないんだよ
創作にゲームにネトフリに5chでレスバに
ある意味俺らって超充実してるのかもなｗ
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:16:30.87 ID:4zBILCNE.net]
- >>74、>>76に対して細かい反論する気がない時点でお察し
>>89
キムタクの方は知らんし一生やらんと思うけど、リュックベッソンの方の登場人物はいい味出してるな
>>90
QTEは悪いがパスだｗ
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:18:55.54 ID:gny5p6k6.net]
- 途中までのTRPG風ただのネタ展開に
マジレス売り言葉に買い言葉でレスバですか・・・
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:25:57.50 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>76はストーリーじゃなくて
ただの設定を延々話しているだけ
それをどう説明するかがストーリー
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:33:12.02 ID:7dM00w/Q.net]
- それは設定とちゃうでシノプシスやろ
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:34:40.37 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>74に関しては
何の根拠があって言っているのか全く不明だな
絵だけ眺めているなんてありえない
言い過ぎ
FFはダメでドラクエはよしとか
それも言い過ぎ
わざと煽ってなんか反論からアイデアが出るのをかっさらおうと思ってるなら
困るのでこれ以上は言えない
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:39:00.67 ID:uJb6ZvvF.net]
- 人間自分の人生で味わったことのないことは書けない
だからストーリーは専門家がいる
自分の半径500mの中にストーリーがあると思ってよい
手塚治虫は医師免許がなければブラックジャックは書けなかったし
山内一典は素人走り屋じゃなかったらグランツーリスモなんか作れなかった
スカイリムはカルトに詳しい頭のおかしいスタッフがいなければ邪神とか表現できなかった
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:41:27.51 ID:rcFXpmH3.net]
- 火に油を注いじゃうかもしれないけど、ひとつ質問をば。
ストーリー展開で『やってはいけないこと』とは
*夢オチ
*デウスエクスマキナ
*メアリー・スー
以上のほかに何があるでしょうか？
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:42:07.60 ID:4zBILCNE.net]
- >>94
いや、>>76で羅列したイベントは人間的な共感対象であり、ストーリーの要だ
設定というのは、中世風の世界だとか、どこぞ王国の王子だとか、妖精の国だとか、金持ちが出てくるとか、魔界の魔王だとか、ストーリーで描く人間的な共感対象とは独立した要素だ
「どう説明するか」は、その媒体が全体で取り組む課題だ
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:52:09.98 ID:C75APumt.net]
- >>97
狭量な奴やのう
https://bunshun.jp/articles/-/51563
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:52:42.43 ID:4zBILCNE.net]
- >>96、>>97
＞わざと煽ってなんか反論からアイデアが出るのをかっさらおうと思ってる
俺こそ、それをレス相手に感じている
どうやら、設定を繋いだだけなのがストーリーと勘違いしているようだな
まあ頑張って勉強してくれ
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:54:41.91 ID:uJb6ZvvF.net]
- <夕べはお楽しみでしたね」でヤルことやって
キモすぎ
話しかけなきゃ良かった
なんで夫婦の営みに他人が干渉するのか
こいつもカルト信者だな
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 00:55:19.40 ID:4zBILCNE.net]
- ガンダムもスターウォーズも北斗の拳も、若い奴らは花火（映像や絵）を眺めてるだけ
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:00:00.76 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>100
水嶋は草野球年150回やってると聞いたぞ
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:09:09.22 ID:4zBILCNE.net]
- >>102
過剰反応に草生えるｗｗｗ
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:09:23.88 ID:q+CpblwP.net]
- ツクールスレよりワナビ率高そうな気がするのは気のせい
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:15:34.38 ID:uJb6ZvvF.net]
- スターウォーズは宮崎早と同じでキャラクターや世界感から作っていく
北斗の拳は一見ストーリーなんてないと思うかもだが
ブルース・リーの掛け声を独自に言い方変えたり、秘孔とかいう当時の中国のカンフーや太極拳、謎の鍼灸などをモチーフにした必殺技、それにマッドマックスをかけ合わせた、それこそ設定なのかもしれないが優秀な武尊という原作者がいたからできたんだろう
ライターの活躍範囲は広い
ゲームだって
レイピアとかハルバート、シミターなんて武器の名前しらべなきゃいけないし
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:22:56.05 ID:rcFXpmH3.net]
- 最初の仕事割り当てをRPGキャラ風のカキコから一連の流れを読んでみても、
どうして荒れているのか経緯も因果も分からないのは俺だけ？
なぜこうなった？
もしかすると、これが解らない程度だとストーリーなんて組めないのかもしれないなぁ……
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:25:44.55 ID:rcFXpmH3.net]
- >>107
そういや、ファイアーエムブレムって武器名と役割が滅茶苦茶だったよな
なんでグラディウスが槍なんだよ？ｗ
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 01:58:22.03 ID:Ph4XLz1Q.net]
- 惑星だよな
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 02:16:32.52 ID:1bg77uki.net]
- ファルシオンも西洋の一般的な片刃の刀剣なのに何でか聖剣だったり
昔のゲームのネーミングって結構いい加減だよなぁ
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 08:15:08.73 ID:OTO0Vmip.net]
- >>104
狭量な奴はスポーツ新聞の見出しで妄想して騙されるタイプなんだなw
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 08:16:11.32 ID:q+CpblwP.net]
- イクプリストーチという誤植も
ネットで潤沢な情報を得られる環境ばかりじゃないし解釈違いもあるし難しいな
もしかしたらその武器を作った者が名前を付ける時に他の有名武器に寄せたとか鑑定ミスとかの設定を後付けできるかもしれん
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 08:23:22.26 ID:4ot0bwiK.net]
- >>111
だいたい、右に倣えでLinuxをリナックスとか発音したりする恥ずいお国柄やで
ソニーはBitWalletをビットワレットって読ませる英語性能ヤバイ人達の集団のいる企業やしw
そのうちスターワーズって映画でも作るんじゃね？
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 08:27:19.85 ID:FMNp7HhQ.net]
- そういやネットワーク関係のプロフェッショナルの用語
「トラヒック」
あれって何よ？www
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 09:08:06.14 ID:xniAiosA.net]
- >>98
意見はわかれるだろうけど叙述トリック
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 09:08:33.72 ID:T58xPNGQ.net]
- ID:hUljhZsOって名指しで何度かグチグチ言われてるけどナニコレ？
日が変わってるからID違うけど俺がその本人だが
面白いシナリオ書いてくれる他人の手足になりたいなら仕事でそれやるんだわ
金にならないし自分がやりたいことでもないのに他人のシナリオのための手足になんてなりたくない
俺は俺の作品を求めてる俺と、少ないながらも俺の作品を求めてくれてるありがたい人たちのためにゲーム制作してる
そこにシナリオライターという他人が介在する余地はない
そもそも論じてる所が違うんだわ
- 118 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/25(火) 09:24:58.97 ID:a63uIxDW.net]
- 赤川次郎が言ってたのは、
実はキャラの背後に巨大組織が居たんだ、とかの話はやらない方が良いとか言ってたな。
それをやるとなんでも出来るスーパーマンが作れるから、
一気に話のトリックとか台無しに成るとかな。
デウスエクスマキナと同じだな。
これってな。
実は犯人には世界を股にかける巨大組織が居たとすれば、なんでも可能に成るし、
味方のキャラの背後に居たとしても、最後の最後に仲間の組織が全てを解決してくれる、
とか言う話に成るからな。
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 09:28:33.31 ID:XbS3NSar.net]
- つまりバイオハザードなんかを評価する人間はあかんてことか
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 09:42:21.67 ID:BXQmeuEb.net]
- >>117
レスバ状態が迷惑だったんですけど・・・
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 09:43:55.23 ID:T58xPNGQ.net]
- >>120
そうか
バトルのつもりじゃなくて、なんか俺の言ったことが誤解されてたからそれを解消したかったんだけど
失礼しました
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 10:01:52.75 ID:BXQmeuEb.net]
- >>74、>>55
嬢を仕切って回してる裏方もその他店員カウントならその通りかも知れんなｗ
パネマジみたいなゲームはできれば避けたいなぁ・・・あったらそっとここだけの話っちゅーことで耳打ちしてくれ
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 10:05:23.44 ID:q+CpblwP.net]
- 外見は立派でも中身が伴ってないコンテンツはやっぱ勢い落ちるのも早いよ
内も外もどちらも大事てのは昔も今も変わらんというか
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 11:02:42.07 ID:APCiBc/I.net]
- >>98
制作当時の流行の展開は流行が過ぎると陳腐に見えてしまうな
あと作者の身内にしか分からないようなネタをツクールとかで見た時はそこで止めてしまう
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 11:33:48.47 ID:4zBILCNE.net]
- >>122, >>123
「パネマジ」初めて聞いた
Steamで悪評レビューが多くついているゲームみたいなのかな
見た目が劣っているとレビューすら付かないけど
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 11:42:14.04 ID:q+CpblwP.net]
- 実際プレイしてみないとゲームの良し悪しは分からんからね
見た目はキャッチーで良いのに内容ゴミカスだとレビューは大いに荒れると思う
地雷案件を自ら踏みに行く人もたまにいるけどそれは特殊
パネマジ、元は風俗店で繰り広げられた「パネルマジック」の略
店舗型風俗店などに入店したのち所属している女の子の写真（パネル）を見せてもらえるが
いざ指名してみると別人のようにブスが来てしまった事になぞらえて作られたワード
フォトショマジックとも云うが画像と現実のギャップによる「騙された感」を表す
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 11:48:26.60 ID:4zBILCNE.net]
- >>116
ナイト・シャマランの映画おもろいやん
「ヴィジット」はトラウマ付くけどｗ
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 11:55:19.69 ID:gpjHcsWk.net]
- >>118
これは確かにわかる
けどゲームならいいんじゃないかな
連載小説でそれやられたら何でも出来ちゃうけど
ゲームは完成させてユーザーの手元にすべてがある状態だから
あとから巨大組織が出てきたのではなく最初からあったけで
ドラクエ3みたいなもんだな
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 12:22:23.64 ID:NmbvwSis.net]
- >>125
見た目に釣られても結局ゲームだけにやっぱりゲームがアレだとアレなんですわ
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 12:25:57.83 ID:LBkK5dCg.net]
- マニアックなパロディで世界観崩壊してたりすると萎えるかな
ワイルドアームズ2のトカとゲーみたいなの
見ててポカーンだった
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 12:28:41.09 ID:NmbvwSis.net]
- ラストリベリオンだってパケ絵の女子は美人だった
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 12:30:47.80 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>118
はドラクエ11にも言える
始めっからいきなり子供に「お前は痣があるから勇者になる」「お前は勇者の子供だ」
と言われて無理やり冒険に立たされる
何かをしたから勇者なんじゃなくて
お前は勇者だからこれをやれみたいな感じだから話のつじつま合わせをやらされている感じ
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 12:34:21.56 ID:M445Tz6A.net]
- 8Bitマシンじゃあるまいしドット絵オンリーな作品ほぼ無いしな
キャラ絵は特に全篇通して同じ人を起用ましょう
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 12:44:05.48 ID:1bg77uki.net]
- 全編気合の入ったドット絵ゲーはインディーでは割と見かけるけどな
普通に絵を描くより労力がかかるから、手を出しづらいが
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 14:04:59.27 ID:hd8gf4pM.net]
- >>132
東大理３に絶望した高2の人生みたいやな
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 14:45:04.80 ID:rcFXpmH3.net]
- でもCresteajuは絵がとんでもなく残念だったけど、
ゲームが死ぬほど面白かったから、あの絵でも十二分に感情移入できたよな
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 15:26:14.09 ID:aALzAwba.net]
- 結局絵なんてオマケ要素に過ぎないってこと
プログラマーは必要不可欠
絵師はオマケ
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 15:31:49.16 ID:q+CpblwP.net]
- お 前がそう思うんならそうなんだろう
と 同時にそんなゲームを作ってりゃいいよ
い ちいち主張すんな
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 15:36:40.43 ID:uJb6ZvvF.net]
- GOROGOAなんて
絵が動くことで解くパズルやん
絵がうまいから面白いし、
絵の中にギミックがあるんで
絵師がリードしているゲームと言える
絵はおまけとか言ってる人はゲームに対する視野が狭いんだよね
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 15:49:44.65 ID:N7DAJttl.net]
- >>139
あのさー
絵を動かしてるのはプログラムだろ
絵師が絵を動かしてんのかよ
絵と絵師をすり替えるなよ狭量
- 141 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/25(火) 15:58:00.30 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>140
だから>>70で
＞ここにいる人たちは個人開発が多いから
＞インディーならプログラマはほぼ必須
＞でなければツクールという論理の帰結だけだろ…
と言ってるだろ
プログラマがいなければゲームは作れないそれは確か
そんなことわかってる
そうじゃなくてそのゲームの売りとなる部分はどこか？
となるとGOROGOAのように絵が主役ということもありうる
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:00:05.39 ID:1bg77uki.net]
- 俺は絵描きだけどゲーム作りはやっぱプログラマー次第だと思うよ
絵がどんだけ良くても操作性、UIの使い易さとかがダメならゲームとして微妙だし
でも人目を引くには絵は不可欠だとは思ってる
絵が微妙な良ゲーもあるけど、絵が良ければもっと広く評価されてただろうしな
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sega [2022/01/25(火) 16:00:22.32 ID:uJb6ZvvF.net]
- グノーシアにしたって
人狼というものはストーリー建てが主役なわけで
プログラムはそれをつないでいくだけ
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:09:32.74 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>142
そりゃ日本のライトノベルのゲーム化みたいなもんのお前さんがその
絵師だからと言ってそれが絵が主役だと思わないのは当然だろ
GOROGOAのようなゲームを作れてないのだから
GOROGOAやグノーシアのように
絵とプランナーから
ストーリーとプランナーからゲームの企画が主導され立ち上がる
というゲームはあるんだよ
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sega [2022/01/25(火) 16:14:11.86 ID:uJb6ZvvF.net]
- 人のことを狭量とか言いながら
ストーリーというとRPGのことだろうと
脊髄反射して勝手に思い込んでいるやつこそ
狭量だと思うんだよね
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:14:30.34 ID:hoffHmyV.net]
- >>144
gorogoa wikipedia
>本作開発者のジェイソン・ロバーツは当初、ゲームと無関係なソフトウェアエンジニアの仕事を10年以上続けていたが、
プログラマーだぞ
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:16:51.88 ID:aFF3nDon.net]
- >>137
バルミューダとか好きそう
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/25(火) 16:21:08.49 ID:uJb6ZvvF.net]
- >>146
うはー任豚ハセカラゲキジの買取保証珍腸腸にお参りか
盃休みは一族揃って大テレビでPS５
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:27:26.77 ID:1bg77uki.net]
- >>144
ソシャゲに溢れてるラノベみたいなゲームこそ絵が主役だろう
ゲーム性自体希薄だから絵で釣ってんだから
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:58:49.64 ID:ZGES7Wl2.net]
- >>148
頭大丈夫？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 16:59:14.06 ID:vSKZttrx.net]
- 初めてゲーム作りして、楽しいんだけどオリジナリティ出そうとすると作業量が苦行すぎる
ツクールまんま感を消したくて既存のアセット置き換えてるけど、キャラチップやマップチップどころか上位勢はBGMすら自作してるんだろ……正気か……？
この膨大な作業黙々と一人でやるの発狂する
ゲーム制作者は異常者の集まり（褒めてる）
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 17:58:14.84 ID:GHexRPL5.net]
- まあ、オマケとかウンチとか素人でもできるなんて言ってるのは吹かしてるだけだから
対立煽りに釣られるこたぁないよ
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 18:32:14.67 ID:QXz/rt8H.net]
- >>152
ぶりぶりっ！
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/25(火) 22:13:45.85 ID:APCiBc/I.net]
- >>151
ツクールは用意されてるアセットのクオリティが
ツクールで使うのにこれ以上ないほどピッタリ合ってるからね
あの中に違和感なく自作のグラフィック入れるまでの壁が高すぎて挫折してしまう
好きで楽しんでそれをやれる人がオリジナリティのある作品の完成まで辿り着けるんだろうな
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