- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2018/03/04(日) 17:33:22.36 ID:38U89oRG.net]
- 個人製作でゲームを完成させることはできても、
開発費をペイできるほど売れるまでの壁は高い。
個人製作ゲームが売れない原因を探ってみたり、
売れるための解決案を語るためのスレッドです。
尚、ゲームを完成させることすらできない段階の
自称「ゲーム製作者」は、他のスレットへどうぞ。
～過去スレ～
個人製作ゲームはなぜ売れないのか
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1402340066/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.3
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1488278104/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1491999128/
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/18(日) 22:04:06.96 ID:Hjq/Uyfp.net]
- 何年もこのスレに居て売れないままなのか。。
- 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/18(日) 22:42:53.77 ID:2v7gJEVZ.net]
- お前らあほに俺はさんざんアプリゲーム作れ、リアルでボドゲ作れ、
ユーチューブとユーチューバーを活用しろ、マーケティングを学べと教えたのに
お前らあほは否定するだけだったｗ
3年立ったらお前ら低能は反省も謝罪もせずに自分の意見を勝手に変えてたｗ
知能低いんだからまずは意見を受けれて勉強しろよｗ
勉強して失敗してから自分に合うか合わないかを決めろ雑魚・・・
- 879 名前：名前は開発中のものです。 [2021/07/18(日) 22:53:32.39 ID:2v7gJEVZ.net]
- つかエロゲとかVチューバーとか出てる時点でもうクソゲしか作れないだろｗ
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/18(日) 22:59:43.44 ID:5xgRwQiu.net]
- そもそも配信者とかわざわざこっちから頼まなくても
向こうから勝手に喰いついてくるだろ
だけどそれが数字につながってる実感はないよねってだけで
- 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 11:40:53.30 ID:cRUpXJSj.net]
- 当時のこのスレはマーケティングのマの字もなかったからなあ
その重要性を訴えていた人たちは全員叩かれていた印象
だから今ターゲット選定とかの話をして普通に通じてることには驚きを持って見ている
- 882 名前：名前は開発中のものです。 [2021/07/19(月) 14:56:54.35 ID:a8vU9EeL.net]
- つまり今、叩かれてる人の意見に熱心に耳を傾ければ、数年後のスレで肯定されてることを先取りできる
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 20:10:04.39 ID:kx9Lk76w.net]
- マーケティングっていうけど、マーケティング志向は
いわゆる成熟市場＝レッドオーシャンにおいて、既知の傾向に立脚して、資本力をテコにギリギリの採算の角度を高める立ち位置じゃないのかな
俺たちが狙っているのは、既知の発想にとらわれない一攫千金・・・
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 20:10:45.91 ID:kx9Lk76w.net]
- >>852
×角度
〇確度
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 21:31:48.82 ID:cRUpXJSj.net]
- ＞既知の発想にとらわれない一攫千金
需要がなければただの押し売り
マーケティングを考えずに一攫千金を得たプロダクトっていうのは、
まだ誰も気づいていない潜在的な需要を運よく掘り当てたもの
需要がないのに奇跡が起こって突然売れるなんてことはない
- 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 21:38:23.70 ID:cRUpXJSj.net]
- 需要を運よく掘り当てたとは書いたけど、
「まだ誰も気づいていない潜在的な需要」を探す方法も実はある程度確立されていて、
>>828とかがまさにその一例
お前らってこういう作業は何もしてないだろ？
ただ自分勝手に好きなもの作ってたらある日突然奇跡が起こって大ヒットみたいな夢を見てる
そんな運まかせに何年も人生消費して馬鹿みたいだわ
自分勝手に好きなもの作るのは上手くいった後でやればいいじゃないか
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 21:50:30.94 ID:z7BgU9GI.net]
- お前は一生上手くいかないから安心しろ
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/19(月) 22:10:53.84 ID:BlGYKaUM.net]
- 投資と見るか商売と見るかの違いだな
>>852の視点に立って投資と見るなら、リソースは時間とせいぜい電気代だけなんだから好きなようにやるべきだろ、こんなスレ見てる暇はないぞ
実際何が流行るかわからん時代だから作れば作るほどチャンスはあがる
起業（商売）として人材を雇ったり設備投資してソフト開発してるのにマーケティングゼロは無謀を通り越してキチガイだな
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/21(水) 21:01:57.96 ID:AyrfncC7.net]
- は！
別に自分でデモを作らなくても評価の高そうなフリゲをパクリと指摘されない程度に
ブラッシュアップしたりマッシュアップしていけばそれで充分じゃないか！
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/21(水) 23:22:30.41 ID:aRXfK6SU.net]
- フリゲじゃなくたって
マザーをパクったアンダーテールっつーんがあるだしょ
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/22(木) 09:44:35.57 ID:QXcFxre9.net]
- 大ヒットしたゲームって面白いけど見た目がしょぼいんで一部マニアだけしか遊んでなかったようなフリーゲームをシステム〇パクりして見た目豪華にして出しなおしました奴が殆どじゃね
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/23(金) 14:43:21.65 ID:Uixvr/5q.net]
- それならデモを作らなくても大丈夫だな
最大の問題は個人製作じゃ豪華になるどころかちょっとマシになるか最悪劣化するだけという可能性もあるな
でもまあ面白いヒット作を作るには一流プレイヤーでなければならないということでもあるかな
これはゲームに限らず、読書家じゃなければいい本は書けないし、グルメじゃなければいい料理人にはなれないということなんだろうな
- 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/23(金) 14:54:33.91 ID:nDRWAGKg.net]
- > 読書家じゃなければいい本は書けないし、グルメじゃなければいい料理人にはなれないということなんだろうな
これはそんなことないよ。個性が強い作家がたまたま時代に合致していた場合
自分が作れるものを作っただけで、独特の世界観が評価されて売れるってことがある
ただ、そんなのレアケースだしどうみても凡人が真似できるものではないけど
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/23(金) 15:02:20.50 ID:nDRWAGKg.net]
- デモを作り続ける必要はないと思うけど、面白いゲームを作れたとして
購買力のある潜在ユーザーに対して販売開始までにどうやって知ってもらえるか？
という意味では、マーケティング的な手法というか何らかの広告宣伝は必要なんだよね
SNSやWebで告知みたいな個人が普通にやれる範囲での発表である限り
同人市場にしろインディーズにしろ、それを常にチェック入れてるごくわずかな人たちにしか届かない
その範囲外のサイトにニュースとして波及する勢いがあって初めて採算ベースで考えることができそう
- 895 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/23(金) 15:40:41.85 ID:TlUkspDc.net]
- 金を使って広告を打てばいいんだよ
普通の会社がやるのとまったく同じことをするだけで良い
ところが大多数の個人製作者はそうせず、SNSのバズや口コミで勝手に広がってくれることに頼る
もっと拗らせると自分自身が人気者になって影響力を持とうとし始めて見当違いの努力を始める
結局自分のゲームの質は悪いと心の奥で分かっているから資金を使えない
あるいはゲーム製作に何らかの救いを求めているだけで本気で売ろうとはしていない
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/23(金) 16:14:55.28 ID:nDRWAGKg.net]
- >>864
理屈ではそうなるけど、広告打つのもノウハウが必要だよ
しかも企業が作った製品レベルならまだしも、個人製作とは言え、
内容もジャンルもバラバラだろうから、適切な規模で適切なところに
広告を投入していくってのはかなり難しいだろうと思う
無策に金をつぎ込んでも、効果が低すぎてそれこそ無駄になるだろうし
どっかに任せようとしたら、その部分にも金が掛かっちゃう
そう考えると、作ったゲームは誰向けで誰が買ってくれるのかはちゃんと抑えておかないといけないし、
そもそもそこにちゃんと購買力のある客がいるかどうかってのは考えてジャンル選びからしないといけない
でもそれだと作りたいものが作れない、それだった個人製作自体を考える
ってところまで行きかねないので、難しい問題ではある
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/23(金) 16:46:57.11 ID:72wOspEZ.net]
- ゲームに限らず世の中のいろんなコンテンツを見ると、
作りたいものと需要があるものを混ぜてバランスを取りながらうまくやってる
需要は一切考えたくない
作りたいものだけ作りたいという態度で作ったならそれは別に売れなくても人から承認されなくても良い作品なはずで、
そういう自己満足に外部からの高評価を求めること自体が罪深いものよ
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/24(土) 09:32:51.37 ID:wkztjeRo.net]
- 作りたいのは作ればいい
スレタイ読め
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/24(土) 10:23:39.05 ID:VDj3dEL2.net]
- 物を売るスキルと開発スキルが両方備わってる人間はなんだかんだ言って少ないんだろうな
ある程度規模がある組織なら得意分野が何か一つあればなんとかなってマルチな能力は必要とされない
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/24(土) 14:33:55.61 ID:ueqi5TGe.net]
- マーケターを探して組め
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/24(土) 20:22:47.97 ID:sl0tng26.net]
- ジョブスとウォズニアックや森田昭夫と井深大みたいにカリスマ的マーケターと職人的技術者が組むのが最高ってのはよく言われるね
ゲームという業界には後者ばかりで前者は皆無っぽいが
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/24(土) 22:24:42.05 ID:XCWPAlg1.net]
- 前者になりたがっている奴なら結構いそう
- 904 名前：名前は開発中のものです。 [2021/07/25(日) 01:10:15.63 ID:SbAsbQMf.net]
- >>870
んなこたーないよ
ゲームマニアが知って覚えるのは後者が多いだけで、前者っぽい人たちもたくさんいるじゃん
元々後者だった人が前者になってる例も多いし
それよりは後者っぽく顔出しして答えてるけど、実は前者って人が多いのが実情かな
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/25(日) 04:30:20.31 ID:qEuy6NYm.net]
- ずっと地味に趣味のモグラゲーム作ってたMMF使いの人が
ドワンゴ系列の人と組んで既存IPゲーで好調なセールス上げてるのは幸運な例かな
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/25(日) 13:19:58.56 ID:5NYbEwH7.net]
- 個人はサクラ使ってでもレビューつけると良いぞ、レビューがあるだけで10倍うれた。マジでサクラは効果的だからやってみ。
- 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/25(日) 13:28:54.34 ID:40/hjc1S.net]
- �
- 908 名前：i表法違反 []
- [ここ壊れてます]
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/25(日) 13:34:21.76 ID:Hyg9OIDQ.net]
- ばれたとき信用を失うだけならまだしも、
万が一損害賠償請求されたら勝ち目はない
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/07/25(日) 13:39:40.47 ID:5NYbEwH7.net]
- バレないから平気だよ、超万が一で個人で訴えられたとしても少額告訴で最高でゲーム代しか取れないし、インチキだという証明は激ムズだよ。
- 911 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/03(火) 02:53:47.76 ID:Tv8hFvPz.net]
- >>850
でももうレッドオーシャンだから無理だろうな
知能が低いやつらは数年遅れで理解するからビリ確定なんだよなｗ
先行利益はないから実力で行くしかない
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/03(火) 05:25:57.55 ID:bhGmbUI5.net]
- レッドオーシャンってことはとりあえず客はいる市場はあるってことで実は商売としてはやりやすい
ブルーオーシャンを狙って独創的なものを作る奴にありがちな「誰にも見向きもされない」ってのが起こりにくい
問題はレッドオーシャンで戦えるレベルのゲームを個人が作るのは厳しいって点だが
結局どちらを狙っても無能は成功しない
- 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/03(火) 16:16:43.58 ID:xlPQ3zc/.net]
- じゃあ、レッドだのブルーだのは特に関係なくて、問題は無能であることってことじゃん
これはどうすれば解決できるんだ？
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/03(火) 16:30:34.39 ID:L45872Hg.net]
- レッドブル飲んで頑張れ
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/03(火) 17:34:28.10 ID:ReWJ7Roj.net]
- >>880
バカにつける薬はないって言うし
無能を前提に話をしたらそこで終わりだろう
- 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/03(火) 18:55:05.70 ID:bhGmbUI5.net]
- レッドオーシャンで個人で戦えるのは天才か怪物みたいな奴だけ
Steamを見てもDLsiteを見てもスマホのアプリストアを見ても、
売れててレビューが良いゲームってのはほとんどチーム、会社、外注等の複数人で作ってる
だから無能なら金をためてディレクションに回り同じことをするのが良いと思う
ブルーオーシャンは無能な俺はもう諦めたのでそれほど知識はない
なんか本とか出てそうだけど、このスレにも詳しい人がいたりするのかな
- 917 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/04(水) 07:08:47.14 ID:c2ddGef+.net]
- 単に開発リソースの問題で厳しいのでしょぼい中でもパッケージにする能力がいるんじゃね
グラフィックがアレで音楽も大したことなくてもrimworldみたいにバカ売れしてるのもあるし(個人開発かどうかは知らんが)
ある程度アセット、既存のエンジン、リソースに頼ることを許せてパッケージにする能力がある or アホほど時間をかけられる
のどちらかならそう個人開発で戦えないとは思わん
ただそもそもグラフィック、プログラム、音楽、ゲームデザインを浅く理解して全部の設計考えるだけでも並の素養じゃ無理
その後売れるまで持ってけるのは稀有
- 918 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/04(水) 17:33:38.04 ID:vkI01cw6.net]
- 個人製作なんてのは、企業から見てレッドかブルーか以前に小さい海だから無視
って決め付けた中でいかに大き目のやつを見つけられるかだろうね
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/04(水) 17:58:18.88 ID:Pf7kAjYM.net]
- ここによるとLudeon Studiosは1人+外注という体制らしいな
https://ludeon.com/forums/index.php?topic=25593.0
裏付けになると思うけどRimWorldはKickstarterというクラウドファンディングで資金調達してるね
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/04(水) 19:53:06.48 ID:ZJrcK/HA.net]
- じゃあお前もファンディングれよ
- 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/05(木) 00:13:21.78 ID:8Q9YXCDb.net]
- 俺がやるかどうかはともかく、国内でもやってるところはそれなりにあるようだ
https://camp-fire.jp/projects/category/game
https://motion-gallery.net/tag/Independent-game
https://www.makuake.com/discover/projects/?keyword=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
- 922 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/05(木) 02:46:06.08 ID:X/27f/yT.net]
- >>886
資金調達できれば外注できる
外注できればリソースに余裕生まれる
個人でやるならとりあえずプロトタイプを出しまくってクラファン成功したやつに全投資が正しい方法かもね
- 923 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/05(木) 09:44:31.87 ID:un9ecx28.net]
- >>885
やっぱり脱出ゲームだよな
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/05(木) 16:32:50.52 ID:RJG7Ap7d.net]
- クラファンは共感性が低いやつだと無理だろうな
これをしたらどういう反応が返ってくるのか、何をしたら人は喜ぶのか
イメージする力が欠けてると成功しない。そもそもクラファンどころかゲームすら成功しないだろう
ゲームはコミュニケーションの産物だとこのスレの誰かが言ってたが、ほんとそうだ
- 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/05(木) 23:26:37.21 ID:hRLXEJwN.net]
- 業界のレジェンドチームによる精神的続編！的なもの以外は
よほどじゃないと成功しなそうだし、成功してもお金の先食いって側面が強く
個人規模開発には正直不向きだよね。クラファン
昔ほど宣伝効果もないから、せいぜい余裕ある中小規模開発が開発後期に
余裕あるから念のためにやっておくか的な活用くらいしかないと思う
- 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/06(金) 00:56:29.23 ID:DbA+LiV9.net]
- 凡人の言うこれはできない、あれは無理という前提条件を無視できる天才だけが成功できるし時代を作るわけ
ゲーム開発のハードルは日に日に下がってきている。漫画や小説のようにゲームもパーソナルなものになっていくだろう
常識をひっくり返される日が来た時に、絶望で自殺しないで済むよう想定はしておいた方がいい
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/06(金) 05:22:58.01 ID:dMonLxy8.net]
- 俺は時代なんて作らなくても儲かればそれでいいや
あとハードルは下がったが客を満足させる質を担保するのにマンパワーが必要なのは変わらん
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/08(日) 15:52:56.96 ID:oSDIyBpl.net]
- 超天才がオナニーしてコミュニティ内の知る人ぞ知る名作作ってる間に
出落ちネタゲーや萌え萌え媚び媚びの二次創作ゲーが大衆にヒットするのがインディーズゲー
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/12(木) 08:40:02.74 ID:ERe1gwAt.net]
- 儲かればいいだけなら他の仕事に専念した方がマシ。
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/12(木) 11:36:11.91 ID:QIpkFhS3.net]
- 何がマシなの？
稼ぐのに必要な労力や難易度？稼げるまでの時間？儲かる額？
全部承知の上でゲーム選んだんじゃなかったのか
- 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/13(金) 22:29:57.26 ID:3soDBY43.net]
- >>896
果たして儲かるか否かは確かではないけど>>894の趣旨は
「時代」と言う要因を無視して好きなゲーム制作で儲けたいと言うことだろ。
>>897
＞全部承知の上でゲーム選んだ
話を複雑化することは良くない。踏み込んで考える人間と考えない人間がいるだけ。
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/14(土) 00:38:40.80 ID:nsMOs7xu.net]
- 仕事なんだから稼げればそれでいい
逆に稼ぐ気ないならフリゲ配布した方が多くの人にプレイしてもらえるよ
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/14(土) 00:54:22.51 ID:pxZIdukd.net]
- フリゲですらダウンロード数100とかのがあるしなあ
- 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/16(月) 17:20:29.47 ID:YzRqBsr9.net]
- ゲームは今までのソフトがあるから、有料だと遊んで貰えない。
作る側は無料だと作る気がおきない。市場は飽和状態でないか。
- 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/16(月) 17:29:38.25 ID:241eew2
]
- [ここ壊れてます]
- 936 名前：o.net mailto: お前いい加減邪魔だからどっか行けよ []
- [ここ壊れてます]
- 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/16(月) 20:52:36.88 ID:HttycI28.net]
- お前がどっか行けば済む話だが？
- 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 05:24:14.85 ID:Bcus9Kfd.net]
- 違うんだよな
お前が話してることはお前自身が構ってほしいから話すことで、
スレにも板にも無意味だから消えろって言ってんの
オナニーはよそでやれってこと
わかったか？
- 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 07:28:21.05 ID:rhHZL39D.net]
- どっか行けゲーム
スタート！
- 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 10:01:55.20 ID:jqOeiBaN.net]
- お前ら全員どっか行け
俺がここに残る
- 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 10:30:44.03 ID:p7xKsSuo.net]
- >>902
スレタイ趣旨に沿った>>900が「フリゲですらDL数100」と言う「御寒い状況だ」と
受けて>>901は「今までのソフトがあるから、有料だと遊んで貰えない。」と問題提起だろ。
お前が第三者に言うべきレスは「邪魔だからどっか行け」ではなくて、どうすれば売れるのか
あるいは売れないことを前提にした、他の「収益構造を提案すること」が筋なのではと。
- 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 12:24:36.45 ID:npOe2N12.net]
- >>907
お前問題提起したところで事実や論拠を述べられたり反論されたとき何もできないじゃん
持ってる知識もやってる経験も浅すぎて、雑談スレじゃ話についていけず「お手並み拝見」ぐらいしか言えなかったでしょ？
だからオナニーだって言ってんの。もう一度言うけどごっこ遊びはよそでやれ
- 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 19:33:39.95 ID:OXEv2xrq.net]
- 俺が食い止めるから早く行け
- 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/17(火) 19:34:42.72 ID:jqOeiBaN.net]
- お前にばっかりいいかっこさせられるかよ
- 945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/18(水) 18:43:13.59 ID:tkCSNzWH.net]
- さて付け焼刃の知識でゲーム製作者と絡み、自分が何かをやってる気になってるアホを黙らせたので、
俺が最近読んで面白かった記事でも紹介する。なおアフィ注意
gamemarketinglab.com/game_marketing_definition/
俺は一般的なマーケティング知識はそれなりにあると思っているが、
やはり例外というか「おい話が違うじゃないか」ってなることもある
そこをゲームという商品の特性を考慮しつつきれいに補完してくれた記事
このブログ自体初めて知ったが結構役に立つ
- 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/18(水) 21:49:26.31 ID:Xd9IHQYE.net]
- >>911
はよどっか行けよ
- 947 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/19(木) 00:38:40.06 ID:sdrGIQXg.net]
- >>911
そのサイト読んでみたけど、正論だけど中身ゼロって感じ
内容は一つも小出しにすらしないから、知りたいならコンサル契約してね
ってことかな？
- 948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 07:05:15.93 ID:LMpbRE0a.net]
- >>913
具体的なこと言わないのはありがちだな
いや本人は具体的に言ってるつもりなのかもしれないが
実際にいろいろ動いてればこれはこういうことを言ってるんだなと勝手に察せられるけど、
この人に一から十まで説明を求めるならコンサル契約がいるだろうな
- 949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 07:30:06.80 ID:LMpbRE0a.net]
- こういう場合はキーワードを拾って詳しく調べていけば良い
例えば中段にマーケターがやるべきことと内容を一覧にした表があるが、
そこの一番上に「ゲームコンセプト調査」と「開発が作った企画に対してユーザーテスト」とある
じゃあそれは�
- 950 名前：ｽだと「ユーザーテスト」「ユーザーテスト ゲーム」「ユーザーテスト アプリ」でググると色々引っかかる
http://www.jasst.jp/symposium/jasst21tokyo/pdf/D6-2.pdf
このスライドの会社は開発初期でユーザーの反応を見るのをユーザーテストと言ってる
なのでブログの人はいや企画の段階で反応を見ろと言ってるのであろうとわかる
では具体的に応用してデモや紹介ページやcoming soonページあたりを作り、
リスティング広告とかSNS広告とか友達にやらせるとかどっかでモニター募集とかをしてみよう、と進められる [] - [ここ壊れてます]
- 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 07:39:41.57 ID:LMpbRE0a.net]
- クラウドファンディングもスマホゲームの事前登録もユーザーテストの一種だろ
俺は思い付いたりやってることだけしか挙げてないけど、
言葉の意味と目的が分かれば手段はいくらでも考えられる
各自でやらなきゃいけないな
- 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 07:52:26.56 ID:s27zZiuE.net]
- steamのアーリーアクセスもそうだな
- 953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 11:40:08.13 ID:sp/PMJNI.net]
- これは言葉の定義話でこうすれば売れるとかの話じゃないな
- 954 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/19(木) 21:47:51.00 ID:HgBxUCug.net]
- ゲーム作りは才能だよ。アーティストの中でもかなり上位のセンスが無いとむり、できない人はいくら頑張っても無理だよ、本当に才能と閃きだから。
これほど残酷な世界はない。
- 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 23:50:26.26 ID:sTCYf6Lt.net]
- >>919
残酷なのは、ゲ制界隈や創作全般に限った話じゃないさ
それに、他の分野と同じ様に、第一線に立とうとしなければ残酷な世界でもない
本人が納得しさえすれば、ヌルく生きる方法なんていくらでもあるさ
しかし納得できないから、ここに書き込んでんだろ？ｗ
- 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/19(木) 23:56:07.34 ID:80t1aqsk.net]
- 確かに実質的な年齢制限があるようなスポーツ界よりマシだろう
創作分野は60過ぎても一応チャンスはある
- 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 00:33:15.34 ID:G61P3IjR.net]
- 才能あっても大量の人員と特許を投入した商業ゲーには絶対勝てないから
結局ネタの発想次第
完成させられないレベルの奴は知らん
- 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 00:48:22.32 ID:HnYj+QQb.net]
- ― 新日程コミックマーケット99 申込受付開始 ―――――――――――――――――――
- 959 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/20(金) 03:04:40.66 ID:sINv87Jc.net]
- 発想ってフレームワークでどうにかなるもんだけどな
とくに売れてるゲーム見てみてくれ
そんな突飛な発想で作られてるゲームあるか？
芸術レベルに革新的な作品なんてまず売れないし
売れ線のゲーム作るのに発想力いらん
- 960 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/20(金) 03:07:35.88 ID:sINv87Jc.net]
- 発想はそこそこでもエンタメに落とし込めてるものの方が売れてると俺は思うよ
そこって感覚、慣れ、知識の部分じゃないかな
- 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 05:06:21.92 ID:vCGw31il.net]
- >>914
普通ありがちなのは、自社が関わってたら問題があるのでまったく無関係かつ
誰でも知ってるような有名タイトルを例に、わかり易いポイントで使われてる手を
２～３箇所例を出しながら推測で解説するってのが良くある感じ
そこらへんをまるでやる気がないってのは、客を取りに行ってなくて
Webサイトという看板出しとくのが目的なのかな？って気がする
何なのかっつーと、この会社は胡散臭い
- 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 05:11:09.68 ID:vCGw31il.net]
- >>919
技術だよ。90何％かは、努力で身につけられる。もちろん基礎学力が低いのでは差は埋められないけど
その上で必要なセンスのようなもの�
- 963 名前：ﾍ数％くらいしかない
ゲームはチームで作るからセンスという才能に頼る奴はチームに一人いれば十分
それ以外の全員に必要なのは技術。むしろセンス的な才能は必須ではない
マーケティング的な才能があればセンスのなさは補えると思う [] - [ここ壊れてます]
- 964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 05:12:04.43 ID:vCGw31il.net]
- >>924
ところが既存のジャンルの既存のゲームは、歴史的積み重ねがあるので物量のところで真似できない
そしてまだジャンルとして成り立ってない新しいゲームにはフレームワークなんて存在しない
- 965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 07:16:40.52 ID:ybecAFEN.net]
- 物量で頑張った商業ゲームなんて多くのゲームでは
入る利益は掛けた文に見合わないだろ
アンダーテイルやマイクラには勝てんわ
- 966 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/20(金) 09:17:42.69 ID:sINv87Jc.net]
- >>928
そんな貴方にMDAフレームワークがおすすめ
あとフレームワークなんか適当に既存の作品元にして作ればいいよ
- 967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/20(金) 20:20:11.67 ID:G61P3IjR.net]
- 10年前の商業ゲーみたいの作れる奴と30年前の商業ゲーみたいの作れる奴だったら前者のほうが圧倒的に技術力高いのに
技術を見る客はインディーズなんて見ず今年発売の大作商業ゲーム買うから優位性にはならないんだ
- 968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 01:34:11.70 ID:zRM9YcDs.net]
- 物量といってもアーリーアクセスして１０年ぐらいかけてアップデートし続ければ塵も積もれば何とやらだろ
ほとんど個人制作で売上１００億円越えてるRimWorldもアーリーの段階で確かに凄い内容だけど
アップデート前提なら個人・少人数で不可能なボリュームではないよ
最初から大量のアセットと複雑なストーリーがなきゃゲームとして遊べないなら、そのゲームは面白くないってことだろな
- 969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 05:25:55.28 ID:Uo0j48wS.net]
- >>932
アーリーアクセスしてって言ってる時点で、既存ジャンルの物量とは話が違うからなあ
物量は必須じゃないが値段つけて売るなら重要な要素だよ
面白くても一瞬で終わるゲームに金を出そうとする奴は少ない。それじゃ売れないからな
それにブルーオーシャン見つけられればそれが一番儲けられるポイントだってのは
異存がないだろうけど、それを個人でやれる奴がいるのか？っつーとなかなか答えが出ないだろう
- 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 05:43:08.40 ID:zRM9YcDs.net]
- まぁ屁理屈やね
- 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 07:39:43.67 ID:I5NnHTUQ.net]
- 開発者がブルーオーシャンを見つけるだけじゃ意味がない
ユーザーもそれに気づきほしいと思ってくれなきゃ買ってくれない
ので、気づかせるためにとんでもない広告費が必要（スプラトゥーンとかが良い例）
そうなると一番儲けられるというのも微妙になってくる
- 972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 09:27:03.76 ID:s9W2V0Y5.net]
- そんなに斬新なものなら
斬新ゲーに飢えてるメディアや
インディゲームプレイヤーのほうがすり寄ってくるよ
- 973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 12:31:21.29 ID:CNUxNhWu.net]
- コピペステージ無限ループすればいいんだよ
VooDooのやつとかそうじゃん
- 974 名前：名前は開発中のものです。 [2021/08/21(土) 15:18:14.08 ID:zRM9YcDs.net]
- ブルーオーシャンって何だろうか？
才能が無くても稼げるマーケットだとすれば、そんなものはもう存在しない
２０年前グラフィック糞で稼げたガラケゲー、５年前フォーマット丸パクリで稼げた脱出ゲームブーム、そんなものはもう無い
今のスマゲはハイパーカジュアルが君臨している。１日数千万の広告費が打てる大企業の寡占が進んでいて、
ゲームの面白さ＜広告費（資金力）の世界。金のない個人開発者は絶対に勝てないし、今勝てているとしてもすぐに狩場を無くすだろう
据え置き・PCを主戦場とするインディーも競争が激化していて、ほどんと負けるが、才能さえあれば広告費は必要としない世界だ
スマゲで死ぬよりインディーで死ぬ方がワンチャンの確率は高いのが現在。Steamを見ればわかるが最近はAAAの売上を越えるインディー（個人含む）が増えてきてる
大企業が真似できない独創的な体験を求めるユーザーがインディーに流れてきているとすれば、これをチャンスと見れないなら諦めて正解
- 975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/21(土) 17:01:41.38 ID:9bsc6xlE.net]
- Ｓｔｅａｍで売り上げが見えるの？
- 976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/22(日) 00:21:11.43 ID:+Kzcpd4Q.net]
- 正確ではないが数万本とか数十万本とかだいたいのオーダーで売上、というか所有数が見える、詳しくはAugmented steamで
- 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/22(日) 03:01:38.92 ID:sl3R+jTj.net]
- >>935
既存ジャンルなら物量が必要（他と比べて一瞬終わるゲームなど買わないから）
925 →アーリーアクセス（≒ブルーオーシャンなゲーム）なら物量は必須ではない
俺926 →そりゃアーリーなら既存ジャンルに当てはまらん。物量はなくても売れるでしょう
って文脈の話してるだけだから、広告が不要だなんて誰も言ってないと思うけどね
一部には物量がほぼ不要な落ち物パズルとかのジャンルは存在するけどね
そういうのは例外として
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