- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/04(金) 21:00:15.90 ID:xy+2G5QU.net]
- ある程度システムはできた
満腹度は果たして面白くなる要素なのかどうか知りたい
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/01(土) 08:49:45.99 ID:x9f4uLUn.net]
- 生き返って体力全開程度でいいのか
それともなにかしら強化を与えるのか色々あるな
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/02(日) 16:07:04.57 ID:nhYXC5Pj.net]
- どこまでパクっていいかは気になるというかよくわからん
グラや音楽は当然ダメとしてダンジョンの生成コードやらシステム周りやらはどうなんだろうか
そんなこと言ったら何もできなくなりそうだが
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/04(火) 22:21:45.04 ID:tW3gDmII.net]
- シレンに酷似したUIのローグライクとかならそこそこあったな
許可とってるかは知らん
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/23(日) 04:18:41.44 ID:prQWdvsP.net]
- ぎゅうぎゅうダンジョンっていうスマホアプリが面白かった。
https://gamedrive.jp/news/1475468887
ローグライクと言うよりパズルゲームに近いから微妙ではあるけど。
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/23(日) 23:35:45.81 ID:prQWdvsP.net]
- >>150
結構面白かった。でもダンジョン生成ではないし、どっちかと言うとパズルゲームかな。どこでアイテムやスキルを使うか、その辺りの駆け引きは確かにローグライクだわ。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/23(日) 23:39:53.01 ID:prQWdvsP.net]
- >>149
勇者ダンジョンってアプリかな？
確かにそのまんまのシステムだった。スマホでなぜかシレンがないから代わりに遊ぶにはいいかも。
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/23(日) 23:48:08.32 ID:prQWdvsP.net]
- あとローグライクってジャンルではないかもだけど、「異世界に生きる」も面白いな。
- 154 名前：名前は開発中のものです。 [2016/11/20(日) 15:52:03.35 ID:Zr00I/Qf.net]
- ,彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
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! ＼＼＼ ､,. ｀' | ヽ
} ≧! ､,,. ! !
ノ .', | |
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／ / .／ ', ヽ .∧ / ﾉ i
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／／ ! ∨ ∧ ,' i .!
／ ／ ｾ､ ∨ ∧ ! ! .|
／z ´ .＼ ∨ ＼ _| .' .|
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/11/30(水) 02:13:44.69 ID:VoqzlBSZ.net]
- 1ってローグライク作った？
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/11/30(水) 17:59:43.61 ID:KXT+X9eJ.net]
- まだ作ってない
もうちょいしたら作り始める
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/07(土) 22:42:36.25 ID:jKYzrdrY.net]
- 俺も>>1と同じく新規性のあるローグライクを作ろうと考えた
その結果、不思議のダンジョンにパズル要素を組み込むことにした
一定のフロア毎にパズル用のステージを用意して、一度クリアすると上の階に進めるようになる
ピクミンやゼル伝みたいに今まで行けなかった所にたどり着く楽しさを提供できればなと思う
謎解きにはプレイヤーのスキルを使う
スキルの1つ目として大爆発スキル
効果はプレイヤーと隣接した敵全員にプレイヤーの体力*1.5倍分のダメージを与え、自分も受ける
つまり自分の体力が0になる
しかしゲームオーバーになったら困るから、ドラムロール式のHP表記を使う
ドラムロールはターン制でも体力がリアルタイムで減っていく仕組み。HPが0になる前に回復すれば死ななかったことにできる
つまりプレイヤーが大爆発を起こす→隣接した壁を爆風で破壊する→破壊した壁の向こう側に走って逃げる→壁の向こうの回復アイテムで体力確保
これでターン制ながらハラハラドキドキしたアクションが取れるわけ
これが謎解きに使う1つ目の大爆発のスキル
2つ目のスキルは飛雷針生成
飛雷針は投げるとシレンの飛びつきの杖と同等の効果を持つ
スキルが飛雷針生成なので特殊な飛雷針も作成できる
例として右向きの飛雷針。プレイヤーなどが踏むと右に吹っ飛ぶ
上向きの飛雷針は上に吹っ飛ぶ
飛雷針は避雷針のダジャレでもある。フロア内に雷攻撃されたらその場所から最短の飛雷針が雷攻撃を受ける
雷は水を通す。水の上はプレイヤーは歩けない。これを利用してプレイヤーが行けない場所に電流を流す
電流を流した先にスイッチやマシン？があるとそれが作動する。そういう仕組み
次に3つ目のスキル。自転車
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/07(土) 23:33:59.76 ID:jKYzrdrY.net]
- スキルといってもシレンがダッシュした時のイラストを自転車に置き換えるだけ
自転車はダッシュ機能。これでダッシュした時に道具が拾えない理由もこじ付けできる。自転車は乗っている間、両手がふさがっているからね
ポケモンルビーサファイアのダッシュ機能と同じく、脆い床の上を走れるとかそういうギミックに使える
だけど自転車1つじゃ単純なギミックしかできる気がしないから、自転車の種類を増やして対応したい
4つ目のスキルとして抜刀
効果は、次のターンに受けたダメージは代わりに相手が受ける
ポケモンの技 まもる が1ターン遅れで発動するのと同じようなもの
プレイヤーと座標が合えば矢が降ってくるギミックとか防御できる
防御のターンは攻撃も移動も行えるから、きっと面白いことができる
次のターンに行動を持ち越す（抜刀スキル）というアイデアは「ターン制でリアルタイム性」を要求することに対する1つの解
そういうリアルタイム性のアイデアがあるFFやマザー2が羨ましくて考えたんだよね
これらのスキルはチート気味なので使用するたびに能力が下がる仕組みになる
謎解き以外の階層じゃあスキルの使用はハイリスクハイリターンになるのかな
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/07(土) 23:37:33.59 ID:jKYzrdrY.net]
- このゲームにレベルという概念はない
カービィのエアライドみたいに能力アップアイテムだけで強くなる
スキルの多用によっては初期ステータスより低い能力でダンジョンをクリアしたり死亡することもあるかもね
ゲーム終了時にレベルが下がるというのは辛いことなので省くことにした
結局シレンはレベルじゃなくて、ちからで能力の高さを理解してたしレベルはいらない気がする
能力値の最大は20としたら現在どのくらい強いのかはレーダーチャートを使えば一発よ
もちろんゲーム終了時に能力値は初期状態に戻る。その際に能力アップ値分が集計されてポイントになる
ポイントで音楽ルームやどうでもいいものが解放されていく（セリフ枠の色とか）
ゲーム終了時の道具に関しては全て秘密基地に転送する
秘密基地はダンジョン内に極稀に出現する隠し部屋。入れば前プレイヤーの道具(最新の100個)を手にすることができる
ついでにそこでしか手に入らない特別な道具も置いておく
出現頻度は100プレイに1回くらい少なくてもいい気がする
こういう特別感を出せばプレイヤーに道具の消失理由を納得してもらえるはず。ロマンあるし
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/08(日) 00:31:40.15 ID:5ta1sAnj.net]
- ゼル伝の場合、謎を解いたことのあるステージは二度と遊べない
そこで2回目以降の謎解きステージは次フロアへのショートカットを用意すると同時に、中ボスをランダムに配置したいと考えた
中ボスは俺屍2のような仕組みかな。多数の中ボスからランダムで選択される。その中ボスの話が聴けるand戦う
分身＋回避アップ 同時に倒さないと復活する敵 とか雑魚敵呼び とか ピンチ時に超回復 ＋ 状態異常 とか 超攻撃力の全体攻撃 とかRPGならではのバリエーション豊かな中ボスを
敵に関して
シレンだと種族ごとに弱点となる武器が存在したけど
相性があるのは同じ攻撃力でも威力が違う面白さがあると思う
まわるポリゴン系にはこういう特徴があるっていうのは楽しい
しかし、そんなマニアックな区切りは新しいモンスターを作りにくくしてる
モンスターが増えるごとに種族が1つ増え、種族が1つ増える毎に武具が1つずつ増える。プレイヤーの暗記量が倍々に増えていく
ゲームを作るからには能力ダウン系とか泥棒系とか少し曖昧にしたいと思う
そしたら2系統を持つ敵。例えば 能力ダウン系＋泥棒系 のやつだ！とか組み合わせで理解しやすくなってバリエーションが増える
武具の説明文も能力ダウン系には○倍のダメージを与えるとか他の敵にも通用する記述ができるからね
敵の名前だけど
状態 + 状態 + 敵名がいいと思う
怯えた無敵のギャザー
鈍足で強いギャザー
ラッキーギャザー（レアな道具を落とす）
みたいな特殊な動きをするレア敵を楽に大量生産できる。2つ組み合わせるとパターン数が大幅に増える
こういう敵の状態を識別する必要があったり的な要素もいいかも
おわり
色々考えたはずなのにまだ既存のローグライクから抜け出せていない
1つの問題を解決するために別の要素を付け足すみたいなことになってる
複数の問題を同時に解決するのがアイデアなのに俺にはない！クソ！
めっちゃ売れるローグライクってどうやって作るの？
ここまでいっといて自分の案に自信がないのだが
- 161 名前：名前は開発中のものです。 [2017/01/08(日) 01:22:05.88 ID:5ta1sAnj.net]
- 80〜90年代を舞台にしたパズル＋ローグライクを作りたい
ちなみにキャラは素っ裸の狐耳と尻尾を生やした男/女
思いっきり自分の好みと片道勇者を意識してる
しかし決定的なアイデアがない。これがあるからこのゲームをやりたい っていうものが中々見いだせない
就活始まるし終わったら完全に制作状態に入るのだが
それまでにローグライクとしての新規性を確保したい・・・
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/08(日) 03:29:09.97 ID:JCIvJ9UW.net]
- 売れるゲームとアイディアの新規性は全く関係ないことをまず知った方が良い
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/08(日) 11:52:14.11 ID:5ta1sAnj.net]
- Wikipediaのミリオンセラーのゲームソフト一覧を読む限り、新規性のあるゲームが売れている
面白いことにミリオンセラー内のシリーズ化されているゲームの殆どは初代のゲームに何らかの真新しさがあるじゃないか
中には不思議の幻想郷みたいな新しさがなくても売れるゲームは存在するけどね
だから新規性だけの指標で作るつもりはないよ
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/08(日) 13:31:02.42 ID:9uvme7S8.net]
- たぬき皮
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/08(日) 15:22:54.05 ID:5ta1sAnj.net]
- 見直したら思ったよりゲーム内容がまとまってたからこのまま作るわ
プロトタイプ作って対象ユーザーを決める。そういうことから始めるかな
1日30分〜1時間で地道に作っていく
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/09(月) 22:38:31.90 ID:tkSCLB7P.net]
- パズルの階層が面白くても、ローグライクの階層の面白さに貢献しないことに気付いた
そして複合ジャンルにするのをやめた
というわけでローグライクの構成要素としてのパズル性を追求してみる
ローグライクの面白さは色々あるが
敵に囲まれた時に突破口を見出す時のスリルが良い
しかし道具がない状態で囲まれるのは絶望的だ
つまりプレイヤーは絶望的な状況に陥らないために
最低限の道具で状況を打開していく
これがパズルを解く状態と酷似してアドレナリンがドーーン!!ってなるんだろう
道具を拾わないとパズルにはなり得ない
道具を拾い集めるということはプレイヤーがパズルの作り手を担うわけだ
プレイヤーは解いてるだけなく作ってもいるのだ
テトリスは下の段が消えたら自然落下する。それが急に右に吹っ飛んだりしたら理解できん！
ローグライクでは敵の行動パターンを知っていないとパズルは成立しない
テトリスは4段消しを狙うために一列空ける。空いた場所に長い棒を突っ込んで高得点を狙う。長い棒はブロックの中で最も優先度が高いことを示唆する
ローグライクでは強敵と状態異常持ちの敵を中心に対策を練る
テトリスはブロックを消した後もう一度積み上げなおす
ローグライクでは敵を殲滅した後、また別の敵と出会う
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/09(月) 23:08:35.23 ID:tkSCLB7P.net]
- 俺が思うローグライクのパズル性は上記のこれら
ただのパズルというより
落ち物パズルとアクションパズルを足して2で割った印象を受ける
敵がプレイヤーに近づいて並ぶ点が落ち物パズル
同じ操作でも失敗する可能性を含む点、逃げれる点がアクションパズル
自分なりに解析したところで
どう調理すればいいんだ！
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/09(月) 23:28:41.75 ID:tkSCLB7P.net]
- 綴っても仕方ないしコソコソと作っておくわ
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/16(月) 15:35:35.11 ID:PuVyxW2Y.net]
- 頭悪いからよく分かんないけど期待してる
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/01/16(月) 22:06:34.36 ID:s5VsLz1R.net]
- たぶん頭の中では映像が出来てるんだろうけど
それを文字だけで説明してるからわからない
機体してる
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/14(火) 20:56:53.67 ID:4OdW7cHV.net]
- そして彼らは星になった
- 172 名前：1 [2017/03/16(木) 20:40:24.88 ID:11xzBGwB.net]
- 製作開始したけど倍速とか鈍足の処理が難しいな
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/16(木) 23:29:01.70 ID:fMDFV32C.net]
- 無料で手軽なイニシエダンジョンでももう300人程度しかやってないからな
ローグライクは万人向けしない
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/17(金) 13:17:37.68 ID:YqOlsLw7.net]
- 若い頃はみんな自動生成に夢を見るんだよ
基礎システムさえ組んでしまえば
差し替えや少ない改修で楽しめるってな
ダンジョンではないけどシナリオ自動生成とかうたって
派手に失敗するのも大体同じ思考
ルナティックドーンとかな
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/17(金) 13:48:01.68 ID:BDcX5Wrw.net]
- イニシエはステージランダムなだけでローグライクと言えるのか？
つか、完成版になってから復活するガイコツが鬱陶しくて嫌になってやめたわ。
序盤であんな面倒くさい敵用意すんじゃねえよ・・・
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/17(金) 14:17:03.84 ID:kqVO3y6i.net]
- ただのハクスラじゃん
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 18:43:30.29 ID:vg1lNnzt.net]
- イニシエダンジョンとやらをやってみた。
確かに面白い。序盤中盤までは文句ない。
ただ高層で2,3人溶けるともうレベリングが面倒くさすぎる。
なんだろな。経験値人数振り分け必要？キャラ死亡＋アイテム全消失だけでいいと思うんだけど。
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/04/20(木) 09:21:57.92 ID:lhHOJeKD.net]
- とりあえず自分の意見
アイテムは基本的にプレイヤー側に有利に働く。紛い物は邪魔だから入れない。あってもヘタ投げくらい
印は弟印や飯印みたいな強いのを基本的に採用。マゼルンが来たらんほおおおとなる高揚感大丈夫
罠は致命的なものを入れない。大型地雷で即死するとマインスイーパーになるから
罠は消えないようにする。矢稼ぎできないといちいち探すのだるい。賛否両論はあるだろうが、何度もやるとダルイしね
ふし幻だと風待ちできないから事故が多発するから、なんだかんだで風待ちは仕様として残す。盾縛りとかでも使うから
食料に関しては握りへんげを中盤まで出しとけば大丈夫
救済アイテムは一つくらい置いとく
大体こんなところかな。上級者にはぬるゲーかもしれないけど、自分はゲームしたいんであって精神修行したいわけじゃないし…
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/04/26(水) 21:26:37.59 ID:Y25se9hn.net]
- んじゃ俺も。
死んだらロストするってのは、プレイヤーのチャレンジ心をスポイルしてしまうので、死んでもロストしないようにして死体化させる。
死体を回収するまで使用不可にしよう。
回収するためにはパーティーが組めないといけないよな。最大6人くらい。
回収するためには進むだけじゃなく戻ることが必要だ。そうするとダンジョンも、ランダム生成はいいとして作り直しはせず固定化しよう。
ローグの俯瞰視点は視野が広すぎて緊張感が減るな。１人称視点のダンジョンにしたほうがいい。
こんなローグを私は作りたい。
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/04/29(土) 14:10:51.46 ID:ACsYugI1.net]
- 死亡がゴースト化して次にプレイしたときに敵として出てきて
倒せばアイテムを回収できる
ただし前の持ち主の怨念で呪われているかもしれない
さらに死体情報がファイルに保存されて他のプレイヤーとやりとりできる
というのはよくある仕組み
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/05/04(木) 21:58:12.80 ID:QynufCwm.net]
- この辺のサイトはかなり参考になるなあ
www.roguebasin.com/index.php?title=Articles
https://www.reddit.com/r/roguelikedev/wiki/faq_friday
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/07/10(月) 13:57:13.36 ID:6r15ZPwQ.net]
- 結局出来上がったのか？
- 183 名前：名前は開発中のものです。 [2017/12/31(日) 19:36:16.59 ID:/rN76OKL.net]
- 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
MAEZENIXVP
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/09(火) 23:52:10.95 ID:NyRu6JPI.net]
- うん、ローグライクゲームって言葉がアメリカあたりにあったことになっているが現実には誰も知らない言葉なんだよ
つまり、ローグライクでは完全に間違いで
不思議のダンジョンライクゲーム
なんだよ。2ch中に広めたがっているバカがいるんだけどどうなんだろうね？
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/10(水) 17:10:41.49 ID:RGjnZHx7.net]
- いやローグライクでググれば2ch外でもモリモリHitするし
海外でもRogue-likeは普通にジャンル名称になってるだろ
てゆうか不思議のダンジョン系自体がローグライクと認識されてるじゃん
もっと視野を広げてモノを見ようぜ
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/10(水) 20:40:56.47 ID:/NYz9qAG.net]
- >>185
されてねえよ
お前のどこから得た情報だそれ？
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/11(木) 02:29:00.44 ID:T4RKDJHZ.net]
- ローグライクゲーム - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
>また、チュンソフトが制作している不思議の ダンジョンシリーズ等のコンシューマー用のローグライクゲームでは、 ...
不思議のダンジョンシリーズ - ゲームカタログ@Wiki 〜クソゲーから名作 ...
ttps://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/826.amp
>不思議のダンジョンシリーズリンク. コンピュータRPG黎明期のゲーム『 ローグ(ROGUE)』を原型とした、ローグ ライク系ゲームの一種 ...
『クリユニ』開発者が仕掛ける新作はローグライク！『トルネコ』『シレン』をヒントに開発【インタビュー】
ttps://app.famitsu.com/20171003_1147333/
>瀧澤 (略)それで「そもそも（ローグライクは）どういうゲームなんだっけ？」と、いまさら『トルネコの大冒険 不思議のダンジョン』（以下『トルネコ』）や、『風来のシレン』を遊んでみたんです。
>
>――原点を知るため、ローグライクの代表作をプレイした、と。
ローグライク系おすすめのフリーゲーム・インディゲーム作品８選
ttp://www.moguragames.com/entry/roguelike/
>ローグライクゲームとして有名な日本のコンシューマタイトルとしては、『トルネコの大冒険 不思議のダンジョン』『風来のシレン』『チョコボの不思議なダンジョン』などの超有名タイトルが挙げられる。
ちょっとググっただけでもその認識に基づいて書かれた記事がゴロゴロ出てくる
そう認識されてるのは間違い無いね
視野が狭いどころか周りがまるで見えてないじゃん
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/11(木) 22:37:19.62 ID:VRJC2ISV.net]
- 速攻で論破されてて草
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:06:14.06 ID:Ta4WbVAE.net]
- その程度で草か？
それ直したくても直せないんだよ、狂信者が保護かけてる臭い
すぐ元に戻されるからな
多分それが、ローグライクとかいう変な言葉を作った張本人だね
それしか考えられない
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/19(金) 01:59:01.43 ID:8q8+Wkfv.net]
- それは狂信者が保護掛けてるんじゃなくて、お前が間違ったこと書くから気づいた奴に直されてるだけじゃね
すぐに戻されるってことは、それだけ多くの人間がお前の主張を間違いだと判断している証拠だろ
つかWikipediaみたいに誰でも編集に参加できるモノなら、お前の言う狂信者とやらが入り込む余地だってあるかも知れないけどさ？
ファミ通だのもぐらゲームスだの第三者が勝手に改竄できないソースにはそんな言い訳通用しないことぐらいバカでもわかるじゃん
そんな事もわからず「それしか考えられない」なんて言ってる時点で異常だよ
考えられない、じゃなくて自分の負けを認めることになるから考えたくないだけだろ
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/19(金) 07:36:18.77 ID:8UffuF9J.net]
- 英語圏でもこの通り
Wiktionary
https://en.wiktionary.org/wiki/roguelike
International Roguelike Development Conference 2008 で合意されたrougelikeの定義
www.roguebasin.com/index.php?title=Berlin_Interpretation
www.roguetemple.com/2008/09/29/berlin-international-roguelike-development-conference-2008/
Steamのタグにもあるね
store.steampowered.com/tags/en/Rogue-like
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/20(土) 00:14:52.91 ID:A2J8aCjv.net]
- >>190
いいや、検証可能性がWikipediaの基本だ。そして、ローグライクなどというゲームがあったことすら異を唱えられている。これが実情。
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/20(土) 00:22:57.86 ID:A2J8aCjv.net]
- >>191
最初のはたった8ヶ月前
ウィクショナリーなんてスルーされているのが現実
二つ目。ベルリンインターポレーション
なんの関係もない。それは不思議のダンジョンでもなければローグですらない
３つめ。そのベルリンなんとかがローグライクだと書いてるな。だがただのブログだな
スチームな。何が面白いのかというと、ローグライクなんて言葉忘れてたのに一斉にローグライクタグで登録されたことだ。
ゲーム内容は愚にもつかない１日ゲーすらあり、同人レベルの外注ばかり。何かの意図なら感じるよ、ここまで面白いくらい全てのローグライクタグのゲームが破壊的につまらないとな。
登録が目的であるかのようにな
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/20(土) 07:39:32.62 ID:W05M/qNB.net]
- お前統合失調症じゃね？
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/20(土) 21:10:14.25 ID:jI0Z8AvF.net]
- そもそもローグライクゲームなんてものはない
そこからおかしいと知っている人間は、数少ない古株UNIXユーザーなんだよ
そもそもローグはただの迷路ゲームで模倣ブームはなかった
当時を知る人間全てがそれを証言できるレベルでしかないね
お前ごときに否定はできないし、その記事がおかしいことも明瞭にわかる
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/20(土) 23:58:14.00 ID:A2J8aCjv.net]
- >>43
ローグライクなんてじゃんるはないがな
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/21(日) 00:05:50.61 ID:gfxWSM7j.net]
- ローグライクとか言うブームがあった証明も誰にもできない
だがそれこそおかしい
なぜ誰も知らない？
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/21(日) 01:53:41.19 ID:OwqXmxf4.net]
- >>192
Wikipediaの基本の話なんかしてないだろ
論破されたからって話をすり替えんなよ
>>186が不思議のダンジョン系をローグライクと認識されてないと主張したから、>>187で実例を挙げて実際にそう認識されている事実を示したんだよ
これに対して>>189でそれは狂信者の工作としか考えられないと主張し出したから、>>190でそれ以外に考え得るもっと妥当な可能性がることを提示してやったんだよ
不思議のダンジョン系がローグライクと認識されてることを示すソースはゴロゴロ転がってるし、それを狂信者の仕業とするお前の主張は著しく妥当性を欠いてる
これが実情だろ
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/21(日) 02:27:04.59 ID:gfxWSM7j.net]
- >>198
お前が言っている意味が分からない
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/21(日) 02:39:55.36 ID:OwqXmxf4.net]
- 脳が自分にとって不都合な現実を拒否したか
もうこいつダメだな
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/21(日) 23:57:40.28 ID:gfxWSM7j.net]
- ローグの模倣など無かった
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/21(日) 23:58:44.08 ID:gfxWSM7j.net]
- そう書いたら保護処理されている不気味なWikipediaの方がお前より信頼出来ると言われたくらいだな
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/24(水) 03:11:37.22 ID:bdvJQs8T.net]
- ローグライクって言いたいだけなのかな
そういうのがネットに多くてな
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/24(水) 17:16:20.35 ID:M+huVj7s.net]
- 必死で自分に言い聞かせてる様が憐れですらあるな
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/24(水) 21:18:21.90 ID:TkBHqb2f.net]
- なんでお前必死なの？
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/24(水) 23:49:59.66 ID:bdvJQs8T.net]
- ＠Wikiまで保護処理してあるのでどうもこうもねえな
直せねえし
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/26(金) 21:13:12.15 ID:AbHxugL2.net]
- よくわかった
確かに修正自体不可能だ
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 23:44:10.79 ID:uuFFC+iZ.net]
- 異常者がいるらしい
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 23:58:17.90 ID:FktA+yO4.net]
- そもそもローグライクゲームというものはゲームの歴史にはなかった
ガセなんだよ
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 00:44:40.87 ID:xjyNo69Y.net]
- >>40
ローグは手書きの迷路と変わらない
毎回、ダンジョンは変わるが、ドットだからできただけであって、なんのシステム調整もされていない。
敵すら出ないからな
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 10:28:53.16 ID:qp9B/4Yb.net]
- 「ローグライクなど無かった」に続く珍説「敵すら出ない」
こいつの頭ん中にあるローグとは一体何なのか
なんかもう、わざわざ否定されたくてあからさまに間違ったことを言ってんじゃないかとすら思えてくるな
マゾなのか
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 00:48:22.53 ID:eegJbKgi.net]
- 持ってんだよ未だに
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/11(日) 19:00:54.28 ID:OGD3vGen.net]
- ローグでもなんでもないな
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/12(月) 14:14:20.18 ID:zXgPMEey.net]
- 口一グとか
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/12(月) 23:26:49.98 ID:PYdV2yu2.net]
- ローグやった奴は誰もシレンとローグが似てるとは思えないからな
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 15:49:47.89 ID:B2R5Xq+l.net]
- そりゃ敵すら出ない>>210の脳内ローグとは似ても似つかんだろうよ
シレンはちゃんと敵出てくるしな
現実のローグをやればシレンが非常によく出来たローグの進化型だと解る
まともな神経持ってたら>>215みたいなことは恥ずかしくて口が裂けても言わない
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 19:55:07.11 ID:Wez3sYq7.net]
- >>216
お前はじゃあその実在しないローグライクゲームってのをやったんだな？
なんてタイトルだ？ぜひ知りたいね
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 23:10:37.37 ID:Z5/GEPY6.net]
- そもそも誰ひとり知らない
あらゆるゲームキチが書いた書籍に出ていなかった
そのローグライクって言葉の登場と紙への掲載は同時だった。だからまったく信用ならない
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 17:03:40.84 ID:AhtHCG6b.net]
- >>217
不思議のダンジョン以前だと俺がやったのはせいぜいゲームギアのドラゴンクリスタルぐらいだが、これもお前に言わせれば実在しない筈のゲームってことになるよな
時系列的に「不思議のダンジョンライクだ」という言い訳も通用しないしな
ローグライクゲームは紛れもなく実在してるんだよ
>>218
例えばテトリスが登場した時点で「落ちもの」なんてカテゴリは存在しなかった
その後様々な落ちものゲーが登場しそれらは総称して落ちものと呼ばれるようになった
当然テトリスを始め落ちものという言葉が生まれる以前に登場した物も全て落ちものだ
お前の主張は落ちものなど存在しないと言ってるのと同じだ
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:40:45.27 ID:Rn/lt4tp.net]
- >>219
＞ドラゴンクリスタル
そのドラゴンクリスタルというソフトは２０１７年
同名の全く関係のないゲームだなゲームギアのは。
もうわけわからないことしか言えないのな
＞お前の主張は落ちものなど存在しないと言ってるのと同じだ
意味不明そのもの
ねーんだよローグライクゲーム自体がな
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:03:32.89 ID:vuK6+eop.net]
- だからそのゲームギアのドラゴンクリスタルがローグライクだっつってんだよ
こっちは2017年どころか不思議のダンジョンより前の1990年発売だ
言い返せなくなったからってわけわからないだの意味不明だの言って逃げるなよ
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:58:29.21 ID:Rn/lt4tp.net]
- >>221
ゼルダ系ゲームだ
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:26:02.70 ID:vuK6+eop.net]
- いや、あれは間違いなくローグライクだ
毎回生成される迷宮、ターン制のゲーム進行、拾っても最初は効果の判らないアイテム、空腹度の存在、死んだらそこで終わり、etc.
いい加減現実を受け入れろ
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:55:59.50 ID:/OW6/93E.net]
- >>223
毎回生成されない
ターンではない
効果のわからないアイテムはない
空腹度はない
死んだらセーブから
アホかと
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:10:02.91 ID:oEnx7sMs.net]
- 嘘をつくなよ
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:03:50.95 ID:R/V/m3iE.net]
- 残念ながらyoutubeにないのでどちらが正しいのかは証明できないな
不思議のダンジョンであってローグライクというものはない、そう言うだけだな俺は
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 20:59:59.43 ID:sF+TxLsv.net]
- だから嘘をつくなっつってんだろ
「ドラゴンクリスタル」でYoutube内を検索してみろ
ゴロゴロ出てくるだろが
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 01:07:10.64 ID:E+NwJmap.net]
- >>227
それは２０１７のだ
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 01:12:35.55 ID:E+NwJmap.net]
- ついでに２０１７のはセガですらない
謎の会社のだな
何らかの意図しか感じないな
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 01:19:50.51 ID:IIgjG2KY.net]
- この基地外ってこんなとこにも沸いてたのか
ローグライクゲームはNintendo、株ポケ、スパチュン公認で不思議のダンジョンの大本はローグライクゲームというのもNintendo、株ポケ、スパチュン公認なんだよ
社長が訊く『ポケモン不思議のダンジョン
〜マグナゲートと∞迷宮（むげんだいめいきゅう）〜』
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/apdj/vol1/index.html
『ローグ』＝『Rogue』。１９８１年、ＵＮＩＸＯＳで開発されたダンジョン探索型のコンピューターＲＰＧゲーム。『ローグ』の流れをくんだゲームは“『ローグ』的ゲーム（ローグライクゲーム）”と総称される。
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 09:51:01.49 ID:v1N0qLA/.net]
- >>228-229
その2017年の謎の会社製ってのはどの動画のことだ？
普通にゲームギアのがゴロゴロ出てくるだろ
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 18:50:53.17 ID:gbbmkD86.net]
- >>230
下二行はどこにもない
全文コピーするか？
>>231
そもそも動きが全然違う自作自演にしても愚か
唯一正しい動画があった
それはドラゴンクリスタルのテレビｃｍの動画だ
それだけ普通にキャラがターン制じゃない動きをしている
もう保存したので消してもいいぞ
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 20:35:58.21 ID:IIgjG2KY.net]
- >>232
注釈※7にあるやろ
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 22:09:57.89 ID:gbbmkD86.net]
- こりゃおもろい
この記事かいたのどなたかな？
お前捕まるな確実に
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 22:11:59.52 ID:gbbmkD86.net]
- まずはっきりしていることはお前は捕まるということだ
ウイルスってわかるか？ｗ
俺はわかるんだよなｗ
消さないとお前を消すか、そうしよう
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 23:12:04.21 ID:IIgjG2KY.net]
- この記事を否定するなら最悪、任天堂法務部と闘うことになるから発言は気を付けろよ
はっきりしてることはローグライクゲームという言葉はNintendo・株ポケ、そして不思議のダンジョン開発のスパチュンが認めてるということだ
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 23:36:25.77 ID:E+NwJmap.net]
- >>236
お前消す
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 23:49:34.09 ID:r3/q5ID1.net]
- 人格否定しか出来なくなったところで
まとめ
ローグライクは昔からあるし『不思議のダンジョン』の大本はローグライクゲームとよく言われる昔のダンジョンRPG
その面白さを十分に詰め込んで、誰でも遊べるようにしたソフトが『トルネコの大冒険 不思議のダンジョン』
情報元
社長が訊く『ポケモン不思議のダンジョン
〜マグナゲートと∞迷宮（むげんだいめいきゅう）〜』
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/apdj/vol1/index.html
※これを否定するのは任天堂、株ポケ、スパチュンを否定することになりまる
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 23:56:07.92 ID:8lmG7jlS.net]
- 任天堂法務部は最強やから気いつけや
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 00:02:28.16 ID:DPIxgy1i.net]
- 『ローグ』の流れをくんだゲームは“『ローグ』的ゲーム（ローグライクゲーム）”と総称されるのは任天堂公認
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 01:49:56.16 ID:9PrX3itC.net]
- 統失くんまた論破されてしまったのかｗ
- 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 07:29:03.70 ID:G/oBdhuK.net]
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 14:30:32.71 ID:+CaSQAYQ.net]
- どれどれ、まだローグライクゲームのおじさんは生きてるかな？
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 17:22:13.42 ID:t9O0o/di.net]
- うん、返事こないな
マジで死んだな
やれやれだぜ
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 00:42:59.32 ID:Fb9mM8mc.net]
- 任天堂がローグの流れを汲んだゲームはローグライク
ローグライクは不思議のダンジョンの大本だとしてるからな
決定的な記事が出たからもう、ここには寄り付かんだろ
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 01:43:51.03 ID:HCCWqnGj.net]
- 任天堂が書いた記事は否定してなくて草
総合失調症でも任天堂相手にするのはヤバいって分かるんだなｗ
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 16:59:33.90 ID:sPk0ho3O.net]
- >>245
>>246
あーあ
もう一人いたのか？
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