- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/27(金) 19:25:35.88 ID:uocK3oDi.net]
- やってる人が怖いと思う技術を上げるスレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1272463838/
- 345 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/14(水) 06:21:15.36 ID:x0qWALRy.net]
- )))
('ω')ﾌﾌﾌ もう基本はできてきたお
もうすぐだお 人間はほんのうてきに怖いておもうﾅﾝﾀﾗがあるんだお
そこをつくお
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:20:27.50 ID:D0+TWIoK.net]
- >>344
それは恐怖じゃなくて混乱させてるだけでしょ
RPGでたとえるなら
敵が切りつけたら回復する
敵が回復の呪文を使ったらなぜかダメージを受ける
RPGになれてる人ほど違和感を感じやすいけど
いきなりやったらは？って思うだけなんだよ
そういう手法がホラーでも使われてるけど
元々外国の王道演出の記憶があって初めて理解できるトラップ的なものだから
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:24:44.07 ID:z6t/IfZN.net]
- 違う違う
おまえは下がってろ
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:28:34.10 ID:D0+TWIoK.net]
- >>347
何が違うんだよ
王道崩しのトラップを王道と比べて恐怖に感じるとか言ってるだけ
このスレのまわし方は王道に対して王道崩し
王道崩しに対して王道を言うだけ
- 349 名前：名前は開発中のものです。 [2011/09/14(水) 16:31:15.85 ID:lbYRpP2W.net]
- >>345
がんばって！
楽しみい
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:36:58.24 ID:z6t/IfZN.net]
- >>348
違う違う
もういいよ
すっこんでろ
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:43:02.15 ID:D0+TWIoK.net]
- つまり俺が言ってるのは王道的な手法だな
子供の教育で使われるのと同じ手法で、人間の学習能力を使う手法
トラウマのような前例を作り、それが近づくと恐怖するという手法
例を挙げると
学校の宿題をやらないとバツを与える、バツを与えられるのを恐れて宿題をやる
トラウマ的な演出があってドーンと驚かしをする手法
これは初心者相手に驚かせる手法なんだよね
逆に大人になったり慣れてくると
身構えたりしてくる、そうすると身構えてる人間相手にひっかけをする手法がある
あえてトラウマパターンを外すことによって無防備な状態でビックリさせる手法
だがそれは王道ありきのビックリ手法なだけ
王道を知ってる人じゃないと効果が薄い
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:43:39.05 ID:z6t/IfZN.net]
- >>351
違うってww
もう出てけよwww
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 16:50:33.44 ID:D0+TWIoK.net]
- >>352
王道崩しも王道も使えないから
違うって叫ぶしか出来なくなっちゃったんだろ
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:01:22.01 ID:D0+TWIoK.net]
- 王道と王道崩しをセットで使う手法もあるね
序盤では不愉快な音とビックリで前置きを作る
中盤で不愉快な音や前置きで怖がらせてたうえで慣れさせる
終盤では不愉快な音を出した後に何も起こらずに、アレ？って思わせてビックリさせるとか
序盤から、不愉快な音で煽っておいて振り向いても何も起こらないとかは
不愉快な音の後に恐怖が起こるっていうことを知らないといけないから
玄人向けの映画なんだよね
例えばサガのゲームシステムだと戦えば戦うほど敵が強くなる
戦えば戦うほど敵が弱くなるドラクエをプレイした後にやると引っ掛けられるけど
ドラクエをプレイせずにやるとワケが分からないんだよ
ココを理解したうえで王道と王道外しを使わないとダメ
王道外しをやるときには、かならず王道的な手法をやって覚えてもらうようにすると
初心者でも理解が出来る
- 355 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:09:06.97 ID:x0qWALRy.net]
- )))
('ω')おもいだしたｲﾃﾞｱ？だたような人間人種をとわないやつだお
たぶん進化の過程でDNAに記録さりた記憶またはﾄﾗｳﾏかなあ？
黒板の爪ｷｰｷｰがいやなのは 猿だたときの警戒の鳴き声だからとか
)))
ω')ﾓｳｽｸﾞ ﾓｳｽｸﾞ
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:11:05.66 ID:z6t/IfZN.net]
- >>354
まったく見当違いwww
間違ったことを無理に広めなくていいぞwww
もう勘弁してwww
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:15:53.58 ID:D0+TWIoK.net]
- >>356
いや、ホラーで当たり前のことを言ってるだけだが
ヒッチコックの映画評論とか見れば良いし
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:19:07.76 ID:z6t/IfZN.net]
- >>357
だ か ら
違うってwwww
もうお帰りwwww
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:19:18.13 ID:3OxiliOd.net]
- >>354
その例はまさに今サガ2やってる俺が噛み付きたくなるからやめれ。
あと>>344みたいなのは混乱を狙うだけじゃなくて
「悲しい場面に明るい曲」なんかが悲しさを引き立てる場合があるように
使いようによっては意味のあるやり方だよ。
自分は聞き流されるってところは同意できないが。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:40:43.46 ID:D0+TWIoK.net]
- >>359
なぜ悲しいって分かるのかって言うと
人が死んだ時とか失恋したときとか、何かを失った記憶をプレイ前から共有してるからだよね
そのトラウマをテキストとか絵とかを利用してプレイヤーの記憶を引っ張り出してるから
悲しい事実と楽しい音とのギャップに気付く、王道外し的な手法だね。
本物の王道はその悲しい記憶を作り出す。
白塗りのファンキーなオッサンのドラキュラがなぜここまで恐怖の題材になったのか
序盤からクライマックスの白塗りのオッサン乱入までに
恐怖をひたすら作り出してるからなんだよ
オッサンは不死身
オッサンは病気をばら撒いた
オッサンを皆怖がる
オッサンは杭を打たれると死ぬ
オッサンは棺おけで眠る
これらのオッサンにまつわる虚構の記憶を不愉快な音やカットをつなげて
視聴者の頭の中に作り上げている
まぁオッサン自体が普通とは違うって煽って恐怖を演出するわけだから
普通とは違う状況を作り出して恐怖を演出するのもある意味王道かも知れないが
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 17:43:20.13 ID:z6t/IfZN.net]
- >>360
違う違うw
こら！まだ言うかwwww
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 18:01:07.86 ID:D0+TWIoK.net]
- 俺の言ってる手法は他の分野でも応用されてる
例えばニュースやドラマ
オタクが出てくると必ず不愉快な音やイベントを出す
こうすることによってオタクは不愉快な人間であると記憶を作る
刑事ドラマではひたすろネット絡みの犯罪をあつかう
ネットと発言するときにすごくいやらしいような顔つきで発言する
学校の先生や家の両親、友達に何かを教え諭したりするときも
嫌なものの名前を挙げるときにわざと不愉快な声でしゃべって
言葉と不愉快な事実を結びつけた記憶を作り出す
基本的にホラーの手法って広告とか宣伝の手法の応用だからね
この辺は広告関係の本に分かりやすく書いてある
心理学関係は難しかったり応用しにくいことも書いてあるので最初に読むのはおすすめできない
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 18:11:09.58 ID:z6t/IfZN.net]
- >>362
噴いたw
違うからw
ごめ、まじで逝ってよしww
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 18:23:51.30 ID:D0+TWIoK.net]
- このスレでは普通の事をレスすると
粘着されるみたいだな
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 18:33:21.37 ID:D0+TWIoK.net]
- 人が死ぬとか幽霊とか、別の記憶を頼りに作ってるようなホラーは参考にならないよ
あくまで、スクショやクライマックスだけ切り取ると
芸人のコントのようなホラー映画を参考にした方が良い
神がかり的な技法を連発して恐怖を作り上げている
王道外しって作者の目的自体が、ホラーファンへの嫌がらせ的なものから
（もしくは無意識に理解できずに）発想が浮かんでるから
あんま参考にならないんだよね
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 18:44:52.64 ID:D0+TWIoK.net]
- マネーゲーム 付加価値の作り方
って題でも実は一緒
ゼロから付加価値を作る、王道的なやり方では、生理的に気分の良いものとその商品を結び付ければ良い
生理的に気分の良いものに対して警戒をするようになったら逆をやる
前者があの有名人が使っているのと同じ健康器具ですよって言って引っ掛けるやり方で
後者が前者の売り方、有名人を広告塔に使ってることを非難しながらガワだけ違うものを売りつけるやり方
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 19:02:01.66 ID:Y7SYClL6.net]
- そんなレベル低い事を言うために何行つかってるんだよ。
お前の脳内整理は別の所でやれ。
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 19:18:47.45 ID:3OxiliOd.net]
- 何にしろ自分の感覚を信じるのが大切だと自分は思うね。
「悲しい場面に楽しいBGM」やれば何でもOK！ ってわけでも
「おどろおどろしい場面に明るい音」やれば何でもOK！ ってわけでもない。
まあそんなの皆わかってるとは思うけど。
そうそう、ゲームのBGMとゲーム内の音（主人公に聞こえてる音）は
別に考えるといいかもしれないですね。
上記のような音の明るさと状況の違いを出す場合は
「ゲーム内の音」として出すといいように自分は思うんだ。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 20:06:00.19 ID:2YsxRNa3.net]
- >>346
その現在の雰囲気をそのままBGMにしてもBGMが溶け込んでしまう
具体的には、おぞましそうな雰囲気の場所におぞましいBGMだった場合
おぞましいっていうのは人の頭ですでにそのイメージがあって、そのイメージ通りの状況を提示してもイメージ通りの場所なんだなと認識するだけ
でも、恐怖を感じる上では想像通りだなと認識されたら困る
想像通り＝予定通り＝それは怖がってないのだから
待ってましたっと歓迎されちゃ困るって事
だからおぞましい場所では逆におぞましい音楽を使用するのが難しい
この場所をおぞましいですよとアピールするには、例えば音楽をぬいて無音にして見た目から受ける印象だけを認識できるようにしたり
またはおぞましい音楽とその軸上にある明るい印象の音楽は同系列なので敬遠して、入れるなら、にぎやかでいてさびしい印象のあるBGMなんかはいい感じに作れそう
どこにでもと多用すると、これまた溶け込んでしまうので、ここぞという場面を選んで入れないと
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 20:12:26.91 ID:2YsxRNa3.net]
- 世界に溶け込むBGMって分かり難いと思うので何かいい例は
例えば有名なバイオハザードシリーズの最近の作品でBGMで思い出す事が出来る程印象に残るものってあっただろうか
多分そんな印象深いものは無いと思う
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 21:24:42.66 ID:dondTMrt.net]
- とうとういつものアレな人まで湧いてきましたよ、と
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 21:46:41.12 ID:+AOkMLYI.net]
- スレが伸びてるから何かと思った
karasuのゲームﾏﾀﾞｰ?
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:55:46.20 ID:3OxiliOd.net]
- >>369
逆じゃね。
その「おぞましい雰囲気」を表現するのにおぞましいBGM使うんだろう。
あと、怖がりたくてゲームやってる人間の中にはさ
待ってましたとばかりに歓迎しながら怖がる人もいるんだ。
勿論、それが作者の表現したい怖さと違うなら切り捨ててっていいと思うけどね。
- 374 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/15(木) 05:47:50.13 ID:v77/gpPC.net]
- )))
ω')途中までだおいま悪魔の腕を倒して
総統にあいにいくために戦車のるとこだお
まだあんまりこわくないからね
でもとりあえず30%くらいで投下だお
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/142869
画面サイズがおおきいから1024×768より以上を推奨だお
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/15(木) 06:05:41.30 ID:ndpnksah.net]
- 373
「おぞましい雰囲気」を表現するのにおぞましいBGMは必要ないでしょう
「おぞましい」のはその空間で、ただのBGMが「おぞまし」ってもしょうがない
BGMの役目がその空間をおぞましいと感じるようにする事ならなおさらBGMがおぞましかったら
感動的なドラマ何かで感動的なシーンを自分で見たら感動できるものでも
そのシーンを日本中が感動したと等と映画側の人間がこれは感動するものですと言ったらしつこいから感動出来ないってあるでしょう
それと似たようなものなのかな
「おぞましい」BGMでおぞましいシーンを表現のするのは普通はむしろ難しい
どろっとしたシーンにどろっとした音楽、暴力的なシーンに暴力的な音楽
一見正しいように見えるけれど
シーンと音楽は同じものをさしているんだからその音楽ははっきり言って不要なものって事になる
だから、（確かに恐怖的な部分も含めはするけれど）、全体的にそのシーンを音楽で表現したものとはずらす
とその音楽は印象に残る
耳に焼き付いて
やってる人が考えるであろう事を肩代りするBGMが失敗しやすいって事
やってる人が考えるだろう事の裏を
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/15(木) 06:15:33.54 ID:n5m8cbiT.net]
- 可愛いね
ダウンロードしてみたよｖｖｖ
- 377 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/15(木) 08:16:06.07 ID:v77/gpPC.net]
- )))
ω')次は完成したらまたくるお
そりまで潜伏しるお
まだまだこりからだお ダウンロードありがとうございます
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/15(木) 08:35:29.71 ID:MCuFeJsF.net]
- 長文はいいから
ゲームで表現して
出来なきゃ黙ってて
- 379 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/15(木) 13:48:31.21 ID:v77/gpPC.net]
- )))
('ω')なんだお4列が長文かお
もうﾔﾀﾞかえるー☆
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/15(木) 15:07:02.89 ID:1o6KcPXp.net]
- 長文て>>375のことだろ
カラスはちゃんとゲーム作ってるじゃん
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/15(木) 17:33:50.87 ID:n3t6gnAF.net]
- >>379
karasuさんにそんな事言う人なんて誰もいないよ
絶対
まじめだし、可愛いらしいし
だから戻ってきて･･･
- 382 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/15(木) 19:41:43.98 ID:v77/gpPC.net]
- )))
ω')戻ってきたお 殺伐として怖かったお
今日も作業進めて ついに魚人間がでるお
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/16(金) 04:26:33.97 ID:KTrf28Bt.net]
- 戻ってきてよかった
ゲーム楽しみ
頑張ってね
- 384 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/17(土) 02:33:05.17 ID:OakVKJ6G.net]
- )))
('ω')70%できたお
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/17(土) 03:17:50.77 ID:W88W6sOL.net]
- 応援するね
もう少しだね！！！
- 386 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/18(日) 03:48:14.23 ID:3aRUTCMJ.net]
- )))
('ω')だいぶできたお90%だお
明日にはできるかもしりないお
ほんとは今日おわらせたかたけど一番の見せ場だから念入りにやるお
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/18(日) 04:03:09.42 ID:wRGn0H7H.net]
- うん
頑張ってね
可愛い
- 388 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/19(月) 05:30:54.21 ID:4DyfE+qu.net]
- ttp://www1.axfc.net/uploader/C/so/149569
)))
('ω')コンテニューつきだお
ベアーブックゾンビ戦争ネクストテスト版だけど
たぶん大丈夫だお テスト回数がすくないけど
たぶん大丈夫だお 大丈夫ちがたらまた改良しるお
)))
('ω')b2zネクストだお
- 389 名前：名前は開発中のものです。 [2011/09/19(月) 18:56:34.71 ID:livqeYmW.net]
- 完成おめでとう
ダウンロードしてみた。
ちょっと遊んでみたけど楽しいよ！
明日からちょっとの間私用で留守にします・・・
すぐ戻って来きます。
だからしばし無言。
- 390 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/09/19(月) 21:46:16.61 ID:4DyfE+qu.net]
- )))
('ω')ﾌﾟﾚｲありがとうございます
ぼくホラーゲームからいったん離れたゲームつくりにいきまし
またベアーブックの続編ができましたら空気を読まず参上いたします
ペコリ
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/29(火) 08:40:48.55 ID:Pcymec+r.net]
- 怪物ものってどうしても怖いと思えないよね
ただのグロやらスプラッタに成り下がるのばっかりで
- 392 名前：名前は開発中のものです。 [2013/01/12(土) 03:02:15.99 ID:gwpy4eGL.net]
- 嘘だろ・・・？俺の書き込みが一年前とか
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/12(土) 06:53:50.87 ID:Xe3zLB1D.net]
- 同人界ではホラーというよりビックリゲームだらけだな。
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/21(月) 23:59:58.29 ID:X9Cq9bz6.net]
- やっべぇ茶々入れてえって思いながら読み進めてたら2011年の事だった
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/30(水) 19:47:14.58 ID:m70o/KIp.net]
- 懐かしいな
学校に持ってって先生に怒られたのもいい思い出
- 396 名前：名前は開発中のものです。 [2013/01/31(木) 17:46:10.90 ID:VRrhYywt.net]
- 何の話だ
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/31(木) 17:56:52.57 ID:R/F03FKp.net]
- ゲームウォッチのファイア
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/04(月) 14:28:33.34 ID:mQWDS+2O.net]
- >>397は、1970年代生まれの人w
- 399 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 23:34:48.85 ID:FobeguTO.net]
- 暇つぶしにこのスレ読んでて思いついた。
>「セーブデータ破壊」の恐怖
・セーブするためのアイテム（日記帳・ノートPC・スマフォ・電話・霊能者）が
セーブするたびにひび割れたり壊れたりしていく
・ロード画面に「あらすじメモ」的な文章を表示して
それに変な「シネシネコロスジカンダ」のような文章が混じる
・ロードして再開する回数によって、自分の部屋の様子が狂気じみてくる
・ロード画面が一瞬ホワイトアウトする。見たことのないデータが増える。
とかで怖くなるんじゃないかな。要はストーリーとシステムをリンクさせるってことで。
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:38:30.70 ID:+YGzr46z.net]
- (1)ゲーム序盤で『安易に"セーブ"に頼って生活していたＮＰＣが悲惨な末路を歩んだ』という話を見せておく
(2)プレイヤーがセーブしたとき、その兆候的なものが現れたり現れなかったりする
(3)セーブ回数が増えてくるごとに、顕著になってくる
(3)そしてとどめに、ものすごくセーブしたくなるシチュエーションに追い込む
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:36:39.26 ID:ynp+IBBx.net]
- >>400
いいね。ホラー要素と親和性がありそうだ。
そうすっとノーセーブクリアが安定になるから
「ある場所に行ったら（章をクリアしたら）強制セーブ」とか「セーブしないと薬やお札が取れない状況」
みたいな選択肢も必要になるな。ちょっとストーリーを考えてみるか。
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:53:42.92 ID:2b5ueZ89.net]
- ゲーム内のキャラクターはセーブのことを認識してるの？
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:33:16.59 ID:KVKSn7Ut.net]
- どっちのケースもありだと思う。
（プレイヤーが第三者視点 or プレイヤー＝キャラ）
もし認識しているなら、「セーブ」という名称ではなく
「誰それへの定期連絡」とか「日記帳への記入」とか
あるいは「過去に戻れる“ポイント”の設定」とか別の表現になるかな。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:07:24.18 ID:cX7hK+l5.net]
- (1)ゲーム序盤で『安易に"２ちゃんねるに書き込み"していたＮＰＣが悲惨な末路を歩んだ』という話を見せておく
(2)プレイヤーが２ちゃんねるに書き込みしたとき、その兆候的なものが現れたり現れなかったりする
(3)２ちゃんねるに書き込み回数が増えてくるごとに、顕著になってくる
(4)そしてとどめに、ものすごく２ちゃんねるに書き込みしたくなるシチュエーションに追い込む
ほら、こわい。
- 405 名前：名前は開発中のものです。 [2014/10/29(水) 13:29:07.43 ID:z1+peDM9.net]
- 【ID】a2918a2918
【罪状】i.imgur.com/m7ci1tyファンメ
【階級】民間人 上等兵
【出没】朝
【説明】勝率42％
こいつがクアンタで俺がガナー
相手がTVゼロとデルタで、最初から相手のデルタ追って
TVゼロを完全放置して俺に押し付け、こいつはデルタに疑似タイしてボコボコ
俺は疑似タイでTVゼロ落したけど、その後全覚ぶつけられて先落ち
何もしてないこいつはなんと棒立ちステゲーである、それでいてファンメ
薬やってんのはおめえだよクズ過ぎでもう草も生えない
オンラインネーム Johan_Sunrise
トロフィーがキモオタゲーばかり
後別ゲーだけどミクソにもいた
[28] 2011年06月12日 05:13
mixiユーザー
mixiユーザー 玉砕担当突撃兵を主に、全兵科を気分や状況に併せてボチボチしているひじりと申します
良くACOG付けたM14EBRで、前線砂しながら色々してます
プレイ時間帯は主に深夜から早朝、休日は昼や夕方にも良くINしてます
PS3IDはa2918a2918です
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/14(金) 16:34:57.25 ID:lAHNuTfQ.net]
- 日本語OKなので、日本語でお願いします
- 407 名前：名前は開発中のものです。 [2014/11/29(土) 12:44:39.56 ID:tT7Z9pTP.net]
- uemo-yuta
マナーよくの部屋でローゼン使って棒立ちステゲーや、初めから歩いてるだけのステゲーをしてる
日本語読めない上に蹴ったこのファンメi.imgur.com/xSwYEON.jpgを送ってくるクズ
検索したら晒しまとめにも載ってるステゲー好きなゴミだった
|
 |
