- 1 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/01 23:19 ID:9/8mpdqF.net]
- グラフィック、シナリオ、音楽、ＣＧから全てをこなし
なおかつまともなゲームとして完成させることは可能か？
レッツ議論
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/17(火) 22:20:55 ID:DduSoyw8.net]
- あと、月姫はフリーウェアじゃなくい。
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/17(火) 22:24:35 ID:LlQzL+mk.net]
- >そういった意味でフリーウェアで作って成功した月姫とかは
>そういった意味でフリーウェアで作って成功した月姫とかは
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/17(火) 23:20:26 ID:nj8giEvV.net]
- >>79
でもなんか、77と79の話はかみ合ってない気がするぞ。
>>81
エロゲ云々は関係ないんじゃね。
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/17(火) 23:35:47 ID:DduSoyw8.net]
- もしかして、Nスクの事を指して言ってるんだろうか？
>77や>79はあくまで彼らの目を通して見た世界がそう見えているって事だろ。
フリーでも真剣に何周もやっていたり、攻略サイトが複数立っているゲームもあるし、
彼らの言ってることにはデータソースはないので主観的印象でしかない。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 00:25:37 ID:V9+wHqTl.net]
- 俺の考え方も >77に近いな
>80に至っては意味がわからん。パクリの是非は語られるべきだろ。
法を超えた決定権を持つほど偉くはねぇけど
訴えられるかもしれないリスクを抱えてまで パクリゲーを「発表」しるか？
>79はまず その髪の毛切ってリュック以外のバックを買え
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 00:37:58 ID:mUcKa52k.net]
- >86
訴えられるリスクを背負うのはおまえじゃない、作った人間だ。
是非など問うまでも無く、嫌ならやらなければ、それで良い話だぞ。
意味が判らないのはおまえの頭が悪いからだと思うぞ。
著作権法を勉強しろあれは親告罪だから、
版権者が何か言うまでは、犯罪でも何でもない、
むしろ判決が出る前にそれを詰れば名誉毀損で訴えることも出来るんだが？
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 00:56:01 ID:V9+wHqTl.net]
- 俺は自分だけで遊びたいゲームなんて作らないからね。
結果的に自分だけになっちゃうかもしれないけれどｗ
確かに頭は悪いかもしれんが >87の作品じゃ遊ばねーよ。
アンタ、自分の作品を世に出したことないでしょ。
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 01:12:15 ID:mUcKa52k.net]
- まじめに頭の悪いひとだな。
版権的リスクを犯して発表されたクローンゲームと呼ばれるツクール製RPGは多数あって
かなりの人気があり、プレイヤーの数もかなり多く攻略サイトまである。
版権リスクを犯したゲーム＝自分はやりたく無い→だから、きっとみんなもやりたくない。
だから、版権リスクを犯したゲーム＝自分だけで遊びたいゲーム、って考えだろうけど、
そんな自分考え＝他人の考えみたいな考えなら当然結果的に自分だけになっちゃう
だろうな。
さらに頭が悪いのは、相手が誰だか全くわからないからもしかしたら相手のゲームで
遊んでいるかもしれない、またはこれから遊ぶかもしれなのに、
アンタのゲームじゃ遊ばねーよ、と来たもんだ。
アンタの作るゲームは一生懸命作っても、自己満足のオナニーゲームになって
人気出ないかもな。
- 90 名前：86 mailto:sage [2005/05/18(水) 01:35:47 ID:V9+wHqTl.net]
- スレ違いで他の住人に申し訳ないのだが。
パクっても権利所持者に訴えられなきゃOK。実際たくさんの人がパクって攻略サイトまで出来てる。
って それじゃまるで コピー商品作って開き直ってる国の人の発言みたいだ。
アンタも俺もこの板住人の多くも ゲーム作って対価を得てる or 得たい人種だろ。
× 版権リスクを犯したゲーム→自分はやりたく無い→だから、きっとみんなもやりたくない
○ 版権リスクを犯したゲーム→自分の権利も脅かされる→ゲームクリエーターは警鐘を鳴らすべき
って考えるのはフツーだろ。少なくとも俺はゲームをつくって飯を食ってる。
せめてこのスレでは
・フリーの素材を使いましょう
・無断転載禁止 の作者にコンタクトを取ってみましょう
ってな流れにならないものか。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 01:53:10 ID:CcOoZK+0.net]
- 89の言っていることは間違ってはいないからねえ
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 01:59:17 ID:mUcKa52k.net]
- なんだろうね？
＞パクリの是非は語られるべきだろ。
＞スレ違いで他の住人に申し訳ないのだが。
＞× 版権リスクを犯したゲーム→自分はやりたく無い→だから、きっとみんなもやりたくない
＞俺は自分だけで遊びたいゲームなんて作らないからね。
これはなんだろうね？
＞○ 版権リスクを犯したゲーム→自分の権利も脅かされる→ゲームクリエーターは警鐘を鳴らすべき
コピー商品は商標法違反だろ？
それにゲームのコピーや中古販売はそれなりの打撃になりうる。
ネタや素材を同人やフリゲにパクられたところで痛くも痒くもない。
実際に中古販売やコピーゲームに関しては業界が動いているが、フリーで配布されている
パクって作ったクローンゲームはまぁ二次創作みたいもので特に害は無い。
厳密に言えば、二次創作作品のパロディゲームもすべて著作権法違反で訴えられるよ
それを端からつぶしていくようなバカな真似はしないだろう？
それで出る弊害の方がでかいんだよ。
自分が版権者なら、自分をパクった奴を端から訴えてごらん。
俺はそんな事しない、そんなつまらない事でユーザーを逃がしたくない、パクりゲーを作ってる奴は
大部分がお客様である場合が多いし、そのプレイヤーも同じく大半は自分のお客とかぶってる
さらに、パクりゲーの打撃で本物が売れなくなる事は無いが、興味を持ってあとから本物を
やってくれる人もいるくらいだからなぁ。(笑)
まぁ、自分のスタンスでやっていけばいいんじゃないの、端から自分のパロゲー訴えて
ユーザーから総スカン食らうもよし、誰かは知らないけどけ俺もアンタのゲームやってるかも
知れないし、がんばってゲーム作ってね。
- 93 名前：86 mailto:sage [2005/05/18(水) 02:40:58 ID:V9+wHqTl.net]
- まず疑問点回答。
>なんだろうね？
>おまえらが是非を語ることじゃない
いいや、パクリの是非はゲーム開発者の中では語られるべきだ。
このスレが適当なスレかどうかは疑問だが。
>これはなんだろうね？
俺にとってゲームは不特定多数のプレーヤを楽しませるものであり、飯の種でもある。
よって自分だけで遊びたいゲームなんて作らないし
飯の種にする為には 版権リスクを犯したゲームは作らない
俺は法律はよくわからん。法務部に聞く事しかできん。
>92 の 実際に中古販売やコピーゲームに関しては〜・・・ 以降のくだりは確かになぁ って思わせられる。
コピーが簡単で当たり前な時代だし。自分のスタンスでやっていこうと思う。
でもさ （またまた頭悪く直感的でスマンのだけど)
二次創作物は まだ「あぁ俺のゲーム愛されてるなぁ」ってなるけど
あたかも「自分が描いた絵」「自分で作った思考ルーチン」「自分の考えた設定」「自分の曲」ってな感じで
知らんヤツが アンタの作品使ってたら嫌じゃないのん？
大半がそういう使われ方だろし。
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 16:06:27 ID:Muwa9dyS.net]
- ほんと頭ワルイなあ。
器が小さいというか、みみっちい作者の主観だ。
>二次創作物は まだ「あぁ俺のゲーム愛されてるなぁ」ってなるけど
ドラクエはウルティマに似てるからって、二次創作でもなければパクリでもない。
あくまで「オジリナル」として発表される。
スーパーマリオやテトリスのヒットから、それらに類似するゲームは
いくらでも出てきた。しかし、あくまでオリジナルとして発表されるし
ユーザーも「なんかあれに似てるなあ」と思っても（ところどころ「なにか」
に似ていても、全部がぜんぶ同じなはずがないのだから）
オリジナルゲームとして遊ぶ。当然のこと。
細かいところを言ってたらきりがない。
シューティングゲームのボムシステムや自機誘導のオプション。
これらが最初に搭載されたゲームが出たからといって、
それ以降のゲームでいくらでも出てきた。
クリエイティブは、他の作品（ゲームではないかも知れない）に影響されることってよくある。
「パクリ」というのは悪い意味で使われることが多いが、
二次創作、パクリ、これら同じこと。作者の主観なんだよ。
>あたかも「自分が描いた絵」「自分で作った思考ルーチン」「自分の考えた設定」「自分の曲」ってな感じで
これらは同じ土壌で語られることじゃない。
そのままソースやデータをひっぱってくるのと、自分で作るのとでは全く違うぞ。
プログラムなら、その結果の表現を参考（言い方を変えれば真似だ）にするにしても
０からコーディングしてるなら立派な創作だ。そういうことも含めて、
「パクリ」という言葉は、非常に曖昧すぎる表現だと思う。
とまあ、スレ違いな話題が続く。
専用スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1062230573/l50
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 16:21:21 ID:LhzrYSt/.net]
- そんな話してない。版権リスクの話。自分の発言を読み返しなさい。
何か張り切って発言してるから 大人と勘違いして アツくなったけど不覚だったよ。
激しく興ざめ。牛乳沢山飲んで早く大きくなってね。プロ指向の Vo.様。
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:94 [2005/05/18(水) 16:36:58 ID:Muwa9dyS.net]
- そんな話してないって、あなたは流れからして>>93(86)の人かな？
だとしたら、あなたこそ>>93を読み返したらどうか（特に後半）
それと、直前の>>92さんの名誉のために言っておくけど
自分は彼とは別人だよ。確かに彼のほうがずっと大人だと思うし、
賢いことは分かると思うけど。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 17:03:39 ID:scjYCVRb.net]
- いや、賢いんじゃないよ。
自分はやや機械的で、法務部なんてあるような会社で働いた事無いだけ。
あったのかも知れないけど、開発関係と接点が無いし、権利が会社にあるようなゲームは
自分が権利者じゃないから騒いでもしょうがないし。
小さくても自分の名義で作ったゲームに関して考えれば良いことだから、周りに触れて回る
必要なんか全く無い。
例えばの話だけれど、自分が大きなゲームの監督やキャラクターデザイン、オフィシャル
イラストみたいに結構名前の出る目立つポジションを任されて、そのパクリを見つけたとき、
掲示板などで高らかに警鐘をならすのはかなりマズイ。
ゲームに携わる権利を持っているのは自分で無く会社であるのに、自分が騒いで印象を
悪くした場合、会社のイメージが悪くなってしまう。
たとえ外注でで受けていても、携わっている間は自分は会社の顔の一部になってしまう事は
理解しなくてはいけない。
また、発注側に立った場合、そんな事で自分だけの考えで外側に働きかけようとする人間は
危険極まりないので、能力と天秤にかけたとき代わりが出来る人がいるなら、その人は外した
方が安全にゲームが作れる。
大きな会社だと洒落にならないリスクを生む事があるけど、このあたりは中小や同人でもいっしょかな。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 17:10:16 ID:M/ouF7sD.net]
- 馬鹿だとか賢いだとかどうでもいいだろ。無名のカスが偉そうに悟ったふりしてんじゃねーよ。
製作に携わった代表作と年収言ってみろ。ボケ！
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 18:30:55 ID:6505DOVv.net]
- おまえらが是非を語ることじゃない、
版権者と無断使用者の間で解決する事で、版権者が黙認して訴えなければ親告罪なので全く罪にもならない。
おまえらが版権者なら、無断使用者を訴えてお金を取ればいいだけの話。
ただのプレイヤーなら、嫌ならそのゲームをやらなきゃ良いだけの話。
おまえらは法を超えた決定権を持つほど偉いのか？
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 19:10:35 ID:LqWt1dqa.net]
- 一人でゲームを作ることは可能か？
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 20:18:04 ID:qYGm8HXY.net]
- 作れるよ。作れないのはやる気がないだけ。
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/18(水) 23:15:28 ID:ZLCTPZUP.net]
- ということで、可能という結論になりました。
やればできる。
皆さんがんばりましょう。
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/19(木) 09:24:24 ID:jPreH4yF.net]
- >>57
送りづらいんだよな。
同じゲーム作りたい奴からしてみれば､尊敬なんだよな。
話したいんだが､、、板の雰囲気次第だわな。
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/19(木) 13:57:54 ID:fS1wstv7.net]
- 作れるか？ って問いに対しての答えは結論は作っている人もいるから、不可能はではない。
っていう事で結論が出ているけど、>1はただの興味本位や野次馬根性で立てたようだから
関係ないのかも知れないけど、なぜ一人で作ることを考えるハメになってしまうか？
が実際は問題だったり。
・全部の要素に自分なりのこだわりがあって、全部自分でやらないと気がすまない。
・自分のメガネに適うスタッフが見付らない、いるけど自分の資金や人望では動かせない
など結果的なもの含めて、 誰も手伝ってくれない、スタッフが見付らない。
前者は自分でやる以外に道は無いけれど、後者も結構多いと思うのでネットワーク作りの
問題も大きいと思う。
人集めの巧い人は、見方によってはやや図々しいところがある人が多い、いきなりメールが来たり
BBSに誘いの書き込みをしてくる。
でも、これを図々しいとか、面倒とか思うか思わないかでネットワークの広がり方にかなり差が出る
みたいだよ。
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/20(金) 06:30:02 ID:NaU3lG/Y.net]
- まだ質問ってわけでも、質問の答えでもなく、判りきった事説明してる馬鹿がいるのか？
今はいいブログやWeb日記がただで借りられるから、自分コラムはそこでやれ。
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/20(金) 12:31:38 ID:22bHG/Xq.net]
- 自分は最近、一人で出来る物ならやってみようなんて思って、色々調べ始めたよ。
昔遊んで楽しかったシステムだけど、十数年待ってても後継が出ないんだもの。
作りとしては基本的に、「自分、若しくは知り合い程度で遊べれば良い代物」なので、
・何をやっているか判ればいい。（ぶっちゃけ●が動いている程度で良い）
・音楽も要らない。（アクション取ったときに音が鳴れば良い）
・戦闘システムだけなので、シナリオとか要らない。
・ただ、敵やら何やらが動くので、毎秒３０〜６０枚は動かしたい。
・一人でも遊べるように、ＣＰＵの思考システムを初歩的な物でも良いから組み込みたい。
・「こう言う事もできたら良かったな」という事も入れたい。
これくらいなら、今後何年掛かっても一人で趣味のプログラムとして出来るかなと。
売りたいわけでもなく、待ってるのは自分だけだし、時間はいくらでも有るわけだしね。
ただ問題は、本当に１から始めるので、プログラムとかも覚え直しなんだよね。
脳味噌が８BitマシンのBasicで止まってるから、どの言語覚えれば良いのやら…。
まあ、完成までの道のりは遠いだろうけど、じっくりやろうかなと。
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/20(金) 14:09:21 ID:TZ1wQ5Nb.net]
- 逆にそういったゲームばかりでも、10個とか20個とかあれば
バラエティゲームとして成立するんじゃないかな？
最終的に単純な短いループで良いから、小気味良い音楽を付けた方が良いし、
センス良さ気なインターフェイスを作れるかで全然違うと思うけど。
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/20(金) 15:24:15 ID:22bHG/Xq.net]
- >>107
なるほど、音楽は有った方が良いわけですな。曲のセンスとかそう言うのは無いし、
個人で遊ぶから適当に調達するとして、先ずは音楽の割り込ませ方を勉強しないと
いけないのでしょうね。Basic使ってた頃は、アゼンブラで割り込ませて〜とか、そんな
事が本に書いてあった気がするけれど、結局よくわからなかったので覚え直しです。
他にも、手間暇かかるでしょうが●を３Ｄで表示させたり出来たら、きっと楽しいでしょうな。
何にせよ、目標に向けまずは小さな事を一つずつ、ということで。
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/20(金) 15:32:14 ID:TZ1wQ5Nb.net]
- ミニゲームの場合、わざと、FC風の単純なMIDI（MIDI風でも可）の短いループで、
インターフェイスもエンジ色にクリーム色のFCカラーにして、
チープっぽいテイストを売りにするのも面白いじゃないかな。
テトリスやビーマニが最初に世に出たとき思ったのが、単純に技術よりゲームは
発想とセンスの良さだなーと思ったし、ぷよぷよやポップンミュージックを見たときは
インターフェイスやルールのマイナーチェンジだけでもかなり変わる物だなーと
つくづく感じたよ。
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/20(金) 19:43:06 ID:NaU3lG/Y.net]
- 馬鹿だとか賢いだとかどうでもいいだろ。無名のカスが偉そうに悟ったふりしてんじゃねーよ。
製作に携わった代表作と年収言ってみろ。ボケ！
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/21(土) 20:52:29 ID:iChjNmVF.net]
- おまえらが是非を語ることじゃない、
版権者と無断使用者の間で解決する事で、版権者が黙認して訴えなければ親告罪なので全く罪にもならない。
おまえらが版権者なら、無断使用者を訴えてお金を取ればいいだけの話。
ただのプレイヤーなら、嫌ならそのゲームをやらなきゃ良いだけの話。
おまえらは法を超えた決定権を持つほど偉いのか？
- 112 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/27(金) 07:53:33 ID:/z/MrJsu.net]
- >>815
おめ
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/27(金) 10:26:47 ID:QVEUonu+.net]
- ある程度はフリーの素材を使う事も考えたとして現実問題として
一人でゲーム作ろうって言う時何が引っかかってくる？
今までに知り合った人で自ら作ろうって人の自分で持ってるスキルは
プログラムか、CGの人が多くて、文章やってるとか音やってるって
人は言うだけで話を聞くと現実味のない妄想の人しかいなかった。
プログラムできる人は素材さえあれば良いから、素材があまり必要無い
ゲームなら作れるってことでしょう。
CG描ける人に関しては、最近はADVならGUI環境で作れるつーるが
フリーで出てるから、それで何とかなるって事でしょう。
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/27(金) 18:57:14 ID:/z/MrJsu.net]
- まだ質問ってわけでも、質問の答えでもなく、判りきった事説明してる馬鹿がいるのか？
今はいいブログやWeb日記がただで借りられるから、自分コラムはそこでやれ。
- 115 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/28(土) 13:36:55 ID:w2hBCrQI.net]
- ゲームを作るには必要なものがあるから
それがあれば人数は１人以上いればいい。
可能だろう。
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/28(土) 17:06:18 ID:YzdwffcG.net]
- うぜーよマジで、消えろ
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/28(土) 19:21:27 ID:+DlVktby.net]
- 自分が作ってるものに飽きない限度は何年くらい？
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/28(土) 19:29:33 ID:nIFn9tBF.net]
- 一人で全て作ってる会社の実情
ttp://www.triangleservice.co.jp/html/trizeal/sos/ja.html
- 119 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/28(土) 23:21:51 ID:RlCcpNIn.net]
- 素材使わずほとんど一人で面白いゲーム作っている人もいた。
もちろんプログラミングで、同人市場で結構売れたらしい。
昔は一人で作ってた人が結構いたんじゃないかな。
今は格段に便利になったから昔より楽に作れると思う。
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/28(土) 23:28:00 ID:fGd9RtN7.net]
- アイデア勝負で作業量を限りなく削減しないと難しいと思う。
- 121 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/28(土) 23:31:34 ID:RlCcpNIn.net]
- >>120
それはそれで問題がでると思う、なにを作るにしても大変だろう。
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 00:12:56 ID:IQ1PHoLL.net]
- でも、最近のユーザーは大変そうな部分が好きな奴が多いからなー
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 08:40:30 ID:tpMSB+bX.net]
- おまえらが是非を語ることじゃない、
版権者と無断使用者の間で解決する事で、版権者が黙認して訴えなければ親告罪なので全く罪にもならない。
おまえらが版権者なら、無断使用者を訴えてお金を取ればいいだけの話。
ただのプレイヤーなら、嫌ならそのゲームをやらなきゃ良いだけの話。
おまえらは法を超えた決定権を持つほど偉いのか？
- 124 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 14:25:46 ID:vK/+701t.net]
- 法律の前にユーザーがいなきゃゲームは成立しない。
ゲームにとってユーザーの考えは法律より大きなものなんじゃないか？
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 14:46:29 ID:7YW+xrGz.net]
- >124
>123はコピペ、それも今回は前後関係すら読まずに貼られたもの、ログを見れば判る。
>69,80,99,111,123
あと、これも複数回出てるし、テキトーにコピペして煽りに利用する馬鹿が増えそうな予感。
>105,114
- 126 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 14:53:39 ID:vK/+701t.net]
- ガキ臭い文章を何回コピペしたって、煽られないと思うよ。
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 14:55:42 ID:7YW+xrGz.net]
- なにより、あんたが>123にageてまでマジレスしてるじゃない？
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 15:08:08 ID:cbxBWyI7.net]
- ま、過疎板だしね。
接待で釣られておくのも悪くないんじゃない？
枯れ木も山の賑わいってやつ。
- 129 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 15:13:56 ID:vK/+701t.net]
- 本当に偉いのはどっちかいいたかったんだよ、スッキリした。
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 15:16:48 ID:7YW+xrGz.net]
- でもどんなユーザーも日本にいる以上は日本の法律には逆らえ無いのは事実だな。
ゲームは所詮娯楽だしな。
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 15:27:16 ID:cbxBWyI7.net]
- >>130
すごいね。
これが「お上」がいる国の駄人の絶対服従の発想か。
感心した。そして感動した。イッツジャパンって感じ。
法律なんてのは暴力を伴う勝手な取り決めでしかない。
なんとなく正しそうだし便利だからみんな従っているだけ。
私もそう。殺されたり、物を盗まれたりしたくないもんね。
でも、勝手に作られたものだから、勝手に破ることができる。
もちろん、勝手に破った者には、法を守る機構が勝手に罰を与える。
法律とはそういうものです。
- 132 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 15:30:28 ID:vK/+701t.net]
- 無法な国より法治国家の方が安全に
ゲームを楽しめると思うからいいと思う。
紛争が絶えない中東の国だと
携帯ゲームを持っていくしか方法がなさそうだ。
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 15:33:29 ID:7YW+xrGz.net]
- 参政権が何のためにある。 やれやれ。
ちゃんと選挙には行ってるかい？
そこまで不満ならゲームなんぞやってないでたくさん勉強して政治家にでもなって法律を変えるか、
たくさん稼いで、政治家を動かせるくらいの資産家にでもなれば良いさね。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 20:04:35 ID:m1+C9TEO.net]
- >>133
そのすばらしい平等信仰はいったい何の影響で？
親御さん等の教育の賜物でしょうか
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 20:58:27 ID:7YW+xrGz.net]
- 負け犬ほど、体制や社会に不満を言う、それは自分が負け犬で不満だらけ
でも自分の力が無いから漠然とした物のせいにしか出来ないのだよ。
- 136 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 21:16:16 ID:m1+C9TEO.net]
- >>135
自分が勝ち組の方にいてそういう考えをもっているなら
あなたにとってのみ考えれば良いことだとは思いますけれども
あなたが負け組側にいて誰かから思い込まされて
そういうことをいっているのだとしたら可哀想で仕方がない
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 21:25:48 ID:bBK6i+Ba.net]
- どうでもいいけど、ポジティブにがんばらないと人生損だと思うな。
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 21:48:00 ID:7YW+xrGz.net]
- どうでも良いけどsageたら？ そこまでして自己主張聞いて欲しいん？
一番上にあるからついつい答えちゃうけど。
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/29(日) 23:12:43 ID:CSNR4nU/.net]
- >>131
反抗期の厨っぽいな。
法が絶対なのはどこの法治国家でも同じ。
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/29(日) 23:54:30 ID:m1+C9TEO.net]
- >>137
いや、ポジティブどころじゃなく、人間勇気と知恵（と体力）さえあれば不可能な事など何もない
ということについては個人的には断言してもいいと思ってるよ。
ただ、たくさん勉強すれば政治家になれるだとか、お金がたくさんあれば政治家が動かせて、
政治家が動かせれば法律が好きなように変えられるなんて話、普通に考えて馬鹿みたいに単純すぎるだろう？
こんな妄言をいったい誰が 7YW+xrGz に吹き込んだんだろう
誰かに言われて自分でも納得できていない事を、他人におしつけることで
自分にも言い聞かせようとしてレス>>133してるのをみて黙っていられなくなっちゃったの、なんだかかわいそうで。
- 141 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/30(月) 00:01:49 ID:/fvn/Q7k.net]
- >>139
絶対って具体的にはどういうこと？
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/30(月) 00:06:07 ID:3ZpSYWQZ.net]
- はいはい、勇気と知恵（と体力）で自分の好きなように法改正でもしてくださいな。
金で政治が動かなくなったら天下りや談合もなくなって良いだろうね。
あのさ、まずsageような、なんでageてまで必死になって自己主張したいかな？
- 143 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/30(月) 00:14:51 ID:/fvn/Q7k.net]
- sageろsageろってなんだいきなり
うるせーよ。
そんなくだらないこと非難するより自分の中の欺瞞と向き合ったらいいよ今夜は。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/30(月) 00:17:22 ID:7ndyylSJ.net]
- 話しが著しく飛躍してるように思える。
不毛な罵りあいをしたい方はきちんとスレ立ててやってください。
それから>>1はさっさと削除依頼出したほうがいいと思うよ。
このスレ最初の方で既に腐ってるから。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 [2005/05/30(月) 00:26:47 ID:/fvn/Q7k.net]
- >>142
金で政治が動かなくなったら天下りや談合がなくなるの？なんで？
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/30(月) 01:04:22 ID:3ZpSYWQZ.net]
- もう>1は居ないと思うよ、立て逃げだろ。
>2でいきなり答えが出ちゃってるしな。
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/30(月) 01:25:42 ID:rtpyzCKG.net]
- 一人だと作品が独りよがりになりがちだし
大人数だと船頭多くして何とやらだし
少数がいちばんいいよ
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/30(月) 01:35:32 ID:mK8bfRt2.net]
- まぁその辺は結果次第。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/30(月) 09:03:45 ID:v1hUWa+L.net]
- TDQ１と２（X68000の同人まんまドラクエ）は全部一人で数年かけて作ってたみたい。
元々ゲーム会社入社用に作ったとか。
あんなDOSメインの時代によくあそこまで造りこまれてると思うと正直驚いた。
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/31(火) 17:41:22 ID:1LFYrJqC.net]
- つかこんなスレ立ててないでやればいいのに
できないことはないと思うが。
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/31(火) 19:03:08 ID:kTCOOCPi.net]
- >>149
あの時代だから出来た。ってのもあるよな
今の時代にDQ８を全部まねようものなら、一人どころか10人いても厳しい。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 06:36:11 ID:3Y9zyWPk.net]
- 一人でゲーム作ってますが、、、、、、寂しいです。
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 06:55:31 ID:9O1VCMm6.net]
- >>152
元気出せ！
完成した暁には、私にやらせてくれな。
応援してるぜ！(^_-)-☆
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 09:44:29 ID:xmiOncLq.net]
- TDQこんなのだ。
無知な人にいったら騙せるぐらい完成度高い、というか一人でマジで作ったのか？
ttp://koikekk.hp.infoseek.co.jp/tdmk/tdq/tdq2_review.shtml
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/02(木) 11:39:13 ID:t7x2CQFp.net]
- フリー素材って利用規定が相当ゆるいとこでも、素材そのものの再配布だけは禁止してるけど
これは要するにexeファイルに埋め込むとかの方法でプレイする人がファイルを直接見れないようにしろって事？
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/02(木) 13:55:32 ID:fRQu6ojl.net]
- 普通はそういう事じゃなくて、それだけを単体で配布する事を禁止している。
そのまま二次配布されると本家のサイトの意味がなくなってしまうし、
著作明記をちゃんと読まずに、配布先＝製作元だと思い込む人も多くて何かとトラブルの元になる。
また、後から修正を加えたり、昔作ったもので自分的に不本意なので取り下げても
別の所で昔のものが配布され続けているのは作者的には非常に困る。
- 157 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/04(土) 06:57:38 ID:71UQClxR.net]
- おまえらが是非を語ることじゃない、
版権者と無断使用者の間で解決する事で、版権者が黙認して訴えなければ親告罪なので全く罪にもならない。
おまえらが版権者なら、無断使用者を訴えてお金を取ればいいだけの話。
ただのプレイヤーなら、嫌ならそのゲームをやらなきゃ良いだけの話。
おまえらは法を超えた決定権を持つほど偉いのか？
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/04(土) 09:54:16 ID:g8pzWQ5H.net]
- TDQ良いね。バランスもほど良い。
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/04(土) 12:18:44 ID:BqIdhHBY.net]
- >>153
ありがと、がんばるよ〜♪
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 00:41:28 ID:5OGo91m5.net]
- おまえらが是非を語ることじゃない、
版権者と無断使用者の間で解決する事で、版権者が黙認して訴えなければ親告罪なので全く罪にもならない。
おまえらが版権者なら、無断使用者を訴えてお金を取ればいいだけの話。
ただのプレイヤーなら、嫌ならそのゲームをやらなきゃ良いだけの話。
おまえらは法を超えた決定権を持つほど偉いのか？
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 10:27:03 ID:XFoa7pAo.net]
-
www.nhk.or.tv/kow/program/index.php
とりあえずお前ら、テトリスぐらい作れるようになってから出直せ
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 19:14:32 ID:PBFkLdUH.net]
- そういえば、「一人でゲームを作ることは可能か？」ってスレだったな。
読んでるうちに、何のスレか分からなくなってたよ。
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/06(月) 21:37:29 ID:iH4FuKS7.net]
- 一人でゲーム作るのは正直しんどいわぁ〜
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/07(火) 00:43:34 ID:mpbeYFtj.net]
- うむ…、一人で作るのはしんどい。
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/07(火) 08:32:59 ID:pdo0vZDg.net]
- 作っても誰もやってくんないし･･･
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/07(火) 13:32:15 ID:65EhlGMD.net]
- >>165
ある程度 体裁が整っていれば、いろんなレビューサイトに投稿してみるといいと思う。
ただし、ウザい房や危険な自称天才企画者、無責任な発言者の行動に晒されるがね・・・。
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/07(火) 20:00:47 ID:UQbRuBUg.net]
- >>166
なるほどねぇ、もうちょっとマトモになったら投稿してみようかな？
- 168 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/10(金) 23:27:46 ID:yYpUbiIz.net]
- age
- 169 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/11(土) 12:17:28 ID:yLgWlLit.net]
- シンプルで奥が深い、ワンキーゲームくらいなら作れるんじゃない？
厨房が何故グラフィック使いまくりの大作を指向するのかわかんない。
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 12:28:48 ID:wbD2CWIz.net]
- 自分で絵が書けて、音を作れて、シナリオを書けて、プログラムを書けるなら、やる気次第で何でも作れる。
音はまあ、フリー素材が充実してるからどうにかなるし、プログラムもツクールで代用できる。
だが、絵とシナリオはどうしようもないな。
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 12:48:41 ID:bm0q4mMr.net]
- 結局は、たった1人でやる気を維持できるかって点に全てが集約されると思う。
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 13:05:16 ID:B3bf/0LT.net]
- 俺、グラフィックやプログラムは自分で出来そうだけど
音楽はまるでダメだったから現在楽典の勉強の真っ最中だよ
同時進行で効果音の研究もやっている
一人でゲーム作ろうとする時は自分なりにぶつかる壁があるから
それを超えて行く努力がやはり要求される
これが出来ない奴はここで脱落してしまうな
「やる気の維持」は「やる気の意地」でもあるから>>171の言葉は言えると思う
- 173 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/11(土) 15:24:27 ID:PrcO3Bvg.net]
- シェアウエアの自動作曲プログラムってのがあるけど、金払わなくても
結構使えるようになってる。
まあそれなりの曲しか作ってくれないけど。
- 174 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/11(土) 18:30:13 ID:IBanZjkj.net]
- 贅沢を言わなけりゃ、サウンドノベルは誰でも作れるだろ。
最低限シナリオと音があれば。立ち絵はいらない。吉里なりNscなり使う。
シナリオはそれなりに本読んでりゃ書けるようになる。文庫いっぱい読めば「ひとかた」の作者ぐらい（貶すわけじゃないが）の文章力にはなれる。
個人的意見だが、やっぱり著名な作家の方がいい（川端、夏目、三島、芥川とか）。翻訳はあんま薦めない。春樹もナシ。
音はちょっと怪しいな。
楽器やってるやつならなんとかなるだろ。やってなくても理論本読んで耳コピ打ち込みしてればそのうち慣れる（ハズ）。よっぽどの音痴じゃなきゃ。
背景なんてデジカメで写真撮ってPixiaでフィルタで加工すればおｋ
たぶん、作るまではいける。あとは先天的な文才と音楽センス、時間、モチベーションがどれだけあるかによってクオリティが変動する。
モチベーションが最重要。本読めば「サウンドノベル作りてぇ」に繋がることもあるので一石二鳥。
結局のところ、時間とモチベーションさえあれば『素人騙しの』サウンドノベルは作れる。
万が一そいつに文才か音楽的センス（あるいは両方）があればクオリティはかなり高くなるだろうし。
ただ専門の奴らを満足させるには後天的努力も必要だと思うがな・・・
長文ｽﾏｿ
- 175 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/11(土) 18:44:23 ID:YFXZwPr7.net]
- いや許さん
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 20:17:24 ID:eOrCGqCA.net]
- 1行目しか読んでないけどノベルなんて厨ゲー作りたくもありません
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:02:29 ID:wbD2CWIz.net]
- >>176
そうして色々難癖つけて、結局なにも作れない人発見。
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:28:38 ID:s7tRiq58.net]
- サウンドノベルに興味ない人なんてたくさんいるだろ
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:43:24 ID:e86m5q1o.net]
- 厨度が高いのはRPG、ついでノベルだと思うがどうか
- 180 名前：174 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:46:41 ID:bD0fZFaZ.net]
- あとから推敲してみたが、全体的にえらそうな文章だな。悪い。ムカついたら脳内変換してくれ。
ノベルはまず間違いなくトップクラスの厨度だろうな
その分ごまかしで抜きん出る可能性がある、ということだ。
一人でどれだけ評価される作品を作れるかというのを考えたら
やはり厨の作品が多いジャンルを選ぶのが妥当になると思う。
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:50:46 ID:bm0q4mMr.net]
- 何故日本人はここまでRPGを好むんだろうね。
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/11(土) 21:54:19 ID:RpNeaJcX.net]
- >>181
日本人の特性かなぁ？
俺もＲＰＧ好きだしさ。
さすがにＲＰＧを一人で作る気にはならないけどね
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