2ch版いただきストリート作りませんか？

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1 名前：326 [03/12/04 06:46 ID:D1wkthci.net]: 夜中中、いただきストリートをやっていたんだけど
こんなにおもしろいボードゲームはないと思った。
２chのキャラクターを使ったいたストがあればもっと
個性的でおもしろいゲームが作れそうな気がするんだが
どう思う？意見を聞かせてくれ！
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/13(土) 22:20:59 ID:7S4YG4xR.net]: ポートあけて鯖立ててみました
203.110.100.80
is_4
起動時間はパソコンが止まるまで
363 名前：300 mailto:sage [2005/08/13(土) 22:31:10 ID:zULkqbBR.net]: ところで◆EFBt/pII5Yさん。
ゲームアプリ内で、実際に扱える縦横幅・エリア数の領域はどれくらいでしょうか？
一応こちらのエディタでは縦横３０マス、１８エリアという、既存マップの最大値より少し大きいくらいに設定するつもりです。
これ以上いける、あるいはこれ以下しかできない、などありますか？

>>356
人柱ありがとうございます。SS見ました。大体想定の範囲内です。
ひとまずはWin機で正しく動く事と、ゲームで読み込めるデータを一応作れる事が分かればいいレベルでしたので。
これでマップエディタ本編制作の足掛かりになります。
改行を入れるべきなのは、ドキュメント群の事でしょうかね。
次のVer.の時にHTMLで作るか（書式の解説が少ししやすくなるので）、素直に改行を加えるか、どちらか対応します。

>>341
エディタ作者側から遅レス。
ファイルの状態になっている「プレイ前の」マップデータをバイナリエディタなどでいじられるのは、
作者側からしたら防ぎようがないので軽視していい問題のような。
バイナリの方がいじられる確率が下がるのは確かですが。
むしろ「通信相手のプレイヤー全員が同じマップデータでスタートするシステム」を用意するのが重要。
メモリでアクティブに動いている「プレイ中の」データがいじられては問題ですが、
それこそ専門のアプリが必要でしょうし、そこまでの手間をかける人がどれだけいるか。

私としては、マップデータはテキストの方がいいですね。
テキストだと手直しも簡単ですし、書式を覚えているとマップエディタを使うより素早く作れる場合もあります。
既存のマップデータを敢えていじってサラリー・店舗価格などが全部１０倍のバブリーないたストや、
逆に全部２分の１のデフレいたストが比較的簡単に作れて面白かったりするかなぁ、と（笑）。
364 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/13(土) 22:41:10 ID:6UYOshNh.net]: >>357
今繋いだけど他に人居たのに反応なかったよ。
おそらくルームとロビーのチャットは全く別物のようだね。

お盆だから作者居ないのかな？
365 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/13(土) 23:46:35 ID:oo1RarPk.net]: 繋いでチャットしたりするのは問題なし。
roomに入れなかったりするがこれは2と4の違いの問題？
366 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/14(日) 22:42:02 ID:nLfd1VHU.net]: カタンのような生産性があるゲームがいいな
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/15(月) 11:45:39 ID:tjOHAo4+.net]: >>1は逃げたのか？
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/16(火) 01:09:14 ID:58vhbWrL.net]: まとめサイト
まだ～
369 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/16(火) 01:28:02 ID:xWBODcw8.net]: >>363
gamedevにはないから>>312のサイトがまとめなんじゃない？
370 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/16(火) 15:36:50 ID:otZsgnyY.net]: ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
移動方法変更
特定の相手へのチャットを
/名前文字列（スペースがいらない）
に変更
増資限度額
店舗数により買い物料変動（エフェクトなし）

>>355のレイクマウンテンもきちんと表示されるはずです。
ただし、移動方法が変更されてるのでサイコロ振るとエラーになります。
移動のテストをするので、人が居そうなときに鯖立てます。

マップサイズは縦横50、エリア20あれば十分だと考えてます。
現在はサイズ上限なし、エリア8です。
あとマップサイズ*80を超える表示は出来ません。
左端のマスを左にずらすなど。
マップファイルは配布された状態から弄らないものと考えてますので、
弄ったら故意とみなし、対策などはしない予定です。
テキスト、バイナリの件ですが今の所変更する予定はありません。
上に書いたように、ファイルそのものを弄ることは禁止にするつもりですし、
それよりも優先的に手を付けるべき箇所があるので。
371 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/16(火) 15:41:14 ID:otZsgnyY.net]: 移動方法の変更点
1～9の他にA～Iを使用
Aなら1には進めない
Bなら2には進めない
Hなら8には進めない
Iなら9には進めない

5番目の値は停止後、移動するときのみ使用
0は分岐なし
1なら来た方向を含むすべての方向に進める
2なら来た方向を除くすべての方向に進める
3なら直前の移動方向に従う
この方法では5という値は使用しません。

例えば、貝がら島の銀行は"103010709"となり、
"C0I030A0G"とすると常にL字型の分岐になります。
372 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/16(火) 19:04:43 ID:UfQU3qDH.net]: 特定の相手へのチャットってのが意味不明。送っても自分に帰って来る。
373 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/16(火) 21:38:06 ID:O+nBsptD.net]: >>355の結果
ttp://gamdev.org/up/img/3032.jpg
374 名前：300 mailto:sage [2005/08/16(火) 22:55:45 ID:HIG/RJGw.net]: >>366
バージョンアップお疲れです。
次回のコンバーターのバージョンアップ時に
・移動データに使用できる文字の範囲の調整
・マップ縦横幅とエリア数の上限設定
・表示可能幅超過時の警告
の対応をします。
が、５０マスは作成アプリの画面領域が厳しい＆色の数も厳しいので、ひとまずは３０マス＆１８エリアで作ります。
それ以上欲しければ自分でテキストデータを書いて変換してくれ、と逃げる(^^;

移動方法については、こちらは決定に対応するのみなのですが、微妙にイメージしにくいなぁ・・・
一部例を挙げるので回答をお願いします。これが分からないとマップ作成アプリが作れないので。

・「停止後＝方向転換可能状態になった次のターン１歩目」という解釈ですか？　それとも違う状態ですか？
・フリーウェイの銀行右側のマークマス（真っ直ぐのみの完全一通、方向転換可能時のみ選択可能）は
　020416080
　ですか？
・日本列島の銀行（下・左←→上・右、方向転換可能時は全て選択可能）は
　0F0H1B0D0
　ですか？
・日本列島の北陸すぐ左のチャンスマス（右斜め方向←→左斜め方向、方向転換可能時は全て選択可能）は
　C0A010I0G
　ですか？
・ハワイのチャンスマス（離れ小島仕様、転換可能時も左しか進めない）はどのように書きますか？
375 名前：300 mailto:sage [2005/08/16(火) 23:07:42 ID:HIG/RJGw.net]: >>367
私は試せないので分かりませんが・・・
自分が密談をしたい相手（「プレイヤー１」とする）に密談メッセージを送りたい場合、
送りたいメッセージの前（後？）に「/プレイヤー１」とつけると、

・自分は送ったメッセージが（入力した通りに）表示される。
・プレイヤー１は届いたメッセージが表示される（密談メッセージである事を明示しているかも？）
・その他のプレイヤー（プレイヤー２・３）はメッセージのやり取りがあった事が表示されず、メッセージも分からない

となるのでは？

これは、>>368のSSみたいに、同名のプレイヤーがいた場合はどうなるのかなぁ・・・
376 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/16(火) 23:53:19 ID:otZsgnyY.net]: ＞・「停止後＝方向転換可能状態になった次のターン１歩目」という解釈ですか？　それとも違う状態ですか？
状態に関係
377 名前：なくサイコロを振って一歩目ということです。 ＞・ハワイのチャンスマス（離れ小島仕様、転換可能時も左しか進めない）はどのように書きますか？ 040000000 その他の質問はその通りです。 移動の制限を書いておくと 分岐は4つまで 移動できる方向は 通過時 一方通行 来た方向を除いた全方向 来た方向と一方を除いた二方向（4分岐時） 停止後（サイコロ振って一歩目） 全方向 来た方向を除いた全方向 直前の移動方向に従う これ以外はできません。 つまり ■□■ □□□ ■□■ この場合、通過時は「一方通行」で停止後は「来た方向と一方を除いた二方向」という分岐はできません。 この移動方法に問題があったらご指摘お願いします。 []: [ここ壊れてます]
378 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/17(水) 00:04:47 ID:7iqsUmWz.net]: ＞特定の相手へのチャット
オンラインゲームによくある密談というやつです。
>>370の通りですが、2人だと普通のチャットと変わらないのでわからないと思います。
見た目の判断としては文字列が()で括ってあります。あとロビーでは使えません。

名前の重複問題もあるので、色指定か、番号指定にするかもしれません。
そもそも小規模ゲームでこの機能に意味があるのかわかりませんが、自己満足というやつです。

マップサイズは３０マス＆１８エリアで構いません。

今はワープを一切考えずに作ってます。
もちろん複数階層のマップなども。
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/17(水) 00:39:38 ID:2uIcbpmd.net]: >>1には２chキャラとあるが、それに拘らず萌えキャラも欲しい
ぶっちゃけ２人集まるのすらきついほど過疎ってるのが現状だ
だが萌えキャラ出せばそれだけで興味を持つ人も出るはず
それと進行役はあやかで頼む
380 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/17(水) 12:43:47 ID:LSGhwXXp.net]: 移動中にズレがあるね。
ラグって言うのかな？
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/17(水) 13:23:02 ID:XdgHYVGL.net]: 足りない分をCPUで補うとかできないの？
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/17(水) 14:44:48 ID:em0Ua/rd.net]: スレタイに惹かれてやってきたけど
完成してんの？これ
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/17(水) 15:17:14 ID:IovTFdan.net]: >>375
そんな大変なこと頼むなよ

その代わり４人じゃなくてもできるならいいじゃないの？
まあ２人だとあれだが
３人、ならまだゲームになると思うぞ
384 名前：300 mailto:sage [2005/08/17(水) 18:54:43 ID:ULyEWc+1.net]: >>371
うーん、問題・・・
移動可能方向がイメージしにくいのが最大の問題と言えなくもない(^^;;
・・・すいません。回答をいただいて何なのですが、ハワイのチャンスマスのデータが何故「040000000」になるのかが未だに理解できていません(^^;;;
確かに歩きの場合は上からしか来れませんが、そもそもこのマスにはワープしないと来れません。
ワープ後＝停止状態からなので、ここで移動方向の指定がないと、どの方向に移動できるのか分からないと思うのですが・・・

実際のゲームでは、止まった時と通過する時とで移動可能な方向が違うマスは、
止まると方向転換可能になる銀行マスを除くと「宇宙星雲の四隅以外の端マス」だけです。
実際に自作マップを作るにしても、そんなトリッキーな移動方向を作りたがる方って、それほどいないのでは？
そんなマスの為だけにわざわざ停止後の移動設定をするのもどうかという気がしますねぇ・・・

そこで！　１つこんなものを作って来ました。
いわゆる「304方式」（勝手に名付けて申し訳ないですが）の処理を実際にHSPで書くとこうなる、という具体例です。
304さんの意図する処理法は、大体こんなものかと思うのですが。

（処理解説）tsukac.hp.infoseek.co.jp/sankou5.html
（ソース）tsukac.hp.infoseek.co.jp/sankou5-2.html

ざっと言語リファレンスを調べただけでソースを書いてしまったので、
一部文法ミスがあるかもですが、参考にしてみてくだされ。
385 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/17(水) 20:05:50 ID:PeY/R6SN.net]: テストできないみたいなので書いておくけど移動は分岐以外はすべて自動移動。
>>今進んだ道をキャンセルして１歩戻る
これは実装済み。
386 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/17(水) 21:59:40 ID:7iqsUmWz.net]: >>363-364
簡単な説明とSSがあるだけですが、一応まとめと考えてます。
SSは随時更新する予定です。

>>373
俺は>>1じゃないのですが、おそらく2chキャラというのはAIの意味でしょう。
COM戦はないのでAIは作りませんが、キャラ（個性）は在ってもいいかなと思います。
2ch版とありますが、特に2chに拘るつもりはありません。
絵に関しては、描けないのでどうにもなりませんが、最悪は自分で描こうかと思ってます。

>>374
遅延対策としてターン中のプレイヤーには0.2～0.5秒のウェイトをかけています。
この辺の調整が必要なので、テストをする予定です。

>>375
上のような理由で無理です。

>>376-377
完成度は自分でもまだ不明。
2人はローカル用と考えてます。
1台で3つも4つも起動できる環境はそうそうないと思うので。

>>378
停止状態＝方向転換可ですよね？
まあ、ハワイの場合は時計周りのようですが。
その辺は内部で処理しているので、問題ないです。
>>372にも書きましたが、現在はワープなどは考えてないので、実際どうなるのかは
その時にならないとわかりませんが。
387 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/17(水) 22:10:44 ID:2rkLRWRi.net]: ん？テストってどうやんの？
388 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/18(木) 00:39:09 ID:wZLkrjly.net]: ttp://f7.aaa.livedoor.jp/~nekoko/imgboardphp/src/1069858089722.gif
この素材とかどうよ？2chだし規格も同じっぽい。
389 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/18(木) 15:22:19 ID:Cpwgii/H.net]: 10株売り出来るのは嫌だな。
何かしら別の条件を考えるべき。
390 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/18(木) 21:56:58 ID:BmtRG9L9.net]: ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
増資による株価変動を追加
バグ修正

移動テストしたいのでよろしければ協力お願いします。
今回新たにうｐしたexeで接続してください。
接続方法は127.0.0.1を
222.0.70.221
に変更してください。
3人集まったらテストします。
集まらなかったら日を改めてまたいつか。

>>381
上に書いたようにやります。

>>382
その画像なら変更はすぐできますが、規約がないので勝手に使っていいのかが不明です。

>>383
細かいルールは後々考えます。
10株売りは個人的に嫌いなので賛成です。
391 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/18(木) 22:27:24 ID:+3Q0ljv1.net]: やりこみゃわかるが、10株売り無いとゲームがものすごく単調化するぞ。
基本的にいたストルールを採用するべきかと。
嫌いだったら開始時にそのテーブルで禁止してほしいな。
392 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/18(木) 22:32:25 ID:T3tjhoCw.net]: >>384
この板過疎ってるから、テストすらなら他板にも協力を求めた方がよいと思うよ。
ネトゲ関係とかvipとかなら協力してくれそうじゃない？

>>355のマップ見て思ったけど、マークが4つ以上のマップには対応してないね。
393 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/18(木) 22:45:48 ID:BmtRG9L9.net]: >>385
その辺のバランスが難しそうですね。
もちろんルールは幅広く設定できるようにする予定です。

>>386
全く集まらないようでしたら、考えないと駄目ですね。
最終的に4人でやるゲームなので、4人でテストできないとどうしようもないので。
マークはすべてを貝がら島をベースに作っていたため忘れてました。
394 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/18(木) 23:05:53 ID:BmtRG9L9.net]: ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is3.zip

これです
395 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/18(木) 23:45:40 ID:BmtRG9L9.net]: テスト協力どうもありがとうございました！
データの送受信に関しては問題なしでしたね。
2回連続でバグ発生は大変申し訳ないです。
次回うｐまでに原因を突き止め直しておきます。
396 名前：300 mailto:sage [2005/08/18(木) 23:51:40 ID:k4F+NpDz.net]: >>384（◆EFBt/pII5Yさん）
ふむ・・・　完全一通は、歩いた時に必要な
397 名前：部分だけ書いて、あとは「0」で埋めておけばいい・・・　のかな。 ただ、「ワープして来た、などで方向転換可能になった状態からの歩き方を定義する方法」は早いうちから決めておいた方がいいですよ？ これを考慮に入れないと、絶対に困る事になります。 例えば、今の方法だといたスト３・ホラーハウスの一部のマスの進み方に対応できなかったりするかもしれない訳で・・・ http://homepage1.nifty.com/tsukac/itast/kouryaku/street3a06.html 参照。白抜きマーク（変わるマークマス）は分岐３点ですが、このマスでチャンス１番を引いて転換可能になっても左下には移動不可です。 このマスのデータはどう書きます？ >>386 マークが５つ必要なマップというのもどうなんでしょう・・・ ただ、マークを３つ以下しか採用しないマップというのは、逆に「あり」なのかも。 もちろんサラリー額を低くするのが前提ですが。 >>355のテストデータは、単純に私が書式を間違えたままアップしてしまったものです(^^; 本当は銀行の２つ下の四角マークは、ただのカードマスにしたかったんですが、間違えた(^^; >>383　>>384（◆EFBt/pII5Yさん） １０株売りは、プレイヤーが唯一、自発的かつ確実に相手の資産を落とす事ができる手段です。 これを完全になくしてしまうと、それこそ運だけゲーになりかねないです。 また、サイコロ前の株売りをできなくする事も、自発株売りと強制株売りで株価の下がり方を変えるのも、問題が多数。 そこで、単純な解決策っぽいものを１つ。 「株売買時の株価変動幅も定義できるようにする」。 マップデータの基本データ部を拡張し、株売買時の株価上下幅をマップデータ内で定義できるようにするもの。実装は簡単なはず。 上昇８％、下降６％にするだけでも大分違うと思います。 ・・・本当は、目標金額や破産人数とかこの辺りの数値なんかは、ロビーでゲーム開始前に設定を変えられるとベストなんですがね・・・ []: [ここ壊れてます]
398 名前：300 mailto:sage [2005/08/18(木) 23:53:47 ID:k4F+NpDz.net]: 微妙に間違えた・・・

最初の>>384は、>>380で。
宛てている方は同じですが、一応・・・
399 名前：1234 mailto:sage [2005/08/18(木) 23:54:21 ID:+3Q0ljv1.net]: 先ほどはどうも。
スーファミ版2を知ってから十年以上、ネット対戦できるなんて感慨深い感じでした。
300さんのページなんか印刷して暗記するくらい読んでましたよ。

すごろくとしての移動部分はかなりいい具合でした。

まあ、プログラムのほうはさっぱりなんで人柱くらいしかできませんが。

◆EFBt/pII5Yさん、そしてサポートの300さん応援してますよー。
400 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/19(金) 00:50:10 ID:oTHnfFNJ.net]: >>390
そのマスから、来ることが出来ないマスであれば、
たとえ方向転換可能であっても内部で進めないように処理してあります。
パッと見ただけなので、じっくり見てみて無理っぽかったら考えます。
ワープに関しては、今試してる所ですが、かなり難しそうです。

＞マークが５つ必要なマップというのもどうなんでしょう・・・
トランプ+★のことだと思ったのですが、そんなのなかったでしたっけ？

10株売りとかその辺はじっくり考えて決めます。
サイトに書いたように、すべての仕様をパクるのはやばそうなので
ルール設定を細かくして、基本は完全なオリジナルにする予定です。
そういった訳で、いたストそのままというわけにはいかないと思います。
ロビーで部屋を作るとき、こういうルールでやりますよって設定できればよいのですが、
o2の仕様ではできないため、定員が揃ってから決めるという形になるかと。

>>392
どうもありがとうございました。
お時間が合えば、またよろしくお願いします。
401 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/19(金) 01:16:10 ID:P9PicSe8.net]: ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103952787/
ここで宣伝しておきました。
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/19(金) 12:38:34 ID:V60Ji4oU.net]: FFDQいたストだと分かれ道の方向転換が自由にできるよね？
あれはハメが回避しやすくて戦略的だと思ったんだが、
オプションでこのへんもいじれるとうれしい。
403 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/19(金) 16:44:14 ID:Ml5l66+X.net]: >>395
どのいたストでも同じだと記憶してるけどSPだけ特殊だっけ？
>>394
そここの板より過疎ってるね。
404 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/19(金) 18:31:36 ID:oTHnfFNJ.net]: >>393の訂正
本家では★はマークじゃなくてラッキーマスですね。
●▲◆★をマークに使ってるので、勘違いしてしまった・・・
マークは4種類しかないですしね。
同じマークを複数配置して、4つ以上ということであれば、それは大丈夫です。
マークを4種類に固定しないという案なのであれば考えておきます。

>>394
どうも。

>>395-396
分岐方法に関しては、マップによって様々になるかと思います。
405 名前：386 [2005/08/19(金) 21:25:28 ID:rhN4On78.net]: >>390
>>355のマップで同じマスを2つ使ってたから5種類にしたいのかと思ってしまった。
ルールもよく知らずに口出しして申し訳ない。
SS見てもよく状況がわからないので説明でもあると助かる。
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/20(土) 09:07:47 ID:6nT5M+96.net]: >>396
いたスト１～３だと、マップの自由度が少ないと思う。
特にフリーウェイとか。
407 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/20(土) 21:13:29 ID:uDoxOwBO.net]: 192.168.0.1

24時くらいまで起動してます
408 名前：304 mailto:sage [2005/08/20(土) 21:42:28 ID:kzNeTZxb.net]: >>400
テストを手伝ってくれようとする意気込みは
買うけど、残念ながらそのIPアドレスでは
他人は参加できない。詳しく言うとそれは
「プライベートIPアドレス」という名前で、
これらは外部から参照できないんだ。
10.xx.xx.xx
172.16.xx.xx～172.31.xx.xx
192.168.xx.xx

ブロードバンドルーターなどを使わず、
インターネットに直接つながっているパソ
コンなら、コマンドプロンプトなどから
ipconfig （Windows2000/XP）
winipcfg （Windows95/98/Me）
と入力すると、他人からも接続できる
「グローバルIPアドレス」がわかる。

直接つながってない場合は、proxy
サーバーから情報を調べるWebサイトや
IPアドレスを表示するCGIのサンプル
ページなどへアクセスすればいい。

ただし、IPアドレスがわかっても恐らく
他人と通信するためにポートを開くという
特別な作業が必要だろうから、気軽に
テストすることはできないと思う。
409 名前：304 mailto:sage [2005/08/20(土) 22:28:24 ID:kzNeTZxb.net]: >>378
言いっぱなしのアイディアに具体的な
解説とコードの提示までしてもらって
恐縮です m(_ _)m　移動データを読み
出しの状況に応じて入れ替えるのは
何も問題ないと思います。テンキー
表記でもビット表記でもそれ以外でも
データの質は変わりませんからね。
もしこれがこの制作物の手助けになる
というのなら本望です。

>>393 ◆EFBt/pII5Y
移動に関しては、考えてる方法で元ネタを
再現できそうですか？問題なければ自分の
やりやすい方法で実装するのが一番。
でも、もし難しいのだったら、>>300 の
サイトで提案している座標マップで内部の
移動を行い、表示上の移動は移動元と
移動先のマスが持つ距離を歩数で割って
アニメーションしながら動かせば楽に
なりますよ。これなら、移動方向制限も
移動時の描画も難しいことはせずに済む
はずですから。
410 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/21(日) 01:15:55 ID:2orVmfJT.net]: >>401
そうでしたか。わざわざありがとうございます。
自分には出来そうも無いので協力はできませんが応援してます。
411 名前： ◆EFBt/pII5Y [2005/08/21(日) 14:18:35 ID:0+TnpLMy.net]: ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
競売を追加
数値入力をカーソルからテンキーに変更

競売の流れ
売り手が店を選択
誰も買えない場合銀行が買い取り
買い手が購入選択
誰も入札しない場合銀行が買い取り
入札額を決める
一番高い人が落札
同額の場合早い人が落札

1発勝負のほうが緊張感があっていいかなと思ったので、こうしました。

露天→仮店舗といった、ランクアップは現在物件数で計算してるため、金額は関係ありません。
2店舗以上なら変動画面が表示されます。

SSに簡単な説明付けて更新しました。

>>402
まだ、ワープの実験中なんでそれが出来てからといった感じです。

早めに書いておけば、多少は集まるかもしれないので、今から宣言。
is_2.exeでの、競売は競う相手がいないので、買うか買わないかだけです。
3人以上でテストをしたいと思ってますので、よろしければ協力お願いします。
開始前にもう一度書き込みます。
412 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/21(日) 15:55:13 ID:EuHMdUcS.net]: そんなに大変ならワープなしでいいじゃん。
いたストの面白い所はワープじゃないんだからさ。
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/21(日) 19:46:38 ID:rjiC90d+.net]: 株を買うを選ぶと買わないと進めません。
改善してほしいです。
414 名前： ◆EFBt/pII5Y [2005/08/21(日) 21:04:34 ID:0+TnpLMy.net]: 127.0.0.1
を
testkun.ddo.jp
に変更

is_4.exeで接続してください。
ある程度待って、集まらなければ終了。

>>405
ワープするだけなら出来ておりますが、
ワープ情報をどこに持たせるかなど色々と問題があるのです。
ワープ専用の配列を用意するのが一番楽かなと思ってます。

>>406
キャンセルはescです。
415 名前：zxcv mailto:sage [2005/08/21(日) 22:11:27 ID:30M9BOxI.net]: やってないけど、乙。
さっきも言ったけど1時間待って
3人しか集まらないのが今の現状だ。
ちょっとの変更で更新したり、
テストしようってのはどうかと思う。
完成してから来いとは言わないが
無意味な更新が多いのも事実。
宣伝が足りなかったりと原因は多々あるだろうけど
そんなのは後からどうにでもなる。
完成しないことには話が進まないんだ。
厳しいようだけど期待してるからこそだと思ってくれ。
416 名前：300 mailto:sage [2005/08/21(日) 22:17:23 ID:H2QW92na.net]: >>407
動作テスト頑張って下さい。

入札制の採用、もしかして私の提言からですか（笑）？　だとしたら、大変光栄です。ありがとうございます。
一発勝負の方が時間もかからず、いいと思いますね。

ワープ情報というのは、「ワープの行き先」ですかね？　この定義法については提言あり。
一度>>336で書きましたが、「あるワープマスで移動できる先は、必ずただ１つのマスに固定されている」ので、
現在、店である時にしか使用しない事になっているであろう、
「元本」・「エリアNo.」の部分を上手く使うと、専用配列を増やす必要がありません。
ワープ先の取得は店のデータを読むのとほぼ同じ処理になるので、新規配列を作るよりも楽。

例：座標(5,8)にワープするワープマス（このマスの座標は8,7）がある場合

「元本」の座標（8,7）のデータ部分に5、「エリアNo.」の座標（8,7）に8を入れます。
実際にこのマスに止まったら（止まったマスがワープマスなら）、
新x座標をそのマスの「元本」から読んだ値、新y座標をそのマスの「エリアNo.」から読んだ値にします。

こういう定義法を提言するのは、ワープマスの数によってマップデータの長さが変わってしまう事を防ぐ為です。
ワープ先だけ別定義で用意すると、その分だけマップデータを追加しなければなりません。
既存マップデータの未使用部分を使用する方法だと、データの数値が変わるだけなので、マップデータの容量は変わりません。

この方法の欠点は特定のマスにワープするチャンスカードに対応できない事。
実はいたストSPでは、銀行行きを除いて、この種類のカードがなくなっていたりします。

なお、データの長さが変わらないようにすると、ゲーム前に正しいマップデータかチェックする事ができるようになります。
つまり、最初の８バイト（＝マップの縦横幅）を読んだ結果から算出されるマップデータの長さと、実際の長さが合わなければ、
このバイナリデータは正しいマップデータではない、とできます（次回のコンバーターVer.アップ時に試験的に実装予定）。

>>405
ワープできないと、良くも悪くも、離れ小島マップが作れないですよ？
417 名前：300 mailto:sage [2005/08/21(日) 22:29:38 ID:H2QW92na.net]: >>402
こちらも書いていて色々と勉強になっていたりするので、大変ありがたい限りです。
私がこれに似た様な何かをやる時に、糧になるはず。
・・・具体的に何をやる、とは考えていませんが(^^;

>>408
いっぺんにたくさんの機能をつけてから更新して、結果たくさんのバグが発見されるよりも、
新機能を１つ更新して１つバグが見つかる方が、対処は楽です。
バグの発生要因が１ケ所しかなくなる訳ですから。
ましてや競売は基本コマンドの１つ。
これにミスがあるとゲームに支障をきたしますからね。
・・・ローカルでテストできるものなら、そうした方がいいのは事実ですが。
418 名前：300 mailto:sage [2005/08/21(日) 22:37:58 ID:H2QW92na.net]: おっと、１つ忘れた。また３連投・・・

>>404
SS更新お疲れです。
下から２つ目「ss20.png」がアップされていないようです。確認のほどを。
419 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/21(日) 23:49:10 ID:0+TnpLMy.net]: >>408
作り手から言わせて頂くと、後々バグが大量に見つかると直すのが大変なのです。
とはいえ、人が集まらないことにはどうしようもないので、オンラインテストはもうやめます。
今後は、大幅な変更があったときのみ、公開することにします。

>>409
入札制度は面白そうなので利用させて頂きました。
入札額が9999Gまでと制限されてますが、十分でしょう。

ttp://homepage1.nifty.com/tsukac/itast/kouryaku/streetg04.html
その方法だと、このような処理は出来ない気がします。
これもワープとして処理しようと思っているので、その辺をどうしようか考え中です。
ご提案頂いた方法が一番だと思いますが。

>>411
ご指摘ありがとうございます。うｐしました。
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/22(月) 08:19:36 ID:5xLlrSct.net]: 曲が必要になったら呼んで下さい。
いたスト好きなので、このスレからは目が離せません。
421 名前：300 mailto:sage [2005/08/22(月) 10:35:50 ID:2TiRAs5z.net]: 朝っぱらからこんにちは(^^;
昨日の訂正。
>>409
　最初の８バイト（＝マップの縦横幅）
→最初の３６バイト（＝マップの縦横幅とエリア数）
でした。エリア数によってデータの長さが変わっている仕様だったのを忘れていました(^^;

>>412
制限は9999Ｇであれば、大抵は事足りるでしょう。ただ、「常に9999Ｇ」だとしたら問題。意図的に破産できてしまいます。
「現金＋株の合計値」が本家の制限（その競売によって店売りになる金額は出せない）なので、それに準じてもいいかと。
この場合、終盤は上限が５ケタを超える事になります。

で、上下左右の無限ループの方法ですが、これは提言する方法で簡単。
マップの端に当たるマスの１つ先にトンネルマス（到達すると、対応するトンネルマスにワープ。本家の階段と同じようなもの）
を設け、>>336に書いた「階段マス」の処理をすればOK。
具体的には、>>409の
「実際にこのマスに止まったら（止まったマスがワープマスなら）」
を「実際にこのマスに到達したら（到達したマスがトンネルマスなら）」
と置き換えて考えて下さい。
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/22(月) 12:50:44 ID:5QxyaKCI.net]: 2ch版いただきストリート作りませんか？
ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124682242/

vipにスレ立ててきた
1時間後には落ちてるだろうなｗｗｗｗｗ
423 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/22(月) 19:56:21 ID:r3mXhO4H.net]: >>413
大変ありがたいです。よろしくお願いします。

>>414
その先に1マスと言うことは
■＝なにもない
□＝マス

■□■←ここが最上段
■□■
■□■

例えば、このような場合、

■■■←ここにトンネルマスを用意
■□■←ここが最上段
■□■
■□■

このように、最上段を1つ下げて、上に何もない列を加えると言った感じでしょうか？
実は上左の端の列は、マスが無い列というのは出来ないようにしてあるのです。
それよりも問題は、ムーンシティーのようなマップって、継ぎ目なく無限に続くんですよね。
今の描画方法だとこれは無理なので、とりあえず普通のワープと階層のみということで考えます。
ワープ後の転換状態は増資の配列が余ってるので、これをマップデータに埋め込もうと考えてます。
毎度のように、プログラム側の処理を楽にしたいだけなんですけどね。

>>415
見たところゲームと関係ない板のようですが？
個人的には、こことHPだけでやって、それで集まらなきゃ別にいいやって考えです。
424 名前：300 mailto:sage [2005/08/22(月) 22:46:35 ID:2TiRAs5z.net]: 朝の訂正。
入札額は現金＋株の値以上にはできないようですね（ですよね？）。失礼しました。

>>416
いいえ。トンネルマスをれっきとしたマスとして扱うのです。もちろんトンネルマスのグラフィックも用意します。
端的にいえば階段マスの階層移動なしバージョン。
階段マスとの違いは、階層の移動があるかないかの１点だけなので、階段マスもトンネルマスとしてまとめてしまうと楽かも？

■＝なにもない　　□＝トンネルマス以外のマス　　◇＝トンネルマス

■□■←ここが最上段
■□■
■□■

このようなマップを作りたい場合、

■◇■←ここが最上段
■□■
■□■
■□■

とします。
なお、この方法なら、ループは一番端に限りません。

ちょいと続く。
425 名前：300 mailto:sage [2005/08/22(月) 22:59:58 ID:2TiRAs5z.net]: 今日もまた連投。はぁ。

>>417の続き。

無限ループをきっちり描画するのは、かなり厳しい事が予想されます。
トンネルマスで対応し、ループは考えない方が無難。
どうしてもループさせたい場合、現在の描画ルーチン部分をいじり、
「ループ面の場合、0から左（上）に一番右（下）のマスがあるものとして描画する」必要があります。
描画されるはずの座標値がマイナスになったら、（座標右端or下端の値＋１－マイナス値）のマスを描画する、とします。
マップ幅が１５四方であれば、一番右・下の座標値は１４。
自分（現在地0,0）を中心に－３～＋３の範囲が描画されるとしたら、
表示範囲は12,13,14,0,1,2,3（四方）となります。
マスの移動も、処理法によってはトンネルマス無しで上手く作れます。
実際の移動処理の方法については、参考資料ページの参考資料アーカイブ：data4.txtに少しだけ書いてあります。

これだけでも大変なのに、背景画を別のところから引っ張ってくるようになると、
更に背景の描画範囲（元の背景画像からどの範囲を切り取るか、など）も考えねばならず、大変です。
この仕様は、ぶった斬ってしまっていいのではないかと。

・・・転換可能時の移動方向設定を、増資の配列に？
と、言いますと？
426 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/22(月) 23:56:50 ID:r3mXhO4H.net]: >>418
移動方向でない座標は、変化しないという条件なら、移動方向の座標が0以下になったら最大値に、
最大値以上になったら0とすれば、マップデータを使わずとも、内部で処理出来そうです。

例えば、x方向に移動した場合
x＝0:y＝1
↓↑
x＝最大値:y＝1

まあ、ループさせないのであれば、ワープや階段と変わらないので、とりあえずループは考えないでいきます。
描画自体は出来そうですが、非常に面倒ですし。

＞・・・転換可能時の移動方向設定を、増資の配列に？
ワープ後にどの方向に進めるかです。
細かいことは実装後に書いておきます。
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/23(火) 23:14:35 ID:64froydB.net]: >>394にある宣伝からきました。

面白そうなので、自サイトで紹介しますね。
428 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/26(金) 00:10:01 ID:WXrARNQr.net]: おー。いたストですかー。

ぜひとも、協力したいです。

が、流れがわかってないので、一通り過去ログ見てみます。

まとめサイトとかないのでしょうか・・・。
429 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/26(金) 00:55:00 ID:yQfdYJfX.net]: >>420
どうもありがとうございます。

>>421
ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/
まとめと呼べるほどのものではありませんが、ここのボードゲームというページにSSなどを載せてます。

ついでに現在の状況を書いておくと、ワープは出来ました。
ワープ後は、必ず転換状態になります。
階層は、
1F
■□■
■□階
■□■
2F
■□■
階□■
■□■
というように、昇降後も進入方向と同じ方向に進むという条件なら出来てます。

マップを見るときの、マスに囚われない自由なカーソル移動など、遅延が気になる箇所は後回しにします。
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 04:30:20 ID:0VAF7ZRM.net]: 私も初めて来ましたが是非テストプレイ参加したいです。
テストプレイヤーが少ないようなので・・
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 15:33:24 ID:MefGyJKW.net]: キャラしゃべるようにしてほしい
退屈でつまらん
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 19:48:37 ID:vMthhauh.net]: >>424
m9(^д^）
433 名前：304 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:24:23 ID:jCcse6Ng.net]: >>422 ◆EFBt/pII5Y
そろそろ夏休みも終わりに近づいて人が
減ってくる頃だな。この際、一時的に
開発の手を休めてでも、まだテストを申し
出てくれる>>423 のような人がいる今の
うちに、しっかりまとめ＆説明のページを
作っておくのが良いのでは？

一定の完成度になるまでひっそり一人で
開発して提供するよりも、あまり変化が
なくてもどんどん更新・提供して周囲
から注目を集めた方が、貴方のやる気も
違ってくると思う。人が集まれば、良し
悪しはともかく様々な意見も聞けるし、
>>300 のような人が現れて開発が一気に
進展したり、場合によっては開発その
ものを手伝ってくれる人間が出てくる
――なんてことも期待できるかもよ。
434 名前：304 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:35:34 ID:jCcse6Ng.net]: >>424
わざわざダウンロードして遊んでくれた
上に意見も述べてくれるとは、それなりに
このゲームに期待してるんだろうな。
そういう人間が居ると作者も励みになる
だろうから、どんどん意見を出してやって
くれ。ただ、作者が>>380 で

>COM戦はないのでAIは作りませんが、キャラ
>（個性）は在ってもいいかなと思います。

と言っている。だから、このままでも人間
同士がチャット感覚で会話するのでセリフは
不要、とも考えられる。

でも、もしプレイヤー同士がチャットで会話
している際に内容が荒れてしまい、最悪、
ゲームが中断してしまうことも考えられる。
そんな時に、操作キャラが勝手にセリフを
言ってくれればなごむだろうし、>>373 が
言ってたみたいに萌えキャラに代わって、
さらにセリフまでついたら、きっと退屈
せずに楽しく遊べるだろうな。例えば、
「キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！」
（高額の買い物料を支払った時）とかね。
435 名前： ◆EFBt/pII5Y [2005/08/27(土) 23:52:09 ID:/c1VtjPw.net]: ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip

>>426
では、やってみます。
今、集まらなくても明日は休みなのでまたやります。
127.0.0.1
を
testkun.ddo.jp
に変更

あとは、取り引きとチャンスカードが終われば土台は出来上がりです。
チャンスカードはオリジナル案が出てるので、後回し。
131さんのようにHSPわかる方いれば、協力お願いできたのですが、今はいないようですね。
ソースが5000行近くまでなってしまって、ここまでの規模になる思ってなかったので苦戦してます。
HSP以外でもここまで書いたことはありませんし。
多少無駄でも読みやすさを重視したほうが良かったと後悔・・・

しゃべるというのは、吹き出しのことですよね？
やってみます。
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 00:13:42 ID:oM8c17JC.net]: 明日なら協力可能
437 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/28(日) 00:27:46 ID:k0ih4/ie.net]: >>429
明日、一日中開放しといて集まったらやるって感じにします。
438 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/28(日) 00:34:30 ID:j4lZJq8b.net]: wikiにまとめ作っていい？
439 名前：304 mailto:sage [2005/08/28(日) 00:37:14 ID:DeVmL+rg.net]: >>428 ◆EFBt/pII5Y
もう土台が完成間近とは、さすが5000行も
ゴリゴリ書いてるだけのことはあるな。
力強いペースで頼もしい限りだが、あまり
無理をしないように気をつけてくれよな。

公開するファイル名がいつも同じで、アプリ
自体もバージョン情報を持ってないみたい
だが、互換性の関係で常に同じもの同士
じゃないとテストできないのかな？もし
そうなら、「2005年8月27日版」みたいに
区別できるように、readme.txtあたりに
書いておくと便利だろう。そもそも、
なぜreadme.txtに素材の説明しか(ry

～.ddo.jpってことは恐らくDynamicDNSを
使った自宅サーバーであり、>>428 自身が
開かず一般の利用者だけでも遊べるわけ
だよな。参考までに、通信に使ってる
ポート番号を聞きたい。30009だけ自分の
PCに転送すれば遊べるのかな？
440 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/28(日) 00:51:46 ID:k0ih4/ie.net]: >>431
全然構いませんよ。

>>432
30009だけでおｋなです。
ファイルバージョンは日付でも書いておきます。

aaaさん申し訳ない。
明日やろうと解散した直後で見てませんでした。
明日っていうか今日ですが、協力できたらお願いします。
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 01:46:48 ID:9erEz7Hu.net]: ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%C8%C7%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A1%BC%A5%C8%BA%EE%A4%EA%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB%A1%A9%5D%5D

ここにあるリンクはっといた
あとは適当に編集して
442 名前： ◆EFBt/pII5Y [2005/08/28(日) 11:31:17 ID:k0ih4/ie.net]: testkun.ddo.jp

今日はしばらく起動しておきますので、よろしければ繋いでください。
exeは昨日上げた最新のものでお願いします。
443 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/28(日) 15:22:19 ID:k0ih4/ie.net]: おつかれさまでした。
4人で出来たときはちょっと感動しました・・・

問題点
・売買条件
現在はすべて所持金で計算だが、これだと株の強みが薄れてしまう

・名前の重複エラー
2人ではならないのに、4人だとなる

・数値入力
出来ないわけではないが、ノートではちょっと違う
（チャットが流れて細かいことは忘れてしまったので、チャットログも保存した方が良さそう）

その他、見た目の問題

こんなもんでしたよね？

オリジナル案は、HPにまとめておきます。

>>434
スレのURLがpc5になってます。
444 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/28(日) 17:14:56 ID:ReanwxQj.net]: 俺もテストしたい。
445 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/28(日) 17:51:36 ID:k0ih4/ie.net]: >>437
鯖は放置しておくので、根気よく待っていれば集まるかもしれません。
さっきもそんな感じでしたし。
重複する可能性があるので、名前はtestから変えたほうが良いです。
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2005/08/28(日) 18:44:11 ID:wQpy6UnZ.net]: 今ROOM０でテスター募集中暇な人きてください。
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 19:23:10 ID:M7dcRl8m.net]: 参加させていただきます！
448 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/28(日) 20:17:38 ID:v+2x21pb.net]: これを使用
ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
449 名前：giko ◆Vdy.hJaNNU mailto:sage [2005/08/28(日) 21:10:10 ID:wQpy6UnZ.net]: 9時頃テストメンバー４人でプレイをはじめようと集まりゲームの準備をしました
なぜかわかりませんが、４人目にゲームに参加しようとすると名前が表示されないエラーが表示されました
名前が表示されてないのでゲームに参加することもできず(一応ゲーム画面は表示されてる模様)
不具合修正の方よろしくお願いします
450 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/28(日) 22:02:07 ID:k0ih4/ie.net]: >>442
報告ありがとうございます。

ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
これで改善されているはずです。
お昼のテストで気になった点も直してあります。
451 名前：giko ◆Vdy.hJaNNU mailto:sage [2005/08/28(日) 22:06:27 ID:wQpy6UnZ.net]: >>443
早速の改善ありがとうございます。
これからもこのソフト期待してるので頑張ってください♪
452 名前：giko ◆Vdy.hJaNNU mailto:sage [2005/08/28(日) 22:24:49 ID:wQpy6UnZ.net]: >>443
これはバグではないんですが集まったメンバーと話しててでてきた案なんですけど
ゲーム中に発言した過去のログが表示されるようにしてほしいです。なんといえばいいのか・・・
スクロールバーがつけてほしいといえばいいんだろうか・・・

あともう一つ何ですがプレイヤーが接続したら音がなる設定などできたらしてほしいです。
人を集まるのを待ってる間にPCの前からはなれてしまう人がいたのでその時音がなればゲームに戻ってくるのも早くなるので
あくまでも希望なのでできたらでお願いします。

えっとこれは呼びかけですｗ新しいverに不具合がないか調べてみようと思うのでテスト参加してくれる人は２３時一緒に遊びませんか？
俺の他にもう一人は来る予定になってるので二人ぐらい来たら調度いいです。
暇な方もしよかったら参加お願いします。長文ｽﾏｿ。
453 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/29(月) 19:13:54 ID:JE2J8NNV.net]: テストしたいのでサーバーお願いします。

昨日やってて気になったのですがログインしてすぐにログアウトしてしまう人が多いです。
始め方がわからないのが原因ではないかとの意見がありました。
ゲーム開始までの手順だけでも書いて頂ければ幸いです。
454 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/29(月) 20:37:18 ID:qeWMVQj7.net]: >>446
鯖立てました。
必ず同じバージョン（日付）のexeを使ってください。
ついでに更新しましたので、最新は050829になります。
いろいろ変更してありますが、直感でわかると思います。
ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip

IP
自分の鯖に接続する場合は127.0.0.1
外部の鯖に接続する場合は指定のIP

名前
5文字までの適当な名前を入力
空白可

ユーザーID、パスワードは不使用
入力しても�
455 名前：ｳ視される 部屋を作る Entryボタンをクリックで作成、再びクリックで削除 どの部屋にも入っていない状態で、部屋番号をクリックで入室 入室している部屋番号をクリックで退室 定員４人が揃えばゲーム開始 以上 []: [ここ壊れてます]
456 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/29(月) 22:01:06 ID:8L9jQWkv.net]: @1人
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/29(月) 22:10:58 ID:MD134r3P.net]: チャット枠のスクロール部分がうまく出来ていてすごかったです。
でも、一行ずつだとちょっと不便かも

今、ROOM0でテスター募集中です。
よかったら来て下さい
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 14:06:23 ID:4W7v6xcz.net]: 俺HSP出来ますので
なにかお手伝いしましょうか？
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 17:40:12 ID:8ttbQEhf.net]: テストしたいですので鯖お願いします
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 18:19:00 ID:zDlzkkZA.net]: ttp://murabito.sakura.ne.jp/scm/index.html
顔グラはとりあえずこれでどうですか？完全フリーと書いてあります。
461 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/30(火) 19:48:30 ID:4Pg8XvmP.net]: midi流すのは、まだ実装してないんですか？
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 19:58:22 ID:TQdTbuac.net]: >>451
入れたよ。
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 20:03:30 ID:DvsQWqE7.net]: >>454
入れないけど
464 名前：454 mailto:sage [2005/08/30(火) 20:13:10 ID:kzJIBez/.net]: >>344の通りにやれば入れるはず。
やり方間違ってるんじゃないの？
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 20:25:30 ID:DvsQWqE7.net]: お前は自前で立ててるのか
testkun.ddo.jp
に接続したら出来なかったぞ
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 22:00:21 ID:vfH5fzQH.net]: >>450
プログラムの共同開発はやめたほうがいい。
この板でどれだけ企画倒れしてることか。
手伝う気持ちがあるなら>>300や>>304のように
アドバイスに徹した方がいいと思うぞ。

>>◆EFBt/pII5Y
君の掲示板にソース見せてくれって
書き込みあったけどテスト中はやめといたほうがいい。
世の中にはチートする人間だっているんだから。
有益な情報は共有するべきだから完成後はむしろ推奨する。
467 名前：450 mailto:sage [2005/08/30(火) 22:06:00 ID:fsyDvNCd.net]: >>458
やめたほうがいいか
じゃあ、見守ってます。
完成目指してｶﾞﾝﾊﾞってください
468 名前：304 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:08:59 ID:TOSlktwt.net]: >>451 >>454-457
is_4.exe／is_2.exeを起動して、標準で入力されて
いる「127.0.0.1」のままアクセスし、これを複数
起動すれば、一人で2人・4人対戦ができる。ここで
紹介されている「testkun.ddo.jp」は、恐らく
作者の自宅で運営されているサーバーで、ここに
入って作者と一緒にプレイすれば、作者自身に直接
確認してもらえる。

テストユーザーは普通に遊ぶだけで、不具合などを
説明する必要はなし。作者自身も、直接自分の目で
状況を確認できる。そんなわけだから、もしこの
「testkun.ddo.jp」に接続できれば、作者にとっても
テストユーザーにとっても都合が良いわけだ。

もしつながらなければ、自分一人でテストしたり、
友達と遊ぶこともできる。他人と遊ぶにはルーター
などの設定で、外部からポート番号「30009」から
来る通信を、このゲームで遊ぶパソコンへ転送する
設定にする必要がある。この辺はちょっと難しい
かもしれないね。
469 名前：304 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:18:04 ID:TOSlktwt.net]: >>447 ◆EFBt/pII5Y sage
できれば、Webサイトにサーバーが運営中かどうかを
報告するチャットを設置してもらえないだろうか？
テストしてくれるユーザーがそこを見て、もし
「testkun.ddo.jp」が運営中ならそこへアクセス。
もし休止中なら、日時を改めてやり直すか、自分が
サーバーを開いて「210.xxx.xx.xxで、あと○人募集」
みたいな告知を書き込んで他人からのアクセスを待つ。
人数が集まれば「人数が集まってプレイ中＆募集停止」
を報告。人数が集まらなかったりサーバーを停止する
場合は、チャットの内容を押し流してIPアドレスの
告知を消す――みたいな感じになることが期待される。
これなら、テストしてくれるユーザーを少しでも多く
確保できると思う。
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:24:51 ID:pw2GgF0o.net]: CGIでサーバー状態を確認できるようにしたほうがいいと思う
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:33:35 ID:lY+yyaFn.net]: 今O2で作ってるんでしょ？
完成して申請すれば、ちゃんと専用のサーバーを借りられるはずだし
それまでは現状で我慢するっきゃなくね？
472 名前：304 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:33:37 ID:TOSlktwt.net]: >>450
ちょっと待ってくれ。せっかくHSPが扱えるの
だから何か協力してもらえないか？>>428 で
「131さんのようにHSPわかる方いれば、協力
お願いできたのですが、今はいないようですね」
と作者自身が言っているので、作者の意見を
聞いてから見守るか協力するかの判断をしても
遅くはないと思う。

>>452
人気のありそうな萌えキャラの、かわいい顔
グラフィック。これを組み合わせれば、きっと
楽しく遊べるよな。でも、このグラフィックを
作った作者（＝二次著作者）が完全フリーだと
言っても、彼女たちの姿形や設定などを創作した
ゲーム会社（＝一次著作者）が許してくれるとは
限らないんだ。

例えば、世界中で愛されている黒いネズミの
キャラの絵を描いてその作者が「完全フリー」
として配布したら、作者のところへこのキャラを
創作した会社から「自分たちのキャラクターを
勝手に使ってはいけませんよ」という警告がきて
公開停止になる――みたいなことが起きる可能性が
あるという話。
473 名前：304 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:50:48 ID:TOSlktwt.net]: >>458
制作側からすると、ユーザーのチート行為は
困るよな。特にオンライン形式のゲームだと
チートを行った者だけでなく他人にも影響が
及ぶから、無料オンラインゲームなんかでは
こまめに対策を行わないと苦情が殺到する。

でも、このゲームに関しては、今のところ
データを保存する機能はなく、書き換えた
ところで本人以外のプレイヤーとデータの
整合性が取れなくなってゲームが動かなく
なるだけだ。結果的には、途中で切断して
逃走するのと変わらないから、チート行為に
関しては他のゲームほど気にする必要は
ないだろう。ソースの非公開がチート対策に
つながるとも限らないし、制作途中での
ソース公開にもメリットはあるだろう。

ここは「～作りませんか？」スレなんだし、
特定の人間だけ頑張るのではなく、みんなで
作っていった方が面白いと思わないか？作者は
もう5000行以上書いているようだし、企画倒れの
危険がある段階はもう過ぎている気がする。
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:56:52 ID:CBybPM0I.net]: >>464
>>452の書き込みしたものです。同人やってるのでその辺は理解しております。
そのサイトの素材元の会社は二次創作などを許可しており、
絵師が居ないようなので「とりあえず」ということでお勧めしました。
もちろんすべてがそうではないので仰ることはもっともです。
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 00:24:50 ID:WSQckSfa.net]: >>466
たしかに
ソースを公開してないと
手伝えるものも手伝えなくなるしね
476 名前：304 mailto:sage [2005/08/31(水) 00:35:59 ID:83cKlE9C.net]: >>466
二次創作にゆるい会社の素材だったのか。
調べもせずにあんなことを書いてしまって
申し訳ない m(_ _)m　これで気を悪くせず、
他に要望・提案・意見なんかがあったら遠慮
せずにどんどん出して、ここを一緒に盛り
上げてくれよな。

理想としては、「ユーザー側で、タイミングに
応じて差し替えが可能な顔グラフィックや
メッセージを用意して起動時にアプリに読ませ、
それで遊ぶこと」なんだろうけど、こういう
表面的な飾りはまだ先の話かな。

>>467
ソース公開に関する意見の賛同ありがとう。
でもソース公開ネタは、>>465 の話だぞ、この
うっかり屋さんめ ( ´∀｀)σ)´∀｀)プニュ

今度からは、オレに (屮゜Д゜)屮パスパス！
477 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/31(水) 10:21:24 ID:YTrI1vrG.net]: >>450
部分的に手伝っていただけるのであれば、お願いします。
>>132の時点ならまだしも、この規模になるとすべてを共同でやるのは逆に大変そうです。
この前チャットした人には話しましたが、この先に作りたいゲームがもう1つあるので
なるべく早く完成させたいなと思っています。
で、まずやって頂きたいのは、移動を>>304方式に変更です。
流れは理解できてるけど、実際に処理を書くとなると俺にはわからないので・・・
マップエディタの>>300さんも、この方法のほうがわかりやすいようですし。
その後は、やって頂きたいことを説明していくという形で。
おｋなら、トリップでも付けてレスしてください。

>>453
まだですが、実装自体はすぐにできます。
音楽は>>413さんが名乗り出てくれてるので、完成の目処が立ったらお願いするつもりです。
ただ、midiだとループ時に処理が一時停止しまうので、その瞬間送受信が起こったら
やばいかもしれません。

>>鯖関係
まとめにやり方を書いておきました。
立ってるか立ってないかは、設置してある掲示板に書いておきます。
立てて欲しい時や、ご自分で立てた場合も、そこに書いておいてください。
常に立てられるわけではありませんが、テストしていただける限りはなるべく立てます。
本格的なテストを始めるときは、またそのとき考えます。

>>458
1回きりのゲームなので、チートする意味あるのかなとは思いますが、する人はいるでしょうね。
せっかくのネットですから、いただき料とかふりこみ料のランキングはあってもいいかなと思います。
完成後のソースは晒しません。
o2の規約で外部に漏らしてはいけない情報もあるので、万が一ということがありますので。
478 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/31(水) 10:35:31 ID:YTrI1vrG.net]: >>452 >>464
ぜひ使わせていただきます。
キャラデータも規格を決めて、追加できたりするようにしたいですね。
二次創作なら、マップによってキャラを指定できれば面白いなと思いました。
ただ、セリフ実装はあくまで予定ですので、なしになるかもしれません。
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 11:05:58 ID:TTVvce+R.net]: ソース公開はしないんですか
チャットのスクロール処理の作り方を
教えていただけませんか？
このゲームをやっていて、スゴイなぁと思って
参考にしたいと思いました
480 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/08/31(水) 11:20:52 ID:YTrI1vrG.net]: 書き忘れ
>>443で改善しましたとか書いちゃいましたが、どうやら>>442の原因は鯖っぽいです。
長時間起動し続けた鯖に起こるバグかな？
絶対とは言い切れませんが、何度か試した結果、鯖を再起動したら直りました。

以前作ったo2用ゲームで試したところ、実際に使用するo2鯖では、
部屋主の名前の取得と、接続エラーを調べるのが上手く動かないようです。
名前を変更しても、IDのままになってしまいます。
部屋主の名前と、「初心者です」とか、「○○ルールで」みたいな文字列を表示できれば
便利なんですが、現在の仕様のようなのでどうしようもありません。
接続エラーに関しては、誰かが故意にプログラムを終了させた場合は全員ロビーに戻るようにしました。
通信を切断されてしまった場合は、どうしようもないので自分で終了させてください。

>>471
名無しさんですか？
スクロールって過去ログのことですかね？
note系の命令使うだけですよ。
ソースは、>>450さんの返答があるまでお待ちください。
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 18:47:19 ID:7ngQVF22.net]: 寂しすぎるのでwikiにまとめの内容コピーしてもいい？
482 名前：450 mailto:sage [2005/08/31(水) 18:50:15 ID:r5BGHXJa.net]: どうもきましたー
以上ですｗ
483 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/31(水) 22:44:47 ID:aU7JL/fB.net]: >>474
意思表示しなよ
以上ですって超能力者じゃないんだからさ
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/01(木) 12:49:54 ID:d3Bl7/3T.net]: >>459見ろよｗ
手伝わないって書いてあるだろ
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/01(木) 16:13:12 ID:BbrFUIrh.net]: 要望
マウス対応してほしい。
背景を青じゃなくて絵にしてほしい。
音楽を鳴るようにしてほしい。
フォントを本物と同じにしてほしい。

>>471
ぽんたさん？この前言ってたMMOって無人島スレか。
690 ◆fGTR9Wjpegかな？ガンバレ。
486 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/02(金) 09:49:27 ID:qGkHReEb.net]: >>473
ご自由にどうぞ。許可とか要りません。

>>474
このレスだとどちらか判断できませんが、トリップは付けていないようですし、
>>459のレスで取らせていただきます。

>>471
ということで、ソースの公開予定はありません。
ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/chat.txt
これはチャット部分のソースです。
スクロール方法なら仮想画面と、ログチェックの部分だけ見れば十分だと思います。

>>477
マウス、フォントは対応予定ないです。
背景は決めてませんが、おそらくこのままになると思います。

以前書いたように、読みにくくて、自分でもわからない状態なので、すべて書き直しします。
移動方法も今ので固定して書き直しますので、協力者はもう募集しません。
この後、また書き直しになるのはさすがに面倒なので。
487 名前：300 mailto:sage 今さらですが、トリップあった方がいい？ [2005/09/02(金) 21:19:04 ID:2vGuZcx0.net]: お久しぶりの出現です。
・・・いや、いたストオフ会を開いたりなどで、最近はROMるしかできませんでした・・・

>>478（◆EFBt/pII5Yさん）
移動方法が決まったという事は、書式が決まったというのとイコールですよね？
もし良ければ、改めて移動書式のフォーマット部分だけでもまとめていただけると助かります・・・
特に移動方向データ部分の書式と、（もしできていれば）階段・ワープマスの移動先の指定方法が欲しいです。
その書式に準じてエディタを作っていきますので。

更にもしできたら、レイクマウンテンっぽいマップ（ラッキー・カジノを通常チャンスマスにしたもの）の
バイナリデータを作ってみて、例示として公開していただければなおありがたいのですが。
私のコンバーターアプリセットに入っている「mapdata2.txt」の最後の７行を正しい書式に直して保存して、
それからコンバーターにかければいいだけですので・・・
488 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/02(金) 22:55:37 ID:qGkHReEb.net]: >>479
exeをうｐするのであれば、トリップはあった方がいいかもしれませんね。
ご本人のページにしかうｐしないのであれば、問題ないと思いますが。

変更点
物件価格の次に、買い物料利率（下の段のいくら貰えるかってやつ）の配列を追加
15なら15%
ワープは12で、物件価格に移動先x座標、利率に移動先y座標
ワープ先が一方通行の場合、ワープ後のマスの5番目の値を3にする

決めたのは移動方法のみで書式は確定ではありません。
まだ店の名前とか入れてませんので。
コンバーターは行数が多いとのエラーが出ました。

チャンスカードを除く土台は出来ました。
取り引きの売るや交換は、欲しければ買うの交渉を使うだろうから、必要ない気がします。
その代わり、売って金にしたいけど他プレイヤーに買われたくない場合に、
何割引きかで銀行が買い取ってくれるものを、入れようかと思います。
チャンスカードは今出てる案をまとめると、アイテムという形で取得して、自分のターンで使えるものになります。
収支関係はその場で起こすなど、いろいろ考える必要はありますが
反論もないようですし、基本はこれで行きます。
489 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/03(土) 22:03:30 ID:SwcPES6E.net]: ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
050903

選択肢を減らし、その代わり行動後の詳細を表示するように変更
セリフ追加
その他細々と変更

セリフは単純なので、今の段階では邪魔なだけだと思います。
490 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/03(土) 22:39:17 ID:phtKDiHm.net]: testkun.ddo.jpって書けばいいんでしょ？繋がらんのだけど。
491 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/03(土) 22:52:59 ID:SwcPES6E.net]: >>482
接続している方がいるので、ボードゲームのページに書いてある通りにやれば出来るはずです。

wikiの画像、直リンでも構いませんが、ファイル名変更する可能性あります。
492 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/04(日) 00:29:28 ID:ItqfUMy2.net]: 今4人でテストをしてたのですが、1つ問題がありました。
電話回線などの低速回線だと、通信エラーが起こるようです。
3回やって、3回とも同じ結果になったので間違いないでしょう。
起動中、特に重いということもないと言ってましたし。
ウェイトを上げれば、改善できると思いますが、キーを押すたびに待ち時間が発生するようでは、
ゲームとしてどうかと思います。
493 名前：300 ◆HXQ2Yjt0UU mailto:sage [2005/09/04(日) 22:47:46 ID:UR8tkqu0.net]: トリップ実験も兼ねて。

>>480
うむぅ、追加書式があったとは。
追加書式を加えてコンバーターにかけると、行数が多くなっているのでエラーになります。
書式の順番もずれているので、マップデータが正しいものとはならずエラーになりますね。
とりあえず、利率を追加してワープマスを加えた1.1ベータ版をアップしておきました。

tsukac.hp.infoseek.co.jp/sankou.html

からコンバーター1.1bを（348K）。
これに入っているアプリ＆テキストデータを使って、レイクマウンテンを書いてみていただけると・・・

ベータ版にした理由は移動方向データ書式に１つ疑問ができたから。
プログラムを修正していてちょっと気付きました。
十字路に歩いて来た時、来た方向以外の３方向に自由に進めるマスの書式は現状ではどのように指定しますか？
例えばムーンシティーの銀行。あそこは通過の際、来た方向以外の３方向に進めます。
具体的には左から銀行に入って来て出目が余っていたら、右・上・下に進めます。
これはどう書けばいいのでしょう？　この形は良く出て来そうです。
494 名前：300 ◆HXQ2Yjt0UU mailto:sage [2005/09/04(日) 23:08:47 ID:UR8tkqu0.net]: トリップ付けに成功したので（という訳ではないですが）もう１つ。

>>484
O2使用によるネットゲームの仕様が理解できていない（またそれかい！）のですが、
回線速度の関係でエラーが起きるという事は、「行動者のアプリの内容を４人で共有させる」的な仕様なのでしょうか？
これだと、プログラム側（ゲーム本体、あるいはサーバアプリ）での対処には限界がありますねぇ・・・
回線速度は、プレイヤー個人の問題ですから・・・

これが「４つのアプリがほぼ独立稼動していて、相手から送信されてくる行動内容
（例えばサイコロでいくつが出たとか、この方向に進んだとか、ここの株をいくつ売ったとか）を再現する」形だと、
ログを蓄積して再生する（≒チャットプログラムの発展型）だけなのでエラーになりにくいはずですが・・・
だからといって今からシステムを変えるのは不可能。
ウェイトを一律に上げるのも対処としては失格っぽい。
タダでさえ１試合に時間がかかるゲームに、更に時間を食わせるのはどうかと。
そこでいっその事、「回線速度の要求スペック」をReadMeに記述して、一定速度未満（ADSL未満？）の回線、
一定のCPU速度未満のPCはサポート外にして見捨てるしかないのでは？
どうしても対処したければ、ゲーム開始前のロビー画面などでウェイト時間を設定できる場所を用意し、
そこで設定してから始める、という方法しかないかと。
495 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/05(月) 20:56:32 ID:Hgv1/HA1.net]: >>485
ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/map.zip
txtとマップファイルです。
問題なく使用できました。
十字路は例えば左なら4番目をＦにします。

>>486
＞４つのアプリがほぼ独立稼動していて
こちらです。
一部を除き、すべての行動が同じになります。（カーソル動かしたらそれも反映されるなど）
まだ数回程度ですが、今までのテストでは低速の方でも、データの送受信エラーは
一度もありませんでした。
今回は始める前に、メールが来ると接続が切れるとか言ってましたし、回線状況が
悪かったのかもしれません。
対応としては、書かれている通り、一定の環境以上を対象とするのが最適かなと思います。
まあ、この辺の調整は、何十回とテストを重ねないとわかりませんね。
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 23:40:34 ID:2JcgJJC6.net]: >>469
次のゲームって何だよ？完成前に他の
497 名前：企画の話を始めるのは駄目サークルの見本だぞ。 最低限のルールは守ろうぜ。 []: [ここ壊れてます]
498 名前：304 mailto:sage [2005/09/07(水) 23:48:57 ID:EN/geHp9.net]: >>486
本来やり取りすればいいデータは、押された
キーを判定する4ケタの16進数だけ。

△：1000、○：2000、×：4000、□：8000
L2：0100、R2：0200、L1：0400、R1：0800
上：0010、右：0020、下：0040、左：0080
セ：0001、L3：0002、R3：0004、ス：0008

これを保存しない一時情報として使い、その結果を
「譜」として保存すれば、リプレイさせることも
可能だろう。ただ、通信状態によっては抜ける
場合もあるので“結果”の送信も不可欠。

また、GKまでの書式では対応できない場合もある。
例えば、1つのスフィアはストック9個と所持6個の
合計15個まで持てるが、ストックが9個ある状態で
ダイスから外すと消えてしまう、といった仕様だ。
これだと、単純に入手とその効果だけ記録する
従来の書式では対応できず、「どこに何をセット
したか」といった詳細な情報も必要だと思われる。

ということで、3とSPにも対応、もしくは新たな
譜の書式を定義し、別館にある遺物の再生を(ry
499 名前：304 mailto:sage [2005/09/07(水) 23:53:15 ID:EN/geHp9.net]: >>488
現在進行形のゲームが行き詰まって次に目が行き、
そのまま停滞して全てがダメになるパターンだな。
ありがち、ありがち。でも、>>469 の場合は別に
目移りしているわけではなく、早く完成させて次に
取りかかりたいという前向きな発言だろうから、
温かく見守ってやってくれよな。もし次回作に
心を奪われて開発が停滞する様子が見えたら、
すぐに現れて「ほら、オレの心配が的中した。
今するべきことを今やれよ！」みたいにクールに
あおるのが、貴方のジャスティス！
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 00:26:04 ID:bzqzOy5Z.net]: is_2のupかサーバー立ててくださいな
1台で4つの起動はムリでしたorz
501 名前：304 mailto:sage [2005/09/08(木) 01:53:07 ID:8ripE96F.net]: >>487
「チャンスカードをアイテムとして使う案」と
「店を何割引きかで銀行が買い取ってくれる案」
は採用すると決定したのかな？前者は、SPの
スフィアバトルシステムに近いので問題は少ない
と思う。でも、後者はちょっと待って欲しい。
これが実現すると、誰からも邪魔されずに好きな
タイミングで株価を下落させることが可能に
なってしまう。

空き地に木の店／コンビニに改築し、そこに増資
して（あるいはそのままでも）株価を上昇させ、
その状態から株を売って200Gの物件に改築する
ことで株価を下落させるテクニックがある。これ
だけで勝てるし、対人戦では禁止されることも多い。
もし銀行に任意のタイミングで売却する（＝お店
価格を下落させる）ことが可能ならどんな店でも
この技が使えて、バランスが崩壊する。

>>491
is_2の更新に＋1票。欲を言えば、1つのアプリで
2～4人対戦できるといいと思う。「集まれば4人、
増えないようなら少人数でプレイ」って感じで
柔軟に対応できそうだ。
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 13:29:52 ID:qJSesI+s.net]: 細かいけど開始の時にウィンドウをアクティブにして音を鳴らして欲しい。
人がそろうまで放置して時間つぶししやすいようにね
503 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/08(木) 20:01:50 ID:5tnDZXZE.net]: >>488 >>490
まだ妄想してるだけですし、作るとしてもこっちが終わるまで、手を付けるつもりはありません。

>>491
ttp://zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
鯖も立てました。
map_をmapにリネームすれば別マップになります。
testkunに接続する場合は、必ずis_4に最初のmapでお願いします。

>>492
売却後の販売価格は、売却時の値段のままにして、株価には影響を与えないようにしようと
考えてましたが、やめときます。
土台は完成したので、いたストとの違いを付けるための作業に入りますが、バランス調整が難しそうです。
アイテムも考え中ですが、あまり強力なものはバランスが崩れてしまうかもしれませんね。
o2では設定した人数でないと出来ません。

>>493
最小化しなければ、開始前に音がなりアクティブになるようにしました。
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 21:23:19 ID:bzqzOy5Z.net]: みなさん乙でした。久しぶりにやってみましたが大幅に更新されてますね。
すべていたストのルールで作った方がいいと思うのですが難しいのですか？
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 22:20:21 ID:iLk8+TuH.net]: 23：30くらいまで待ってます。
506 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/08(木) 22:21:32 ID:Ruc/T18j.net]: >>495
あくまでオリジナルを、とのことらしい。

なんとなくオリジナル案
キャラ特性というか、戦術に応じて
買い物料重視タイプ
「増資効果が1.2倍だが、株が一度に80株までしか買えない」
株儲け重視タイプ
「増資効果が0.8倍で株が一度に130株購入可能」
サラリータイプ
「周回ボーナスが多い」
見たいな感じで。

バランス取りがクソ面倒くさそうだが。
507 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/09(金) 01:17:39 ID:VCM7KULn.net]: >>495
出来るならそうしたいですが、権利的な問題がありそうなので。
いたストもモノポリーの派生みたいなものですが、
こちらは完全にいたストを基本にしてるので、多少の違い程度ではやばいかもしれません。
この辺はっきりすれば作りやすいのですが、明確なルールなんてものはないですし。

>>497
効果UPのアイテムを考えてます。
せめて10種類くらいは欲しいので、こういうものも取り入れないと思いつきません・・・
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 11:05:56 ID:mhXGXTZy.net]: 大企業がこんなもん相手にすると思わないけどな。
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 19:00:35 ID:3kJIQNSp.net]: 大企業の粉未は色々してるのも事実...
510 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 19:19:44 ID:dCCnd9eT.net]: サーバー頼む。

オリジナルのゲーム作った方が早いかもね。
511 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/10(土) 22:04:08 ID:Ndq5Ya5Z.net]: >>501
立てました。
いたスト風のゲームでオリジナルですか。
面白い案があればいいですが、思いつきません。
512 名前： ◆EFBt/pII5Y [2005/09/10(土) 23:37:45 ID:Ndq5Ya5Z.net]: testkun.ddo.jp

あと1人です。
お暇な方いれば協力御願いします。
513 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/11(日) 00:15:52 ID:9lng0qft.net]: 以前書いたように、ほとんど書き直ししたので、バグ見つかりまくりでした・・・
せっかく4人集まったのに申し訳ないです。
この前のように開始して、すぐにずれることはありませんでした。
514 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:08:18 ID:HUI1V1NN.net]: 今日はテストプレイないの？
515 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/11(日) 23:53:15 ID:9lng0qft.net]: どうしても１箇所だけ直らないバグがあるんですよ。
原因を調べ中です。
516 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/12(月) 00:09:10 ID:1ZX3kPNI.net]: って、書き込みした後すぐに原因判明しました。
何時間咲かしてもわからなったのに・・・
昨日のバグはすべて修正しましたが、まだ他にもあるかもしれません。

zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/board/is.zip
この時間じゃ集まらないとは思いますが、鯖も立てました。
30分くらいは立てておきます。
517 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/12(月) 18:41:55 ID:l9+mE7jX.net]: 8時くらいからならテスト協力できるよ。
518 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/12(月) 21:04:40 ID:1ZX3kPNI.net]: 立てました。
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:16:46 ID:1raUevHT.net]: 突発的じゃなく毎週何曜日の何時に立てるって決めて欲しい。
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 13:16:31 ID:WkzYsi+G.net]: バランスを壊さない程度に新案を出せたら、と思って色々と考えてみた

●株価の自動変動システム
株は生き物だ！　の発想を元にしたもので、ゲームを進めるうちに株価が自動的に変動する（*1）。
どのエリアの株価が変動するかは各プレイヤーが出したサイコロの出目に依存し、
１ゴールド単位で「プラス」「マイナス」「変動なし」のいずれかの結果になる。

●裁判所システム
裁判所に止まったとき、手数料を払って指定したお店を裁判にかけることができる（手数料は指定したお店の価値に依存）
裁判所を使用したプレイヤーと、指定されたお店を所持しているプレイヤーの間でダイスロールを行い（*1）、
勝った場合は銀行が指定したお店を買い取ることになり、
負けた場合は手数料＊３の代金を賠償金として払わなければならない

　　*1　バランスのため、若干被告が有利なシステムがいいかも

あとゲームシステムとは関係ないですが、絵が必要なら描きたいです
521 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/13(火) 20:29:37 ID:nQvOByYF.net]: >>510
そうですね。
日時を決めたら書いておきます。

>>511
株に関しては、もう少し複雑にしたほうがいいとの案も出てますので、それも含めて考えておきます。
裁判所は面白そうなので、アイテムとして入れるかもしれません。

キャラやマスなどいろいろありますが、どれのことでしょうか？
細かいことは後で書きますが、描いていただけるならお願いします。
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/13(火) 23:11:17 ID:zypo6QDy.net]: 土曜の22時くらいでいいよ
523 名前：511 mailto:sage [2005/09/14(水) 18:26:28 ID:uwx7Alie.net]: 新案を考えたのでまた書き込みます。

●有限会社システム
自分が所持しているお店に止まったときに指定可能。
そのお店に増資しても株価が変動しなくなる（インサイダーできない）かわりに、買い物料が20%アップする。

●伝説の樹システム
キャラクター2人が同じマスに止まると、告白できる。
告白内容は「愛の告白」「宣戦布告」「友情の誓い」の３つ。

愛の告白：告白した相手と同じダイスの目を数巡ほど出す
宣戦布告：所持している株を互いに指定し、銀行に10株売りする
友情の誓い：数巡のあいだ、友情を誓いあった二人の間での買い物料のやりとりが行なわれなくなる

>>512
キャラからマスまで、色々とやりたいです　いたスト好きなので。。。
524 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/14(水) 20:51:15 ID:WMVZlpZO.net]: >>513
では、その時間に立てます。

>>514
ゲーム内で必要な画像は一通り任せよいですかね？
とりあえず、マスとキャラチップの規格を書いておきます。

マスはmaptip.bmpです。
1マスのサイズは80×80。
現在は1段目にマスの種類を並べて、2段目にエリアを並べてます。
エリアは上が80×32で、下が80×48です。
物件関係のマスに、エリアのマスを80×32（線より上）を、
株価の一覧で表示される物件には、エリアのマスを80×48（線より下）を、
上から描画するといった感じです。
エリア数は、20の予定なので、マスはマス、エリアはエリアの別画像でお願いします。

キャラチップはoyoso_CS_001.bmpです。
適当な大きさならサイズはなんでもいいです。
並べ方も規則性があればなんでもいいです。
背景は透過しますので、キャラで使っていない色でお願いします。

大体こんな感じです。
デザインとかはすべて任せます。
わからない所や、こうして欲しいという所があれば、書いてください。
あと、修正が必要な可能性もあり得ますので、ご了承ください。
マスに関しては、種類も増えると思いますし、後回しでも構いません。
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/17(土) 17:01:46 ID:eA+3g0sP.net]: 桃鉄のうんこカード入れて
526 名前： ◆EFBt/pII5Y [2005/09/17(土) 22:18:37 ID:d+fR4yfD.net]: testkun.ddo.jp
あと1人です
最新版is_4_050912

>>516
提案どうも。
527 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/17(土) 23:50:58 ID:d+fR4yfD.net]: おかげさまで、さきほどのバグは直りました。
次回うｐするときは、アイテムを実装する予定です。
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/18(日) 00:02:02 ID:NVZzDy0T.net]: うはｗｗ仕事ﾃﾗﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗ
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/18(日) 00:11:46 ID:LZSWn+bP.net]: さきほどは途中で落ちて申し訳なかったです
また機会があれば参加させてください。
530 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/18(日) 00:17:18 ID:AVst1q/H.net]: >>519
ソース書き直してもバグ見つかりまくりで、集まっていただいた方には申し訳ないです。
今回は何度も発生条件を確認したので、簡単に直りました。
また、新たなバグが見つかると思いますが・・・

>>520
いえいえ、とんでもないです。

うんこカードは、進行方向に影響するので無理ですね。
先ほど言いましたが、あまりに強力なものを入れてしまうと、ゲームのバランスが崩れてしまうことになります。
かといって、普通のものだけではつまらないので、カードにレア度みたいなものを付けて、
わずかな確率でしか出ないけど、一発逆転できるかもしれないカードなんてもの入れるかもしれません。
531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/19(月) 01:58:24 ID:pCKaPOUT.net]: ソースの再うｐお願いできませんか？
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/19(月) 11:02:04 ID:Dl7/ZvGY.net]: やだ
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/22(木) 17:01:13 ID:aMWKY4fU.net]: >>521
序盤に出てしまうと明らかに強すぎるカードも考え物ですね
一定のターン数が過ぎてから出現するカードとかあってもいいかもしれませんね
534 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/24(土) 11:14:15 ID:GYPsoKfX.net]
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/24(土) 16:08:26 ID:znUDgCeM.net]: 220の「うんちカード」は桃鉄のように進路が網の目のようになってるから
できるのであって、いたストでは無理だろう。
桃鉄のカードを入れるとすれば、
「独占禁止カード」とか「豪速球カード」のあたりだろう。
536 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/24(土) 16:46:00 ID:V2L6wLTL.net]: これはどうやって遊ぶんだ？
537 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/24(土) 18:42:16 ID:SA7oInDH.net]: >>527
gamdev.org/w/?%5B%5B2ch%C8%C7%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A1%BC%A5%C8%BA%EE%A4%EA%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB%A1%A9%5D%5D
538 名前：511 ◆Pb.ZwWm99U mailto:sage [2005/09/25(日) 14:45:52 ID:oIqVk/fK.net]: キャラチップ４人分作成しました。
gamdev.org/up/img/3418.lzh

マップチップですが、
仮設店舗→商店→コンビニ……
のようなお店進化のグラフィックまで作っちゃっていいでしょうか。
539 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/25(日) 16:11:47 ID:dA5+Nz7n.net]: >>529
キャラ小さくない？マスの大きさからして32×48くらいでもいいと思うけど。
540 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/26(月) 14:55:56 ID:e2P+RGKy.net]: これってWin2000/XPでしかプレイできない？
98以前は門前払い？
541 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/26(月) 19:44:46 ID:Brq734K6.net]: >>522
ソースは協力して開発する以外公開はしません。
以前のソースは持っていないので、こちらでは再うpは無理です。
どれか覚えてませんが、gamedevに最後に上げたのは自分では消してないので、
残ってるかもしれません。

>>524-526
カード部分で苦戦中です。
8*8のマスから選択する方法だとパクリなので、止まったら勝手に選択される方法にしようかなとか、
いろいろやってます。

>>529
どうもありがとうございます。
物件のランクアップはどうするかまだ考えてません。
先にカードを終わらせたいのでその後決めます。

>>530
いたストのキャラと比べたら小さいかもしれませんが、作りやすいサイズがあると思いますので、
その辺はおまかせしました。
キャラを追加できるようにした場合、このサイズを基準にする必要がありますが。

>>531
9x系でもHSPは動作するので、基本的には動くはずですが、スペックによると思います。
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/26(月) 23:55:47 ID:sGt1eQ8U.net]: >>532
現在、ここは事実上「EFBt/pII5Yの作るゲームを
見守ろうスレ」になっており、期待も大きいが
同時に全ての権限も貴方にある。個人で制作して
いく場合、苦情やあおりに負けない強い精神力と
助言を素直に受け止める謙虚さを同時に持つ必要が
あり、本当に大変だ。そんな貴方には以下の発言を
無視し、かえりみない権利を持っている――。

昔、有名なゲームをパクって作った。独自性も
それなりにあったつもりだ。元ネタの知名度も
あって、個人サイトからだけでなく、企業運営
サイトからの紹介文付きのリンクもあった。

アクセス数があれば、助言も多くもらえる。
その中の多くは、「元ネタとの違い」について
だった。ハード的な制限、プログラムの実力
不足による制限もあったが、独自路線でいく
ためにわざと用意した違いに対する苦情が一番
多く、「この動きは仕様です」と太字で説明
しても効果は皆無だった。（続く）
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/27(火) 00:00:25 ID:QehAcxmP.net]: >>533 の続き
要望が多かったので設定の変更で元ネタ通りの
挙動になっていたのを初期状態で元ネタ通りに
なるように変更したら苦情・要望が激減し、
オリジナル要素の変更に対しては無反応だった。
つまり、来訪者のほとんどは元ネタのゲームを
パソコンで遊びたかっただけなんだ。

そんな状態で落ち着いてたところに、権利問題を
提起した利用者が来た。元ネタ通りではまずい
のではないかという話だ。微妙な問題なので
対応に悩んだが、思い切って元ネタの会社に
質問してみた。返事は「フリーなら目をつぶる
けど金儲けしたら“対応”する。元のシステム
使っておいて（＝その程度の独自性で）勝手に
オリジナルとかぬかすな」の2点を、非常に
ソフトな表現で説明されていた。（続く）
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/27(火) 00:07:51 ID:QehAcxmP.net]: >>534 の続き
企業の対応としては優しいものだと感謝しつつ、
明示的な注意書きと企業へのリンクを追加して
事なきを得た。もうプロバイダの移転で完全
消滅してしまったが、面白い経験ができた。

そして、こう思った。「小手先だけの違いで
パクリ問題を回避したつもりになるべきではない」
と、「人気と元ネタの再現度は比例し、独自性
とは反比例する」……ってね。まぁ、何と言うか
『パクリ』を気にして必死になるより、元ネタに
忠実な方が楽だし周囲の反応も良いって話さ。
元ネタの完成度が高ければなおさらだ。

独自性を大切にするにしても、必死に実装して
後から叩かれるより、先に案を提示して反応が
良いものを実装する方が、制作者・利用者の
どちらにも得にならないか？あまりにすごい
勢いで作ってるから、心配になるよ……。

>>533-535
長文ウザ杉。チラシの裏にでも書いてろ！
545 名前：511 ◆Pb.ZwWm99U mailto:sage [2005/09/27(火) 08:08:23 ID:CZ1swtqG.net]: 言ってることは間違ってないと思いますし、基本的に同意です

元ゲームに付与した小手先のオリジナル要素というのがいまいちピンとこないのですが、
ぷよぷよ２ちゃんねるみたいに版元が危篤状態というわけでもなく、
また、後付でシステムを追加するのでなく、根幹からゲームシステムを見直せ、というのは非常にわかる話です。
それに企業は営利団体ですから、タダで遊べて本家より面白かった、なんてことになれば潰されるかもしれません。

あなたの根本的な失敗は有名なゲームをパクッたことにあるわけで
すると、このスレを全否定していますね、笑。
たまたま企業と和やかな関係を持てたために幸福な時間が過ごせたのでしょう。

企画からスレ建てまでをやり直す必要は、やはり感じます。
もっとも、作者の中の人にその気がありさえすれば、の話ですが。
546 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/27(火) 20:31:54 ID:vx7Ko+gN0.net]: オリジナル要素入れたところで、物件や株を買ったりする時点でいたストなんですよね。
いたストそのままで作れれば、それが一番なのですが、後で面倒なことになったらやばいですし。
完全オリジナルのゲームにするとすれば、今までのは何だったんだって感じにはなりますが、
気にせず作れるという点では楽ですね。
新しいゲームのアイデアがないので、それが問題ですが。
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/28(水) 01:50:00 ID:QgZ0Bi3j.net]: クロゲちっくなのは同人板でやるほうが平和ぽ
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/28(水) 02:21:22 ID:+x58PNId.net]: たぶん技術的な力つけたいだけだから、いいんじゃないか？
センスも身につくだろうしオリジナルは、１０００スレ以降
に考えたら？
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/28(水) 19:52:18 ID:QYwrm2hN.net]: まぁ
別にオリとかパクリとかどうでもいいっす
とにかくこのゲームに期待してるのでEFBt/pII5Y氏には頑張ってほしいんです
オリジナルと言いたいがためにオリジナルにしてるわけじゃないんですから
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/29(木) 00:11:51 ID:GFPSDuEk.net]: >>537
>いたストそのままで作れれば、それが一番なのですが、
>後で面倒なことになったらやばいですし。
壁サークル様の注目作品ならともかく、こんな
規模ならそのまま移植してもまず大丈夫だろ。
自意識過剰にもほどがある。もし個人が制作して
企業に目をつけられるほどの作品に仕上がったの
なら、それはもうプロとしても立派にやって
いけるだけの実力が身についたと認められたも
同然で、むしろ喜ぶべきことだ。

それより、完成する前からそんなこと気にする
なんて、まるで「デビューする前から週刊誌や
ストーカーのことを心配している、養成所通い
1年目のアイドル志望女子小中学生」みたいで
萌えちまうじゃねーか、このヤロー……(；´Д｀)
551 名前：一応業界の人 mailto:sage [2005/09/29(木) 01:06:51 ID:7ZdYkv9Z.net]: >>541
> 同然で、むしろ喜ぶべきことだ。

他人事だからってムチャクチャ言っちゃいけません。
目を付けられたら、タダではすまないのが大人の世界ですよ。

仮に企業に目を付けられるような作品が出来たとすれば尚のこと、
公共の場に置かれて不特定多数の人間がダウンロード可能な状態にしておけば、
それなりに問題視されますよ。
まぁ、それを使って商売でもしない限りは、損害賠償とかまでは行かずに
警告止まりで済むでしょうけど・・・。
それがイコール無罪でないことは当然判りますよね？

言い方は悪いかもしれませんが、実力を身に付けるといっても、
盗作では何の意味がありません。
それなりに表に出したいのであれば、オリジナリティを持った作品にするよう心がけてください。

個人的には、応援していますよ。頑張って。
552 名前：541 mailto:sage [2005/09/29(木) 07:24:23 ID:GFPSDuEk.net]: >>542
業界人の方ですか。大人の世界の�
553 名前：ｵしさを 伝えるありがたいお説教を受けたまわり、 大変恐縮です。他人事だからと甘く考えて 著作権法を軽視し、犯罪者を増やそうと扇動 した罪は重く受け止めようと思います。 著作権的に考えれば、権利者のSQUARE ENIX社とは 無関係な他人が口出しする問題ではないのかも しれませんが、◆EFBt/pII5Y が権利的に不透明な ものを制作・不特定多数に頒布している行為は 止めさせるべきですよね？ ……こんな調子でやってるからMIDI文化が死に、 物作りを目指す人間も減ったのかな。いや、自分 だって著作物でメシ食ってるけどさ、こういう “教科書的な基準”で権利を振りかざして萎縮 させるのはどうかと思うのよ。 ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp04.htm 形はどうあれ、他人の創作意欲を引き出すだけの 魅力ある作品だと認められたわけだし、嬉しい気も するんだけどさ。……はっ！？こんな反社会的な考え だから、オレは出世しないのか orz []: [ここ壊れてます]
554 名前：541 mailto:sage [2005/09/29(木) 08:11:46 ID:GFPSDuEk.net]: 読み返すと、朝っぱらからトゲトゲしいな……。

>>537 ◆EFBt/pII5Y
>>543 を読んでも、気を悪くしないでくれ。決して
この制作物を放棄して新たに作り直してもらいたい
わけではなかった。自分の考え方としては、どうせ
オリジナルと主張しても無駄だろうから独自性を
出すための面倒な作業に時間を使わず、伸び伸びと
作ってもらいたいだけなんだ。単に>>542 の
>それがイコール無罪でないことは当然判りますよね？
の部分に反応して、軽くふざけただけさ。

ちなみに、“公的立場”から意見を求められたら
恐らく自分も>>542 氏と同様のことを答えるだろう。
なまじ創作活動の経験があるからその辺の脳内基準は
緩いんだけど、表面的にはそう言っておく必要がある
からね……。うはっ、ダブルスタンダードを突き進む
汚い大人だ。我ながらひでぇと思った。
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/29(木) 09:32:23 ID:y90DQFW3.net]: まあ、そのまま継続したら良いかと。
ここでテンション下げても作業中止してもしょうがないと思うし…
結局現実問題としてちまたに見かけるクローンゲーぽいヤツの一つ、で終わるものかと。
しかしまあ、ゲ制は良くも悪くも真っ当な人が多いからいろいろ外野が難しいね。

応援してるのでがんばって
556 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/29(木) 16:03:03 ID:CyTgEoSG.net]: >>543
有限会社ZENの方ですか？（笑）

冗談はともかく、542が言ってることもよくわかるよ

趣味でやってるんなら別に晒す必要もないだろうし、
晒して皆で楽しみたいのなら、周りからとやかく
言われない物を作った方がいいんじゃね？ってことでしょ？

もしプロを目指してるとかなら、尚更、オリジナリティって
大事だと思うよ

例えばカルドセプトは、芯にいたストが入ってるのは明白だけど、
別のゲームでしょ？

あと、美少女ゲームで同人誌作られるのと
コンシューマで同人ソフト作られるのを
ごっちゃにするのはかなり乱暴かと思われ
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/29(木) 17:33:35 ID:43ht8zHr.net]: オリジナリティなんていらんのだよ。
パクりゃいいんだぱくりゃ
558 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/29(木) 18:28:57 ID:kNiq9Ysp.net]: このスレで技術を付けたいとかではなく、作って公開して楽しめたらって思ってます。
自分でも相手にされるほど大したものが出来るとは思ってませんが、
完成後警告受けるのも馬鹿らしいので、メールで聞いてみます。
いたスト好きですし、NGもしくは返答なしの場合は諦めます。（協力してくださった皆さんには申し訳ないですが）
もちろん、このまま終了するつもりはないので、また新たに始めようと思います。
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/29(木) 18:38:38 ID:RXSKu2aT.net]: 著作権云々は個人レベルでどうにかなる問題じゃないしな。
>>1がいたストってスレ立てただけでそれに固執する必要はない。
それこそいたストより面白いゲームを目指すくらいのつもりでがんばれよ。
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/29(木) 21:59:02 ID:SWswWHvz.net]: いたストにインスパイアされたゲームってんで良いんじゃないのか
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 05:57:46 ID:EH8lixzp.net]: うーん、メーカーに聞いたらそりゃダメって言うに決まってるかと。
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 16:25:54 ID:pUK1trrN.net]: 返答するのもめんどいから多分無視だな
563 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/09/30(金) 18:46:56 ID:p4u0NVRX.net]: おそらく無視されるでしょうね。
別に許可がほしいわけではなく、そういうゲームを公開した場合どんなの対応を取るのか
知りたいだけですが。
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 20:21:26 ID:K+caww7m.net]: ヒント１:
1週間以内に返事がなければ許可されたものと判断します。
後に、裁判沙汰になっても、一切の責任をこちらは負いません。

ヒント２:
手紙で念書を送る。
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 21:54:45 ID:a+SqNiO2.net]: だからオリジナルだろうがパクリだろうがどうでもいいって
どこで線引きされてるのかすらわからんものを無理に考えても意味がない
よっぽどの知名度がない限りメーカーとしてはまず無視だろうし・・
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/01(土) 01:55:36 ID:QzjcjlKG.net]: >>553
メールするならプロジェクト推進部な
ドラクエ以外のエニックス系は全部ここのはずだから
567 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/01(土) 11:13:05 ID:SLMnqHLc.net]: ところで開発はすすんでいるのかと
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/01(土) 13:33:03 ID:+xPejWa6.net]: ここ見てるの意外に多いな…
著作権についてジャンルは、違うけど
”よいこのためのクリエーター講座”
でググルったのが、読み易かった。。
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/01(土) 13:51:01 ID:jok4OO4v.net]: メールの内容によっても対応が違うんじゃない？
よくわからんけどゲーム内のデータ使わなくてもアウトなのか？

ルールから意見出し合えば面白いもの出来そうだし個人的には別の企画で頑張ってもらいたい
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/02(日) 09:34:39 ID:22l12Z1Z.net]: 公開しても相手にされないと思うけど
その後知名度が上がっていけばどうなるかわからんね
571 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/10/02(日) 12:14:54 ID:JvGWJ8TO.net]: バグ取りが終わらないので公開はしてませんが、ちゃんと作ってます。
この程度で警告受けるとは思いませんが、そういう書き込みがあるとやっぱ気になりますね。
572 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/10/03(月) 18:53:10 ID:PpHdP6h8.net]: 時間取れたのでメールしようと思ったら、ゲームソフトお問い合わせフォームと通販センターしか見つかりませんでした。
故障とか不具合を受け付けるものみたいで、これは違いますね。
プロジェクト推進部ってのも検索してみましたが求人情報しか出てきませんでした。
電話で聞くようなことでもないですし。
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/03(月) 19:13:30 ID:bNjCBPJf.net]: もうシカトでいいんじゃねえか
警告来たらやめりゃいいんだし
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/04(火) 13:07:02 ID:F9w50+PK.net]: マジで連絡取ろうとしてるんなら、その「ゲームソフトなんたらフォーム」から送ればいいと思われ
該当部署に回してくれるか、その場で断わられるか、ま、なんなりと結果は出るでしょ
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/04(火) 13:48:40 ID:qtP4PjE8.net]: ちゃんと遊べるようになってからでいいんじゃね？
最後まで完成するかも分からないのに連絡とかいらんべ。
576 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/04(火) 20:14:56 ID:BZweRu/N.net]: 逆に誉められたりしてな
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/04(火) 21:45:35 ID:uLWKOsiJ.net]: >>566
それうれしいね。
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/05(水) 01:13:17 ID:02EY44Z3.net]: 関係者降臨きてもいいのにな
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/05(水) 07:39:09 ID:fmi/VsQ8.net]: ↓以下何も無かったようにゲームのネタ出しの流れ↓
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/05(水) 11:37:58 ID:9f70DW8b.net]: カード案

　　　　　　∧ ∧＿__ 　　　
　　　　／(*ﾟーﾟ)　／＼　
　　　／|￣∪∪￣|＼／　
　　　　|　　しぃ　 |／　　　
　　　　￣￣￣￣　　　　
＋２００Ｇでお店を購入できる！
581 名前：sage [2005/10/18(火) 00:36:02 ID:y9qKDMME.net]: 始めから今日読んだけど、制作頑張ってくれ。
あと１ヶ月半ほどで、スレ立ててから2年になるだろうし。
完成まで温かく見守ってるよ。
582 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/21(金) 16:04:09 ID:i7St5C4x.net]: シリーズ最高傑作のいたスト２がオンラインで簡単に無料で対人戦ができますーやり方この中
本体はこれ-　Snes9ｋｚ（スーパーファミコン）
goebish.free.fr/snes9k/
『Snesヘルプ』 outof.org/xoops/modules/pukiwiki/334.html
部屋はここかここ　・⊂二二二（　＾ω＾）二⊃鯖 24時間営業ホスト名直接入
力で vip-boon.ddo.jp
・カイレラVIP鯖平日は夕方から朝までの営業最近鯖リストに復活
vip-kaillera.ddo.jp:15436

ロムはスレ内か部屋に来たらどうにかなりますー　
へぼいコンピ相手にしてるよりうまくなるし対人戦は熱くて楽しいですよー
関連スレ　Kaillera対応エミュでネット対戦総合スレッド避難所
game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1118702033/l50#tag192
ドカポン・ｵﾝﾗｲﾝ-友情と絆-in ネ実
live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127093611/l50#tag379
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/22(土) 09:17:25 ID:8KtEOpRl.net]: VIPPERってやっぱり空気読めないんだね
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/23(日) 23:35:46 ID:T7LbGHV8.net]: 開発頑張ってる人がいるのに、これは酷すぎるね
585 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/24(月) 23:11:43 ID:DJjwPGK8.net]: アイデアとデザインは著作権の保護対象外なので、パクっても大丈夫です。はっきり言って。
問題ある、という人は、どの法律のどの部分に引っかかるか、具体的に教えて欲しい。
つか、画面のイメージやシステムぱっくて訴えられるなら
ドラクエなんかこの世に存在しません。

そもそも、いたスト自体人生ゲームやモノポリーをインスパイヤしてるわけ
だからね、システムやデザインが同じぐらいで訴えられるわけが無い。

企業が訴える可能性があるとしたら、ゲーム名を勝手に使われた場合でしょうね。
586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:43:31 ID:xCScjQLW.net]: なるほど。アイデアは特許の域か。
いたスト特許とってるのかな
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:52:19 ID:pnAffwqk.net]: >問題ある、という人は、どの法律のどの部分に引っかかるか、具体的に教えて欲しい。

最後の行にご自分で書いてますよ。
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 19:42:43 ID:0YMHR7LR.net]: つまり、いたストって名前使ったり、ゲーム内の素材を使わなければ
今のままなら特に問題はないってこと？
589 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/25(火) 23:19:41 ID:QbSz6y8h.net]: ていうか作ってるのかこれ？１ヶ月とかなんもないし
>>572のでやったほうが早いしおもしろいと思うのだが
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 00:13:07 ID:+W4Meg0H.net]: >>579
わかったから空気読めない厨は消えてくれ
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 01:19:03 ID:KgjKIMI4.net]: >>579
OK。わかった。帰れΣd
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 20:50:38 ID:0t8XoXjI.net]: >>578
あくまで私見ですが、
・内容が全く同じモノなら、名前が違っても
　文句を言ってくる可能性はゼロではないでしょう。
　ただし、恐らくそこまで暇でもないでしょうから、
　無視されて終わりかな。

・名前を使っている場合は、中身が違っていても苦情が来る可能性が高いでしょうね。

・以上は無料でかつ大したユーザー数にならない場合。
　金を取ったり、明らかに「パソコン版を作れば金になる」というほどの
　ユーザー数になったりしたら、黙ってはいないでしょうね。
　スクエニも企業ですから。
593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:56:22 ID:KcInwMVj.net]: まぁそんな心配したところで始まらないし、
まさか大企業がこれだけのことに目くじらを立てるとは思えない。
もちろん規模が格段に広がるとまずいだろうけど。

作ってみてもし警告されたらルールを変えるようにしてもいいんでは。
レストランキングみたいなアレンジも面白いし。

・・・簡単に言ったけどルール変えるだけでプログラムいじくるのが大変そうだね・・
594 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/30(日) 16:47:17 ID:rRT/V/GF.net]: 基本はいたストでより面白くなるならオリジナル要素入れればいいんじゃね？
595 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/10/30(日) 21:32:10 ID:MOL/GTmj.net]: 一応、生存報告。
今後新しい企画で始めるか、このまま行くかは決めてませんが製作は続けてます。
土日ほとんど家に居ないのであまり進行してませんが。
まあこの程度の出来なら、今のままでも大して問題ないでしょうね。
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/06(日) 17:37:32 ID:Ee/UhsPZ.net]: スレタイがまずかったと思う。
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/06(日) 18:37:04 ID:6aaAiFpj.net]: スレタイなんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！！
598 名前：酔っ払い mailto:sage [2005/11/06(日) 20:34:50 ID:nZcRo0jc.net]: 問題はさぁ、ゲーム業界なんてヤクザと一緒だから、
警告なんて生易しいものすっ飛ばして金よこせ、とくるところなんだよなぁ。

俺も業界にいたことがあるから判るけど、
こう
599 名前：いったスレって当然当事者は知ってるんだよね。 開発の人間は、大抵生暖かく見てるだけ。むしろ味方かもな。 問題の法務の人間は、金が取れないから放置してるだけでね。 金の取れない警告なんか面倒だからしない、 するならいきなり賠償を含んだ警告なんだよね。 金取れなきゃ、警告する分だけ会社的に損だからなぁ。 あんまり悪く言うのもなんだけど、 ここ20年そこらで急成長した企業だけに、 その辺に仁義を欠くっていうか、シビアなんだよなぁ。 だから個人的には、「警告しても金が取れるかどうか微妙」というラインで うまく「似てるけど違うもの」を目指して欲しいと思うよ。 []: [ここ壊れてます]
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2005/11/11(金) 21:10:06 ID:7u3Wz+vd.net]: 保守あげ
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/12(土) 07:54:39 ID:Q69CLmKR.net]: 楽しみにしているんだけど、暫く来ない間に・・・

仮にでも良いから、名前を決めて簡単な方向性を決めませんか？
◆EFBt/pII5Yさんのやる気次第ですけどね。
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:54:55 ID:JVGDAXRx.net]: っていうか、個人製作だと板の恩恵を活かしきれない気が。

極端だが、カードのルーチン(もしくは動作法則)を複数人でｶﾞｿｶﾞｿあげるとか、
うｐしてすぐにバグ報告レスるとか、ちょろっとした改造がバンバンあがって
誰かがどっかでまとめる(まとめ役はもちろん非固定)とかしてこそな気がする。
まあ、秩序はある程度乱れるがな。

◆EFBt/pII5Y氏のやる気と努力と技術にイチャモンつけるわけではないが、
個人のやる気に依存しない方法なら漏れも手伝うよ。
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:47:45 ID:0jAcDd/P.net]: このプロジェクトのためのサイトはないのでしょうか？是非ともファイルをDLしてプレイしてみたかったのですがどうやら削除されてしまったようなので。
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/18(金) 03:11:22 ID:oUpHw4Sx.net]: >>592
>>422
すこしは検索する癖を・・

それとも別のまとめサイトってことかな
605 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/19(土) 01:45:14 ID:wXDUzYcL.net]: >593
うるせーでぶ
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/19(土) 10:55:23 ID:mYsmBN22.net]: >>594
うるせーでぶ
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/20(日) 23:39:04 ID:ave+rjto.net]: 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／　５
　ミ　　っ　　闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］⊿__ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／　９
　め　た　　力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o３
　・　　の　　・　　　|　　　ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'　　　　ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　（ｏ^_^ｏ)　　　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣（　　　）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
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608 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/21(月) 12:32:40 ID:u1orUH9s.net]: このまま終了じゃ勿体ないから
新しい企画で始めたら？
スレはここ使って。
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/26(土) 21:54:24 ID:rqSsyVXC.net]: それがいいかもね。2ch版ってことで始まったんだし完全に2ch発のゲームになる。
610 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/27(日) 00:53:58 ID:2eETxucz.net]: なんかあらしがいるな
611 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/11/27(日) 21:48:24 ID:1AGCBwXW.net]: 新しく始めたほうがいいのかな。
ちょっと考えてみます。
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:31:18 ID:+USQGec0.net]: みんなで提案して作っていくのがいい
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/28(月) 01:12:11 ID:VIeYBtTd.net]: そのまま続けていってもいいと思うけどなぁ
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/02(金) 03:35:45 ID:A3Un/w8C.net]: つか1がまだ作る気あるならそのまま続けたほうがいい気がするけどな
せっかく出来上がってきてるんだし。
完全オリジナルのボードゲームも面白そうだと思うけどね。
615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:SAGE [2005/12/02(金) 12:14:04 ID:7vTFqDFP.net]: 1って何か使ってるの？
616 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/03(土) 16:09:29 ID:+TK7PFZe.net]: 　　,,,,_ 　
　/,'3 `ｧ　
　`ｰ-‐`
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/05(月) 00:59:03 ID:yadKXtb0.net]: やっぱ予想通りの展開になったな。
もう次のゲームでも作り始めてるんだろ。
618 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/15(木) 19:11:57 ID:F29W5z4n.net]: まだ生きてるの？
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/17(土) 14:58:07 ID:7/Ko234B.net]: 誠に残念ながら、ご臨終です。
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/17(土) 18:47:34 ID:BlTsJR2z.net]: そうなんだ。貰ったソースって勝手に使っていいのかな？
621 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/17(土) 23:32:20 ID:QFCTB6Ra.net]: hsoyu
622 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/25(日) 01:05:04 ID:dvnhkiiL.net]: メリクリ
623 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2005/12/25(日) 21:55:21 ID:baKNCnvz.net]: あ、一応まだ続けてます。

>>609
メールの方ですか？
まあ、誰であってもご自由にどうぞ。
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/26(月) 19:32:15 ID:xgUf8V6k.net]: もう終了した企画だから、以降誰も書き込みしないでください。
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/27(火) 00:32:10 ID:Qexn+B5b.net]: >>613
おまいはひとつ上のレスも見えんのか？メクラか？
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/29(木) 20:41:26 ID:Oo//OX39.net]: 保守
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:52:39 ID:oCurhJsq.net]: 結局終わっちゃったのかな・・
628 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/15(水) 03:28:15 ID:pPO6HGLF.net]: 保守。

最近、HSPを勉強中。
仕事しながらだから、遅々として進まないけど。

使いこなせるようになったら、いたストもどきのボードゲームを作ってみたいなぁ。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 18:44:13 ID:RDts/g8b.net]: 作者は忙しいのか？それとも単に飽きたのかね

せっかくテストプレイ協力してくれた人たちもいるわけだし
さすがに何ヶ月も音沙汰なしのうやむやなままなのはどうかと
終わらせるなら終わらせるでいいんだし
続けるんなら何か進行状況でも提案でも出せばみんな協力してくれるだろうし
630 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/12(日) 04:06:41 ID:hVM2Ia00.net]: 保守
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/12(日) 18:51:22 ID:rZt2m9xP.net]: わざわざ上げなくても１年ぐらいは落ちないよ
632 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/03/27(月) 16:26:16 ID:SdoHYtHu.net]: 昨日まで入院してましたｗ
退院したばっかなので落ち着いたらまた始めます。
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/28(火) 02:47:14 ID:E0gZWNLH.net]: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何ヶ月入院してたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/03/28(火) 08:12:05 ID:azm2kNw2.net]: 退院じゃなくて通院終了したのが昨日でした。
入院自体は1月の始めから2週間程度で、その後通院生活でした。
大したことじゃないですが、一応訂正を。
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/28(火) 13:05:03 ID:rsYjapDA.net]: おかえりなさい
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/28(火) 19:12:32 ID:C68KzE8g.net]: おお、まだこのスレ生きてたのか。
637 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/03/28(火) 22:07:39 ID:azm2kNw2.net]: exe更新しました。
SSも明日にでも更新します。
ソース読み直ししてますが何とかなりそうです。
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/28(火) 22:42:01 ID:y/ujB1W+.net]: >>626
お帰りなさい。そして更新乙。
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/29(水) 00:38:39 ID:9EXlgbSs.net]: 期待sage
640 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/03/29(水) 18:52:16 ID:iUzHaDuo.net]: 更新しました。
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 10:27:02 ID:drJ+znlB.net]: いい感じだね
ただHPが見辛いかな
642 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/03/30(木) 19:45:05 ID:hRcSF+gQ.net]: 自分でも思ってたので、大した差はないですが見た目変えました。
643 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/32(土) 10:06:25 ID:qu2aSlM4.net]: どうやって起動するのかわからん
通信できないって画面が出て先に進めない
644 名前：632 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:21:51 ID:/5KYD5gN.net]: サーバが必要なのね
立ててもらえないの？
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:40:47 ID:NEQOExk8.net]: ヒント：localhost
646 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/02(日) 23:10:11 ID:wxyPaOYG.net]: testkun.ddo.jpで立てました。
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 00:15:09 ID:dMK2FsPg.net]: 先ほどの方、落ちてしまわれましたか？10分くらい待ってみます。
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 00:35:03 ID:WDaMRqe4.net]: 二人プレイをしたので報告。

ゲーム開始して相手の名前が表示されなかった。開始3回目で正しく表示された。
アイテム欄を表示させたときに同期が取れてない状態になったためか
ゲームが続行できなくなった。

他は問題なかったです。製作乙
649 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/06(木) 22:21:53 ID:iC7WT8Ga.net]: どうもです。
バグは直しておきます。
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/12(水) 04:46:57 ID:GZD12TgP.net]: 頑張れ
651 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/15(土) 15:35:07 ID:dGJO3ysh.net]: どんな状況ですか？
652 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/15(土) 22:55:41 ID:mmtWxhg8.net]: 同じマップばかりで新鮮味に欠けるので、新しいマップを作ってます。
653 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/15(土) 23:39:14 ID:yWe1hVNQ.net]: >>641
オリジナル？
既存からなら左半球希望
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/18(火) 16:40:59 ID:u1IuLMeh.net]: うお、何となくこのスレ気になって久々に覗いたら作者復活してるじゃねぇか
がんがれ超がんがれ
655 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/18(火) 23:01:53 ID:ExHnTbc0.net]: zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/zip/board/board.zip
大幅に更新しました。
人居そうなときにテスト出来ればと思ってます。
物件マスの表示ですが、通常は購入すると1段になりますが、2段のままです。
上が増資の余り、下が買い物料となってます。

>>642
今回は別のマップです。
機会があれば左半球も作ります。
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 00:33:50 ID:U3U2OduA.net]: >>644
うお、マップがアレフガルドになってる
今色々触って見る
時間が合えばテスト参加するよ
657 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/19(水) 00:43:21 ID:PbNb0p05.net]: いきなりですが、バグがありました。
増資をするとエラーが出ます。
修正しておきました。
チェックが足りずに、申し訳ございませんでした。
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 00:56:12 ID:U3U2OduA.net]: >>646
今まさにそれを体験してきたｗ
めげずにがんがれ
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 01:36:23 ID:U3U2OduA.net]: うーん、なんかチャンスカード開いた時に内部エラーが出たな。
たぶんまだ3分の1くらいしか開いてない状態だったと思うんだが…

内部エラー(7)だったと思うんだけど、SS撮ったのに手違いで消してしまった。
正確な報告ができずすまん。
660 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/19(水) 01:49:46 ID:PbNb0p05.net]: ご報告、ありがとうございます。
大幅な変更をしたので、しっかり動作チェックするべきでした。
かなり酔ってるので、今日はもう手を付けるの辞めておきます。
めちゃくちゃになりそうなのでｗ

増資の修正も応急ですし、チャンスカードのバグを含め、確認し直しておきます。
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 01:51:29 ID:+K50gCIF.net]: よし、酔ってない時にまたやろ～
662 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/19(水) 18:47:06 ID:ayAEGwH8.net]: 20時過ぎならテスト参加できますー
663 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/19(水) 21:31:14 ID:PbNb0p05.net]: exe更新しました。
>>648と増資のバグを修正してあります。

>>651
立てました。
testkun.ddo.jp
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:50:40 ID:e+y7y4rR.net]: かなりいい感じでした。
ところで、いたストにアイテムなんてあったっけ？
665 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/19(水) 23:35:29 ID:PbNb0p05.net]: exeを通常のものに更新しました。（22:31作成）
テスト用は消しました。

>>653
チャンスカードで発生していたイベントを、アイテムという名前にしただけです。
引いた瞬間ではなく、任意のタイミングか、所持しているだけで効果がある、という形なると思います。
といっても、アイテムやターン前のセリフは、実装するかは未定です。
666 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/20(木) 00:13:03 ID:bN+AgoaB.net]: 一通りやってみたけど特に問題はなかったと思う
アイテムっつーのは桃鉄のカードって考えればいいのかな
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/20(木) 01:40:25 ID:Jy4n9bL+.net]: 今テスト参加してきた。相手してくれた人乙！

で、あれ？っと思ったことが一点。
原因はよくわからないが、ゲームが途中で進行しなくなってしまった。

相手が所持金マイナスになったため店を売ろうとしたんだけど、
俺から見ると、「店を売る」にカーソルが合わさったまま止まってた。
ところが相手は既に店を売っていて、俺の番になっていたらしい。
俺は相手の番の画面で止まっているので操作できず、ゲームが進行しなくなってしまった。

もしかしたら、ちょっとしたラグか何かがあって、その後同期とれなくなったとかかも？
そこら辺はこちらでははっきりさせられないが、とりあえず報告まで。
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/20(木) 01:50:28 ID:4Q45gNLX.net]: 通信プレイしました。
>>656さんの言うとおり原因はわかりませんが通り途中で止まりました。
ゲーム自体は非常に面白かったです。
1つ気になったのはチャンスカードを引くとマイナスばかりが出ました。
これはこれで盛り上がってましたが改善して頂ければ幸いです。
今度は日時を決めて4人でやってみたいです。
お疲れ様でした。
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:02:13 ID:Jy4n9bL+.net]: 後ゲームしていて気付いた点を書いておく。

・チャット欄した後の操作が不便
会話した後に自分の番が回ってきて、サイコロを振るなど操作しようと思ってENTERキーを押すわけだ。
しかしチャットがアクティブになっているから、ENTERキーを押すとチャット欄にキーイベントを取られてしまう。
サイコロを振るには一度他のウィンドウをアクティブにした後、いたすとウィンドウに戻ってくるとかしないといけないから不便。
バグじゃないから今はプライオリティ低いだろうけど、テストしてると会話も多いから今のうち何らかの改善策を入れてくれるとありがたい。
(TABキーで切り替えとかがいいかなぁ)

・チャンスカードがマイナスばかりでつらい
>>652さんが言ってくれたので割愛。
そしてこれからの実装に期待。

・違う人数用のexeを起動して同じ部屋に入るとゲームが進行しなくなる
ゲームを始める時に、最初4人用のexeを起動したら、3人待ちの部屋があったのよね。
んで、部屋をクリックした瞬間固まってしまった。暫く待ってたらマップ画面に移行したからゲームをしようとしたんだが…
全く操作不能な状態になってしまった(相手から見ると俺の番で、俺から見ると他の人の番のまま止まってる)。
原因は、相手が2人用で部屋作ってたのに俺が4人用で入ってしまったかららしい。
ちなみに後で分かったけど、チャットは正常だが、それ以外に表示される名前なんかはバグって見える。

最後のは改善策もあるし、違うexeで実行してんだから動かなくて当たり前だろうとも思えるのでプライオリティ低いかな。
っていうか、俺がもしかしたら注意書きを見逃してるだけでこれしちゃいけないとかあったかもしれん。
そんなことに対する突っ込みを待ちつつ報告ですた。
670 名前：658 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:03:38 ID:Jy4n9bL+.net]: 何で>>652やねん…
>>657の間違えですた！
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:49:40 ID:Bi4eUiPC.net]: うわっ、やってたんか・・・_no.
俺も参加したかった・・。
次こそはー。
672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:38:35 ID:bN+AgoaB.net]: 意図的なのかミスなのかわからんが銀行に止まっても方向転換が出来なかった
673 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/20(木) 21:14:11 ID:Vuy+u9Or.net]: ご報告、ありがとうございます。

>>656
ローカル上では確認出来ませんでした。
遅延処理を入れてみます。
通信エラーなどでゲームが止まる可能性はありますので、ターン終了毎にデータを保存して、
エラーが出たとこから、再開可能出来ればと考えています。

>>657
確率が2分の1になってませんでした。
アイテムを実装したら、この収入支出はなくなると思います。
今は何もないと寂しいので入れてあります。

>>658
tabでゲームとチャットの切り替えが出来るようになっています。
使い方など一切付属してないので、こちらの説明不足でした。
人数は4人用だけだと、2人しか居ないときに開始出来ないので、各人数用を入れてあります。
最終的には4人専用になるので、今はお互い確認し合ってから始めていただくしかありません。
＞ちなみに後で分かったけど、チャットは正常だが、それ以外に表示される名前なんかはバグって見える。
これは、2人用と4人用で接続した場合ですか？
それなら無視出来ますが、2人用と2人用でゲームをしてて、名前が表示されないのであれば問題です。

>>660
時間など決めて鯖立てるようにします。

>>661
方向転換アイテムの動作確認をしてて、そのままのマップファイルを使ってました。
次で入れ替えておきます。
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/22(土) 07:02:49 ID:YPwpbSoD.net]: >>662
返事が遅くなって申し訳ない。

> ローカル上では確認出来ませんでした。
> 遅延処理を入れてみます。
もし通信関係(ラグやデータ欠損)だとするとローカルじゃ確認難しいだろうね。
トンネル作って無理やりデータをいじってやればできるかもだけど…

> 通信エラーなどでゲームが止まる可能性はありますので、ターン終了毎にデータを保存して、
> エラーが出たとこから、再開可能出来ればと考えています。
ネットワークゲームの作り方とか俺は知らないから何とも言えないんだけど、万が一データが欠損してたりした場合、お互いのローカルにデータが保存されてるところからやり直しても平気なものなのかな。
データの通信ごとにしっかりOK/NGを送りあって同期を取る方が確実なんじゃないかとも思うけど…
ほんと詳しくないから見当違いのこと言ってたらすまん。

> tabでゲームとチャットの切り替えが出来るようになっています。
うわ、できるようになってたのね。気付かずに適当なこといって申し訳ない。

> ＞ちなみに後で分かったけど、チャットは正常だが、それ以外に表示される名前なんかはバグって見える。
> これは、2人用と4人用で接続した場合ですか？
その通り。なので今後4人専用になるのなら無視してもらって構わないと思う。
ただ「2人用と4人用で同じ部屋入るのは想定外ですよー」と一言書いてあるととっても親切かもね。
675 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/04/28(金) 17:38:31 ID:uGVIySX5.net]: zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/zip/board/board.zip
更新しました。

>663
途中再開に関しては、出来ればいいな程度なのでまだ妄想段階です。
あとは目標金額に達して、ゴールできるようにすれば、一通りゲームは完成です。
それが出来てから、細かく考えようと思ってます。
アイテム入れることになれば、これからが大変ですが。
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/01(月) 17:15:38 ID:vIQ6auBR.net]: 掲示板見たんだけど、見た目がそのままだとやばいのかね？
今日から時間あるんでサーバ立てられるならよろしく。
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/01(月) 19:51:39 ID:E84VW+T4.net]: 訴えられる可能性は無いとは思うが
見た目そのまま過ぎるのは
遊ぶ側から見てなんとなく良い気分では無い。
678 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/05/01(月) 21:28:36 ID:C/Q8Xf9p.net]: >>665
立てました。

見た目に関しては、とりあえず現状のままでいきます。
ゴールできるとこまで出来てから、考えます。
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/02(火) 01:29:35 ID:9Q8uW4p0.net]: >>667
> 見た目
うん、今はそれでいいと思う
今そこに労力払っても無駄

テストプレイとか、なかなか協力はできないんだけど、ガンガレ
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 14:12:23 ID:UR9IOBiF.net]: 今繋げたら、入れるようなのでどなたか相手してもらえませんか？
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/19(金) 04:44:59 ID:oNZF9Uic.net]: どうやって遊ぶの？
通信ができませんとか出る。
682 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/06/05(月) 20:45:53 ID:XjCbkkMi.net]: 時間が掛かりそうなので近況を。
現在はカードを実装中です。
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/06(火) 01:11:47 ID:km23OMAQ.net]: お、生きてたか
カードと目標金額ができたらほぼゴールだな
無理せずのんびり頑張っておくれやす
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/09(金) 18:59:43 ID:3AUoUIzh.net]: いい事思いついた、ハンゲームに頼もう
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/10(土) 01:54:24 ID:N1F/qIqP.net]: 確かに奴らならパクるのに何のためらいもないだろう

しかしだ
パクるのをためらわないくせに変なところいじって改悪されてそうだから嫌だ
686 名前：名前は開発中のものです。 [2006/06/12(月) 20:25:50 ID:RY7XNjbn.net]: 遊んでみたいんだが
物はどこから落とせばいいのだ
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/12(月) 22:12:57 ID:AUPToEON.net]: >>675
zxzxzxzxzx.hp.infoseek.co.jp/
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/22(木) 19:54:36 ID:4wPHZW+7.net]: サッカーまで時間あるし、暇つぶしというわけじゃないが鯖立ててもらえないか？
689 名前：名前は開発中のものです。 [2006/06/22(木) 19:56:34 ID:4wPHZW+7.net]: サッカーまで時間あるし、暇つぶしというわけじゃないが鯖立ててもらえないか？
690 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/06/22(木) 21:01:20 ID:MNoMpHWz.net]: >>678
testkun.ddo.jp
691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/28(水) 08:13:24 ID:KDqoX4mS.net]: 一度荒れてからもうおわってしまったかと思いきや復活していたとは！しかもゲームできるところまで作っているとは…マジで作者さんぐっじょぶ！ネット環境整えられたらすぐにでもバグ発見に協力させて頂きますお！
692 名前：名前は開発中のものです。 [2006/06/29(木) 17:59:53 ID:VWHCh/eu.net]: 違うソフト更新してる暇あったらこっちを頼むよ。
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/29(木) 20:42:22 ID:hgosdehb.net]: こんなにスレが閑散としてたら
作者もやる気なくなるだろ
694 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/07/01(土) 13:10:27 ID:dw1aX2My.net]: あのソフトは前から更新しようと思ってました。
別にこっちをやめたわけではありません。
人が少ないのはどうしようもないですね
今のところ宣伝とかするつもりもないですし。
まずは一通り完成を目指します。
695 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/05(水) 16:51:45 ID:IeWASh2s.net]: やってみたいのでサーバ立ててくれ。24時すぎるようなら今日は結構。
696 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/07/05(水) 18:52:51 ID:fKQ7T7s2.net]: >>684
testkun.ddo.jp
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/05(水) 19:40:04 ID:dzswZWSw.net]: EFBt/PII5Yという人はいい人だねぇ
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/06(木) 07:03:58 ID:M+4drwr8.net]: >>676を見た感じ、なかなか良い感じっぽいな。
まあ、形になってからがまた長いんだよなァ、こういうの。
ガンバレ、影ながら応援する。手伝える事は、まあ無いだろうな。
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/06(木) 10:38:11 ID:rh0bWDqm.net]: HPのスクショは大分前のものだな。
更新くらいしたらどうだ？
700 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/07/07(金) 17:45:25 ID:dqfPVJzv.net]: ついでだったのでSS更新しました。
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/11(火) 20:29:12 ID:0oGlctqO.net]: テストプレイが出来ないんだけども…
名前入力して、Loginボタン押して、エラー「接続できません」、と出るんだけど
鯖を立てないとテストプレイすら無理ってこと？
BGMでも作ろうかなって思って、雰囲気だけでも確認しようかなと…
まあ、2ch版いたストなんだろうけどねｗ
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 00:22:17 ID:J4fQ0Qc4.net]: >>690
かなり上のほうに書いてあると思うけど

1
ttp://o2.zener.co.jp/o2.html
よりo2b7.lzhを落として展開

2
O2サーバープログラムの「o2b7\bin\l_server.exe」を起動する

3
クライアントのis_2.exeまたはis_4.exeを起動
接続先はローカルで
つながらなかったらポートが空けられているかどうか確認

自分で実際にやってないので間違いあるかも
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 12:25:04 ID:pJjLwcN1.net]: 配布してるサイトに書いてあるじゃん。
ローカルならポートは関係ないと思う。
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 21:46:21 ID:6gxHv03o.net]: 他人が書いたネットワークライブラリつかってんのな
せめて単体でも動くようにしたほうがいいんでないか？
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:15:36 ID:RPSL5ad7.net]: >>693
使うと何か支障があるの？
単体って1人でも出来るようにってこと？それは今更すぎるだろ。
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 22:37:02 ID:6gxHv03o.net]: ＣＯＭ入れろってんじゃなくて
サーバ機能も内包しろと言いたかったのだ
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:17:22 ID:EtxL/ECD.net]: >>695
じゃ、作ればいいんじゃね？
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:10:23 ID:YoisYZ3n.net]: 作ったが作者を差し置いて公開していいか悩む
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:39:37 ID:Pf6y9/Fv.net]: o2 ってのは HSP で利用できるネットゲームのフレームワークみたいな。
専用のサーバーが無料で公開されてて、ロビーとして利用できる。
>>691 はあくまで開発テスト用のローカルサーバーで、
実際にはその専用サーバーを利用する。ロビーにいる奴らと対戦できるぜ！
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/13(木) 05:24:02 ID:YMmmQZ4Z.net]: >>697
何を作ったのかわからんがいいんじゃない
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/29(土) 06:43:13 ID:ZsM6r8Vf.net]: 今どんな感じ？
712 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/07/30(日) 03:48:04 ID:V4CXrlBp.net]: アイテム実装中です。
引いたその場でなく、自分のターン中に使えるようにするためテストに時間がかかってます。
713 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/01(火) 21:56:57 ID:H82ys/PQ.net]: ○○G払うとか○○G貰う系のアイテムは引いた瞬間発動のほうが良くね？
714 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/08/02(水) 19:41:03 ID:1s4Yb/SE.net]: その手のアイテムは入れないと思います。
そもそも払うなんてアイテムは自分に不利になるだけなので、使うことないと思いますし。
貰うは任意のタイミングで使えれば、相手の所持金が少ないときを狙ったりもできますが。
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 18:42:42 ID:kLNv+orD.net]: >>702は、イベント（自動発動）の意だと思う。たぶん、
716 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/05(土) 21:09:35 ID:Ul/iEOED.net]: 頑張れ！
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 04:16:30 ID:Xp50Q30s.net]: 作ってる過程で似た部分が出てくるのは当然だが
始めからいたストを作ろうって主旨はどうかと思う。
現在進行形のスレとは言え大して盛り上がってないし
企画を練り直して作ったほうが遣り甲斐もある。
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 09:36:10 ID:PCcm9zL3.net]: 作ってない人に言われてもな。
719 名前：名前は開発中のものです。 [2006/08/12(土) 22:45:02 ID:L+k2y+/1.net]: >>706
散々ガイシュツ。

んで、ここの住人的スタンスは707も言うように
「手を動かさないヤツは黙ってろ」

オマイはなにか？人にやり方を教わらないと遣り甲斐も見出せないのか？

違うだろ？

だったら黙って見守ろうじゃないか。
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/13(日) 00:43:21 ID:SjAs4TtA.net]: もしくはお前も作ってみようじゃないか。
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/14(月) 22:31:23 ID:8bTWtNR5.net]: これってどうやるの？最初の画面から先に進めないよ。
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:SAGE [2006/08/25(金) 17:24:17 ID:fgTgQ6AY.net]: 過疎ってるけど、まだ続いてるの？
723 名前： ◆EFBt/pII5Y [2006/08/27(日) 00:48:42 ID:6PbsRpl0.net]: >>701
うん子食べたい
トリ解析しちゃった＾＾
724 名前：◇EFBt/pII5Y [2006/09/06(水) 14:40:47 ID:/lYWgQ5o.net]: >>673
誇り高き日本人の英知の結晶である
いたストを低脳ﾁｮｿなんかに任せられるか死ね屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/06(水) 20:46:29 ID:+3lumqJY.net]: 今このスレ発見した。
権利関係の話についてはフリーでよっぽど反響がない限りは干渉はされないと思う。
絵までまんまのドラクエコピーゲームが黙認されてる現状なわけで
利益も無くファンを切るマネが出来ないのが今のゲーム産業なのかも
726 名前：ね。 関係ねーけど元々いたスト自体がモノポリーのパクリな部分も多いよなぁ…。 でも実際のいたストと計算式一緒だったりするのはゲーム作者としてどーかと思うし、MAPの形や 基本のデザインが似すぎてるとかはそういう権利系が気になるんなら変えたほうがいいかもなだ。 ネット対戦できるよく出来たボードゲームは無いといっていいから その位置に収まるようなソフトが出来ることを草葉の影で願っているよ。 作者さんまったりとがんばっておくれ('∀`) []: [ここ壊れてます]
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/07(木) 17:23:56 ID:iNYHZcFm.net]: マップはオリジナルでも作れるだろうけど
計算式はゲーム進行に深く関わるからヘタなもの作るとバランスが崩れるな
728 名前：名前は開発中のものです。 [2006/09/29(金) 17:36:43 ID:QNE9jZWd.net]: どんな状況？
729 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/09/29(金) 21:55:22 ID:xOrNofY0.net]: 移動系のアイテムは実装完了しました。
今は売買関係のアイテムのテストをしてます。

トリは次変えときます。
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/29(金) 23:37:18 ID:jds77UlS.net]: game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1159397334/

DS版発売らしいね。Wi-Fi対応かな？
でもそれはそれ。こっちはこっちでがんばれ。
731 名前：名前は開発中のものです。 [2006/09/30(土) 22:20:14 ID:ddD/UBTH.net]: 絵師需要ある？
732 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/01(日) 01:34:01 ID:VxzBOZKH.net]: ありまくりっしょ
733 名前： ◆EFBt/pII5Y mailto:sage [2006/10/02(月) 01:14:07 ID:/HjLyMh9.net]: 描いて頂けるなら、お願いします。
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 13:10:09 ID:3Gr4Ch+f.net]: 期待保守

たしかＡＩ（ＣＯＭの敵）はつくる予定はないんだよね。
かなり難しそうだし・・・
735 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/23(月) 02:57:50 ID:nJdrPH6X.net]: age
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/15(金) 02:07:08 ID:ENY2cCOn.net]: 過疎いな…保守
737 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/22(月) 16:30:08 ID:2sYKAaAZ.net]: 保守
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 18:47:25 ID:WluFIe8n.net]: 今来た記念に絵師やるって言ってみる
739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:47:29 ID:l22dsH4k.net]: まじで！ガンバレ！！
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/30(火) 15:52:28 ID:PFhJ1dgg.net]: 次の条件で同人ゲームとして出したらいくらまでなら買う？

版権キャラ多数でネット対戦あり
オリキャラのみでネット対戦あり
版権キャラ多数でＣＯＭ戦のみ
オリキャラのみでＣＯＭ戦のみ

ＣＯＭのレベルは市販品に及ばないとしてね
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/30(火) 16:16:10 ID:gztx4n72.net]: 実際触ってみないとなんともいえない。
よさげなゲームなら金を惜しまないのがオタク。
駄目そうならコピーですますのもオタク。
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/02(金) 19:38:44 ID:hG8KEfQM.net]: ＣＯＭのレベル以外が市販品に及ぶなら3000円でも買うよ
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/24(土) 00:41:11 ID:jTZiJ555.net]: 約5ヵ月半も作者の降臨がなく、配布所の掲示板もスパム発言が侵食中。
Wikiから関連ページが消滅してそろそろ1年……すっかりさびれたな。

春休みがらみで最も人が増えそうなこの時期に動きがなければ事実上の
自然消滅になりそうだ。制作活動に変化がなくても、せめて生存アピール
くらいはしてくれよ、作者……。
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/06(金) 01:16:52 ID:1Kj+MtE4.net]: さりげなく掲示板がお掃除されてるところを見ると、作者タソは
ちゃんと生存しておられるようだ（ｗ
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/04(土) 23:51:17 ID:2jSp+PAN.net]: もう
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/14(金) 22:03:04 ID:yKZpePjV.net]: ついに配布所も403で死亡か……本格的にオワタ。
747 名前：名前は開発中のものです。 [2007/10/15(月) 23:53:05 ID:LFZTuqzK.net]: age
748 名前：名前は開発中のものです。 [2007/10/20(土) 23:26:15 ID:14Saqkkm.net]: ・画面詳細設計
・ゲームロジック設計
・素材

この3つをちゃんと用意してくれる人がいたら
俺がちゃちゃっと作るよ
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:35:24 ID:SRNmseSQ.net]: >>736
過疎スレにようこそ！元ゲームが好きで、じっくり>>1 から読んでいけば、
素材以外の2つはある程度クリアできるだろう。盛り上がった時期が2年
以上前だけど、いきなり100％を目指す作り方をせずに詳しい人間が
来るのを期待しつつ完成度が低くてもまめに更新して公開する形の方が
盛り上がると思う。

5000行を超える（らしい）ソースでも完成に到達しなかった作品を、
「ちゃっちゃと作るよ」と言い切る自信は頼もしいが、実力がわかる
ようなものを何か見せてくれないと……。
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/22(月) 18:23:14 ID:ps7HW4ya.net]: >>736
それだけ用意出来るなら、そのまま自分で完成させるだろ
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:35:54 ID:dvORjeJ5.net]: >>736の人気に嫉妬
752 名前：736 mailto:sage [2007/10/27(土) 23:22:28 ID:8b+SG5WJ.net]: すみませんが、設計からは自分でやりたくないんです。

ピクセル単位で指定された画面詳細設計がないと作るのが遅くなります。
ルールと、ゲームの流れを細かく図に起こしてください。
素材はテキトーでいいです。完成してから、いくらでも差し替えられます。
完成までは、ソースとexeファイルをここで毎週アップします。

材料（画面詳細設計、ゲームの流れ図、素材）がそろえば、
画面エフェクト等無しでの骨格を2ヶ月以内に完成させます。

その後は毎週、または隔週でアップデートします。
また、オープンソースとします。

以上のような条件でよければ引き受けますよ。
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:40:27 ID:fQIFDWIE.net]: 元ゲームやったこと無いなら無理だと思う。
ふいんきも分かんないだろうし、どこらへんが面白いのかも分かんないだろうしね。
まずはゲームを買うところから始めた方が良いと思う。

素材は適当でいいってんなら無料素材でも使ってればＯＫだと思う。

# ◆EFBt/pII5Y氏はソースをアップしてくれないかなぁ
754 名前：736 mailto:sage [2007/10/28(日) 08:20:02 ID:e7N4rEiN.net]: DS版はもってますよ
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 13:36:53 ID:fQIFDWIE.net]: おおそうか、すまない。
ならゲームの大きな流れなら分かるかな。

問題は画面詳細設計だが、俺は無理だ…
人頼みになってしまうが、誰かが来るのを待つしか無いだろう。
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:02:07 ID:C3pj3aE/.net]: >>740
FC、SFC、PS、PS2、PSP、DS、iアプリと続いて画面の配置も
毎回細かく変化しているのに、ピクセル単位での指定を
要求するほど厳密である必要があるのか疑問だ。あと、
ソース公開をうたってくれてるけど、何の言語で作るのか
（＝自分は何の言語が扱えるのか）示さないと食いつきが
悪いだろう。

でも、やる気はあるみたいだからひと通りそろうまでは
少なくとも3か月くらいは我慢して様子を見に来てくれると
信じてるぜ。

システム関係は、ここの「対戦リプレイアプリを作る」が
恐らく参考になる。
ttp://tsukac.hp.infoseek.co.jp/itasutofu/itasutofu.html

情報がPS2版より前で止まっているが、グラフィック関係を
抜きにした内部の処理だけならかなりのところまで再現
できるはず。
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/30(火) 17:42:42 ID:W2yaUz7A.net]: 画像のサイズとか、
どこに表示するのか決めるのって結構面倒なんだよな
758 名前：736 mailto:sage [2007/10/30(火) 21:41:47 ID:piYVGUAS.net]: 言語はjavaでやります・・。
画面については、画面の大きさとか配置とか細かく決まっていないと割りと面倒なので
最初からしっかり決まってれば手戻りも少なく、早く作れます。
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/31(水) 04:05:14 ID:CyY/fMFB.net]: アプリ？アプレット？JWS？携帯？
760 名前：736 mailto:sage [2007/10/31(水) 18:39:37 ID:SVVt7ZiD.net]: フツーのアプリです
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/31(水) 23:48:54 ID:RBiS784W.net]: P2P？クラサバ？
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:47:28 ID:k1FJUrsf.net]: ttp://gamdev.org/up/upload.php
ゲムデヴあぷろだに店のデータらしきものがあったんだけど、
ここの住人が作ったのか？それとも、こことは別などこかで
制作が進んでるとか？

いたストDS_店データ 7kB 2007/11/24(Sat)00:04 itastDS_shop.zip
ttp://gamdev.org/up/img/10605.zip
いたスト2_店データ　13kB 2007/11/24(Sat)02:13 itast2_shop.zip
ttp://gamdev.org/up/img/10607.zip
763 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/17(木) 23:59:31 ID:evS95oNQ.net]: ちょうど似たような物を作ろうと思ってたんだが
オープンソースでやる人がいるなら便乗しちゃおうかな。
764 名前：751 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:13:17 ID:Yt54zWYV.net]: 736が動かないなら自分がやってみたいんだが。
特にＡＩ用に使えることを視野に入れたマスやルートの管理とか、自分なりの考えもあるんで。

自分が扱えるのは、HSPとJavaとC++だけだ。
ＨＳＰだとO2が使えるようで。
ただ、O2だとオープンソース化するのに、O2運営会社から発行されるゲームコードをうまく隠蔽できないといけないんだな。
別モジュールとか、dllとか何かそういう機能は無いのかな。
JAVAだと、ネット関係はある程度組み込まれてるんだったな。前にローカルで１対１のチャット通信サンプルを動かしたことがある。オープンソースには比較的向いているか。

どちらにしろ、
自分はネット関係は苦手なのが弱点なんで、
できれば736に動いて欲しい。
とりあえず、画面遷移じゃないが、チャート図を描いてくる世。
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:20:03 ID:coiktsZs.net]: >>736を動かすにはまずピクセル単位で指定された画面詳細設計がいるそうだ
とりあえず誰かゲームのスクリーンショット取れないものか？
766 名前：751 [2008/01/18(金) 23:47:44 ID:Yt54zWYV.net]: 画面の設計か。
だったら、いっそ皆で
プレイ時間が少しでも速くなるようなインターフェイスを考えないか？

プレイで時間かかるのって、
・マップの情報を調べる
・店を選ぶ
・株を買う
の３つが問題だと思うんだが
767 名前：751 mailto:sage [2008/01/19(土) 00:08:28 ID:LcRH5o87.net]: すまん２回もageてしまった。

・マップ情報を見る
例えば、自分以外のターンの時に、
マップを調べられたら良いと思わないか？
今までどおり、相手の様子がすべて映るのでもいいけど
例えば、メインは自分の好きなようにマップや株価やカードを見れて
ワイプで現在のターンの人間の様子を写す、とかやると
待ち時間を有効利用できるんじゃないかと思うんだ。

・店(マス)を選ぶ
チャンスとかでワープしたり、店売り、店買いしたりするよな。
その時、従来のカーソル移動だと
時間がかかってしょうがない。
何か、楽な操作は思いつかないか？
上下キーでエリアを選ぶ→左右キーでエリア内の店を選ぶとか
（でも、これだと店以外のエリアに属さないマスが選択できないんだよな）
もしくは、いっそ全操作マウス操作とかはどうだ？
768 名前：751 mailto:sage [2008/01/19(土) 00:10:43 ID:LcRH5o87.net]: 続き

・株を買う
株を買う時、自分の買いたいエリアがリストの上にあるのか下にあるのか
わからない時って無
769 名前：いか？ マップを直接見ながら、株操作をできたらいいと思うんだが。 マップ画面のエリアに直接全員の株価と保有数が書いてあってそれを見ながら操作する。 ＰＣなら、800*600の画面サイズは確保できるはずなので、 コンシューマー機ではできないような細かい表現も可能なはずだ。 ただ、上の例だと ドリームワールドのミラクルエリアみたいな、１つ１つの店の位置が遠く離れているようなマップは 無理なわけだが。 これらに限らず、操作関係をよく話し合っておけば 画面設計は楽になるんで、できれば先に話したい。 []: [ここ壊れてます]
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:58:19 ID:rXSglp1i.net]: javaでいけるなら携帯向けで作ってみようかなー
何度も話題に出てるが問題はCPUのAIなんだよね
771 名前：751 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:28:12 ID:+JM9zr3F.net]: よく考えたら、
とりあえず、すべての操作と通信メッセージ(を処理したもの)を画面クラスに渡せるようにしておけば
問題ないことに気づいた。

だから、とりあえずデフォルトな画面設計考えるわ。
なんか、ドキュメント書くのが面倒なんで、
自分でやった方が早いような気がしてきたけど…。
少しずつ機能を拡張するのが、集団製作に慣れてない自分のやり方なんで。

つか、携帯で作れるならＰＣ用で作ってよ。
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:29:44 ID:ZrgXFDA/.net]: P2P？クラサバ？
773 名前：751 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:38:43 ID:txzChPfG.net]: まぁ、でもオープンソースの為にやっぱり色々ドキュメントは書くことにしますよ。
736が動くかもしれんし。
でも、結構しんどい…。

自分が作るならクラサバが限界っぽい。
となると、サーバー立てる人間のＩＰを公開しないといけないわけだけど、
せめてＩＰをそのまま使わず、暗号化したものを明かせば良い様にしたいものだ。
オープンソースだから、解析されれば終わりなんだけど…。
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/20(日) 11:34:38 ID:MD3htkTZ.net]: javaだからソース使いまわせる部分多いでしょ
775 名前：751 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:27:23 ID:2HUh3qPv.net]: 書き終わった分のフローチャート

ttp://gamdev.org/up/img/10967.png
ttp://gamdev.org/up/img/10968.png
ttp://gamdev.org/up/img/10969.png
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:14:51 ID:GIw6WoH8.net]: 乙。
本気でやるんだな、応援してるぜ。
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:52:00 ID:6S6DOJrS.net]: >>762
「ゲーム終了」への判定が微妙に違ってる気がする。

1.銀行を通過
2.目標達成(Y/N)
3.マーク取得済み？＝サラリーをもらえる？(Y/N)
4.サラリー分の資金を追加
5.株を購入するか確認(Y/N)
6.株購入の処理を行う？(Y/N)
7.株購入の処理
8.移動力は残っている？(Y/N)
9.コマが現在のマスで停止するか確認(Y/N)

PS版のいたストGKはサラリーをもらってからゲーム終了を判定するので
1、3、4、2の順になり、それ以外は1、2、3、4の順番どおりになる。

こういうシリーズごとに微妙に違ってるルールの使い分けが
初期設定でできると嬉しい。あと、内部マップが二次元配列で
表面的マップが1マスの4分の1単位でグリッド表記になってたり
すると、過去の資産が使えてかなり都合が良いかも。

ポリモフィズムという単語を見ただけでもワクテカしてしまう。
この辺の基礎設計さえしっかりしていれば、本格的なAIだって
作れちゃうんだぜ……。
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:57:31 ID:YqhhKwYL.net]: クライアントはSwingで作るのか？
クライアントとサーバーの通信方法は？
DBサーバーは使うのか？
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:33:12 ID:kYmHrm5Q.net]: 細かいこという前に作るべ
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 09:44:52 ID:h4xNRJyo.net]: 作り始めたから進歩状況などを定期的に公開していく
781 名前：751 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:28:36 ID:9Em9dHHQ.net]: おお！よろしく頼む！

以下、書き終わったフローだ。参考でもしてくれ。
ttp://gamdev.org/up/img/10978.png
ttp://gamdev.org/up/img/10979.png
ttp://gamdev.org/up/img/10980.png
ttp://gamdev.org/up/img/10981.png
ttp://gamdev.org/up/img/10981.png
782 名前：751 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:33:18 ID:9Em9dHHQ.net]: ところで、ゲーム中、隣のマスやルートの検索には
こうするといいと思ったんだ。考えを書き残しておく。

パスクラス：0～個のマス配列を要素とする。
ノードクラス：1～個のパスを持つ。

ノードってのは、交差点を処理する。
パスは、一本道のルートを処理する。
ゲーム中の各マスってのは、ほとんどのものが、分岐がない所にあるものだ。
だから、１つにまとめて扱っていいはずだ。

コマの次の移動方向について考えないといけないケースは、
交差点だけ。
それ以外は、考える必要は無い。パスの中のリストを前後に探せばいい。
コマが交差点を通過する場合だけ、交差点固有の方向制限がかかってくることになる。

パスのコマ数が0個になる場合があるのは、難点だが
これなら、ネットワークルーターのような簡潔なルート検索が可能になるはずだ。
783 名前：751 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:37:22 ID:9Em9dHHQ.net]: まちがえた

Ｘ　ノードクラス：1～個のパスを持つ。
○　ノードクラス：2～個のパスを持つ。
このパスは、同じパスが複数登録される可能性は高い。
ぐるっと回って同じマスに戻るものは多いからね。
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:40:09 ID:/dD6k+E9.net]: >>768
最後のパスが重複してるぞ
こっちだろ
ttp://gamdev.org/up/img/10982.png
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:40:56 ID:/dD6k+E9.net]: 751が設計して(766=767)?が製作するっていう体制なの？
>>765はどうなの？
786 名前：751 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:50:23 ID:9Em9dHHQ.net]: 違うよ。
こちらはただ736に頼まれたから、フローを作っただけ。
で、ついでに思いついたことを書いただけ。
もったいないから。
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:17:02 ID:/dD6k+E9.net]: そうか、しかし736が製作に入るためには、あと「画面詳細設計」がいるぞ。
誰か持ってないか？
788 名前：751 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:50:45 ID:9Em9dHHQ.net]: 作り始めたって言ってるんだから大丈夫なんじゃないか？

もし、催促されたらまた自分が書くよ。
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:21:51 ID:yq6GtybS.net]: どうでもいいがトリップ付けないか？
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 21:52:08 ID:oAV8tsf2.net]: 今時フローはねえわ。まあ頑張れ。
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:42:47 ID:h4xNRJyo.net]: 俺は>>736ではないよ
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:55:02 ID:/dD6k+E9.net]: じゃあ誰なんだよ！！？？
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:08:38 ID:h4xNRJyo.net]: >>757の書き込みしたのが俺
それ以外のは知らない
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:12:52 ID:/dD6k+E9.net]: 携帯か！
対戦はどうするの？
「問題はCPUのAI」ってことは一人用？
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 12:42:01 ID:3YU0MObW.net]: ゲームタイトル >>783
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 12:51:14 ID:wNi8Yjtt.net]: 金のタイガー
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 19:06:20 ID:mV+DdKDx.net]: ゲームタイトル　…　金のタイガー

ステージ1の名前　>>785
798 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/27(日) 19:09:56 ID:3ZrECllm.net]: うんこのまち
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/28(月) 13:18:55 ID:UzTdRGKd.net]: PCはWindowsとして携帯はどのキャリアなんだ
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/28(月) 22:17:56 ID:chH5Tkvv.net]: iアプリのみでオープンアプリは余裕があれば手を付ける
対戦に関してはサーブレットは無料鯖無理だろうし、CGIでやったら負荷かかりすぎるだろうな
フツーのアプリ＝PCだと思うから、対人戦はそっちで十分でしょ
801 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/29(火) 23:42:45 ID:9Db5KhV/.net]: 期待
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:05:24 ID:ZdrAg6Yg.net]: (ﾟ∀ﾟ；
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:00:18 ID:gLc4RNMM.net]: 起動できなくてもようつべとかニコニコがあるから敷居は低いでしょ
人いなくてできなくてもどんなもんか見れる
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:01:16 ID:2hlG4B9T.net]: 何の話？
805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:34:35 ID:gLc4RNMM.net]: OSとか携帯会社
上にマックで起動できないって話もあるしさ
806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:50 ID:KUsPsqDc.net]: ちょっと待て。
その話と動画サイトと何の関係があるんだ？
何か考えがあって話してるなら悪いのだが。
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:56:30 ID:u30AvSB2.net]: 最近はゲーム作ってみた動画をあげる人もいるんだよ。
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 05:02:43 ID:wrjV6xBb.net]: つまりは取らぬ狸の皮算用をしている訳ですね。
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:36:17 ID:v4I4jVWZ.net]: >>794
そのアイデア頂きました
810 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/27(木) 18:59:33 ID:hb+x5RFR.net]: 超応援アゲ
811 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/30(水) 12:55:01 ID:pLYK+h5S.net]: >>796
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2812124
812 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/24(土) 03:06:26 ID:PhGvZLg8.net]: 超応援アゲ

毎日いたスト2やっています。感動しました！
がんばってください。超応援しています。
813 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/26(月) 19:13:40 ID:sFREVKOo.net]: 応援アゲ
814 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/13(金) 04:09:33 ID:zHkicVFd.net]: おうえなげ
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:23:39 ID:KAGnpak9.net]: いまソース解読中だがおそらくほぼ1から書き直すことになりそうな予感
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:15:08 ID:XcC1xr5h.net]: こんなスレがあったのか。
一応俺もフリーいたストを作っているんだけど
店のレベル（グラフィック）が変化する条件が判らないです。

例えば
１．同じエリアの他の店を購入
２．該当する店に増資
したときに

「わらの店→木の店」

と表記がかわってグラフィックも変化しますが
この変化する方程式はどこかにありますか？

変化するタイミングから
１．エリア全体の資産価値
２．該当店の資産価値
が要因になっているまでは判るのですが、それ以上は謎です。
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:24:58 ID:XcC1xr5h.net]: 追記：
その他の要件では株価変動やら店の資産価値と増資条件なんかは一通り判っています。
また環境ですがWin上で作っていますが
Model:Ruby/REXML
View:Ruby/SDL,dRuby
Control:Ruby
という構成なので、LinuxでもMacでも可能かと・・
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:31:21 ID:KAGnpak9.net]: 50 100 300 1000 3000 5000
式じゃなくて店の値段で変化する模様
ちなみに勝手にソース使ってるわけじゃなくて許可もらっております
819 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/22(日) 14:33:49 ID:uQE/oPbv.net]: みんなガンバ
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:46:59 ID:m9yGcNwZ.net]: 店の値段関係なく買い物料ね。
たとえエリア中一軒でも買い物料５０００Ｇ以上ならラストエンペラー。
グラ変化のタイミングは買い物料が変わる時と同条件のはず（カードによる１００均とか深夜料金等除く）
821 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 20:21:24 ID:orPdP/5R.net]: 応援あげ
822 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/24(火) 20:26:16 ID:TSOib7jQ.net]: 富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 12:38:00 ID:13CH30M4.net]: ニコニコで東方キャラで作ってる人いたね。
なんかネット対戦できるようなこと書いてあった。
近頃のはみんなネット対戦とかできてすげぇなぁ
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:26:08 ID:opvpoBHk.net]: 何で東方でいたスト？と思ったけどFLIPFLOPsの影響かな？
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 17:17:01 ID:6J1xNagY.net]: >>807
いい事いうじゃねえか。
出来るんだな？
今すぐ頼むぞ。
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 17:21:11 ID:AHsVMmBd.net]: 誤爆？
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:55:36 ID:EMpshs9Y.net]: いいなあ　ゲームが自分で作れるなんて
そういう技術が自分にあったら毎日楽しいだろうな
ネットなら発表する場もあるし
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:50:35 ID:PldqZ05K.net]: もう誰も作ってないの？
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:06:04 ID:zeLx4eF7.net]: >814
最初から作れるやつなんかいないって。
楽しみのために頑張って勉強したから
作れるようになったんだよ。

本当にいいなあと思ったんならプログラムの勉強をしろ。
830 名前：751 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:17:20 ID:qpm0hH+Z.net]: 必要なら設計を再アップするよ
参考ぐらいにはなるんじゃないか
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:19:00 ID:L7OuWAkV.net]: フローチャートなんかいらねえよｗ
832 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/01(日) 22:57:47 ID:1EXGzaUX.net]: 人任せに完成を願ってage
833 名前：最低王子 ◆Qmmrw71pqY [2009/05/18(月) 22:40:12 ID:qzuiogfH.net]: 俺をキャラクターとして出して欲しいな。

もちろん、イケメン
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/27(水) 17:51:44 ID:seiL/yBx.net]: ここはいたストか・・・
いつか頑張って2ch版ガイアマスターとか作れるようになりたいもんだ
835 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/29(金) 20:30:37 ID:Qu7Y6NCO.net]: 作ったら作ったでスクエニに目をつけられそうな予感。
思考ルーチンとか作ってみたら面白そうだけどな。
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:55:28 ID:x2kzs/4J.net]: カルネージハートみたいにボードゲームのAIを作れたら良いのに。
837 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/19(日) 20:58:53 ID:RQWUD9wD.net]: いただきストリートやったこと無いのでどこかの誰かがんばってください
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:25:17 ID:f0DGDW9O.net]: >>824
単なるマミ・ナミの出てくるモノポリー
839 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/24(金) 17:22:41 ID:55nw0J/O.net]: >>825
せめて株ありモノポリーっていってくれ
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/11(火) 10:55:46 ID:twxqs/5p.net]: ↓そろそろプログレスの報告を。。。
841 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/23(日) 02:06:27 ID:lfL+jGXc.net]: あげ
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:17:41 ID:jOsN6A6G.net]: 保守
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:47:22 ID:49BmQeca.net]: いたスト作ろうと思うんだけどルールは全く同じでも違法にはならないよね？
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/05(土) 12:35:10 ID:/OQxCMyA.net]: >>830
マミナミはまだ17歳なので脱衣は児ポル的に違法
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 03:36:52 ID:6Zd1Vn1p.net]: ネット対戦対応のフリーソフトの完成まだ～
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 08:56:10 ID:6Zd1Vn1p.net]: DSのいたストにランダム対戦があればな
ランダム対戦がないから一々募集するの面倒なんだよな
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:18:16 ID:ZBhHOcoW.net]: >>830
擁護とか変えたほうがいいんじゃないか
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:59:17 ID:ZIUayVQn.net]: エディットできたら盛り上がりそうやね
849 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/09(月) 15:28:03 ID:Vl8TBE0C.net]: いたスト風ボードゲーム、つくらないか！？
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:21:15 ID:BoVVKtYs.net]: まずイタスト風、とはどんな感じ？
モノポリーみたいなもんかな、あとカルドセプトとか
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 22:41:26 ID:iaKQkR/J.net]: まあいたストも元はモノポリー風ゲームだしな
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:36:51 ID:6Shqv09m.net]: 過疎
853 名前：名前は開発中のものです。 [2010/01/04(月) 09:09:01 ID:igd6E8vT.net]: >>836
絵は俺に任せろYO！ガチムチ兄貴いっぱい描いてやるYO！
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/04(月) 16:50:39 ID:vWxeDSMg.net]: 相手の支配するマスに止まったら、精力抜かれるのか？
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:37:17 ID:9xZ4yz6K.net]: 私のジムによってって
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:48:54 ID:wWoV5PuT.net]: う～～トイレトイレ
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:04:21 ID:Q6X0wW6j.net]: もう完成してもいいころじゃない？
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:59:09 ID:8L9JyaIV.net]: 今デバッグ中
859 名前：名前は開発中のものです。 [2010/07/07(水) 22:28:24 ID:eTO+naM0.net]: どうです？完成は近いですか?
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 15:00:47 ID:6kJrfJlY.net]: 今ゲームバランス調整中
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/17(月) 23:57:18 ID:XDe04GLW.net]: 生きてるのかね
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/18(火) 02:21:52 ID:ZdlUIB4b.net]: りびんぐでっど
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/11(月) 00:17:12.45 ID:hy2tk/G/.net]: あー
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:asagaku@kdn.biglobe.ne.jp [2011/07/27(水) 12:18:13.44 ID:8L/B/cZ0.net]: いー
865 名前：名前は開発中のものです。 [2011/10/14(金) 15:38:47.17 ID:LlXSU+vT.net]: がんばれえ
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 22:25:35.48 ID:AtqhcMmA.net]: 早く埋めろよ
867 名前：名前は開発中のものです。 [2011/10/23(日) 16:22:59.50 ID:2r8cLJhf.net]: あげ
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/25(金) 06:15:39.89 ID:WIZw5JkM.net]: 作りたいのはやまやまだが、通信の仕方がわからない。
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/25(金) 15:43:48.51 ID:WIZw5JkM.net]: RTMFPってのを使えばいいのを把握した
テストの仕方も分かった
よーし、がんばって作るぞー
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/03(土) 21:42:30.05 ID:8s0kPoIi.net]: wkwktktk
871 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/20(火) 19:19:46.28 ID:IZy07UP6.net]: あげ
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/23(金) 00:09:35.21 ID:rLJ6Z1AL.net]: 通信やViewや資源管理はできるがAIだけは無理。いたすとはAIが肝だからな・・・
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:49:51.97 ID:PG4LnGdC.net]: >>823の意見を取り入れて、キャラやAIが自由に作れるようにしてる。
もちろんマップも自分で作れる。
完成するかどうかはAI次第だな。
874 名前：860 mailto:sage [2012/04/03(火) 14:43:55.40 ID:PmqEdaa1.net]: ネット上で公開するんでJavaScriptを直接記述させるのはまずい
というわけでAI記述用スクリプト作った
配列、ハッシュ、ラムダ、レキシカルスコープが使える

func add( a, b )
a + b
end
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/05(木) 18:51:21.77 ID:TZr+miYy.net]: breakやreturnが使いたいのでスタックマシンで作りなおす
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/07(土) 08:53:15.01 ID:yWLDZxlC.net]: VMを作り直した。
パーサジェネレータで作ったパーサのエラーメッセージが気に入らないので
ついでにパーサも作り直す。
>>823のせいでインタープリター作成プロジェクトになってしまった
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/08(日) 09:05:27.99 ID:2oQFmoZn.net]: とりあえずパーサー作りなおした
いよいよAI作る
ちなみに言語仕様はJavaScriptのサブセットにした
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/08(日) 09:06:54.27 ID:2oQFmoZn.net]: こんな感じ。
function calculate( unit, route, env ) {
　if ( env.prize ) {
　　env.value += 40
　}
　if ( env.nice ) {
　　env.value += 40
　}
　var cell = unit.getCell();
　if ( cell.type == 'hotel' ) {
　　if ( cell.getOwner() == null ) {
　　　if ( unit.getFund() >= cell.price() ) {
　　　　env.value += 20;
　　　　env.action = 'buyHotel';
　　　　unit.buyHotel();
　　　}
　　}
　　else if ( cell.getOwner() == unit ) {
　　　var capital = min( floor( unit.getFund() * 2 / 3 ), cell.maxCapital() - cell.getCapital() )
　　　if ( capital > 0 ) {
　　　　env.value += 10;
　　　　env.action = 'increaseTheCapital';
　　　　env.capital = capital;
　　　　unit.increaseTheCapital( capital );
　　　}
　　}
　　else {
　　　env.value -= 20;
　　}
　}
}
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/08(日) 10:34:34.43 ID:2oQFmoZn.net]: 肝心のbreakやcontinue入れ忘れてた
880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/08(日) 12:10:20.69 ID:2oQFmoZn.net]: break,continue追加。
ついでにラベル付きbreak,continueも使えるようにした
881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/08(日) 20:06:50.90 ID:2oQFmoZn.net]: カルネージハートみたいなヴィジュアルエディタがあれば、
専用スクリプトいらない気がしてきた・・・
882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/09(月) 01:33:38.62 ID:VVvd7s01.net]: 設計側はとんでもなく難しいだろうけど夢があるね
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/10(火) 16:13:53.80 ID:NPPmThnL.net]: レスありがとう！！
確かに難しいけどやりがいあります！！
884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/13(金) 07:54:39.28 ID:fH25zM1d.net]: はぁー、やる気でねー
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/14(土) 10:34:16.60 ID:NVNr7XBa.net]: とりあえず、この糞スレを埋める事を最初の目標にする
886 名前：名前は開発中のものです。 [2012/06/13(水) 05:16:09.02 ID:B2/mX6Lu.net]: 精子『こりゃーすごいぜよ！』
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/22(火) 17:46:06.41 ID:srtr3OON.net]: >>1ってまだいんの？
888 名前：名前は開発中のものです。 [2013/02/01(金) 20:26:24.10 ID:KLRYXPPG.net]: >>1
はよ作ってくれ
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/16(土) 15:59:57.57 ID:p0vm2D9z.net]: androidで作ってみよう
みんなAIで挫折するようだね
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/27(水) 17:48:04.13 ID:K+gJw+OZ.net]: とりあえずネット対戦で
891 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/28(木) 23:20:19.45 ID:qbzL4e3K.net]: 誰も居ない
892 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/29(金) 01:52:30.42 ID:zWNlO/SU.net]: humu
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/29(金) 10:28:24.33 ID:msQfrWdr.net]: いるよ、お前の後ろに
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/29(金) 12:34:05.86 ID:/72CU1za.net]: オレはカルドセプト派
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/29(金) 13:02:27.29 ID:lEwrp+OL.net]: 報告
AI以外のプログラムはなんとかなるけどリソースが問題
ゲーム中のチャットはなし
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/30(土) 13:02:25.51 ID:uEiEmmIe.net]: 終了したスレだから。
897 名前：名前は開発中のものです。 [2014/11/17(月) 15:25:02.12 ID:XdbrjLpz.net]: あげ
898 名前：名前は開発中のものです。 [2015/04/20(月) 11:48:35.62 ID:yyNtzzQa.net]: 暇だしやってみるわ
899 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/20(水) 14:58:58.86 ID:tuV8Uofy.net]: 包茎
900 名前：名前は開発中のものです。 [2016/09/30(金) 02:03:03.87 ID:v/Y5xZLZ.net]: 期待
901 名前：名前は開発中のものです。 [2016/09/30(金) 19:57:55.28 ID:PUPB2E0u.net]: 888get
902 名前：名前は開発中のものです。 [2016/10/09(日) 14:15:17.54 ID:BXsSiRvZ.net]: プロトタイプ作ってから言えよ
ゲーム企画段階でCGデザイナとかレベルデザイナ募集してもやる事ねえ
遊ばせるんか？
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/10/09(日) 18:53:18.88 ID:8QArUibq.net]: 誰に言ってるの？
904 名前：名前は開発中のものです。 [2017/01/09(月) 05:06:41.76 ID:B2LC4ac8.net]: あげ
905 名前：名前は開発中のものです。 [2017/01/09(月) 15:10:05.77 ID:lJ6dObOB.net]: 自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
www.logygames.com/logy/ordermade.html
簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来！！
jellyjellycafe.com/3869
カードゲームを自作する1　【自宅でカード印刷】
tanishi.org/?p=801
500円ボードゲームのすすめ
kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
アナログゲームは実際アツい！識者が語る国内アナログゲーム市場の現況とゲームメカニクス
www.famitsu.com/news/201608/24114021.html
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
roy.hatenablog.com/entry/2016/11/04/225009
906 名前：名前は開発中のものです。 [2017/01/31(火) 20:53:27.10 ID:jzk391B4.net]: age
907 名前：名前は開発中のものです。 [2017/08/15(火) 19:00:04.01 ID:zP8PERE7.net]: 懐かしいこのスレまだあったのかｗ
もう誰もいないか？
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/09/07(木) 12:23:07.00 ID:nE128yqN.net]: まだあるのか…
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/10/04(水) 18:04:19.54 ID:HfFHXCfE.net]: いたストの新作がPS4とVITAで出るよ？それで2ｃｈ版いたストまだ～
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/12/23(土) 03:29:09.55 ID:GAMH19xU.net]: 保守太郎
911 名前：名前は開発中のものです。 [2017/12/31(日) 19:15:17.08 ID:/rN76OKL.net]: 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

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912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/17(土) 09:46:31.75 ID:zbqvGgJ9.net]: 保守
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/04/21(土) 18:02:01.53 ID:w90Vl5D5.net]: 誰もいないか
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/06/29(金) 17:59:30.53 ID:9H/pZG9O.net]: 俺しかいない
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/09/11(火) 18:16:19.75 ID:fUmwVkI2.net]: ここは俺が守る
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/11/20(火) 18:28:11.98 ID:kHuTQLMw.net]: 俺しかいない
917 名前：名前は開発中のものです。 [2018/12/01(土) 18:27:25.71 ID:sZ34sM+1.net]: あーん
918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:01:49.71 ID:EZeBcaeN.net]: あけましておめでとう
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/03/02(月) 11:35:57.09 ID:ioQXd+CC.net]: まずイタストをプレイしてみるとこから始めないとな
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/03/20(金) 07:58:53.94 ID:rXqyDH1y.net]: >>1
は今頃元気してるだろうか
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/05/03(月) 21:42:08.63 ID:0e5g2Agl.net]: 誰もいなくなった
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/10/16(土) 12:03:32.26 ID:RWXZJVkt.net]: いたすとネット対戦できるよ、時代は変わったんだ
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 22:29:24.17 ID:JUmPI6Q5.net]: あけましておめでとう
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 23:06:45.65 ID:+/IlMMew.net]: 今年こそ作る
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/12(水) 11:30:46.87 ID:ZAD3I2bR.net]: いたスト風アプリ何個か出てるな
このスレ民が作ったんだろうか
926 名前：名前は開発中のものです。 [2023/04/16(日) 15:32:43.38 ID:OIZTjmXr.net]: このスレそろそろ落とすか
いらねえし
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/05/03(水) 23:28:16.61 ID:ApbQ8nLn.net]: 20年前か……
いたストの新作が軒並みコケてるのが悲しい
928 名前：名前は開発中のものです。 [2023/05/05(金) 11:50:04.09 ID:Xyrqqwk1L]: 女性カ゛‐た゛のＬＧвТガーた゛のくだらない事て゛騒いでて耳障りにも程か゛あるわけた゛か゛，資本家階級の家畜になるために行き遅れの道を選ぼうか゛
結婚に拘らす゛同姓と添い遂け゛ようか゛，労働拒否しようか゛，─生独身だろうか゛、５Ｏ才独身貴族が１５才と添い遂げようが、ＪＡＬだのÅΝÅ
た゛の皆殺しにされるへ゛きテ囗リス├のように騒音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壞して災害連發させて人を殺して私腹を肥やしたり
公務員た゛の大企業従業員だの児童手当だの税金という名目て゛他人から金銭強奪することて゛いい暮らししてる強盗殺人犯て゛もなければ自由だか゛，
平等を求めるなら完全成果主義にして解雇推進．最低賃金廃止するのが筋た゛ろうに，不平等を不平等で上塗りしてるた゛けのハ゛カが好き放題
政権濫用してるだけ．無能な男も多いし優秀な女もいるか゛圧倒的に女は論理思考能カが欠如してるわけだし、解雇困難だから何かと決めつけ
なきゃならんってだけの話，論理思考の将棋か゛男女別とか分かりやすいか゛，論理思考できないと価値生産なんて不可能た゛し，それを女は家に
居なくていいとか洗脳家畜化するから百害あって─利なしの地球破壞して儲ける強盗殺人産業まみれ、少子化という適切な流れを妨害すんなや

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈттрｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ、соｍ／hnli1ga.jpeg
929 名前：名前は開発中のものです。 [2023/05/07(日) 13:00:40.23 ID:gmmzH7JP.net]: しくじったぜよ…！
930 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/14(月) 09:27:50.20 ID:SjoDU3h6L]: さすか゛にもうこんな白々々しいプ口パガンタ゛に騙される人としての最低限の知的能力すら有しないウ゛ァカはいないよね？
嘘‥新型コロナやウクライナ情勢の影響て゛…
正‥クソ航空機飛は゛しまくって石油需給逼迫させてエネルキ゛一危機引き起こして物価高騰させて，気候変動させて土砂崩れ，洪水、暴風．大雪
　　にと災害連発させて国土に国力にと破壞して住民殺害しまくって．黒田東彦か゛金刷りまくって資本家階級の資産倍増させてる影響て゛‥
クソ省略…（ＪÅＬた゛のＡΝÅだの国土破壊省た゛のクソポリへリによる）土砂崩れや河川の氾濫か゛相次ぎ…ＯＯ人が〔殺害され］亡くなった
嘘‥ＳΑＦは従来の燃料と比へ゛てＣＯ２の排出量８〇％程度減らせる〔←たった１％混ぜるうちで．しかも"実質"とすら言わない利権キチ〕
正…ＳАＦは税金泥棒して人の食料生産と競合して飼料価格から食料価格にと高騰させて飢餓まて゛引き起こして人を殺すことでプラマイで
　　"実質"排出量が減るんダゾという燃料，滑走路や航空機倍増させて他国に核攻撃以上の破壞活動しているテ囗國家日本の現実は変わらない

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈΤТРｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．сｏｍ／hnli1ga.jpeg
931 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/20(日) 18:57:47.36 ID:+q82X7pa.net]: みんなで対戦できると思ってこのスレを覗いて
気がつけばもう20年・・・・
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/08/21(月) 14:28:09.98 ID:AuHQXqME.net]: 何だこのスレ
933 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/24(木) 12:35:24.09 ID:pbADzeN/.net]: へ
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/09/29(金) 13:55:55.77 ID:vrIP5/7l.net]: (」￣x￣)」ｼｮｯ!? (／|| ￣□￣)／ｼｮｴｪｪｰｰｰｯ!!
935 名前：名前は開発中のものです。 [2023/12/01(金) 16:35:55.51 ID:DmpY4/cp.net]: このスレいらんな
落とすか
936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 01:25:25.59 ID:mlTQCDko.net]: 環境
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 01:25:35.24 ID:mlTQCDko.net]: 作
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 16:48:32.61 ID:mlTQCDko.net]: 投
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:02:22.97 ID:mlTQCDko.net]: 全部
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:02:33.85 ID:mlTQCDko.net]: 草
941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:02:43.89 ID:mlTQCDko.net]: 削
942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:02:52.38 ID:mlTQCDko.net]: 捻出
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