- 1 名前：名前は開発中のものです。 [02/04/13 13:07 ID:eiAxwjws.net]
- 今まで自分はPCのアプリ屋をやっておったのですが、
最近、訳あって3Dゲームの開発に携わるようになりました。
で、昔からゲーム作ってる人等を見ての正直な感想、
１・「お前等レベル高い！」
２・「なんでそんな事知ってるの？？」
って感じでした。今までゲームプログラマを馬鹿にしてたんですが、
撤回します。
特に２ですが、ゲームプログラマの人達は、僕が本やらWebやらで調べても
全然分らなかった事を知っていたりするので不思議です。
日本のソフトウェア開発レベルは低い、と言われていますが、そうでもない
かも、と思ったりしています。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 12:12:52 ID:bkdeVcVo.net]
- そこまで面倒見ろというか…>>540氏にパス
ってか、No such file or directoryを日本語にすればイインジャネーノ
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:15:20 ID:AHinEEOI.net]
- stdafx.hでググレ
まったく同じ質問をほとんど同じ状況でやってるやつがいる
ついでに性格も似てる
- 557 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 15:10:19 ID:r8pvbfco.net]
- ビルド正常終了までいけました。
デバッグしたら、パスが見つかりませんとなるんですが
どういうことですか？？
- 558 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 15:13:17 ID:r8pvbfco.net]
- ↑↑↑
ファイルの間違い
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:00:55 ID:4WpzaT6j.net]
- 何か知らんが使うDLLにパス通って無いんじゃねーの？
何のファイルが見つからないのかまでちゃんと読め
- 560 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 18:27:23 ID:4FSwW4AJ.net]
- さっきの問題は解決しました。
でも新たな問題が・・・
デバッグした時に、コマンドプロンプト見たいな画面が出てきて
「続けるには何かのキーをおしてください」ってでてきて、押したら消えるんですが
何でなんですか？？
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:36:00 ID:4WpzaT6j.net]
- main() 書いてるだろ
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:38:04 ID:UPRgy1d/.net]
- 全く、VCEEなんて薦めるからだ。
予想通りC言語と関係ない所で躓いてるじゃないか。
BCCにしとけ。
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:22:11 ID:BwxuWW/d.net]
- アホたれ、BCCなんて薦めるな。
さらにC言語と関係ない所で躓いてるのが目に見える。
TurboC++にしとけ。
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:23:12 ID:I6gokdzD.net]
- HSPが一番いいぞ＾＾
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:27:26 ID:6pf63mKf.net]
- TurboC++はともかく、BCCはねーよｗｗｗｗｗ
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:34:43 ID:AHinEEOI.net]
- そこでひまわりのでばん
- 567 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 23:31:05 ID:Hn2HG7wX.net]
- >>554
main()書いてるってどうゆう意味ですか？
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:42:49 ID:4WpzaT6j.net]
- main() から始まるプログラムはコンソール出るから
- 569 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 23:45:42 ID:Hn2HG7wX.net]
- それって出たらどうなるんですか?
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:54:29 ID:6dYJ3FW9.net]
- そのコンソールを三日以内に５人のPCのデスクトップに貼り付けないと、お前は死ぬ。
- 571 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 00:07:42 ID:dIXt8MuZ.net]
- とりあえず本に書いてある例みたいなやつうつしてみたんですけど
ビルドは正常に終了するんですけどデバッグしたらファイルが見つからないって
でるんです。空のプロジェクトでやったんですけど。。。
int main (int argc, char ** args)
{
for (int i=0 ; i < argc ; i++)
std::cout << i << ":" << args[i] << '\n';
getchar(9;
return ();
てかいたんですけど。。
- 572 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 00:09:56 ID:dIXt8MuZ.net]
- int main (int argc, char ** args)
{
for (int i=0 ; i < argc ; i++)
std::cout << i << ":" << args[i] << '\n';
getchar();
return ();
のまちがいです」
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:24:45 ID:VFTn9/7Z.net]
- return 0;
}
な。写せてないじゃん。
- 574 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 00:42:20 ID:BWr2uGUf.net]
- すいません。まちがえてました。
でも次はパスがみつかりませんって出たんですけど
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 01:55:36 ID:Yu53qJDw.net]
- ビルドできたんならコードはあってると思われ
たぶんメニューの「プロジェクト→設定→デバック or リンク」のパスが間違ってる
でも普通ファイルの位置を変えたりしないかぎりこれは問題ないはず
ディレクトリになんか個人特定される情報があって、ファイルをＣからＤにうつして問題発生させたんじゃね？
- 576 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 11:16:47 ID:A7zWSLye.net]
- ソースコードを含んでいるディレクトリのところに何も書いてなかったんですけど
何か関係ありますか？
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:35:19 ID:Yu53qJDw.net]
- 意味がワカラネ
ソースコード含んでるディレクトリのところってどこだ？
- 578 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 11:43:48 ID:A7zWSLye.net]
- プロジェクト押してスタートアッププロジェクトの設定のデバッグソースファイル
のところです。その設定じゃないの？
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:11:29 ID:4ch3SgNn.net]
- そういった問題を自分で調べて試行錯誤して解決していくことで
プログラマとしてのレベルが上がっていくんだ
頑張れ
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:27:11 ID:+SyS32Sd.net]
- 出力ウィンドウをよくみたほうがいい
ビルド失敗してて無理やりデバッグ実行しようとすると
ファイルが無いと言われるようだぞ、さっき試してみたら
- 581 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 23:18:33 ID:HKDJXwa/.net]
- ビルドは成功しています
========== ビルド: 0 正常終了、0 失敗、1 更新、0 スキップ ==========
ってでてるんで
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:35:45 ID:+SyS32Sd.net]
- んじゃー何が見つからないんだろ
- 583 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/11(木) 23:46:37 ID:HKDJXwa/.net]
- なんとかexe ファイルが開始できません。指定のファイルが見つかりません
ってでるんです
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/12(金) 00:16:27 ID:DzlETgrG.net]
- プロジェクト作り直してやってみたほうがいいかもな
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:52:13 ID:tPB0I0OM.net]
- リビルドした方が良くね？
- 586 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/01(火) 06:35:52 ID:q88IlB0P.net]
- あ
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 00:17:20 ID:I1HKdiRS.net]
- なんというインターネット・・・
レスをした瞬間に罵倒の言葉が返ってきた
この掲示板は間違いなく2ch
||￣￣￣.／￣＼
||氏ね |o＾ |
||＿＿＿＼＿／
＼＿_⊂´ ）
（ ┳
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 23:18:09 ID:Q1Uu7AQK.net]
- >========== ビルド: 0 正常終了、0 失敗、1 更新、0 スキップ ==========
俺には失敗しているように見えるんですが＞＜
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 23:18:52 ID:Q1Uu7AQK.net]
- って数日前か・・・
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 23:19:24 ID:Q1Uu7AQK.net]
- いや数ヶ月前か＞＜；
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/08(火) 13:25:39 ID:JsG8Lz/I.net]
- その後しらべてみたら
たぶんぷらっとふぉーむなんちゃらがはいてってないとおもわれ
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/17(水) 21:06:16 ID:PgYF04SV.net]
-
- 593 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/20(日) 20:58:06 ID:9oVByKhT.net]
- >========== ビルド: 0 正常終了、0 失敗、1 更新、0 スキップ ==========
失敗してないだろ"0 失敗"だろ
更新 ＝＞ up to date 前回ビルド時と変更点ないからビルドしてないがね。
- 594 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/13(水) 21:03:32 ID:NQJ05VHJ.net]
- ここはタイムカプセルスレッドですか・・・
- 595 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/10(火) 10:42:53 ID:ozJZsSUQ.net]
- あ
- 596 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/11(水) 05:21:42 ID:UBzpRsxQ.net]
- なにが
- 597 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/15(日) 17:41:35 ID:0b4UfdGj.net]
-
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ だから細けぇ事は気にすんなって言ってんだろ？
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 598 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/23(月) 10:11:55 ID:h7o3DO6m.net]
- このスレはいつから
「このスレのプログラマーの技術レベルは低い。」
になったんだ？
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:20:26 ID:FGVpXhNQ.net]
- 技術レベルは高いかもしれないが、他部署と会話して仕事ができるかどうかが本質だと思ったり・・・
仕様書を読まない、企画のポイント（おもしろさ）を理解しない
言われるがまま作り上げるプログラマ多くね？
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:59:55 ID:CK3/RhDF.net]
- そんなの人毎に違う感覚だろ
一人で勝手に、
ゲームプログラマとはこうあるべき、なんて思い込んでる、
お前さんの方が他部署どころか、隣の人間と仕事出来てるか怪しい
他部署とか以前に、人に合わせる事が出来れば
お前さんが愚痴ってる事なんて解決出来る範疇だろ
勝手に、決め付け仕事内容を求めるのはナンセンス
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:48:14 ID:pyzbcWSn.net]
- >>593
断言していいが、仕様書を読まないのは問題。ゲーム内容を把握しないのも問題。
お前さんみたいに仕事出来ない子はいうことが違うな。センスの問題じゃないんだが？
上記二点について、人毎に違うんじゃまとまらないとは思わないか？
自分の職場を思い出して、反射的なレス送る前によく読めよな？
あと、お前さんは自分の仕事を見直しとけ？
日本のプログラマの技術レベルが高いという話は良く聞く話。
分業制で作業範囲が明確に分かれている海外と違って、手広い範囲で何でも作るというのが
国内プログラマの評価が高い理由だと聞いたことはある。
単なる奴隷的環境で働いているだけという見方もできるけどな。
ただ、プログラマを語るにおいてプログラムだけで語っていいのかなと思ったんだが
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:52:23 ID:puBRX8nO.net]
- >>594
あのな、お前さんこそ、人のせいにして”問題”とか言ってる時点で下っ端確定なんだよ
＞他部署と会話して仕事ができるかどうかが本質だと思ったり
と、言ってるような奴が
＞断言していいが、仕様書を読まないのは問題。ゲーム内容を把握しないのも問題。
で、終わりか？
なら、その問題児を扱って仕事を進めるのが、仕事の出来る人間なんだよ
そうして仕事を進めれば、”問題が無い”ってのと同義
仕事とはそうして進めるもの、プログラマとか関係無い
他人の文句いって、自分の理屈だけ語ってる奴が言う台詞は片腹痛い
- 603 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/07(土) 18:27:12 ID:ZbaUqppZ.net]
- >>595
プログラムとかぜんぜん知らないけど>>595の言っていることはわかる。
仕事を知らない、やらない、そんな奴を前にして現場を収める苦労だけは知っているから。
でも、>>595を読んでから>>594を読み直すと
俺に仕事に当てはめてってことだけど>>594の言っていることが説得力を持つんだけど（悲しい笑い
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 19:20:02 ID:BuaIt+6G.net]
- 久しぶりにこのスレ来たけど
プログラマの話じゃなくて人間の問題じゃないかｗ
そんなのプログラマが悪いんじゃなくて
ディレクターとかプロデューサーとか上の人間が
部下の能力を理解ないまま使ってるのが悪い
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:42:30 ID:OvLfLIvs.net]
- マインドマップや手書きメモを仕様書と言い張られたり
実寸で電車のドア大になるシートが並んだエクセル渡されたり
パラメータ表なのにセル結合されててツールにそのまま食わせられなかったり
用語の名前があちこちで違ったり
どのプログラマーも経験あるんじゃない？
途中経過を見せてくれれば手遅れになる前に突っ込めるんだけど、
大抵見せてもらった時には時既にお寿司。
書き直してもらうことも叶わず。
資料恨んで人を恨まず貫いてますが
>>592みたいなこと言われたらさすがに怒るかなぁ
口頭で仕様書の解説求めつつ矛盾指摘しても、
考えなおす間に矛盾点を忘れられてることは多々あるので
むしろプログラマ的にはドキュメント駆動でいきたいもんだよ
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 00:27:56 ID:Xm1k2EhT.net]
- やる気無いのか何なのか知らんが、ゲームやったことあれば絶対にありえんようなもん
作った挙げ句に「仕様は満たしている」って言い張り続ける奴とか。
しかも「期限ギリギリだしもう直せない。」とか。氏ねよ。
企画の意図をくみ取った上で作って当たり前、その上で技術的側面からより面白くする
提案をするのがゲームプログラマだろうと。
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/12(火) 07:34:47 ID:LnZk8N2M.net]
- なんかそれ韓国下請けみたいだな
- 608 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/17(日) 23:44:04 ID:C80lN16O.net]
- いきなりおじゃましまーす＾＾
今、就活中なんですけど、今から作品作ってもゲーム会社入れますか？？
自分はゲームプログラマーになりたいです＾＾
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 00:18:03 ID:85BcsTvX.net]
- 修羅場の下請けなら入れるんでね？
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 06:22:19 ID:7GvGos4j.net]
- >>601
まず、認識が間違ってる。
ゲーム会社に入ったらゲームプログラマになれるんじゃあない。
ゲームプログラマになった奴がゲーム会社に入るんだ。
おたくがゲームプログラマなら胸を張って門を叩けばいい。
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 08:59:35 ID:psRb6/92.net]
- >>599
考えたくないなら仕事やめなよ^ ^
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 11:07:16 ID:PV/OoY8v.net]
- >>599
お前が氏ねよｗ
お前の言う方法がまかりとおるなら、企画は小学生でも出来る事になる
脳内で思った事をエスパーするのがプログラマの仕事じゃねーぞ
＞やる気無いのか何なのか知らんが、ゲームやったことあれば絶対にありえんようなもん
＞作った挙げ句に「仕様は満たしている」って言い張り続ける奴とか。
絶対にありえんようなもんが、お前の指示に反しているのか？
違うだろ指示してないんだろ、指示してないのにお前の脳内を求めるなよ
お前の脳内を指示するのが、お前の仕事
＞企画の意図をくみ取った上で作って当たり前
企画の意図を第三者に提示して理解させられるのが、プロの企画の仕事です
何度も言うがお前の仕事方法なら、
小学生が”僕の考えた最強ゲーム”とやらを思いついた時点で企画出来る事になる
お前が氏ね
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:33:40 ID:GttwYxkQ.net]
- つーか、完成間近まで一切打ち合わせしなかったのかよ
そこが気になる
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:46:13 ID:MOSuP3Cl.net]
- >>605
何を想定して吠えてるのか知らんが、あんたが無能だということはよくわかった。
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 08:05:04 ID:KRp0XjjV.net]
- >>607
日本語でおｋ
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:43:50 ID:BbibLmPa.net]
- >>607
無理矢理にでも低レベル企画の利権を守りたいのねｗ
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto: [2009/07/01(水) 09:10:17 ID:X4xegwQg.net]
-
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 07:22:29 ID:kiHFOCL1.net]
- 業界には仕様書ひとつまともに書けない、>>599みたいな無能な企画が多すぎる。
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 16:40:48 ID:B6t4X99l.net]
- 詳細な設計書を書くのはチーフプログラマの仕事だけどね。
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 16:56:38 ID:JJYk4zco.net]
- 糞ゲーはだいたいこういう流れでプロジェクトが進む。
ttp://anond.hatelabo.jp/20090519230327
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/23(木) 01:12:23 ID:U9NnA+Yg.net]
- ゲームは３回作り直してやっと面白くなる。これは事実
でもこの事実を根拠に作り直しをすると面白くなくなる。これも事実
いずれにせよプログラマが笑うことは無い
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:11:50 ID:D4vqPGmj.net]
- >>599みたいな無能いるいるｗ
こういうやつに限って書いてない部分をこっちが考えて作ったら忘れた頃にやってきて指示と違うとか言い始める。元々指示されてねえよ
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:27:28 ID:aLnaIEJB.net]
- idソフトウェアのカーマックは
一人で4週間ホテルで缶詰になってプログラムのプロトタイプを作る
↓
雇ったプログラマーと一緒にゲームエンジンを作り上げる
↓
CGデザイナー、レベルデザイナーと一緒にゲームを作る
って感じらしいが
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:36:59 ID:QzddHm16.net]
- そのidもzenimaxに買収されたけどなー・・・
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:06:19 ID:arn9ngWj.net]
- >>614
作り直せば作り直すほど、ひどくなっていく方が多いけどな。
それまでの作業が無駄になることによるモチベーションの低下とか、
時間がきつくなることによるクオリティの低下とか。
無能なプロデューサーの思いつきで変更されると、まじでキレそうになる。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/26(日) 14:06:52 ID:WrQIBAu+.net]
- >>618
それは作り直してるんじゃなくて、作り直させられているんじゃね？
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:47:08 ID:phQWPHou.net]
- ＣＰＵ制御から組めるゲームプログラマーが減ってるらしいが
大丈夫かな・・・
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:35:03 ID:k6yrw31j.net]
- いまの現場って全部コンパイラ任せなんじゃないの・・・
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:29:26 ID:wVXbqF3Y.net]
- 今時は基本的にハード直叩き禁止だし
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:45:10 ID:BwZSAfyQ.net]
- ハードに関するプログラムは苦手だな
良くないとは思うけど目を背けたまま日々が過ぎていく
ハードとソフトのどちらにも強い人が羨ましい
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:56:50 ID:b9j9wmUf.net]
- >>620
そりゃマズイよ。
増やさないといけない。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/13(日) 14:57:38 ID:eSysBWlf.net]
-
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/14(月) 05:47:41 ID:R8nsVxtT.net]
- >>615
手抜きするから手直しを命じられただけだろ。
指示を曲解して字面どおりにさえすればいいと手抜きすんじゃねーよ。
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/14(月) 09:19:43 ID:9uqpF9Er.net]
- 5ヶ月前のレスに対して何をムキになってるんだ？
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/14(月) 10:05:01 ID:hKjfLi2S.net]
- どっちの立場の無能の人なんだろうなｗ
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/15(火) 07:56:41 ID:/aI1nP95.net]
- マに丸投げする無能な企画だろ
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/15(火) 14:00:09 ID:Nz+EyXYv.net]
- マとしても相手に依存するのもあれなので、
「○○の作成を依頼したいのであれば、この書類に必要事項を記入してください。」みたいな形で、
マがどんな情報を欲しているのかを相手に示す簡単な手段が欲しい。
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/16(水) 07:50:06 ID:loAH/tnQ.net]
- ゲームプログラマのくせにゲームやったことない、または大昔にスーパーファミコンで
遊びましたマリオワールド面白いっすよね、というアホがいるのは何とかして欲しい。
ゲーム遊び続けて研究してないから、常識レベルの事すら伝わらない。
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/16(水) 11:20:40 ID:ta+HXlso.net]
- 何を伝えたかったのか気になる
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/16(水) 19:50:28 ID:rXvNQU8Z.net]
- >>631 「ここは○○みたいにして」
PG 「○○やった事ないけど」
って事かとｗ
- 641 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/17(木) 00:04:32 ID:SSHOHjd1.net]
- 宮本しげるの警告か
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/23(水) 18:19:46 ID:c4Wjw9df.net]
- その「○○みたい」ってのを仕様として書面におこすのが企画の仕事なんだが、
これを実行できるまともな企画が驚くほど少ないのが現実。
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/24(木) 10:35:59 ID:3OzRzXSb.net]
- 書面の起こすのが仕事？勘違いしてるなぁ・・・。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:47:35 ID:poy3mcBk.net]
- 仕様書を書くのは本来企画の仕事だよな。
なぜか、プログラムが完成した後にマが書くことが多かったりするがｗ
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:45:47 ID:TTk+z45W.net]
- ゲームに限らず仕様が後からついてくるのはよくある
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/26(土) 08:57:21 ID:dVx9XelC.net]
- 要求仕様書が白紙同然で途中でコロコロ変わるのはどこの業界でも同じ。
途中で変更されることがない完全なものを、企画が書いてきて当然だと言う奴は
常識のない馬鹿PG。でなけりゃ移植しかやったことがないド底辺だ。
関数仕様書をPGが書くのは当たり前。
これを企画に書けという奴はただのアホ。
内部設計書は全く必要無い。こんなもん誰も作らなくていい。
中の動作を知りたけりゃソースコードを読め。
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/26(土) 10:57:03 ID:sfowmCG7.net]
- >>639
そんなどんぶり勘定で作られるものの値段を、作る前に、どう理屈こねて出資者を納得させるのか気になる
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/26(土) 13:18:27 ID:+PfV6xFW.net]
- >>639
途中でやむなく変更されるのはしょうがないとして、とりあえず白紙はダメだし
コロコロ変わるのがダメなのわわかるだろ？
ひととおり見積もりができる仕様書を書けと言っている。それが無いことによる
見積もりのずれや作業の非効率化をプログラマのせいにされては困る、と。
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/26(土) 14:20:15 ID:dVx9XelC.net]
- ゲームの仕様を固めるためにコロコロ変えて実験するのは当たり前。
無駄の無い完成品を作る作業しかしたくありません、なんてのはPGの甘え。
非効率はPGが勝手に期間を長めに見積もって前半怠けるせい。つまり自業自得。
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/26(土) 14:36:44 ID:GyBKi6hA.net]
- きちんと書面で仕様を出さないからプログラマもさぼれるんだよｗ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:04:13 ID:+PfV6xFW.net]
- >>642
無駄の無い完成品を作る作業だけで済めば楽だろうなとは思うけど、それしか
したくないなどとは言わない。作ったものを見てから変更を加えることがある程度
必要であるというのも認める。
しかしコロコロ変える（方向性もはっきりさせせずに変更作業を要求するような）のは、
仕様の記述の段階でよく考えて方向性を定めておけばいくらか防げるはずだ。
変更の結果どうなるか、考えればわかることを実際に作ったあとでしかわからないと
言って無駄な作業をさせるのは、当然良くない。本当に作ったあとでしかわからなかった
問題を理由にしてスケジュールの変更が発生するのはしょうがないと思うし、実際に
コストを払う立場の人を説得する材料にもなるだろう。
コロコロ変えて実験するのが当たり前だというのにそれを見込んだ見積もりを出して
時間がかかるのをプログラマのせいにするとか、ひどい話だ。
どっちに転んでも自分のせいにはならないようにしてるだけじゃないか？
- 652 名前：名前は開発中のものです。 [2010/01/03(日) 14:53:30 ID:T9cvrmnj.net]
- てかさ、企画は仕様を基本つくれないからね。
だからPG集めてくれていいからやりたいことを説明してくれて、
それをベースにブレストでもして洗練すりゃいいんだよ。
そうすりゃ互いに納得の行く落とし所に着地するっおもうんだよね！
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:37:04 ID:W5fnBQ2U.net]
- PGへの要求はSEを通してくれ
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/08(金) 12:44:17 ID:C9CTzGZq.net]
- ゲーム屋にSEなんて職はほとんどのところがもってねーよｗ
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:41:10 ID:OZZuvYq1.net]
- 仕様書を作るのはPGの仕事ではない
企画がコロコロ変更するのに、
こっち側だけバグがでたら「動かないではすみません」と責任を要求してくる限りな
企画が変更になった分の責任も取ってもらわないとわりにあわない
企画が変更ということは仕様書も変更だ
場合によっては最初から
こっちの責任もゼロにしてもらわんとな
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