- 1 名前：名前は開発中のものです。 [02/04/13 13:07 ID:eiAxwjws.net]
- 今まで自分はPCのアプリ屋をやっておったのですが、
最近、訳あって3Dゲームの開発に携わるようになりました。
で、昔からゲーム作ってる人等を見ての正直な感想、
１・「お前等レベル高い！」
２・「なんでそんな事知ってるの？？」
って感じでした。今までゲームプログラマを馬鹿にしてたんですが、
撤回します。
特に２ですが、ゲームプログラマの人達は、僕が本やらWebやらで調べても
全然分らなかった事を知っていたりするので不思議です。
日本のソフトウェア開発レベルは低い、と言われていますが、そうでもない
かも、と思ったりしています。
- 312 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/09 09:54 ID:iUJu6kY1.net]
- ツールはねえ
作らないほうが省力化になることもあるよ。
ツール作る手間も結構馬鹿にならないし。
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 11:57 ID:???.net]
- ツールを作るほうが効率がいいのか、作らないで行った方がいいのかは会議で１週間かけてじっくり検討しよう
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 13:47 ID:???.net]
- 決め付け口調はよろしくないと思う。>>142
7～8割方あんたの言うことは賛成だけどな。
漏れもツールはしっかり作るし、そのツールはユーザーのミスで落ちな
い堅牢なものにする。（相手はプログラムに関して何も知らんから。）
プログラマが３人以上いるプロジェクトだったら、絶対１人はツールに
充てるし。
なんせ、ユーザーのミスで動かなくても、こっちのバグとしてレポート
来るから、最初からきっちり処理しとかないとウザいし。
ただなー。データに関してハードコーディングしないとダメな領分もま
だ多々あるから、何についてもあんまり固執しないのがベターとは思う
よ。
ここで論じるより、身近な人間を教育することに時間を割いたほうが有
益だ。
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 18:26 ID:???.net]
- >>311
> データに関してハードコーディングしないとダメな領分もまだ多々あるから
たとえばスクリプト。機能を充実させる方向で行くと、結局は汎用言語と変わらなく
なってしまうからねぇ。汎用言語を一から作るぐらいなら、記述能力が高くてバグも
出尽くしてる C++ 処理系を素で使った方がマシなわけで、
どこまでデータにして、
どこまでハードコーディングするべきか
は、それほど自明じゃないよな。
>>307
119 はともかく 118 のどこが「ツールを軽く見て開発プロセスの効率化を考えない」
人間なんだ？ 正論を、その裏に潜むコストも勘案せずにゴリ押しする方が、よほ
ど「開発プロセスの効率化を考え」てないだろ。
- 316 名前：311 [02/09/09 19:39 ID:iJg5dpKN.net]
- >>312
＞ どこまでデータにして、
＞ どこまでハードコーディングするべきか
＞は、それほど自明じゃないよな。
そそ、はっきり書けなくて悪かったけど、それは同感。
例えばRPGのスクリプトなら、スクリプトで何％フォローできれば
いいかってのはシナリオ屋とエフェクト屋と打ち合わせるよ。
何でもできるツールを作るよりは、どことどこをプログラムで書く
べきかってところな。（工数の計算できないクソなシナリオ屋・
エフェクト屋は、幸い漏れのそばには居ない。）
漏れが言いたいのはこの点だ。
「何についてもあんまり固執しないのがベター」
- 317 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/09 21:03 ID:gDhJ+JvV.net]
- www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt
これよくない？
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 21:06 ID:???.net]
- 314=アダルトサイトの宣伝
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 22:15 ID:???.net]
- >313
>「何についてもあんまり固執しないのがベター」
最終的にこの意見に落ち着くのだが、その度に発言者をフェード
アウト組み扱いなんだから手に負えない。ホントにDAKINIレベル。
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 22:34 ID:???.net]
- 固執するって、頭固いってことだもんね。
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 01:59 ID:???.net]
- ツール作るときにポリシーでRAD使わない人が居たけど、そゆのはあかんね。
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 20:13 ID:???.net]
- 作業効率が変わらんのなら、どっちでも良い。
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 21:19 ID:???.net]
- ＞317
その言葉によってコノスレカラの呪縛が解き放たれますた。
最近のゲームはややこしくてつかれるので、ピクロスもどき
とコラムスで偶に遊ぶ程度です。
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 22:47 ID:???.net]
- >>320
フェードアウト組みハケーン。
なんてな。作り手と遊び手の間の溝が日に日に深まるのを感じる今日この頃。
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 07:50 ID:???.net]
- >>317
そうそう、時間なんぞに固執せず、頑張りませう（ｗ
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/20 18:04 ID:???.net]
- どうやら結論が出て平和になったらしい。
- 327 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/06 07:31 ID:4YuY/YPK.net]
- 高いわけないっつーナハシｗ
正直、中級よりやや下から初級の上って感じだな。
- 328 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/06 10:40 ID:7sZdPbgP.net]
- 私は業務系をVBやJavaでやっているのですが、
大体作るものの形が見えているので問題なく取り掛かります。
(っていうのも大体がVBやJavaで作ったﾌｫｰﾑにPL/SQLを絡ませるだけ・・・)
ゲーム系製作に関してはまったくの素人で、ｱｸｼｮﾝだとかLVｱｯﾌﾟだとか3Dだとか
そう言ったｱﾙｺﾞを考えるのは業務系ではまったくないので、
どのようにやってるのか非常に興味がわきました。
私も少しばかりやってみたいなどと思っちゃってますが、取っ掛かりが
まったくわかりません。
もし自作してみようとするならどこから取り掛かるべきなんでしょうか？
(それすら考え付きません)
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/06 11:03 ID:???.net]
- >>325
> もし自作してみようとするならどこから取り掛かるべきなんでしょうか？
既存のソースを読む。ジャンルにもよるが、フリーソフトでソース公開している
ゲームも存在する。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto: [02/10/06 11:06 ID:???.net]
- ３Ｄ表示周りから作ってみたら？
とりあえずゲーム内容は考えずに
- 331 名前：326 mailto:sage [02/10/06 11:25 ID:???.net]
- このあたりかね
giggle.cside6.com/hotate/
>>327
いきなり 3D だと、覚えることが多くて面倒かも知れん。最初は 2D のシュー
ティイングか、単に上や右に進んでいくだけのジャンプアクションゲーム (スー
パーマリオやアイスクライマーのコア部分) ぐらいから始めると良いかも。
- 332 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/06 13:53 ID:cFYgHuaz.net]
- >>328そんなＨＰあったのか。すごい参考になりそう。
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:s
[]
- [ここ壊れてます]
- 334 名前：age mailto:02/10/06 18:52 ID:???.net [ ホントに取っ掛かりだけならいいかな。
ぷよーんよりましな程度では？
しかもDX8文字描画の実装に疑問あり。 ] - [ここ壊れてます]
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/13 17:48 ID:???.net]
- ゲームプログラマって、こんなに偉いんですね！
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto: [02/10/14 21:33 ID:???.net]
- >>328
そこのHPにあるゲームの技術ってスゴイんですか？
全然わからんもんで。
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto: [02/10/14 21:53 ID:???.net]
- 別にスゴくはないけど初心者には参考になるかな～。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/14 23:01 ID:???.net]
- そこはやめとけ
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/14 23:53 ID:???.net]
- ま、初心者にはいいのではないか？
>>334
理由もなくやめとけと言われても説得力がないぞよ
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/15 00:34 ID:???.net]
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜＼´ー｀）／｜ ＜ どれどれ、おもしろそうなスレッドだ･･･
○ ＼／ζ ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜旦 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
∧＿∧ ﾋﾞﾘｰｰ ／￣￣￣￣￣
｜＼ΦДΦ） ／｜ ＜ っざけんな！終了だｺﾞﾙｧ！
○ > ζ > ○ ＼＿＿＿＿＿
｜ < 旦 < ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:１ [02/10/16 05:42 ID:???.net]
- >>328
他にそのような参考になるサイトないすか？
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/16 09:21 ID:???.net]
- 漏れら極悪非道の終了ブラザーズ！
クソスレは終わらせてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ END
（・∀・∩）（∩・∀・） ENDE
（つ 丿 （ ⊂） FIN
（ ヽノ ヽ/ ） 了
し（＿） （＿）Ｊ 完
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/10/16 23:32 ID:???.net]
- >>337
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~peto/Games/games_top.html
これを参考に自分流でつくってみ。
C++で扱いやすくするのが今風だと思うけど。
ま、習うより慣れろでしょ。
どうやって状態を管理するか
ttp://www.s34.co.jp/cpptechdoc/misc/smc/smc_j.html
も参考になるだろう。
画面表示だのキー入力だのは二の次。
- 344 名前：328 mailto:sage [02/10/17 21:04 ID:???.net]
- >>332
いや、別に「すごい」技術は何もないけど。ただゲームの仕組みを知る上では、
規模が小さい
でも、それなりに動くレベルの代物にはなってる（オモチャというほど小さくはない）
という点で、勉強用には良かろうと思って挙げただけ。
> 画面表示だのキー入力だのは二の次。
それができないと面白くないから、途中で飽きると見た（ｗ
ただ入出力周りは、昔と違って Win32 やら PS2 Linux だと準備が面倒なんで、
サンプルとなる「とりあえず動くコード」を持ってきて、いじってみた方が良いとは
思う。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/19 06:58 ID:fVtF0xUH.net]
- すごいわけないだろｗｗｗ
妄想電波が多いだけ。
ま、２ｃｈ見てる奴等なんて、たかがしれてるワケだがｗ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/19 09:16 ID:FGL5xt2u.net]
- ここにいる人は
Age of Empire
を作れますか？
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 09:38 ID:???.net]
- まったくのコピーを作れというならできるよ。
- 348 名前：このｽﾚは無事に終了しました。。。 mailto:sage [02/10/19 10:03 ID:???.net]
- 真・スッドレストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔｿｯ
- 349 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/19 10:05 ID:tRp3XZ8b.net]
- 仕様書と絵や音の素材くれれば出来ると思うよ。
プログラム以外は自信ないので。
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 10:06 ID:???.net]
- この板の厨房度は高い。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 10:10 ID:???.net]
- 〈￣ヽ
,､＿＿＿＿| |＿＿＿＿,､
〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ,
| | | |
ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
,､二二二二二＿、
〈＿_ ＿ ＿＿〉
| | | |
/ / | | |＼
＿＿_/ / | |＿＿＿| ヽ
＼＿＿/ ヽ＿＿＿＿＿）
- 352 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/19 10:13 ID:FGL5xt2u.net]
- Age of Empireの特徴で一番難しいかなと思うのは
例えば、特大マップで1000近いユニットが自発的に判断して動いていること。
そしてそれをネットワークゲームとして実現していること。
また、他には
・個々のユニットの経路探索が比較的適切
・複数種類ユニットが弱点の無いように編成され、フォーメーションを組んで移動している。
・さらに連携の取れた攻撃をしている（ように見える）
・マップのどの場所をクリックしても即座にメイン画面にそこが表示される。
・メイン画面は今見えている風景と過去に見た風景とまったく行ったことが無い場所(闇)に
分けられている（これは簡単そうな気がする）
すごい技術のかたまりのようなゲームだと思うのだが・・・。
技術的には楽勝なのかな。
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 10:19 ID:???.net]
- いや、だからコピーなら楽勝っしょ。すでに目の前にあるわけだし・・・
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto: [02/10/19 10:24 ID:???.net]
- 簡単そうに見えても実際に作ってみると難しいことが多いよ。
たとえコピーでもな。
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 11:56 ID:???.net]
- 349はCDのライティングソフトを作るって言ってんだよ
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 12:51 ID:???.net]
- >・さらに連携の取れた攻撃をしている（ように見える）
>・マップのどの場所をクリックしても即座にメイン画面にそこが表示される。
これも簡単化と
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/20 07:05 ID:???.net]
- >>351
最後にはWindowsを作らせるきかよ、お前は
- 358 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/20 09:20 ID:m2TB7gre.net]
- できるってやつに任せると
大抵できないよな
おまえ、それでプログラマーかよって思う。すぐクビにするけど（藁
ゲープロにはそういうの多いし
>>349と>>352は絶対出来ない。
なぜなら着目点が本題とずれすぎて話しにならない。（藁
簡易版でも無理でしょう。１０ユニットでも作れない。
こういうのが多いからゲープロはレベルが低いって言われるんだよな。
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/20 10:09 ID:???.net]
- ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/20 21:17 ID:???.net]
- 企画厨登場
- 361 名前： [02/10/21 07:49 ID:ApcJ4mz/.net]
- ３５６＝雑用
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 10:06 ID:???.net]
- 脳内仮想企業(同人サークル)経営者の>>354さんが
今日も吠えてるんです。だれか救済してあげてください。
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 10:41 ID:???.net]
- マジレスするとそんなに簡単にクビにできたら胃に穴が開いたり○○未遂とか起きない
- 364 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 17:19 ID:???.net]
- …えー、技術ってなんですか？
プログラムの処理って言っても、幾つかあると思うんだが？
ソースレベルでの処理、
ハードも含めた、データ転送(メモリアクセス)を考慮した処理、
通信時の、プロトコルやパケット処理、
一概に、技術、技術って言われてもね。
全部含めた技術なんて言わないよね？
そんな事言い出したら、其れこそ、車を一台全て作る技術って言う位の話だぞ。
エンジン設計、シャーシ設計、内装、ボディデザイン等々。
何か、技術ってしか言わない奴って分かってなさそうだよ…。
- 366 名前：名前は開発中のものです。 [02/10/21 22:53 ID:HKlEZ64t.net]
- >>361
そうかなぁ？
Age of Empireのプログラムした人達って数人じゃなかったっけ？
小人数でありながら、様々な技術を駆使してあのゲームを作った
ように聞いたことがあるけど。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 23:01 ID:???.net]
- >>362
一人じゃ無いなら同じじゃ無い？
その数人が、全員が全員、誰の担当個所だろうとお構い無しに、
何処の部分だろうが関係なく作れる訳無いじゃん。
ネットワーク担当者が、
描画時のメモリアクセスの最適化の部分を理解してるとかあるのか？
そんなの、担当しか分からないと思うが。
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/21 23:57 ID:???.net]
- そういやAoEのリポリトジ管理についての記事があったな。
ソースはCVSで管理できるけど、それ以外の画像や音のなど
いいかげんな部分をきっちり管理していた。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/22 01:28 ID:???.net]
- >>364
本に載ってたの？書籍名わかったら教えて
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/10/22 01:45 ID:???.net]
- ていうか、向こうと同じ条件でAoEクローンを作れる製作者は
日本に存在しない気がする。
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/22 02:18 ID:???.net]
- >>365
本じゃないけどEnsemble StudiosのジャーナルにGDCでアセット管理に関する
講演の資料が載っていたよ。
www.ensemblestudios.com/openjournal4/story/six.shtml
ほかにもgamasutraとか見るとEnsemble Studiosの人がgdmag誌に寄稿した記事
とかGDCで講演したときの資料が載ってるよ。
- 372 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net]
- あぼーん
- 373 名前：1 mailto:sage [03/03/26 21:14 ID:NtlD3GhA.net]
- なんでこんなにスレが伸びてるのか不思議で仕方がありません
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/04/30 13:01 ID:SNLFnav7.net]
- www.metalmax-online.com/mmo/index2.html
- 375 名前：名前は開発中のものです。 [03/09/11 17:48 ID:x1idZjdl.net]
- a
- 376 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/28 22:19:45 ID:0igNeytd.net]
- l
l
- 377 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/30 03:29:26 ID:oC2x/H5y.net]
- 技術と知識を混同したらだめだよ。
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/11 00:29:30 ID:Yzh1932+.net]
- 品質的には１番高いのはゲームだと思う。バグがある市販のゲームなんて
ほとんど見たことがない。そのレベルはマイクソソフトの１億倍くらい。
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/11 02:47:12 ID:5MN/EGOG.net]
- 私のうんこはやわらかい
- 380 名前：名前は開発中のものです。 [04/11/20 07:32:51 ID:FeIPE62+.net]
- >347
紙一重だよ
ゲーム専用機の場合PCと違って環境が複雑じゃないから多少強引な手も通用するし
- 381 名前：376 mailto:sage [04/11/20 07:33:19 ID:FeIPE62+.net]
- >374だったしageてた…
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 09:48:33 ID:zk2N/Twp.net]
- 分散化処理とか組めるゲームプログラマって何人ぐらいいるもんなのかな？
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 09:56:52 ID:h6463j4m.net]
- >>378
何をどう分散化処理？
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 10:34:39 ID:lU2COqvY.net]
- ゲームは、「こんなのどうやってんだよ！？」と思わせられるものが非常に多いが
ビジネスソフトは「どうしてこんなにクソなんだよ！？」としか思わない
使い勝手とか性能とか考えて作ってない、というか素人が作ってんだろうな
ソースも超汚いだろうことは想像できる
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 10:37:51 ID:lU2COqvY.net]
- 普通のソフトは、文系のメールと言えば携帯のメールと脊椎反射するＤＱＮでも、
3年も業務してればクソレベル（通常レベル）のものは作れる
そいつにすごいゲームが作れるかといえば答えはＮＯ
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 12:12:41 ID:/0oDwAhu.net]
- >>380
普通の会社はプログラムをメインの仕事にして無い人の方が多いからね。
ワードとエクセルの延長技術で作ったようなソフトはもちろん糞確定。
でも、携帯電話の無線プログラムとか銀行のＡＴＭとかコンビニのレジとか
医療用機器とか冷蔵庫、洗濯機などの家電とかも
もバグったのみたことないでしょ？
やっぱり、いるところにはいるもんだよ。
そもそも、ビジネスソフトって客から要望や苦情が無い限りは
バグを直したりはしない。（直す時間がもらえないことが多い）
っていう事情がある。
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 23:10:41 ID:zk2N/Twp.net]
- >>379
サーバー間分散化処理
クラスタとかロードバランサとかその辺
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/20 23:41:46 ID:h6463j4m.net]
- >>383
なんのために？
それはおまい経理ソフト作ってる奴に三次元空間処理技術持ってますか？って聞くようなもんだろう。
必要であれば出来る(やる)のが当然。出来ない奴はカスだろう。
できる/出来ないなんて、ものすごいナンセンスな事言ってるのに気付いてるのかな？
まぁネットRPGとかは大体それ専門家が組んでるから、厳密に言えば組んでるのはゲームプログラマじゃないと言えばそうかもね。
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 00:48:09 ID:kkjAb9Bf.net]
- >>まぁネットRPGとかは大体それ専門家が組んでるから、厳密に言えば組んでるのはゲームプログラマじゃないと言えばそうかもね。
そそ、これが知りたかったのよ
この辺はなんで、ゲームプログラマで必要で出来るはずなのに外に出すの？
通信なんてもう何年も前からゲームで使われてるはずなのに
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 08:14:52 ID:0O8TAErf.net]
- >>385
お前は秋葉でサーバーマシン買って来てネットゲームを構築しようとでも言うのか？
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 15:12:25 ID:U8+4f0mL.net]
- ゲームプログラマーにサーバ開発は無理
というか、やっぱり本職の人間を取り入れてやるべきだと思う
ゲームプログラマーも時間をかければ作れるだろうけど
いったい何年かかるやら
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 15:40:54 ID:E9TT2R72.net]
- >>385
この文脈でいうゲームプログラマはグラフィック寄りのプログラマの事だと思うけど
ネットワークまで兼任させる意味がなにかあるのか？
クライアント程度までならまだわかるがDBや鯖なんて畑違いもいいところ。
おまいらだってSQLすら触った事ないだろ。
ブレードサーバと言われて何かかっこいい剣を思い浮かべるような奴には無理。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 15:50:31 ID:U8+4f0mL.net]
- >388
まぁ鯖だけじゃなくクライアントのネットコードも専門の人間を交えてやるべきだと思う
逆にサーバーのゲーム的な部分はゲームプログラマにやらせるべきだし(例えばイベントとか)
まぁ適材適所に専門家を配置して使うってのは当たり前だと思うんだが
国内でネットゲー作ってるところはどうしてるんだろうね
専門家を早い時期から入れれなかったところはプロジェクトあぼーんしてたりするのかな
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 22:32:06 ID:N6nBtMIs.net]
- 普通に考えても情報などよりも
ゲーム作るとこのほうが偏差値高いし、
バカにすること事態が・・・
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/21 23:51:28 ID:kZl3J+88.net]
- ゲームプログラマは、実現能力というか何かを達成させるためのコアスキル、実行力が高い。
サーバだろうがネットワークだろうがDBだろうが、目的のためなら努力は惜しまないし、実現して当然。
今すぐできる・できないの話は頭わるすぎ。
クソjavaとかで使い勝手や生産性は二の次のウンコアプリを業務で作ってるやつとはそういう意味で次元が違うよね
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 00:11:22 ID:1B3tRPoI.net]
- ゲーム開発に、世間の一般人が持つイメージは
仕事で遊んでいられる気楽な商売でいいよな
ぐらいであり、
業務とかのシステム開発＞＞ゲーム開発
なんだよな
実際は、コボルなどのウンコードを量産してる輩よりは
ゲームプログラマーの方が洗練されたコードを書けたりする
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 03:34:38 ID:leinH+FR.net]
- ゲームプログラマと業務系プログラマで括ってしまうから頭が悪い議論に
陥ってしまうんだと思うんだが。結局はゲーム系だろうと、業務系だろうと
すごい香具師はすごいし、ダメな香具師はダメなだけだ。
それと、消費者から見たプログラムの出来不出来レベルでプログラマの質を判断するのは
早計過ぎる。一例をあげれば、ゲームでハングするようなヤツは見た事ないって言ってたのが
いるが、コンシューマゲームは普通ハードメーカの品質チェックがあって普通ヒドイ出来の
ままで発売はできないだけだ。それに対して業務系はお役所的ないろんな大人の事情って
ヤツが絡んでクソみたいな状態のまま世間様に放り出されてるようなコトも結構多い。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 07:21:14 ID:tA6Om7KW.net]
- >391
今現在ネットワークやDBに精通しているゲームプログラマは本当に少数
たしかに最終的にできる、できないでいえばできるだろうけど
時間という制約を考えると経験のある人材に割り振るのが現実的
なおかつそこにゲームプログラマが参加してノウハウを盗むのが一番効率的
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 14:43:36 ID:3v5/CkBv.net]
- 実際ゲームの品質管理はすごいな。
銀行とか病院とかライフライン制御系の次くらいに厳しいんじゃないか。
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 17:33:14 ID:tA6Om7KW.net]
- >395
管理という面では場所によってはずさんだぞ
個人の力に頼りすぎて、担当がいなくなったら
仕様書なんかの書類もないし、なぞのマジックナンバーだらけで
引き継ぐより新規で作ったほうがいいんじゃないかっていうこともあるしw
って今笑い事じゃない人がみてたらゴメンなさい
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 20:16:22 ID:jIdfKYGV.net]
- ゲーム→COOL!なソフトウェア
業務アプリ→お客から金を貰えさえすればクソでもｳﾝｺでもいいのでなんとなく動けばいいもの
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/22 21:33:12 ID:tA6Om7KW.net]
- なんかわかってる香具師が釣りで書いてるのか、
わかってない香具師が本気で書いてるのかわかりにくいな
ちゃんと釣れたら
「釣れた」ってリアクションが欲しい
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/23 03:59:22 ID:pY9pPdv+.net]
- えっと・・・
１の文面だとゲームプログラマをバカにしていたのを止めただけで
別に、ゲームプログラムの方が凄いと言っていないと思うのだが。
あと、２の補足説明だけど、ドキュメントを読んでも>>１が理解できなかったことを
ゲームプログラマが理解できていたのか、ドキュメントにも載っていないことゲームプログラマ
が知っていたのか･･･。
あと１の境遇も気になる。
アプリ屋の仕事が無くなって３Dゲームに携わったのなら、経験の差がでて当然だろうし
アプリ屋の経験を３Dゲームに生かして欲しくて転属になったのなら、なぜゲームプログラマ
にゲームプログラミングで優劣を決めようと思ったのか。
ふと、読んで疑問に思った。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/24 04:59:28 ID:9GZvAUUG.net]
- >399
今更2年半も前の>1のコトなんか気に掛けた上に、今の話の流れを
否定してどうしたいんだか。
別に誰も、この期に及んで>1が言わんとする解釈なんて話題とは関係ないのだが。
ま、空気嫁ってところだな。
- 405 名前：399 [04/11/24 11:12:40 ID:NIQySvMq.net]
- >>400
レスサンクス。
自分なりに考えたんだが、かなりの的外れだったのか。
やはり、俺はドキュメントをまともに書けないクソＰＧだったのか。
もう少し、日本語の勉強をやり直してくる。
話を途中で折ってすまん・・・
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/24 11:40:58 ID:X8hJhCEg.net]
- >>401
まさに空気嫁
この場合、
「>>400 うっせばーか。ここはお前のスレか？もう二度とこねーよ」というレスが正しい
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/24 13:45:22 ID:a0LmYeg4.net]
- 「>>400 うっせばーか。ここはお前のスレか？もう二度とｺﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」
の方が漏れは好きだ
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/24 14:24:53 ID:X8hJhCEg.net]
- AA使ったらマジっぽくないじゃない
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/25 13:52:27 ID:/mo/Q0rH.net]
- マジギレを演出できるほど余裕ないし
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/14 02:48:00 ID:1A5E+y8n.net]
- こんだけの期間書きこみが止まってるのは移転していること
に俺が気づいていないだけ・・・
のテスト
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/14 02:48:25 ID:1A5E+y8n.net]
- してねえのか
- 412 名前：名前は開発中のものです。 [2005/03/21(月) 20:21:38 ID:z3HpBl/K.net]
- ｹﾞｰﾑ学校�
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