- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/08 00:59 ID:5mwFBbui.net]
- フリーソフトのゲームの作者さん・シェアウェアのゲームの作者さん
用の情報交換用スレッドです。
オンラインソフトゆえの相談事・疑問等はこちらにて。
本家マ板の「オンラインソフト作者の情報交換スレ 」
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/993627455/l50
- 65 名前：46 mailto:sage [01/11/14 20:59 ID:???.net]
- >>64
いや、ただで飯食っていけるなんて言ってない。
ゲームで飯を食いたければ食っていけばいいし、
ゲームで飯を食わないのであれば食わなくてもいいじゃん（飯の出所は他に探す）ってこと。
趣味としてゲームを作ることに否定的な人が多いのかな…？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/14 21:12 ID:???.net]
- >>65
フリーウェアが世に溢れてるだろ。
つーか、何あたりまえのことを延々と言ってるんだ？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/14 22:12 ID:???.net]
- フリーでやってる人には、思いきって有料も経験することを
お勧めするな。
売り上げを伸ばすのは案外大変だって事も分かるし、
なにより励みになるね。額が小さくても面白い。
まあ、取った分だけは品質を要求されるがね。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/14 22:26 ID:???.net]
- レジストしなくても最後まで遊べるようにすれば、通常日の目を見る
ことなくハードディスクの肥やしとなってしまうであろう丹精込めて創り
上げたオブジェクトも成仏できる。これ最強。
しかしこれを使うとレジスト件数が激減するという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
- 69 名前：46 mailto:sage [01/11/14 22:28 ID:???.net]
- >>66
自分は最初から当たり前のことを言ってるつもりだったんだけど、
どうもうまく伝わってなかったっぽいので書き足しただけ。
荒れそうだからこれで終わり。ごめん。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [01/11/15 00:19 ID:???.net]
- 日本の３Ｄのオンラインゲームですごいのありますか？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/15 03:06 ID:???.net]
- オンラインゲームって、オンラインゲーム？
それとも、オンライン配付のゲーム？
どうもタイトルというか、この単語がどうとも取れる
ので困る。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/15 03:20 ID:???.net]
- >>70
バーチャロン
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/15 08:22 ID:???.net]
- スレの趣旨からいってアマチュア製作のオンラインソフトだろ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/16 21:52 ID:???.net]
- >>73を踏まえて
バーチャロンをぱくったゲーム
タイトル忘れたが通信対戦もできた。
だが機体や操作のデザインが悪すぎた。
こういう時はレベルデザイナーとやらが必要なのか！？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/17 10:23 ID:???.net]
- バーチャロン+通信対戦はいくつかあった気がする。
paddy.pekori.to/act.html
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/17 10:25 ID:???.net]
- スマン。いくつかっていうほどないか
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/18 21:47 ID:Baelk6ZO.net]
- それだけ？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/19 12:51 ID:???.net]
- バーチャノン
www.vector.co.jp/soft/win95/game/se102710.html
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/20 08:21 ID:S6KrS3TQ.net]
- ２００１年度の海外のシェアウェアゲームトップ１２が紹介されてるサイト。
日本と比べてどうよ？
www.avault.com/articles/getarticle.asp?name=bobshare
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/20 20:28 ID:KHmnWXWF.net]
- >>79
結構ｲｲかも。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/20 20:35 ID:voe8B1/c.net]
- 3D WinBrick 2001の絵がいきなりツボにハマった。
てゆーかやっぱ3D強いねえ。
あっちはシェアウェアと市販ソフトの境界がずっと曖昧だから
単純に比較するのもどうかとは思うけど。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/20 20:48 ID:???.net]
- 日本のオンラインゲームランキング。
韓国にやられてるよ。
www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/game/index.html
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/20 21:03 ID:KHmnWXWF.net]
- >>81
でもおもしろさはｲﾏｲﾁかも…＞3DWinBrick
他のもやってみよっと。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/20 21:13 ID:???.net]
- >>82
しばらくはダンピングまがいの韓国産コンテンツがポコポコ上陸してくると思うよ。
韓国経済かなり調子悪くなってきたし、あっちのIT産業は見せかけだけで
利益を回収できないのがだんだん分かってきたから、
距離的に近くて、ブロードバンド普及しはじめの日本が目ェつけられてしまった。
とりあえず脅威を感じておく必要はあるわねー。
って、ゲーハー板ネタかな。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/20 21:27 ID:KHmnWXWF.net]
- >>84
でもランキングに乗ってるのはフリーソフトでしょ？
金取られるの？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/11/20 21:46 ID:???.net]
- おなじみ、フリーでシェア確保しておいて後から課金戦略っしょ。
韓国メーカーがみんなそれやって、
下手したら日本のネットゲー市場ズタズタに食い荒らされるかも。
造船といい半導体といい、あの国は先天的に
マーケットブレイカーとしての素質があるみたいだから。
（それで儲けるならともかく、自分達も赤字で喘いでるんだもんなあ）
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/20 22:32 ID:E81ktuYT.net]
- >>79
タマゴのヤツってパズルボブルのパクリ？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/21 15:40 ID:6OqEcDq4.net]
- >>87
「クローン」と言いなさい。海外では一つのジャンルになってる。
次のページのHardCoreって言うゲーム、技術的にはすごいけど、
難しすぎるよ〜。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/22 21:33 ID:ZRRzxAiT.net]
- ｱｹﾞ
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 01:15 ID:???.net]
- 日本文化が禁じられている韓国では日本産ゲーム機は禁止されているので
コンシューマゲーム業界が存在しない。
優秀な奴は皆ＰＣでゲーム作ってる。
日本のＰＣゲームが韓国に勝てるわけない。
- 91 名前：87 [01/11/23 02:34 ID:IAeLxhOk.net]
- ポトリスはワームズの「クローン」なんですか？
- 92 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/23 03:48 ID:yvSufj6h.net]
- ちゃんと背景があるんだね。
>>90
- 93 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/23 03:50 ID:yvSufj6h.net]
- ななしがきまったようだな。
- 94 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/23 09:16 ID:rkd9aYZq.net]
- >>90
XBOXで韓国ゲーム文化が世界に広まるかもね。
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 09:47 ID:???.net]
- 韓国ゲーム業界が頼りにしてるXboxもこんな有様だけどね↓
japan.internet.com/busnews/20011120/3.html
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 10:29 ID:???.net]
- あと、あっちではゲームに関して著作権が存在しないも同然なので
パッケージソフトが商売にならず、みんなネットゲー作るって特性もある。
敵状をより知りたい人はハングル板へ（ﾜﾗ
- 97 名前：はっせー mailto:hassey_414@yahoo.co.jp [01/11/23 11:32 ID:???.net]
- あたらしく僕のホームページが出来ました。
VBゲーム作品等を紹介するぺーじです。
みなさん自分の作品をメールに添付して送ってください。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 11:36 ID:???.net]
- そのまえにURL晴れ。
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 11:37 ID:???.net]
- ここにも宣伝厨降臨か…スレ立てしてない分まだましか。
pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006433491/
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 11:48 ID:???.net]
- そのかわし、駄スレageやがるし。
- 101 名前：はっせー mailto:hassey_414@yahoo.co.jp [01/11/23 13:43 ID:???.net]
- >>98
Sorry.
my miss take.
URL:
page.freett.com/hassey/index.htm
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 13:49 ID:???.net]
- 長谷川くん、いいかげんにしなさい。
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 13:57 ID:???.net]
- 正直、今のページ構成で紹介してもらう気にはなれん。
といっても、VBでゲームなんて作ってねぇけどな。
- 104 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/23 14:21 ID:rkd9aYZq.net]
- >>101
なんだこのﾍﾀﾚなサイトは！
今そうゆうのがｵｼｬﾚなのか？
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 16:32 ID:???.net]
- PCゲーム板の有志が製作したページを少しは見習いたまえ。
users.goo.ne.jp/freegame/
面白いゲーム紹介スレッドをまとめたページなのだが、
下手な紹介サイトより整っているし、コメントは本音が多い。
- 106 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/23 21:56 ID:hAYEl3EP.net]
- >>105
うわ、ここで紹介されたくね〜！(ﾜﾗ
- 107 名前：105 mailto:sage [01/11/23 22:09 ID:???.net]
- >>106
Hahaha!!
そういや、向こうの紹介スレッドたまに覗いてたんだが、
突然、上のページの管理人から紹介しましたってメール来てちとびびったよ。
2chでも丁寧やなーってな感じで。
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 22:22 ID:???.net]
- 上のサイト有名所が多いんで、正直オレﾊｹｰﾝされる日を待っている(ﾜﾗ
- 109 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/23 23:03 ID:hAYEl3EP.net]
- >>108
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで紹介すればよろし。
「これすげぇおもしろいよ！」
「本当だ！意外と奥が深いね！」
そのままレビュー記事となるし。
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/23 23:28 ID:???.net]
- それやったら他のヤツにボコボコに叩かれるだけだよ。
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/24 03:24 ID:???.net]
- まぁ控えめに、「これどうよ？」とかな。
結局ボロクソに叩かれたりして。
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/24 11:21 ID:???.net]
- いっそ、晒しみたいなフリして「こんなクソゲー」とか書けば
「そこまでひどくないんじゃないか」みたいなレスが付くかも。
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/24 20:20 ID:???.net]
- どういう紹介の仕方をしたところで、
ゲームが面白ければ賞賛されるしつまらなければたたかれると思われます。
評価は全くせずにこういうのがあったと紹介するだけでもいいでしょう。
- 114 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/24 20:56 ID:BGhLirMr.net]
- >>112
放置だったら悲しいな(ﾜﾗ
- 115 名前：あっちのスレ住人 mailto:sage [01/11/24 21:21 ID:???.net]
- 小細工するヒマがあったら、
面白いゲームを作ることに心血を注げってことだな。
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/24 21:49 ID:???.net]
- >>115
正論だが、オマエに言われるのはﾑｶﾂｸ。
- 117 名前：あっちのスレ住人 mailto:sage [01/11/24 21:51 ID:???.net]
- なんでやね〜ん。
ちなみにこっちのスレ住人でもあるぞ。
- 118 名前：あっちのスレ住人 mailto:sage [01/11/24 22:05 ID:???.net]
- ちなみにあっちのスレだが、2chだけあって情報収集能力だけは抜群、
Vectorの新着を一通りチェックしてるヤツとかも結構いるようなので、
めぼしいソフトなら、普通にVectorに登録／更新するだけで
あっちの住人の目に止まると思う。
- 119 名前：105 mailto:sage [01/11/25 14:23 ID:???.net]
- 結局のところゲームが出来たらvectorに登録するのを前提にして、
ゲーム作るのに全力注いだ方がよいということですな
- 120 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/26 12:15 ID:Wllj2VrP.net]
- シェアゲー作ってる人、どれくらい登録されてる？
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/26 13:06 ID:???.net]
- ヴェクター、杜なんかの紹介サイトの数？
それともレジスト数？
- 122 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/26 21:57 ID:mQpd7S6z.net]
- >>121
シェアの話なんだから「登録数＝レジスト数」だと思われ。
- 123 名前：ひとりごと [01/11/27 00:42 ID:SyQxQ4TO.net]
- がんばるぜ。
- 124 名前：ひとりごと [01/11/27 09:50 ID:DyR1sy6B.net]
- 十時間、誰も書き込まないじゃないか。
- 125 名前：ひとりごと [01/11/27 09:52 ID:DyR1sy6B.net]
- 質問なんですけど、
OSのプロダクトキーを使って、
シェアウェアのレジストのシステムを
なぜみんな作らないのでしょうか。
- 126 名前：名前は開発中のものです。 [01/11/27 11:29 ID:l8ipdQ7F.net]
- >>125
ＰＣを買い換えたり、ＯＳをアップグレードしたら動かなくなるシェアウェア？
嫌だよ、そんなの。
- 127 名前：ひとりごと [01/11/27 11:53 ID:DyR1sy6B.net]
- ひとつのライセンス契約でふたつかみっつまでのOSを
まかなうとか。
そのたび
新しいOS上で取得した、個別なIDを送ってもらうことになるから
メールのやりとりが多少多くなるけど、
ユーザーの心理としては、なるべく
煩わしくないほうが、いいのでしょうかね。
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/27 12:02 ID:???.net]
- プロダクトアクティベーション
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/27 14:58 ID:???.net]
- 身元のはっきりしない奴（ここではシェア作者のことね）とは極力関わりを避けたいのが一般人の心理では？
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/27 15:25 ID:???.net]
- 俺の知っているシェアウェアはレジストキーが郵送方式だった。
キー流しちゃったらもろバレ。
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/27 17:05 ID:???.net]
- 郵送方式ﾏﾝｾｰ
キー流したら有無を言わさず刑事告訴で犯人ﾀｲｰﾎ
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/27 22:29 ID:???.net]
- なるほど。
さすがにシェアウェアごときで家を転々とする訳にはいかないもんね。
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/28 01:23 ID:???.net]
- 局留め
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/11/28 04:36 ID:???.net]
- ただ、よほどのものを使わないと
郵送してまで使ってみようとは思われないと思われ
- 135 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/09 15:10 ID:IbgpT/bA.net]
- yo
- 136 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/09 21:50 ID:yi0kVlij.net]
- シェアゲー作ってる人、どのくらい開発期間かけてる？
俺は半年を一つの基準としてるんだけど。
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/09 22:38 ID:???.net]
- 俺はフリゲーばっかりだけど、だいたい「3ヶ月ぐらいでできるだろ」
と思ったやつは5ヶ月ぐらいかかる（ｗ
今作ってるやつは5ヶ月ぐらいで作るつもりがもう9ヶ月ぐらいかかっ
て今も途中。
プログラムにメドがついてデータ関係の入力になるとペースがガタ
落ちするのね。
- 138 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/10 01:01 ID:qFIfzXEg.net]
- もう一年かかってる。
終わらない。終わらない。
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/10 02:32 ID:???.net]
- 5年ぐらいやってるよ。最初は学生だったけど、いまは仕事と
板ばさみだし、ＤｉｒｅｃｔＸのバージョンアップには踊らさ
れるしでなかなか完成しないのよ。
長く続けりゃいいってもんでもないのにねぇ。
- 140 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/10 09:37 ID:tRnr/SdE.net]
- >>139
DirectXのバージョンがアップしても、自分のゲームを
それに対応させる必要はないのでは？
ユーザーにとってはむしろ低いバージョンで遊べるゲームの
方がありがたいはず。（いちいち最新ランタイムをダウンする
必要がないので。）
- 141 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/10 12:57 ID:DQb5L4Ae.net]
- もっとゲームバランスをよく、もっともっと完成度を高く．．．
妥協点を見いだせなければ永久にリリース出来ない場合もあるよなぁ
- 142 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/10 13:02 ID:nEAl3ExI.net]
- うちはDirectX5をベースにして作ってるし、VC＋＋もいまだにVer.4だ。
ものは半年で完成。
同ジャンルのゲームでは最高級と自他ともに評されるが、
フリー版しか遊んでもらえず鬱。
感想も「フリーでここまで遊べるなんて凄い」といわれるが、
よく見ろ、これはシェアだっての厨房どもがっ
マジ鬱。
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/10 14:04 ID:???.net]
- >>142
俺も経験あるよ。
当時は同じように思ったが、フリーなら凄いというのはシェアなら他に凄いのがあると
暗に言ってるんだよな。
シェアでレジストさせるには何かが足りないんだよ。
鬱にならずに頑張ろうぜ。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/10 22:32 ID:kwHO3gvU.net]
- >>142
>フリー版しか遊んでもらえず鬱。
フリーとシェアを分けると、当然のように皆フリーに行っちゃうよ。
シェアならシェアオンリーで行かなきゃ。ダウン数は減るけどね。
しかし「最高級」と言われると気になるな。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄきぼん。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/10 22:38 ID:???.net]
- 某スコアアタック横シューじゃないよな。
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/10 22:41 ID:???.net]
- 匿名掲示板での詮索は野暮だよ。ｿｯﾄｼﾄｸﾍﾞ
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/10 23:36 ID:???.net]
- 個人的に、フリーバージョンである程度遊べれば満足しちゃうんだよね。
まあ、エロがあれば話は変わってくるだろうが（ｗ
- 148 名前：142 mailto:sage [01/12/11 01:25 ID:???.net]
- ゲームのどこでシェアの制限をするかだね。
俺はそれをミスった。
どうミスったかは言えぬが、言うとなんのゲームかばれるかも。
まあなんていうか、俺のことは忘れてください。
でもこっそり頑張るよ。
エローくするよ。
が、頑張る。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 01:28 ID:???.net]
- やっぱエロは強いよなぁ。
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 01:32 ID:???.net]
- シェアって実際どの位稼げるものなのでしょうか。
シェアだけでも食べていけますか。
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 01:43 ID:???.net]
- 数年前Macの某RPGの作者のHPコラムで、レジスト代だけで
食ってるって書いている人がいたよ。
ギリギリ生活できるレベルだったらしいけど。
その頃は需要に対して供給が少なすぎたからね。
今はユーザーの増加とか、開発環境がヌルくなったとかで
事情も変わってるかも…
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 03:45 ID:???.net]
- 面白いゲームは常に供給不足だと思うけど。
需要と供給のミスマッチ。
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 08:48 ID:???.net]
- せっかく気合い入れて作った後半（レジスト後）が一部の人にしか見てもらえない
というジレンマはある
雑誌紹介なんて最初の場面だけだし。
- 154 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/11 09:44 ID:Loh6DmFA.net]
- >>153
オンラインソフトのレビューサイトでも、未登録の状態で
レビューされるしね。(ﾜﾗ
俺はシェア制限は全体の４分の１を目安にしている。
ゲームに慣れて、おもしろさが分かってきたところで終わらせ
飢餓感を煽るのには、４分の１がちょうどいい。
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 10:00 ID:???.net]
- >>150
シェアウエアとはちょっと方向性が違うかもしれんけど、これ参考になるんじゃない？
ダウンロードサイトの収入だけで食べようとしている人の日記ページ。
h ttp://www2.gateway.ne.jp/~azha/diary-new.htm
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 12:18 ID:???.net]
- 電話代の如く安易に当たり前に集金できるシステムはできるのだろうか？
電話代って支払いにあまり抵抗無いもんなぁ
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 12:38 ID:???.net]
- いかにオタ臭いと言われようとも
コミケのアドバンテージもその辺にあるのだよな。
あの空間では財布の紐ゆるみまくり。
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 13:19 ID:???.net]
- >>155
このお方はツクールスレでの叩かれ役ですヾ(´ー｀)ノ＜hiro
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 18:09 ID:???.net]
- >>156
手数料安いし、２４時間いつでも送金できる、
オンラインバンキングでも十分な気がするが。
まだ、あまり知られてないのかな・・。
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/11 22:59 ID:???.net]
- ソニーバンクの口座維持手数料が０だったら学生にも勧められるんだけど
- 161 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/14 12:42 ID:ElvRKW8A.net]
- シェアのみを扱い、公正な評価機関を持ち
一定のクオリティーを満たしたゲームのみを
取り扱うシステムがあればなぁ･･･。
正直VECTORはクソが多すぎだし、まともな画面確認も出来ず、
売り文句で判断して、ダウンロードして、失望して、の繰り返し。
面白いゲームに金払うのは当然
（優秀な作者への評価＆バックアップ→さらに面白いゲームを作れ）だが、
面白いゲームにたどり着くまでの、この労力はバカバカしい。
楽しむために、苦労するなんて･･･。
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/14 12:52 ID:???.net]
- 正直ヴェクターで探す方が悪い
他の紹介サイトで探せ
- 163 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/14 14:02 ID:K62VSVk2.net]
- >>161
窓の杜はまさにそれを目指しているのでは？
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/14 17:20 ID:???.net]
- Vectorはなんでもかんでも載せる運営方針なんだから
文句言ってもしゃーないべ。
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [01/12/14 18:47 ID:???.net]
- >>161
君はユーザー、クリエーター
どっちの立場で発言しているのだ？
>>163
あそこは少なすぎ。
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