オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/11/08 00:59 ID:5mwFBbui.net] フリーソフトのゲームの作者さん・シェアウェアのゲームの作者さん 用の情報交換用スレッドです。 オンラインソフトゆえの相談事・疑問等はこちらにて。 本家マ板の「オンラインソフト作者の情報交換スレ 」 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/993627455/l50 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/19 03:59 ID:???.net] 8方向止めてしまうと、 あたり判定を球形にしてしまいがち 攻撃方法もやはり球系になりがち、してしまいがち 弾や武器もやはり球系にしてしまいがち 俺の頭で追及するといつもこうなるから余り興味はない カクカクさがないとなんとなく落ち付けないんだよなぁ 4方向ですらまだまだ価値はあるだろおに、と思ってしま うが、別に懐古主義なだけ、とは考えてない。 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/19 10:20 ID:???.net] >>292 １として今の話題を止めて欲しいなら何かネタを置いていくべきじゃないの？ そうじゃなければ名無しで 『インターフェイス・操作系』 http://〜 こんなスレもありますよ。って感じでいいじゃん 295 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/19 10:41 ID:uyJcbUDK.net] 感覚的な意見で申し訳ないが マウスで誘導する、んだとなんか客観してしまうんだよな。 それでいいジャンルはもちろんあるけれど、 ACTやRPGでそれをやられると… 入力したらダイレクトに動いてくれるから、キャラが自分自身のように感じられる。 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/19 11:25 ID:???.net] >>294 情報を一箇所に集めようって事でねぇの？ 297 名前：292(1) mailto:sage [02/01/19 20:17 ID:???.net] スマソです、改めて読み直すと自分仕切り厨みたいですね。 マジレス続いてて非常に興味深い話題だったけど、あるべき場所で 議論されてなかったのがとてももったいないと思っただけです。 (発端になった、OLSでのパッドのサポートの是非については このスレでもいいと思ったのですが…) と言うわけで名無しに戻ります。 298 名前：278 [02/01/20 04:48 ID:aJGtQz4v.net] いや、申し訳ござらぬ。 正直、８方向ネタ持ち出す前に５秒ほど躊躇したのですが。 てことで元の話に戻るけども、キーボードの最大の問題に ３つ以上のキー同時押しに制限がかかるってのがあるけど この駄目な組み合わせって、キーボードの種類によって全く違うのよね。 どんな組み合わせであれ、３つ以上同時押しの可能性があるゲームは （自分のキーボードでちゃんと遊べていたとしても） 問答無用でジョイスティック対応とかしてもらわないと困ります、マジで。 斜め下に動きながらショット撃てないシューティングとか 洒落にもなってないﾓﾅｰ 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/01/20 13:53 ID:???.net] >>298 日本では９８ゲーの名残なのか知らんが、[Z][X][C]キーを 使用するからそうゆう問題が出てくるのだな。 洋ゲーのように[Shift][Ctrl][Alt]キーに振り当てれば、 同時押しでも全然平気だぞ。 それでもパッド対応は常識だけどね。 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/20 15:30 ID:???.net] >洋ゲーのように[Shift][Ctrl][Alt]キーに振り当てれば、 >同時押しでも全然平気だぞ。 それでも駄目なキーボードはやっぱり駄目よん。 うちのはShiftと↓と→が同時に入らないから 某ネットゲーで思いっきり不利になってる。鬱。 301 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/20 19:09 ID:a/ozMzOT.net] >>300 >うちのはShiftと↓と→が同時に入らないから それは故障です。 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/20 22:49 ID:???.net] >301 うちも入らないぞ 下と右＋なにかが駄目なキーボードはかなり多いはず 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:saga [02/01/20 23:12 ID:???.net] >>302 故障です。 新しいキーボードを購入してください。 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 00:15 ID:???.net] >>300 そんな非国民なマシンを使ってるからそうなるのです。 PC98を買いなさい。全て解決します。 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 01:48 ID:???.net] >>304 エラー：ハイフンを省略することは出来ません。 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 03:53 ID:???.net] キーボード内の配線？方法って何種類ぐらいあるの？ ドライバとかもそれによって違ってくるの？ それかＩＣかなんかが仲介に入っていて出力信号は同じ？ 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 03:59 ID:???.net] >306 問題は信号じゃなくて、キーボード自体のチップ。 だから買い換えれば改善される可能性がある。同じチップつかってりゃダメだけど。 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 07:33 ID:???.net] >>305 何これ？ 309 名前：著作権侵害と罰則 [02/01/21 08:45 ID:VHGJQI69.net] アマチュア製作のゲームのなかには著作権にかなり際どい（グレーゾーン）ものから、 モロ侵害してるものまで結構ありますよね。 実際、業界からクレームがついて損害賠償など訴訟問題、またかなりややこしい問題 を引き起こした例ってどのようなものがあるんでしょうか？ たとえば昔、ぷよぷよモドキを作った作者がコンパイル社と問題を起こし、最終的に はその作者がコンパイル入社という形で終わった等 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 09:09 ID:???.net] 外から見てると、普通はクレームつけられて引っ込めて終わり、という印象なんですが 中ではもうちょっと何かやってるんですかね？ 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 10:24 ID:???.net] >>309 オチにﾜﾗﾀ 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 10:24 ID:???.net] コナミ関係は結構あるよね。 グラディウスのパクリゲーが公開停止させられたりとか。 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 10:54 ID:???.net] >>312 それはマジの話？ 俺は過去にグラディウスのパロディ１本作ったが大丈夫か？（いちおう、グラフィックとかは全てオリジナル） 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 10:56 ID:???.net] 公開停止程度ならまだいいけど、損害賠償とかいう形で金銭的多大なダメージを 食らった．．．なんて話はあるんですかね さすがに個人相手に企業はそこまでしないと？ 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 11:28 ID:???.net] 公開停止要求に応じないとか、よほど悪質でないと損害賠償まではいかないし 裁判でも損害賠償まではいけないのでは。 シェアウェア/同人/コミケだので商売として儲けていたらわかりませんが。 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 12:10 ID:???.net] 昔Niftyにてパック万で有名な某社からからクレームがあり（若しくは弁護士かもしれない）片っ端から類似のゲームを削除させられたらしい。 もちろん全ての責任は掲載したNiftyということで個人には被害は及ばなかったらしいが、その時を境にNiftyは著作権に非常にうるさくなった。 シスオペもドラゴンボールアイコンなんかUPされるど困るんだ、とこぼしていた。しかもそれが妙に上手いという 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 13:03 ID:???.net] 文化庁天下り守銭奴団体ｼﾞｬｽ*ラックが相手だったりするとヤバそうだな 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 14:10 ID:???.net] 　奈無子といえば、技○評論社かどこかの雑誌に収録された フリーソフト（それもパック満もどき）にクレーム付けて 裁判にまでなったとかいうのがなかったっけ？ 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 15:28 ID:???.net] その場合は南無虚 vs.掲載責任のある戯評という構図となるだろうから、作者本人 に物理的ダメージはなかっただろうね。 編集部出入り禁止のおしおきがあったかもしれないけど（ｗ 基本的には大組織が個人を直接訴えることはないんじゃないかな？　但し、 「弁護士呼ぶぞｺﾞﾙｱ！」程度の脅しはかけそうだけど。（特に任○堂やコ○ミあたり） 320 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/21 16:09 ID:RCZyESvg.net] コンピュータ関連判例の紹介 www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/index.html いろいろあるでよ。しかしややこしゅうてたまらんわ。 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 19:34 ID:???.net] オレ某漫画の登場キャラだと明らかに分かるキャラをパロって登場させてるよ．．． マリヲやピカ中じゃないからいいよね 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 21:35 ID:???.net] BM98とか、いろいろ噂になったが、結局どうなったんだろうな 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 21:38 ID:???.net] フリソの場合、流石に金銭的・社会的な制裁は無いと思うんだけど、 それでも時間をかけて作ったものが遊んでもらえずにオジャンになるから… 危ない橋は渡らないに越した事は無いんじゃ。 ※裁判になった例は知らないけど、身近なフリーソフトの例を。 ・PC-98の時にTAKA○ITHという3Dテト○スがテクノス日本の ブ■ックアウトに似ているとかでもめた (裁判にはなってなかったと思う。BBSへの削除勧告程度で) ・銅鑼ｸｴにそっくりなゲームがソッコーBBSへの削除勧告 (98版なのでT●Qではないはず。新聞沙汰になっていたがチラッと 見聞きしただけで非常に記憶が危うい。詳細求む) ・マッ○ルストーリー、銅鑼ｸｴのキャラクターを登場させてシステムも 銅鑼ｸｴに似ていたが絵ニクスから公開の許可が下りずにキャラだけ差し替え。 ・がいしゅつのMSX版ネ○シスそっくりなマ○シス、小波から勧告を 受け、配布停止。 ・ブラ鬼クローンのBeast○rb、メーカーからの公開の許可が もらえずに、配布停止に。 ※メーカーの耳に入り、なおかつ見逃してもらえたのは ・どこぞで制作中のスヰートホーム。データの完全自作を条件に公開の許可が 下りた。こんな解釈で良いのやらちょっと微妙。 ・ポイボスのクローン。心の広い当時の製作スタッフと、偶然に恵まれた。 ・有名なT●Q。公開の許可を求めるも、絵ニクスからの返事無し。黙認か？微妙。 324 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/21 22:49 ID:6qvaU8Gu.net] X68KのSFXVIなんてのもあったべさ。 あれも特におとがめ無しで、だいぶ有名になった一つだと思うが。 というか、逆にカプやＳＮＫがそこからアイディアいただいたって いうパターンもいくつかあったはず。 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 22:56 ID:???.net] 大手メーカなら公認ってのがなかなか出来ないものではないのかな。 そういうメーカの場合、許可も止められても困るような。 何も聞かれなきゃ黙認するのに、聞いてきたからやむをえず駄目と答えてってことが多いかと。 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 22:56 ID:???.net] ×許可も止められても ○許可を求められても 327 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/21 22:58 ID:SyJVKk+I.net] アスキーのＲＰＧつクールみたいなの出したら訴えられる？ 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/21 23:01 ID:???.net] >>327 出てるし。無理だとおもーよ。 329 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/21 23:42 ID:4PiwEyjA.net] >>327 流行るか流行らないかは別として、名前が違えばいいんじゃないの 330 名前：親切な人 mailto:親切な人 [02/01/21 23:45 ID:???.net] ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！ 今は無き「コピーガードキャンセラー」↓ page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828 ヤフーオークション内では、現在、このオークション の話題で、持ちきりです。 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/22 00:10 ID:???.net] >>330 user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=whiterobot >Yahoo! JAPAN ID： whiterobot >インターネットは、まだ初心者ですが、頑張っていきたいと思っていますので、 >どうか宜しくお願い致します。 whiterobotさんがんばれ。 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/22 13:41 ID:???.net] 330=331=whiterobot 何が親切な人だよ 前にもそんな書き込み見たしｳｻﾞｰ 宣伝すんな スレちがいだよクソが 333 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/22 17:34 ID:cyx6/3pP.net] >>327 まるっきりの真似でなければ問題ないでしょ。 ただ、そのツールの独自色が出せなければ、 出してもあんまし意味がないと思う。 334 名前：327 [02/01/22 20:26 ID:FNfbDbkp.net] 構想はある程度できてる。 ツクールシリーズを使っていて決定的に足りないものを補うのだ。そうすれば客がなだれこんでくる。 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/22 22:16 ID:???.net] ツクールとデータコンパチブルなものだとどうなるんだろう 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/22 22:46 ID:???.net] ちょっとネタフリ。 ttp://kaju.kir.jp/freegame/cgi/msearch.log まとめページさんのサイトに検索機能がついたようで、 どんな単語で検索してきたかがログとして記録されている(上のURLの場所) タイトルそのものが多いけど、ジャンルで探す人もいるようで興味深い。 337 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/23 01:33 ID:NSsoV+jc.net] とにかく、一発当てればデカイよな。アメリカンドリームより夢があるよ。 338 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/23 13:34 ID:jn5u0+pU.net] >>337 シェアウェアゲームで一発当てたのってＤＯＯＭ以外にある？ アプリケーションなら沢山あるけど、ゲームは無いんじゃないか？ 339 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/23 14:15 ID:goOq8v8M.net] >>334 念のため、レイアウトを微妙に変えた方が良いと思われ 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/23 16:41 ID:???.net] >>338 それ以前にシェアウェアのゲームは売れてるの 支払方法が銀行振込等でめんどくさくて敬遠されてそう 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/23 17:23 ID:???.net] 日本でも東風荘はかなりヒットしてると思うが。 あと、競馬やパチスロ系でも結構売れたのはあったような気がする。 まあ、ここでイメージされてるシェアウェアとはイメージ違うかも。 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/23 19:22 ID:???.net] >>340 そう、問題は支払方法。 もう手軽にワンクリックで買えて届けてくれるくらいお手軽なら、 面倒くさがり屋の俺でもシェアウェア買うね。 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/23 20:21 ID:???.net] 支払いはVectorシェアレジじゃダメ？ 344 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/23 23:40 ID:7WqSDMii.net] >>340 クレジットカードでいいじゃん。 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/24 00:51 ID:???.net] ＞342 じゃぱんねとばんく 346 名前：POPOPOPOPO∪OPOPOPOPOP mailto:ATISAMEAGNAKINUOTIKETUSEDOSU [02/01/24 00:59 ID:???.net] POPOPOPOPO∪OPOPOPOPOP 暗号らしい。わかる？ 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/24 08:56 ID:???.net] ユーザの立場からするとキーが瞬間に手に入らないと心配だよね ベクターやkagiでキー固定にすればいいことだけど、キー個別発行だと どうしても１〜３日はかかってしまう。 そういう意味でコミケ等対人販売は安心感があるんだろう。 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/24 10:47 ID:???.net] ベクターのキー個別発行って即時発行じゃないの？ bitcashやwebmoneyなら預けたキーリストから即時発行してくれるけど。 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/24 13:56 ID:???.net] >>344 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/24 14:39 ID:???.net] >>348 キーは作者が発行するから、作者待ちじゃないの？ 351 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/24 15:42 ID:+nFrKncM.net] bitcashやwebmoneyってアマチュアのシェウェア支払い代行もやってくれるの？ 352 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/24 18:19 ID:aR6enJj8.net] シェアウェアゲーム作っている人は仕事何してるのですか ぼくも完成させたいけど、忙しくて中々はかどりません 仕事やめたほうがいいですか 353 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/24 20:41 ID:t/2EN71K.net] >>352 俺はゲーム会社でプログラマ。 シェアゲは主に週末と休日に集中して作業してる。 会社じゃ言われた通りに作るだけだから正直つまらない。 自分の思い通りに作れるシェアゲはストレス発散にいいね。 できれば会社辞めたいところだが、シェアだけで食っていけるほど 稼げないしなぁ。ﾊｧ… 354 名前：地方職員某部署 mailto:sage [02/01/24 21:37 ID:???.net] ノートパソをもって休み時間もプログラムつついたり、ドット打ったりしている （ちゃんと休み時間ですよ） 残業もあまりないし、割と時間には恵まれてる方じゃないかな 基準外手当がでたりするのでこの仕事はやめられない 355 名前：352 mailto:sage [02/01/25 01:02 ID:???.net] レスありがとうございます ちなみに私はロンドンで炭鉱夫として働いております 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/25 02:43 ID:???.net] それカタカナになおせるの？ 357 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/25 08:39 ID:yWlmuOlB.net] >>355 ｶｺｲｲ（・∀・）！ 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/25 10:57 ID:???.net] さすがに炭鉱夫というのは無理かもしれんが 佐川で30までに稼げるだけ稼いでおく 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/25 15:44 ID:???.net] >>351 手数料でシェアウェア代飛ぶんじゃないか？ 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/28 15:28 ID:???.net] ＞手数料でシェアウェア代飛ぶんじゃないか？ 個人でも使えるけど、手数料より初期費用が問題だと思われ。 数十万円売れる予定なら使ってみなされ。 361 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/29 09:00 ID:77x2V2gq.net] やはり頼れるのはヴェクターか．．． でもVector って購入者から購入後支払いを踏み倒された場合（カード停止等） 作者にそのシリアルを無効にしてくれって依頼が来るだけで終わりと聞いたがどうなんだろう？ 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/29 19:58 ID:???.net] Vectorに限らず、オンライン販売代行はみんなそうでしょ？ 踏み倒しの未払いなんてしょっちゅうじゃん。 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/29 22:38 ID:???.net] オンライン販売代行の手数料にそういう場合の保険料も含まれてないの？ 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/30 12:57 ID:???.net] >363 保険料は含まれてない。作者への振込み後に返金が生じた場合、 作者からベクターへ支払うことがあるとかかれてる。 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/01/30 13:10 ID:???.net] シェアレジはストックテキストキータイプは無いのね。 手数料は１０％＋１００円（ユーザー負担）＋振込み手数料。 アテが無くもないけど、独自にシェウェア支払いサービス作ったら 利用されるかなあ？とりあえずwebmoneyで。 手数料はいろいろ合わせると１５％前後（振込み手数料込み？）に なってしまうか。 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/30 15:41 ID:???.net] 振り込み回数年何回等選べるようにして、手数料引き下げることはできますね プール額が一定に達すると振り込みを行うとか。（kagi等） なんというか、ユーザが支払い作業を行うとすぐにキーが得られる方式 がこのスピード時代には求められていると思う プレイ制限のかかったゲームなどは特に 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/01/30 21:14 ID:???.net] >365 webmoneyなんかの決済システムを運営する場合は 決済システムそのものの利用料金が発生するよ たぶん初期投資だけで首括るハメになるね 368 名前：名前は開発中のものです。 [02/01/31 00:47 ID:rPPAStvd.net] 手数料は発生しないが、とってもイイ感じの窓口嬢が いらっしゃるのが理想だね♪ ただ単に職を効率化するのはあんまりなぁ・・・ バブル時みたいにアフォを不取らすためだけに 非効率な事もやってもらいたくねーけどさ 369 名前：365 mailto:sage [02/01/31 10:52 ID:???.net] >367 どもども。 決済システムの利用料についてはアテがあるというか解決済みデス。 解決というより、利用料に乗せるしかありません。それで１５％程度。 開発のコストや期間もかなりかかるけど、それはあまり乗せないと いうことで勘弁してもらう。 という程度の仕組みなら利用したいです？ こんなんじゃ利用しない？ 370 名前：氷魚↑ mailto:sage [02/02/04 21:11 ID:???.net] ＞368 それのためにういずらぶ？ あのさかとかいだんもいまからつくれ氷魚 371 名前：名前は開発中のものです。 [02/02/22 10:46 ID:lIhp0q5N.net] 愛の情報交歓あげ 372 名前：名前は開発中のものです。 [02/02/24 05:20 ID:sfFHK8cx.net] 本気で人がいないんだな。 373 名前：名前は開発中のものです。 [02/02/24 07:12 ID:th2qy5Il.net] 最近思ってることがあるのだが。 MAMEのゲーム開発って出来ないの？ いろんなパソコンに移植されてるし、有望だと思う。 マルチプラットフォームのゲームが開発できる。 GBの開発環境とかは有名だけと、MAMEに関しては いくら探してもみあたらない…。 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/02/24 10:51 ID:???.net] >>373 ドライバを読め 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/02/24 22:10 ID:???.net] >>373 MAMEのMはﾏﾙﾁ　 376 名前：名前は開発中のものです。 [02/03/31 18:59 ID:emmUY1H5.net] あ　げ 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/03/31 19:06 ID:???.net] >>373 すれ違い 378 名前：名前は開発中のものです。 [02/04/01 02:46 ID:yTm1LmHr.net] >>377 つっこみ遅っ（愛 + age + 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/04/01 02:54 ID:???.net] PCゲーム板のスレッドでチラッと見かけたんですが、 どこかの100円ショップでフリーソフトのゲームをCD-ROMに収めて 販売する予定があるとか。 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/04/01 14:09 ID:???.net] >>379 俺その依頼来たよ。作者には１枚に付き2.5円の印税が入るシステム。 たった2.5円かよ！とも思うが、初期出荷数が恐ろしく多いらしいので そこそこのおこづかいになるみたい。 381 名前：名前は開発中のものです。 [02/04/02 17:12 ID:sh1V6eyd.net] デジタル系のディスカウントショップ？ それともダイソー？ 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/04/02 20:36 ID:???.net] >>381 ダイソー。 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/04/02 21:06 ID:???.net] TAKERUを思い出すな。印税制に全国展開でしょ？規模はえらく違うが 既存のフリーソフトだけでなく、実績のある作者さんに依頼とかして オリジナルタイトルの販売とかもやらないかな。無理かな。 TAKERUとかフリーソフトのゲーム本がにぎわっていた頃みたいに 非ネットユーザーとアマ作ゲームを繋ぐ良い接点になってほしいと期待。 今はオフラインでも情報があふれてるから、やっぱ無理かな。 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/04/02 22:27 ID:???.net] 俺はシェアゲー作者なら結構知ってるだろうと思われる某社と印税契約 （１０００本最低保障 ）で最初約２０万もらった。 2.5円／本でそれだけもらうには8万本か．．．遠いな。 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/04/04 08:38 ID:???.net] >>384 ゲー○ラン○？ 俺は初期出荷２０００本で２０万だったぞ。（１本１００円の印税） 人によって差があるのか！？ 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/04/05 07:06 ID:???.net] （　´ー｀）ｙ─┛~~~ 387 名前：自アン民 mailto:sage [02/04/05 08:43 ID:???.net] 一瞬ネオモクかと思ったぞ。心臓に悪いからやめれ。 388 名前：名前は開発中のものです。 [02/04/12 06:07 ID:qwf2BefM.net] NIftyで、料金収集の新サービスが開始されたようだけど、 どんな感じなんでしょうか。 389 名前：名前は開発中のものです。 [02/05/14 21:42 ID:MbTxWkS6.net] 　 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/14 22:00 ID:???.net] >>389 せめて「定期ｱｹﾞ」くらいは書こうよ。 391 名前：encantadi [02/05/26 23:38 ID:87XFhZes.net] 世の中にごまんとゲームがあるのに 金出してまで素人やらなにやらわからないような人間が 個人で作ったものを遊ぶと思うか? 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/26 23:59 ID:???.net] いるからつくるんだろ。 でもGCとくらべると金とホコリだな。 393 名前：encantadi mailto:sage [02/05/27 00:03 ID:???.net] >>392 「いるからつくる」のか? 「いるから作ってきた」のか? マーケティングはやったのか? 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/27 11:07 ID:???.net] >>393 一度コミケにでも行ってきなはれ。 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/27 20:07 ID:???.net] 393じゃないけど、コミケのスペースをゲットしました。 でも、そういう報告は同人版でしてくるのです。 396 名前：encantadi mailto:sage [02/05/27 21:53 ID:???.net] >>394 なんで。 コミケは入り口まで行ったことがあるが、すぐに帰ったよ。 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/05/27 22:46 ID:???.net] >>391 だって実際に売れてるんだもん… 低スペックのマシンで手軽に遊べるゲームを求めるユーザーもいるのだよ。 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/28 09:51 ID:???.net] >>396 ヒマなやつだな、あんた。 399 名前：名前は開発中のものです。 [02/05/28 10:24 ID:ApqMQLZo.net] Digital Loca ver2.5 3Dマルチメディアオーサリングツール game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005527193/l50 簡単に3Dゲーム作れる。しかも意外と軽い。 ver2.5迄なら商用利用可能。ver3.0は最悪。 発売元変わった為(Humanが潰れた…) ver2.5ならMXで転がってるから 皆で簡単に3Dゲームを世間に公開しよう！ しかもシェアウェア(笑 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/28 10:37 ID:???.net] ﾀｲｰﾎ 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sageroya [02/05/28 16:40 ID:???.net] 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　とりあえず通報しますた！ 　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　(ぃ９　　| 　　　　　　　 　 /　　　 /、 　　　　　　　　 /　　　∧_二つ 　　　　　　 　 /　　　/ 　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　シマスタ！ 　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ 　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ 　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/30 21:27 ID:???.net] 世の中にごまんとゲームがあるのに 金出してまで素人やらなにやらわからないような人間が 個人で作ったものを遊ぶと思うか? 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 06:33 ID:???.net] 面白ければそんなことは関係ない。 むしろ、プロかどうかではなく作品がどうかで決めるだろ、普通。 404 名前：名前は開発中のものです。 [02/05/31 09:08 ID:P71RvY1g.net] 402のようにメーカーや監督、プロデューサーでしか ゲーム屋映画などを選べない奴も世の中には結構居る 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 10:49 ID:???.net] 煽ったわけじゃないんだが、 どういうわけか煽り返しみたいなレスしかついてこないな。 あんたらマジで作者? 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 11:00 ID:???.net] >>402 実際に俺は遊んでます。買ってますし、送金してますが何か？ というわけでキミの思い込みかなんか知らんけど、そもそも前提がおかしい。 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 11:12 ID:???.net] 煽り返したわけじゃないが、 どういうわけだか煽りみたいに思われたみたいだな 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 11:26 ID:???.net] >>407 自分の意にそぐわぬレスは、全て煽りに見えるのだろう。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 11:27 ID:???.net] 見当違いな疑問を抱いて勝手に世の中を憎むタイプだな>>402 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 15:42 ID:???.net] 402「俺がひねくれてしまったのは、全て大人のせいなんだぁぁ〜！」 411 名前：402 mailto:sage [02/05/31 16:26 ID:???.net] というか「作者の情報交換」なのですが。 あんたらユーザだから話がてんでわかってない。 作者としては個人でできることとかに常に限界感じてるわけよ。 >>402みたいな不安、あるいは不満は常に抱えてるんじゃないかと思うのね。 たいていの人は。 それでもあえて作るのかという事を問うているのであって、 小さなマーケットのユーザを煽ってるわけじゃないんだよ。 いちいち説明しないとわからんのか? 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/05/31 23:25 ID:???.net] >>411 不安になるのはお前の作ったゲームがｸｿで売れないからだろ。 俺のはバリバリ売れてるよｳﾞｧｰｶ。 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 23:36 ID:???.net] >402 ここは2chです。 マトモなやり取りしたいんなら、ちっとは言葉を選ばないと。 正直、あんな言葉足らずな書き方ならユーザーだけでなく 作者もカチンとくると思うぞ。 好きだから作ってるだけで、402みたく特に不安や不満も無いけど。 サポートはできる範囲で。難しく考えた事もないや。 プレイヤーからの送金が生活費になっているとか、法人化を 目指しているとか、何か特殊な事情がお有り？ 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 23:42 ID:???.net] 俺、作者なんだけど402のいうことはひねくれユーザーの意見にしか聞こえないよ 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 23:47 ID:???.net] 俺も煽りユーザーの戯言にしか見えなかった。 遊ぶと思うか？（無駄なことやってないでｵﾅﾆｰでもしてろ） と読めた 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/05/31 23:58 ID:???.net] 就職先が見つからないゲー専君なんじゃない？ 好きで作ってるのに不安も不満もあるわけないじゃんね。 嫌なら作んなきゃいいじゃん。 俺は本職でもゲーム作ってるけど、そっちの方が不満だらけだ。 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 00:00 ID:???.net] >>411 マーケットなどと一括りにしてるところを見るとユーザーの顔が見えなくなってるのでは？ 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 00:34 ID:???.net] 402はおそらく「俺は間違っていない。誰かが自作自演して俺を落とし入れようとしている」とか思ってるよ。 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 01:24 ID:???.net] 困るよなぁ．．．最近マジでそういう人間増えてるから 厨房、妄想君は２ｃｈの中だけでにしてほしいよ 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 10:43 ID:???.net] >416 >就職先が見つからないゲー専君なんじゃない？ それっぽいね。 自分で作ったゲームだけで生活しようと考えてなければ、 402のような不安を抱えるはずがないし。 バイトでもいいからちゃんと働いて、親に迷惑かけるなよ！ 421 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/01 11:44 ID:zMTxHoSs.net] 某所でファイナルファンタジー１１のチートが書き込んであって、 大混乱になってた。ネトゲーなんて違法コピーされる心配もないし、 今ゲーム作る商売で一番安心かと思ってたらこれ。 チートなんか作られた日にゃ、ff１１なんてぼろぼろのクソに なってしまう。 でもチート扱ってるような輩でもネトゲーはタブー視してるん だね。価値基準がようわからん。 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 12:27 ID:???.net] >>421は、スレタイの「オンラインソフト」の意味を勘違いしているに1000坂口 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 12:47 ID:???.net] スレチガイっぽいね。へー、どんな方式のチートなんだろう？ 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 13:02 ID:???.net] 自分から話がそれてﾎｯとしてる402であった。 425 名前：402 mailto:偽 sage [02/06/01 13:09 ID:???.net] >>424 蒸し返さないでくれよぅ 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 13:15 ID:???.net] >>424 自分からって・・・・・やはり402以外は自作自演って事なの！？ 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 13:22 ID:???.net] まぁ蒸し返すのはよそうぜ。そのうちまた本人が来そうだが。 で、誰か>>426がどんな電波を受信したのか、オレに解説してくれ(;´Д`) つか、こんなすさまじい解釈できるのは、被害妄想のひどいあの方だろうか。 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 15:46 ID:???.net] 最初にちょっかいかけたものだが、402の話はもういいよ。 いじめてるみたいじゃないか（´д｀；） 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/01 21:45 ID:???.net] >>427 426=402ってことで納得しておこうじゃないか。 430 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/11 01:52 ID:KyC4ESoY.net] 作者じゃないですが、 ツクール２０００でシェアとして 設けることできますか？ 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/11 01:57 ID:???.net] >>430 正直、ありえない。 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/11 10:53 ID:???.net] >430 ツクール大賞レベル程度じゃなく市販レベルの面白さを持ったゲームをもし作れたらありえるかも試練。 正直、作れるとは思わんが。 　 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/11 23:47 ID:???.net] >>430 あなたはツクール製のゲームにお金を払おうと思いますか？ 434 名前：430 [02/06/12 01:20 ID:Z1/yxKTU.net] >>433 正直思わないですね。 無理ってことですね。 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 05:55 ID:???.net] ツクール９５作品の「パレット」はＡコン受賞して商品化された ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/fmn/index.html ttp://www.enterbrain.co.jp/gamecon/no4/01.html でも普通にやってちゃ無理だろうな 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 12:27 ID:???.net] 430らはツクールに恨みでもあるのか？口座振込みを面倒に感じない奴なら、 ゲーム自体に魅力があれば1000円ぐらい払ってくれると思うんだが（自分は フリーでしか配布したこと無いけど）。 ただしツクール買えば誰でも作れるようなレベルのゲームじゃ人は寄って こないということ。>>431-434はそういう意味だと信じたいが・・・。 漏れはツクール2000は体験版しか使ったこと無いんでシステムについては 書けないけど、 �@シナリオ：技術的にこ慣れてて、テーマが厨房でないこと（４の客層によっては可かも？） ファンタジーなら世界史と伝説の両面で基礎知識つけ、充分に消化すれ。面倒だけど やっとかないと後で恥かくの必至。 �A素材：全部自作。「やっぱ素人だな」と侮られないレベルでまとめる。ドット絵 オンリーなら、最低限ＦＦ5か6ぐらいのベルは欲しい。 音楽は、一度ピアノ教本でもこなして身体に叩き込め。あとは好きな曲コピーして ＭＩＤＩでも作ってりゃそこそこ身につくよ。 �B容量等：なるだけ小さく・・・といきたいが、サイズに見合った内容を盛り込める 自信アリなら増やすべし（当然か・・・）2000ならランタイムのＤＬ不要にする 工夫も必要か。体験版は絶対必要と思われ �C全体的に：狙うユーザー層が明確。また時代で腐りにくく独自の味が出せてるもの。 クオリティを維持しつつ、続けて作る根気、時間、技量があること。 ・・・加えて、作者のサイトがそれなりに堅実な作りなら一人の食事代くらいには なると思うんだが・・・甘いかな？ 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 13:04 ID:???.net] \1000なぞ払うものか。 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 13:09 ID:???.net] >>436 厳しいこと言うようだけど、大作RPGの売り上げすら冷え込んでる昨今、 ツクール使って食ってくのは、万に一つの可能性しかないと思うよ。 以下は私見だけど、少なくても無名な場合、オリジナルものでは不可能。 またシナリオや音楽の良さは当然だけど、それだけどんなに良くても駄目。 日の当たらぬ名作として終わり。容量はあまり関係ないかなぁ。 可能性があるとしたら、版権ものの同人か、あるいは素材部分 （というか絵）が、かなり高クォリティのものだけだと思うです、はい。 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 14:40 ID:???.net] ttp://www.child-dream.net/ ここは一応ツクールの成功例と言えまいか？ 万に一つのケースなのは同意するけどね。 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 15:37 ID:???.net] >>438 確かに版権物は強いですね。AirRPGなんか、あまり絵が上手く ないのに（失礼）、企画の良さからか結構人気あるみたいですしねー。 しかし、>>439は凄いなぁ…、ぱっと見で正直、全く食指が動かないけど 評価高いんですね。なんで成功できたんだろ…、広告のための十分な 資金があったか、コンクールでもあって、脚光を浴びたのかなー。 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/12 15:42 ID:???.net] 俺はツクールを使ったこともツクールで作られたソフトも遊んだことすらないが ツクールは単なるステップアップ、もしくは自分をアピールするための手段と 考えればいいんじゃないか？ 良いものを作ればそれなりに名前も知られるだろうし、人を集めてちゃんとした 開発環境を使って開発するような機会も出てくるかもしれない。 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/12 22:09 ID:???.net] >>439 サイトを一通り見たけど、ツクールで作られている事は書いてないね。 どうして分かったの？ 443 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/13 11:09 ID:y2YkSmSg.net] Lost Memoryは一時期結構有名にならなかったっけ。モロにRPGツクール製だよ。 最近のゲームはどうなってるのかは知らない。 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/13 11:22 ID:???.net] 他のＡＤＶもツクールだね。 要するに、ここに来るようなある程度知識あるユーザーは買わないだろうけれど、 ツクールかどうかなんて意識しない（そもそもツクールも知らない） 一般のお客様の層は結構厚いってことなんじゃないかい？ だからツクールを使う人は、変にマニアックな内容はやめて 一般のユーザーに受け入れられるようなものを目指すべきかもな。 チャイルドなんとかはそのへんうまかった。 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/13 12:21 ID:???.net] >�@シナリオ：技術的にこ慣れてて、テーマが厨房でないこと（４の客層によっては可かも？） >ファンタジーなら世界史と伝説の両面で基礎知識つけ、充分に消化すれ。面倒だけど >やっとかないと後で恥かくの必至。 別にハジはかかないけどな。 世間で売れてるゲームは、こんなこと気にもとめてないし。 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/13 14:39 ID:???.net] >>444 ＞要するに、ここに来るようなある程度知識あるユーザーは買わないだろうけれど、 ＞ツクールかどうかなんて意識しない（そもそもツクールも知らない） ここに来るようなある程度知識あるユーザーは、ツクールかどうかが購入基準なんですか・・・・ 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/13 15:37 ID:???.net] >>446 ツクールだと、なんとなくありきたりっぽいゲームの臭いがするからなんじゃない？ 自分でプログラム組んでる人から見れば、なんとなく全体的な目新しさが感じられないとか。 実際やってみたらおもしろいのもあるけどね。 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/13 19:58 ID:???.net] >>446 ツクールで作ってる連中に金なんか出したくねえ、ってのは 正直心の奥になるかも。 449 名前：448 mailto:sage [02/06/13 19:59 ID:???.net] あるかも 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/13 20:48 ID:???.net] >>446 あなたはツクール製のゲームにお金を払おうと思いますか？ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/13 20:55 ID:???.net] >>446 基準のひとつにはなると思うよ？ ツクール製ということは、その枠の中に納まらないシステムやアイデアは 絶対に存在しないことになるから。 ＰＳ２ではＰＳのゲームもできるけど、ＰＳ２専用でないと 買わない人はいると思う。 多少乱暴だが、そんな感じで（ｗ 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 00:08 ID:???.net] >>450 あなたはツクール製でなければお金を払おうと思うのですか? それだけの話。 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 00:55 ID:???.net] >>452 それは違うんじゃない？ お金を払おうとするのは、ツクール製ではない、と聞くべき。 454 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/14 00:57 ID:TQDshhNM.net] >>452 ツクール製でないからお金を払うって誰が言ってるの？ お前、大丈夫？ 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 04:25 ID:???.net] >>452 ちょっと一般向けの論理学の本でも読んだほうがいいかもよ。ﾏｼﾞで。 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 04:26 ID:???.net] こんどはその本の方が理解できないと思われ 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 12:01 ID:???.net] >>452は頭がちょっと不自由、ということでいいな？ 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 12:05 ID:???.net] あんたら、低次元さを自覚できてますか？ 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 14:36 ID:???.net] >>458 なあ、お若いの。 時には低次元さに身を沈めるのが気持ちいいんじゃよ。 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/14 14:47 ID:???.net] >>458 覚醒してます 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 00:26 ID:???.net] 私はツクールユーザだけど、お金取るなんてあさましいことできません。 フリーで配布してﾏﾝｾｰされるだけで満足です。 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 01:52 ID:???.net] >>461 その姿勢だよ！すばらしい。 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 01:58 ID:???.net] お金取ることをあさましいなんていうのは青臭い学生だけだ。 資本主義の世の中では、金を循環させるのが間違いなく正義なんだよ。 最近の学校じゃあ、金ってのは回ってこそその価値が出てくるってことを教えてないのだろうか。 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 02:44 ID:???.net] 461みたくちょっと棘のある言い方だと お金をとれるほど満足のいくものが作れないことを コンプレックスに感じているだけのような印象を受けますタ 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 04:46 ID:???.net] あちこちのスレにある「シェアウェア作家＝乞食」論も 個人の作ったものは全てにおいて製品より劣るという考えと 会社様からのお給料以外の収入は常識外れという 凝り固まった考えからくるものなんだろうな。 466 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/15 12:21 ID:quflp1bk.net] >>463 同意だけど、でもやっぱりﾂｸｰﾙで儲けるのは無理。 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 12:42 ID:???.net] お金を取るのがあさましいって誰が言ってるの？ 468 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/15 12:54 ID:uHYRjn3g.net] -----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓------------------------- pc.2ch.net/hard/ カテゴリ;ハードウェア ★↑馬鹿博之本人 出没板★ ------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓--------- ×pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり× 　　　　　　　　　　　　↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。 なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 13:14 ID:???.net] >>466 ヽ（｀Д´）ノ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 13:46 ID:???.net] 財産ツクールの早期開発が望まれる。 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 14:53 ID:???.net] >>465 フリーでいいものが出回っているしねぇ。 シェアはなにをウリにしているんだろう？サポート？ 472 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/15 16:38 ID:sH4amvcI.net] 今日発売のシェアウェアの載ってる雑誌を見た。 なんていうか、ゲームは壊滅状態だな……あんなの、買うのおるかね？ 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 18:25 ID:???.net] >>472 と、言われても…具体的にどんな（ひどい）のがありました？ 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 20:07 ID:???.net] >>471 たぶん奇異に聞こえるかもしれないが、 俺にとってはシェアが何をウリにしているかとかではなく、 フリーソフトは何で存在しているのかのほうが不思議だ。 ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？ フリーソフトは昔アメリカで流行した共産主義にかぶれた お子様たちが育てたものだが、いまだに生き残っているのは異常だと思うよ。 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 20:17 ID:???.net] それ単体で完全に閉じていると考えなければいいんでないの。 後になってふりかえったら広告としての意味を持っているかもしれない。 その他、他人の収益源を攻撃する目的で、営業妨害的に無償配布するってケースもあるのかな。 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 20:24 ID:???.net] 価値観の違いって事もあるかな。 配布する人にとっては対価を得る価値が無い。 或いは、対価を回収する事に伴うデメリットを放棄したい、けど公開したい。 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 20:28 ID:???.net] >>474 フリーソフトは共産主義とはあまり関係ないですよ。ネットと同じで 大学等のアカデミックな場で育てられたものだと思います。 高潔な学者ほど、知識の共有を主張するのは御存知の通り。 中にはコミュニストも関わっていたかもしれませんが、本質ではないかと。 しかし論旨は同意。これだけ時間割いてるんだから、オレも夕飯に一品増やしたいつぅの。 金も貰ってないのにサポートするの、最初は楽しかったが、今はアフォらしくなってきたよ…。 まったく、シェアにすると非難囂々って土壌は、もはや覆せないのかね。 ……と、不満ぶつけてみたり（´・ω・｀） ｷﾞｾﾞﾝｼｬﾊ ﾂﾗｲﾖ 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 20:31 ID:???.net] >>475 ふりかえったら、みたいな不確かなものじゃなくて、 ちゃんと経営戦略として配布したソフトならありかもしれない。 他人の収入源を攻撃・・というのはその場は有効でも危険だよね。 結果的にソフトウェアの価値を落として産業自体が危険になってしまう。 実際、半分そうなりかけているし。 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 20:35 ID:???.net] ＞ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？ 一番の違いは、生産コストでしょうね。 複製品を作成して配布するのに要するコスト。 コストが全くかからないという話しでは無く、特徴的な違いはそこにあるでしょうという事です。 だから海賊版が美味しい商売になっちゃうんですよね。 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 21:09 ID:???.net] >>479 確かに生産コストの要素は大きいよね。 でも本の世界で、プロの作家（小説）のオンライン文庫があるけれど 「紙媒体じゃないから安くしろ」「紙のほうが読みやすい」という要望はあっても 紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。 これは本（小説など）に対しては媒体の価値以外に「ソフトウェア」としての価値を 認める傾向があることを示していると思う。 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 21:19 ID:???.net] プログラマの価値がこれほどまでに下がった原因のひとつはフリーソフトにある。 ”おまえもフリーソフトつかっているんだし、作ったソフトはフリーにしようぜ” は気持ちいいかもしれないけれど、これじゃあ誰も飯を食えない。 ”みんな稼いで、全てに金はらおうぜ” というのが資本主義の基本なのです。 フリーソフト作家に言いたいのは、 ほんの小額でもいいから勇気を出して有料にしてみないか？ということです。 労働に対して対価を得るのは浅ましいことでもなんでもないよ。 むしろプライドを捨てて無料でくばっているほうがどうかと思う。 全て有料にするのが抵抗あるならば、無料版と有料版に分けて差をつけて欲しい。 自分の作ったものに価値を認めてやって欲しい。 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 21:20 ID:???.net] 漏れは無料であることもプライドなんだが。 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 21:52 ID:???.net] 小額の決済が心配無く手軽に行える仕組みが確立すれば、対価を要求する人は増えるだろうと思うよ。 プログラムに限らず、あらゆる電子配布物で。 現状の決済システムは、あんまりお手軽とは思えない。 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 22:08 ID:???.net] >>480 ＞紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。 どこを「見て」そう言ってるの？という話しはともかく・・・・・ 初めからデジタルデータとして存在していた事が、旧来の著作物との違いだろうね。あと、生まれた時期、育った環境の違いも大きいんでしょう。 染み付いてしまった常識・習慣を変えようと思ったら、それなりの継続的な努力か、爆発的な事件が必要でしょう。 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/15 23:13 ID:???.net] フリーって名前を売る効果があるんだよね。 だからまったく利益がないわけじゃない。 まずダウンロードしてもらえなければ話にならないわけで、 フリーでファンを獲得してからシェアを出した方が効果的。 最近は企業のマーケティング戦略としても利用されてるし。 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/15 23:38 ID:???.net] 個人レベルで考えるとフリーで利潤出すのも難しいしな。 （法人でさえも難しいんだから） 営業その他にも限界あるし>>486みたいなのが現実的だ。 フリーソフトでも実用系だったら儲かる可能性もあるけど、 この板＝ゲームに限って言えば、プログラムだろうがツクールだろうが ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。 金とるのが浅ましいかは知らないけど、 売名が目的だったらシェアは確実に足枷になる。 487 名前：486 mailto:sage [02/06/15 23:40 ID:???.net] 自分を引用してどうするよ…>>485ね。 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 01:23 ID:???.net] >>487 その間違った引用先を、気づかずに全文読んだ私はどうすれば∧||∧ 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 02:00 ID:???.net] >ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。 こういうふうになったのも、フリーソフトが存在しているせいなんだよな。 もう一斉に全て有料にするしか革命は無理かもｗ 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 04:15 ID:???.net] フリーペーパーやホームページも無料なのにねぇ 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 12:44 ID:???.net] 全て有料にすれば、とか言ってる人は、次には「100円以上にすれば」「1000円以上にすれば」とか言いだすんですか 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 13:36 ID:???.net] お金だけが対価では無いね 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 18:09 ID:???.net] やっぱりどうも金を稼ぐことに罪悪感や浅ましさを感じる人がいるようだな。 金が全てじゃないとかいう人って、逆に金を特別視してないか？ 学生さんは消費者としての見方しかできないのかな。 自分で稼ぐようになれば、一方で対価を払うことに大して違和感をもたなくなるよ。 １０００円の価値だと思ったものに１０００円払う。当然のことじゃないか。 494 名前：かのん [02/06/16 20:20 ID:NHXtBetU.net] 純粋にフリーウェアとして作りたいという人も実際にいるわけで、 実際私がそうだったんだけど、>>477のようにフリーにしている ことがしんどくなった。 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/16 20:24 ID:???.net] >>493 ちがうっての。決め付けすぎ・思い込み過ぎだよあんた・・・・・ 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/17 00:06 ID:???.net] >>489 いや、フリーのゲームってロクなのないから関係ないでしょ。 やっぱりある水準以上のモノを求めると、有料ゲーになるし。 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 00:20 ID:???.net] かのん氏もこの板見てたのか... ゲーム製作者として陰ながら応援してます 498 名前：かのん mailto:sage [02/06/17 01:04 ID:???.net] おおう、知ってもらっているというのは妙にうれしい。 こんなスレッドがあって更にうれしい。 関係ないのでsage。 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 01:26 ID:???.net] >>496 一行目はチト問題発言だと思われ… 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 01:37 ID:???.net] Nethackは超名作だが。 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 08:53 ID:???.net] >>496 確かに問題発言… 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 09:08 ID:???.net] >>500 3秒でゴミ箱逝き 10年前の感動を引っ張りすぎだよ 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 13:00 ID:???.net] 神威をいつまでもﾏﾝｾｰしてるﾔｼたまに居るね。 ま、優良ｿﾌﾄの数が少ないからなんだろうけど。 504 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/17 14:18 ID:RT3dBh12.net] せあにすると後々面倒だから。 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 15:09 ID:???.net] 奇異さに値段をつけて売ってるわけか。 「なんかすごそう！」→「やっぱその程度か」で客は次のを求める。 回転も早くなって作り手の思う壺だね。 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 15:35 ID:???.net] いくら嫉妬しようが優良ｿﾌﾄなのは事実だから仕方ない 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 18:41 ID:???.net] クター(www.kutar.com)はフリー屈指の名作でない？ 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 19:45 ID:???.net] クターはフリーというより宣伝目的ウェアでは？ 509 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/17 19:58 ID:ftWkn/J..net] >>508 なんの宣伝？ 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 22:10 ID:???.net] >>507 完成度は高いけど、単純すぎてすぐ飽きる。 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 23:12 ID:???.net] >>509 キャラクターの宣伝。 キャラビジネスで逝くってなんかの雑誌で言ってたよ。 まあそういうのもありかもしれないね。 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 23:13 ID:???.net] つか超ライトユーザー向けのを出されても困る（；´д｀） 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/17 23:19 ID:???.net] キャラビジネスって芽が出るまで大変だろう．．． 成長したキャラの収穫だけしようとしたヤクザな宝は、ある意味賢い（ｗ 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/18 08:40 ID:???.net] >506 嫉妬じゃなくってゲームをゲームたらしめてるトコには実は値段つかないんだなーって いまさらながら思っただけだよ。 515 名前：かのん [02/06/21 10:42 ID:J6GXEYmE.net] シェアウェアのパスってみんなどうやって付けてるのかな？ ツールを使ってゲームを作る場合、本体にパスが付けられないから 圧縮時に付けるとか、CGIでサーバーにつけるくらいしか思い 付かないんだけど、大抵は本体につけるよね。 定期的にパスを変えたりも必要だろうし、ユーザーごとにIDと パスを設けるということもいるかもしれないし、 よかったらパスに関してのみなさんの考え方や経験を聞かせてください。 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/21 15:17 ID:???.net] なんで自分のソフトのセキュリティも管理できない奴に 知恵を貸さなきゃならないんだよ 517 名前：かのん mailto:sage [02/06/21 17:38 ID:???.net] >516 知恵がほしいわけじゃないっす 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/21 23:35 ID:???.net] 「不正パスでﾀﾀﾞｹﾞｰ厨の餌食になりやしないか」よりも 「俺のゲームに金を払うだけの価値を見出してくれる人はいるのか」 と心配しましょう。 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/22 00:42 ID:???.net] >>515 パスは絶対にクラックされちゃうんで、難しくする意味はない。 （かえって難しい方がクラッカーには喜ばれる。） 尻集にパスが載っても、ゲームがおもしろければちゃんと登録してくれる 人はいるから大丈夫。尻集を使う人は、例えパスが見つからなくても 金払って登録する気のない奴ら。だから何も変わらないのだ。 ちなみに貴方のケースは、ツール製のゲームをシェアで出すところに 疑問を感じつつも答えると、体験版と完全版を分けて、登録してくれた人 に完全版がダウンロードできるリンクを教えてあげればいい。 で、リンクを時々変えればＯＫ。 520 名前：かのん mailto:sage [02/06/22 00:56 ID:???.net] >>518,519 レスありがとうございます ゲームの質はがんばっているところです。 ツール云々は力が無いので仕方がないということで(´Д`;) 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:mmo [02/06/22 19:25 ID:???.net] お客様の中で、誰かお客様の中でMMORPGをこれから作ろう、もしくは会社などで作っている方はいませんか？ 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/22 19:56 ID:???.net] お客様の中で？ 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:mjd [02/06/22 22:53 ID:???.net] MMOを個人や会社で作ってる方、または近々作る予定がある方はいませんか？ 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/22 22:55 ID:???.net] 「お客様」ってどういうことなんだろう？ というより彼は何のつもりで「お客様」と書いたんだろう？ 気になる…。 ところで無駄にID隠している莫迦に誠実に対応する必要は無いよね？ 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/22 23:12 ID:???.net] >>524 飛行機で病人が出た時のセリフのパクリじゃないの？ 「お客様の中で、お医者様はいらっしゃいませんか？」 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/22 23:23 ID:???.net] 「お客様の中に」って、結構一般的なネタだと思ってたけど、 そうでもないんだなぁ、意外意外。それとも522さんは524さんかな？ >>521 個人でMMOは、規模にもよるが、現状まず無理だろう。 逆にMO程度なら、雨後の竹の子のように出てきてるよ。 2chだけでも、オレが知ってるだけで３つくらい企画が出てる。 うちそれなりに形になってるのが２つ。 完成したのも別に１つあったかな。 527 名前：522 mailto:uwja [02/06/23 04:41 ID:???.net] >>526 >524はおれじゃないです。 それよりふたつぐらいMMOができてるってどういうこと？ 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/23 04:50 ID:???.net] 誰が教えるかよ、ばーーーか（藁 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/23 05:04 ID:???.net] フリーとシェアの中間の「カンパウェア」ってあるけど、 あれって実際に振り込んでくれる人どのくらいいるの？ 金を取ることに汚さを覚える人も自分に恥じることなく対価を得られる 良い意味でエクスキューズが利いたシステムだと思うけど、 でも誰も金を出さないのなら最初からフリーウェアにしたほうが潔い。 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/23 11:31 ID:???.net] >>529 >金を取ることに汚さを覚える人 そうゆう人って生涯ボランティア活動して過ごすのかな。 どうやって食べていくんだろう。 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:do [02/06/23 12:04 ID:???.net] ここのスレの奴等はゲーム作れないのになんでここにいるの？それとも妄想家？(ﾌﾟ 532 名前：526 mailto:sage [02/06/23 12:36 ID:???.net] >>527 MMOじゃなくてMOだし、まだ開発中ね。ひとつはこれ ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018534410/ あとひとつはURLどっかいっちゃった…、この辺見るといいかも game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1008798517/ ちなみに528はオレじゃないです。 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/23 13:10 ID:???.net] >>531 フリー/シェアの作者ぐらい結構いるんじゃないの？ 534 名前：かのん mailto:sage [02/06/23 13:16 ID:???.net] >>529 マジレスしていいのだろうか エロゲだったからあてになるかわからないけれど、 DL数が10000くらい（それ以上だったかも）に対して 10件ちょっとくらいだったと思う。 大事なのは、お金を出してくれた人も通りすがった 人にも同じ気持ちで接しないければならない、ってことなのでは ないかと思った。（もちろん感謝の気持ちは大切だけど） わざわざトップに「振り込んでくれてありがとう」 みたいなコメントを当時書いていたので、それはなにも考えて いない行動だったと思う。 投げ銭的な趣旨をちゃんと書いておくべきだったのね 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 04:08 ID:???.net] ９割がフリーソフトに満足、フリーソフトを使い続ける理由 インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントが、10代〜60代のオン ラインソフト利用者を対象に調査を行ったところによると、フリーソフトに満足 しているユーザーは40％、やや満足しているユーザーを合わせると、86％が満足 に感じていることがわかった。 オンラインソフトの利用個数は1〜2個が43％と最も多く、3つ以上利用している ユーザーは57％にのぼった。また、最もよく使われているソフトは、「画像＆サ ウンド」、「ゲーム」関連で、「インターネット」、「メール」、「文書作成」 関連ソフトも人気があるようだ。 ・・・ japan.internet.com/research/20020620/1.html って言うアンケートもあるな。どっちにしてもシェアソフトでの馬鹿売れっての は大した事はないよな。もうちっとVectorもプロダクト並にシェアを紹介してく れればいいんだがな。 Vectorで2000本を売った事がちょっと前にあるが、スズメの涙程度だったしな。 正に小遣い稼ぎだったな。 儲からないもんだ。 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 08:58 ID:???.net] vectorはもうダメだよ。 プロレジ作ってから完全に法人マンセーな香りが漂ってる。 シェアはプロレジのオマケでしかないでしょ。 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 09:15 ID:???.net] 結局従業員２０人そこそこのちっこい会社だからねえ。 法人まんせーじゃないとやってけないんでしょう。 ダウンロードアスキーがんがれ。 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 14:51 ID:???.net] ここでもよく議論されているが・・・ フリーを作る人間の気持ちって奴がよくわからんな。まあ自己満足ソフトなんだ ろうが。もちろん企業側のフリーソフトって奴は必ずなんらかの利益が後ろにあ るんだよな。やっぱUNIXなんかのフリー文化があっての話か？ 売名行為だよって言うんであればそれは無駄・・・　ソフト名は知っていても誰 が作ったかなんて殆ど知らない奴が多いし。 WebPageに来てくれたからどうだって言うんだ・・・ アクセスカウンタが回ったからどうだって言うんだ・・・ Vectorで上位にランキングされたからどうだって言うんだ・・・ 本を無料で送ってくれるからどうだって言うんだ・・・ 訳もわからない苦情メールやウィルスメール。嫌がらせやバージョンアップに伴 う人件費等。。。。 もうバージョンアップしないって言えば文句の嵐。色気だしてフリーからシェア に変えたら、苦情、嫌がらせの嵐。大抵そう。 自分で自分の首を閉めてるよね。 めもりくりーなーPROだったか。フリーソフトを買い上げて製品化して販売するっ て奴ね。殆ど売れてねーじゃんよ。そりゃそうだよ。だれが無料だった奴を買う？ 無料だから使って貰えていたって事をどうしてわからないんだか・・・ (株)マグ○リアは近頃、そんな事をしているのか・・・ 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 15:02 ID:???.net] しかも有名であれば在るほど認知度が高い訳だ。 これを市販化しても無料を使った事がある人の方が圧倒的に多いからどれだけ 宣伝しても元が取れる訳がない。 ほんっと・・・　(株)マグ○リアって会社は一体何をしているのやら・・・ ちょっと考えれば分かるだろうに・・・ 外国のフリーソフトを日本に持ち込むって言うのであれば、意味は分かるが・・・ それだって・・・　ZeroPopupだったか・・・　売れてねー・・・ せめて名前ぐらい変えろよ・・・　どーせVectorの上位にあるソフトがやけに売 れてそうだからマネたんだろうが・・・ フリーだからだって！　何千円も出してかわねーってば。 もうお前ら馬鹿・・・　企業として終わってる・・・ 以上・・・　無意味な与太話でした・・・ 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 17:16 ID:???.net] ↑のぐちさん？ 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 19:41 ID:???.net] のぐちはこちらへどぞ。 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018370189/l50 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 19:57 ID:???.net] 馬鹿じゃねー？ シェアはサポートめんどくせーし、 銀行振り込み可能かの質問メールもｳｻﾞｲ １本しか出してないけど、もう面倒なんでフリーにしようかと思ってるくらいだ。 ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 20:32 ID:???.net] かってにすれば？ てめーみたいなのが居るからシェアが叩かれんだよ。 ヒキじゃねーが、てめーみたいな美味しいﾄｺどりで後はしらねーって奴が今まで 多かったからこんな状態になってんだよ　さっさとｼﾈよ　くそが 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 21:05 ID:???.net] ＞ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ フリーソフトなんか作ってる暇あるなら仕事しろ。 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 22:21 ID:???.net] 542は普通の社会人を装うﾋｷ 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 22:25 ID:???.net] >544 社会人に限らず、普通は余暇を利用してフリーソフトを制作してるだろ 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 22:33 ID:???.net] >546 あんたの言うことは正しい。 そしてそれは542の発言「ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ 」と矛盾している。 結論 「542は普通の社会人を装うﾋｷ」 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 22:50 ID:???.net] サポートに時間を割くほど暇じゃないとしか読めないけど。 質問処理よりもプログラム書いてる方が確かに楽しいな。 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/24 23:29 ID:???.net] 正直、社会人になって仕事・家庭・自分に費やす時間のスケジューリングが できないようであれば、シェアどころかフリーウェアも作らない方がいい。 >>542はそのスキルが普通の作者に比べて劣っているだけ。 スキルを有していないのだから、フリーなんていわず公開停止して被害者 を増やさないようにするべし。 550 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/25 01:35 ID:4exc4HzM.net] >>549 同意。迷惑が掛かるだけだろうから止めておいた方が得策だろう。 シェアソフト自体が怪しまれるだけなのでむしろ止めろと言いたい。 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 06:27 ID:???.net] >>549 激しく同意。 542の物言いは正直、かなり驚いたよ。 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:Ｓage [02/06/25 06:44 ID:???.net] >536 ヴェクターで腹が立つのは、 トップページからライブラリにアクセスする方法を意図的にわかりにくくしていることだ。 商品やお勧めを踏みやすくして、全ライブラリの閲覧リンクは非常にわかりにくい。 しかもお勧めは糞だったりする。 今は多少よくなったが、一時はほんとに隠しリンクのようだったときがある。 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/25 07:22 ID:???.net] >>552 フリーサービスに多くを期待しちゃいかん。 Vectorは無料ＦＴＰとしてだけでも価値があるぞ。 ファイルを自分のサイトに置くと高くつくからな。 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 07:26 ID:???.net] >>552 エロサイトと一緒だな、そら。 555 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/25 08:01 ID:QuVOpGI..net] >>553 でも、他のサイトや雑誌はベクターのＤＬランキングを参考にしてるからなあ。 フリーサービスとはいえ、影響力考えるとやりたい放題ってのもまずいと思うよ。 テレビの民法だって管理協会があるわけだし。 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 14:38 ID:???.net] >>552 これまた同意。意図的だろうが、フリーが目立ちすぎる。 フリーなんて除いたランキングって奴が欲しいと思う。 上記を除いたランキングであれば目立つシェアソフトも出てくると思うん だが・・・ ベクターの利益にも貢献すると思うんだが・・・ 昔はよかったな・・・　と思うのは漏れだけか・・・ 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/25 21:36 ID:???.net] >>556 体験版を「フリー」と銘打って登録するヤカラも多い罠。 「一章はフリー。二章はシェアです。」なんて言うおバカさんもいる。 それを全体でシェアって言うんだよ！（ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！ 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 21:38 ID:???.net] ttp://www.missinglink.jp/sf/ 企業でもやってます 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 21:38 ID:???.net] ちなみに、フリーである１話が一番面白いという皮肉もたっぷりです 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/25 22:47 ID:???.net] １話完結の物語ならフリーと言っていいかも。 でも「続く…」なら、それはフリーじゃないぞ！試用版だ！ 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 22:58 ID:???.net] 別に無料と有料の境界を明確に示してる分には、基本的に問題ないと思うけど。 ただ個人的な趣味で言わせてもらえば・・・・・ >>557みたいな場合なら 「１章をプレイして気に入っていただけた方は１章に対して料金をお支払い下さい。お支払いいただいた方は２章もプレイをプレイ出来ます。」 とした方が良いだろうと思う。これが本当の「後払い」！なんちて・・・・。 それなら>>559の様な場合でも、一応は納得できるでしょう。あくまでも納得した分についてお金を支払う後払いですから。 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/25 23:08 ID:???.net] >>561 ん？　それは違うんじゃない？　1章はフリーでしょ？ だから納得したと。 でも2章は納得も何も一切試用させて貰ってないでしょ？ それは納得してないよね？ 1章が面白かったから2章も面白いだろうと思って購入ってのは考えられる けど、納得とは別の問題じゃない？ 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 00:04 ID:???.net] >>562 ＞ん？　それは違うんじゃない？　 え？ だから、個人的には>>561の様な「違う」言い分の方が、同じお金を払うのでもより納得してもらえるだろうって言ってるんだけど。 わかんないかなぁ。 564 名前：563 mailto:sage [02/06/26 00:14 ID:???.net] ただ、そのソフト自体がどのような出来なのか知らないんで、そのソフト自体に本当にその料金体系が望ましいのかどうかは解らないけど。 「個人的な趣味」から言えば、 １章をプレイしてもらって、納得してもらるたなら料金と交換に２章へのアクセス権を与える。 ２章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換に３章へのアクセス権を与える。 ・・・・ 最終章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換にエンディングへのアクセス権を与える。 ・・・・・の様な、「後払い」システムがいいなぁと。 別に、従来からの前払いシステムを否定したい訳じゃないですけどね。 現状、メーカーが信頼されているからこそ前払いが受け入れられているのでしょうし。信頼に応えられているから、ソフトは売れつづけているんでしょう・・・・・・嫌味入ってますけど。 映画館なんかは、後払いシステムじゃ成り立たなかったりするかもしれないけど。いや、文化を育てれば・・・・・・ 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 00:17 ID:???.net] >>564 それ絶対嫌 566 名前：564 mailto:sage [02/06/26 00:21 ID:???.net] ×納得してもらるたなら ○納得してもらえるなら 某セガの@baraiは後払いじゃ無かったよね、体験版＋製品版だったよね、って視点からの提案なんですけどね。 いや、完成した製品版の一部である点で、未完成段階のデモソフト的な体験版とは違うとは思います。 ただし、体験版の役割を担う序盤部分だけに力を入れて作る、って事も可能な訳じゃないですか。 そうじゃ無い事を保証する意味でも、本当の「後払い」にすればいいんじゃないかと。 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 00:24 ID:???.net] >>565 理由を教えて。どういう立場からの意見？ 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 00:42 ID:???.net] なんか、ファミ通クロレビ対策に、前半部分だけ 気合を入れて作ったゲームがあった事を思い出す。 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 00:45 ID:???.net] >>567 ユーザーの立場で。1章、2章とかならまだいいかもしれないけど、 最終章とエンディングの間で中断されると気分が醒めそう。 プレステなんかのゲーム中でのCD入れ替えでさえ現実に戻されると感じる人なので、 頻繁に物語を中断されるのは嫌だなあ。あと、めんどくさいってのもある。 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 01:07 ID:???.net] 一章進めたら、その先の展開について代金と一緒に注文が出せると面白いよね。 もっとこのキャラを活躍させろ、とか。 エンディングもカネ次第で決定。 フリーの人は流されるがまま。 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 01:11 ID:???.net] >>570 個人にそれは・・・　かなりキツイと思われ・・・ そこから作り始めなくてはならないとなると・・・ 企業でも厳しいか・・・ 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 01:26 ID:???.net] >>569 一応、先払いすれば中断は避けられる、って風には作れると思うけど。 ドラマでもマンガでも、中断するのは珍しく無い、とも思うけどね。 エンディングは流石にナニかもしれないけど、うーん、難しいな。 中断が嫌ならやはり最終章だけ「終わりそうだ」と思った段階で先払いしてもらうとか。 ・・・・・・支払った代金に応じてエンディングが変わったりネ・・・・・・・・ 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 02:39 ID:???.net] バンチって雑誌だったっけ。始めの数ページだけ見せてあとは単行本を買っ てねって感じのサービスをやってたよね。 凄く新鮮な感覚があったなぁ〜 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 03:45 ID:???.net] 武器とかアイテムを買うのにリアルマネーを必要とするシステムにする。 そのかわりソフト代は無料。 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/26 04:08 ID:???.net] DOAシリーズとかヲタ向けソフトでコスチュームの有償ダウンロードとかしたら儲かりそうだよね RPGゲームなんかのキャラクタの生命維持に食費をリアルマネーで支払わなければならなかったら。 住居費や医療費も。 バカ食いするキャラは維持費がかさむか？モンスターを食ってしのぐか。人を食うってのもありだろうか。人殺しの上を行くね。 576 名前：575 mailto:sage [02/06/26 04:14 ID:???.net] ＞有償ダウンロードとかしたら ダウンロードって表現は不適当かな。 ダウンロードするのは解除キーだけってケースも多いだろうし。 けど、実際にモデルデータ他をダウンロードするのも普通になるのかな。 食費の件だけど、広告を見るとそのメーカーの仮想食品を無料提供してもらえる、なんてサービスがありがち。 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/06/26 23:29 ID:???.net] >>574 ソフトウェアは簡単にハックできちゃうからなぁ。 サーバー管理だとコストかさむし。 個人でできる範囲じゃないね。 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 02:03 ID:???.net] >>574 読んでたらこんなのが、 www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020530203.html タイムリー？ 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 02:05 ID:???.net] >>578 それを踏まえてのレスかもよ？ 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 09:06 ID:???.net] なんだか恐ろしくなってきた．．． 581 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/27 22:41 ID:XnnON/bo.net] でもゲーム内で散々働いて金持ちになっても、もし製作会社が サーバー運営を止めてしまったらすべて水の泡… すごいリスキーなビジネスだな。 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 22:51 ID:???.net] つーか、普通のオンラインゲームでもチートや巻き戻しで大問題が発生しているのに 現金が絡むこの手のビジネスをゲームシステムで行っていいもんかね。 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 23:14 ID:???.net] >>582 やばそうだな。金が絡んだらなんでもしそうな感じ・・・ 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 23:18 ID:???.net] でも数百年後には当たり前のようにそんな世界になっているのかも。 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 23:19 ID:???.net] そんな先の事はわからない。1年後すら分からないのに・・・ 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 23:30 ID:???.net] 現金になるのが分かっているから、 銭をため込むプレイヤーが続出 > NPCに流れたり消滅する金が少ない 　> 無尽蔵に金やアイテムを出すと会社が倒産 > 金の循環が起きない 　> 廃れる > 利益が出ないから倒産 > ため込んだプレイヤー : 換金出来なくてﾏｽﾞｰ 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 23:34 ID:???.net] なんとなく、エロものでやると少しは商売になるかもしれない。 お金を払うと、体位の選択肢が増えるとか。 48手(だっけ？)ちゃんと完備すると、マニヤも満足。 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/27 23:36 ID:???.net] RMTはユーザーがユーザーの価値観で行うから成立するのであって、 会社のお仕着せの価値観だとどうなるんだろうな。 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/06/28 08:52 ID:???.net] なんだかんだで結局はユーザもろともそのコミュニティは、あぼーん だろうけど 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/07/04 20:49 ID:???.net] ダイソーの100円ゲームがぼちぼち登場しだしたようですな。 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/07/05 22:13 ID:???.net] フリーゲーム集っすか？ 592 名前：名前は開発中のものです。 [02/07/07 22:48 ID:OWvk8ToU.net] （・∀・）ｲｲ！ 593 名前：名前は開発中のものです。 [02/07/19 10:53 ID:Ycfdjb2g.net] age 594 名前： mailto:sage [02/07/28 13:10 ID:???.net] [SceneCritique] irc.scenecritique.com:8888 OP041 詳しくは opennap.scenecritique.com/ (opennap説明) s1p.net/sc/ (IRC) 参照下さい。ウザい鯖管もチャット部屋も存在しません、ピュアに共有 を行いたい人向けのサーバです。 チャットその他はIRC(irc.scenecritique.com:6667、IP出ない匿名サーバ) でどーぞ、ヘルプはIRCの#scにて、#winnyもあり□ IRCクライアントは面倒という方に、WWWからの#scへのダイレクト参加は chat.scenecritique.com/qi-login.cgi?ch=%23sc からOKです。 595 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/27 12:53 ID:+oP+tn/N.net] シェアウェア支払い窓口にｅバンクを利用してる方います？ ベクターだと売り上げ落ちると振り込み手数料が痛くて．．． www.ebank.co.jp/ eBANK 596 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/31 15:33 ID:6gEul+ar.net] >590 ピンポールが評価高いみたいだが、やった人いる？ 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/08/31 19:54 ID:???.net] 質問なんだけど、ベクターでゲーム（市販ﾚﾍﾞﾙ）売って生計立てる(月収30万くらい) のって可能？現実的？ 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/31 20:16 ID:???.net] >>596 SlamTiltとかいう元市販ゲー。 ダイソーゲーはフリーソフト、シェアウェアだけじゃなくて ちょい前の市販ゲームとか同人ソフトとか、色んな方面から ネタを持ってきているみたい。 >>597 過去ログにそんな話が出てたような… 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sa [02/09/01 17:09 ID:???.net] ダイソーの平安京エイリアンかった １００円はいいねえ 600 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/02 12:14 ID:vR0eCPVJ.net] age 601 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/02 12:21 ID:vR0eCPVJ.net] >>597 本当に「市販」レベルなら可能。 ２０人のチームで製作に１〜２年かかる程度のレベルね。 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/02 12:35 ID:???.net] >>601 20人もかけたらペイできねーよ 603 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/02 15:52 ID:vR0eCPVJ.net] 簡単に「市販レベル」って言葉使うな！ ってことでしょ。 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/02 20:42 ID:???.net] わざわざ茨の道を歩まんでも・・。 他に儲かることやった方がいいと思うが。 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/02 20:56 ID:???.net] 一人でやるなら1.5ヶ月に1本つくれば初任給レベルの収入を維持できるらしいな 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/02 23:28 ID:???.net] >>597 www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/COLUMN/KOJIN.htm 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/03 08:11 ID:???.net] パッケージ販売してるソフトハウスもベクターで売ってるんだから それなりの収入はあるんじゃないかと 608 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/03 10:53 ID:GCxse4mO.net] 俺は１作品から80〜100万程度の収入を得てるので、年に３つ作れれば これだけで食っていけるかも。ちなみに今は働きながら１年間かけて １作つくってる。 609 名前：　 mailto:sage [02/09/03 21:55 ID:???.net] >608 嘘いっちゃあ駄目だよ。(笑） ここはワナビーホイホイだな。 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/04 05:14 ID:???.net] 同人なら1000万超えたとか言われても信用しちまうけどな 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/04 09:05 ID:???.net] 年に３つ作って最高300万 月あたり25万の収入じゃパラサイトでもない限り生活は厳しい．．． 612 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/04 11:18 ID:lrDnFX7Q.net] >>611 月収２５万以下で一人暮らしのリーマンなんて腐るほどいるが。 あんまり夢見ちゃダメだよ。 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/04 12:57 ID:???.net] 月収２５万と売り上げ２５万を同じに考えますか？ 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/04 13:02 ID:???.net] ２５万が荒利だとしても月収２５万にはかなわんよなぁ 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/04 14:42 ID:???.net] リーマンの月収はすでに 所得税、厚生年金、健康保険、介護保険等が控除されてる。 さらに生保など各種保険も安心して暮らすには必要だ 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/06 04:54 ID:???.net] 学生とかのころ払ってなかった年金とかってどうなってんだろ それって繰り越されたりで今、引かれてるのか？ 禿しくｽﾚ違いけど逝かねえｙＯ 617 名前：名前は開発中のものです。 [02/09/06 10:10 ID:LiWJBqrt.net] 今２０代・３０代の人が将来年金貰えると思ってるなんておめでたい話だ。 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/06 12:08 ID:???.net] >>616 将来受取額を減額される。 ある程度前の分までなら、今からでも払える可能性があるが。 >>617 老齢だけでなく、障害年金もあるからね。不幸にして２０代 で「年金生活」に入る可能性もあるんだよ....。 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/07 01:02 ID:???.net] ２０歳以上の学生にも国民年金納める義務が生じたのって最近になってからだよなー、 と思ったら既に１０年以上経ってるのか 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/09/09 04:18 ID:???.net] >>610 それはまぁ、おとぎ話に近いものと考えたほうがいいぞ。 同人で儲かる人間というのは、たいてい商業誌やパッケージソフトでも それなりに活躍する（してた）人間がほとんどだからな。 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/11/05 23:46 ID:???.net] 最近作ってる？ 622 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/11/06 00:54 ID:???.net] 同人の定義ってなんですか個人製作とどう違うんですか 624 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 01:03 ID:???.net] >>623 趣味を同じくする人とか、同好の士とかいう意味合い。 個人制作でもネットや即売会で出したりして、同じ趣味を 持つ人との交流があるから↑で通じると思う。 まあ同人コミケ板で聞いた方が詳しい人も多いと思うが。 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 01:41 ID:???.net] >625 最近の同人（特にゲーム製作）は 企画だけやって他はスタッフに丸投げしようと考えるヤシも多い。 企画がそれなりにゲーム製作の経験があるのならともかく 金もないのにふんぞり返って偉そうだからたちが悪い。 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 02:54 ID:???.net] >>625 ども 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sagewwwwwwwwww [02/11/06 12:39 ID:???.net] 同人小説っていうのがあった。昔。 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/07 12:45 ID:???.net] オンラインで同人ソフトの販売しているサイトがありますが ベクターなどの堅気(?)なところと比べて違うところってどこでしょう？ 主に品揃えでしょうがそれ以外になにか便利なところや不便な所が あれば教えてください。 630 名前：名前は開発中のものです。 [02/11/10 07:48 ID:???.net] あげえん 631 名前：名前は開発中のものです。 [02/11/10 11:53 ID:oBpUgCAq.net] 諏訪市赤沼精和荘1403号室の住人は昼間は諜報員で、夜は熱心にお遊戯に中毒している最低さんです。熱心な同性愛の求道者なのでお気軽に犯して下さいね？ 632 名前：1403号 mailto:sage [02/11/10 11:59 ID:???.net] ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/ ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ / ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ .─|. イ8０）　 ）l.　 | ）| 　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ >　 ヽ､._　　 _.l_／／　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　 　| 　>631　は諏訪市赤沼精和荘 　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　1402号室、1404号室、1405号室、1303号室、1503号室 ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　の中の誰かだ！ -､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ `‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　/￣　　 !　　　|　　! 633 名前：1403号 mailto:sage [02/11/10 12:19 ID:???.net] ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/ ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ / 　恨みを持つ知人の犯行ならば、実名を晒していないのはおかしい。 ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ　そのことから犯人は1403号の近隣の住民であることは容易にわかる。 .─|. イ8０）　 ）l.　 | ）| 　　赤沼精和荘は４階建なので、おそらく１５ｘｘはないだろう。 　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ 　　１は棟のナンバーだ。 >　 ヽ､._　　 _.l_／／　　 　　これらのことから犯人 >631　は ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　 　1402号室、1404号室、1405号室、1303号室の中の 　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 　エプソン情報科学専門学校の学生に絞られる。 ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 -､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 `‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　/￣　　 !　　　|　　! 634 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/11 22:18 ID:???.net] >>629 遅レスになるけど、単純に同人ソフト専門か否かって事じゃないの。 実態（？）については以下のスレを参考に。 natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/ 買いにくる人もはなっから同人ソフトが遊びたくて来てるわけで。 売上数のカウンタを見ると分かるけど、一般ゲームは悲しいくらい 売れないから、シェアレジの方が逆にいいかも。 636 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 637 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/16 22:57 ID:???.net] チーム組んでゲームつくっとる者です。 ベクターでピックアップ評価とか特別評価受ける基準てあるんでしょうか？ やってみたらバグだらけでどうしょうも無いゲームが、ピックアップ評価されてました。 なんだか納得行かない。 639 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/16 23:13 ID:???.net] 大丈夫です。チーム組んで1年以上かけて作ったゲームでもピックアップされません(泣 641 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/16 23:51 ID:???.net] VectorのPickupは選び方が変なので結局ユーザ側も相手にしない。 放置プレイ可。 643 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/17 00:22 ID:???.net] とりあえず、べく太にワイロでも送っておけ そうすりゃ、ピックアップもされるさ。 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/17 06:54 ID:???.net] ベクターのゲーム担当はゲームをほとんどしない香具師１〜２名のみというのは有名。 なので非常に偏った選び方をする。 プロレジのほうは金を積んだ会社のみ目立たせてもらえる。 646 名前：名前は開発中のものです。 [02/11/17 18:43 ID:J7vFEWcm.net] >>642 でもPickUpされた物はリストの最初の方に表示されるから全然有利だよ。 俺は２個PickUpされてるけど、されてない奴とのダウンロード差は歴然だもん。 647 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/17 19:03 ID:???.net] 結局偏ったゲームしか目立たない罠 649 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/18 07:43 ID:???.net] >>648 偏った＝斬新な、新しい、新ジャンルとかじゃないのがベクターの味噌。 いかにも定番ジャンルの定番ゲームばかりレビューする。 少しは開拓しろよ！！！ 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/18 11:31 ID:???.net] ＞650 禿同。ふだんゲームをやらねえ人間がレビューするからそうなるんだよな。 まだ窓の杜のほうが１００倍マシ。 あと、公平なのがダウンロードアスキー ttp://download.desk.ne.jp/ 652 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/23 04:08 ID:OSSvVtVr.net] >>642 確かにVectorのPickUpの選び方は変だが、VectorのPickUpに頼るユーザーも中にはいる。 はじめてオンラインソフトのゲームをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするような人は、 PickUpを見ると、そのゲームが他のゲームよりも優れていると勘違いする可能性がある。 だから>>646のようにPickUpされてるやつのほうがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数が多くなってしまうのだと思う。 654 名前：名前は開発中のものです。 [02/11/25 00:44 ID:m2Ieys3I.net] >>653 最初のページに表示されるのはPickUpばっかりだし。 初心者の場合、PickUpを選ぼうというよりは、最初の方に出てきたのを 適当に遊んでみようって感じじゃないかな。 655 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 656 名前：653 mailto:sage [02/11/25 18:53 ID:OWHI2Za+.net] 漏れが初めてﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたゲームはVectorでPickUp付きのやつだったんだけど、 そのゲームはあまりに出来が悪くて、 「PickUpでわざわざ説明書きがあるゲームでさえこの程度なのか。 じゃあPickUpされていないゲームはもっと酷いということなのか...。」 と思って、他のゲームを暫くﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしなかった覚えがある。 そのころはナローバンド主体で、 雑誌の付録CDに入っているゲームも酷いものばかりだったから、 何を信用すればいいのかがわからなかった。 もちろん今はPickUpを全く信用してないけどね。 657 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/06 13:10 ID:F4ULJcfm.net] 658 名前：bloom [02/12/06 13:46 ID:R/n73ul3.net] www.agemasukudasai.com/bloom/ 659 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 660 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 661 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/06 16:10 ID:fXE1nQwS.net] >>656 実際ベクターの登録ゲームは９９.９％クソ。 フリーの物はダウンするだけ時間の無駄。 遊べるのはプロレジやシェアのものだけ。 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/06 18:34 ID:JdMbn7h4.net] ベクターは審査とかあるの？ VBでコントロールいくつか貼り付けただけのようなソフトでも登録されてたけど… 663 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 664 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/06 18:50 ID:HlDTQWj7.net] >>662 まったく審査ナシ。 だから数だけは立派なんだな。 665 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 666 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/07 01:58 ID:azJpGTRY.net] ベクタで独自カテゴリ出来てるヤツはまだまし 667 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 668 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/07 07:10 ID:xWhqnE7+.net] ベクターは展示場というより倉庫 評価は別のところで見てきたほうがいい DL速度速いので配布する側にとっては良い倉庫だよ 669 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 670 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 671 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 672 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/13 07:04 ID:qX7TYxyu.net] おすすめの評価サイトはどこでつか？ 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/14 03:10 ID:QNwB3eUK.net] >>673 game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039095141/ 675 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/29 03:44 ID:P8+Ujyuh.net] >>668 vectorでサンプル動画がついてる記事がたまにあるけど、 これの選択基準もよくわからないな。 動画を見る必要もないようなパズルゲームとかもあるし。 www.vector.co.jp/magazine/softnews/wmv_list.html 676 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 677 名前：Hazakura [02/12/29 09:18 ID:Pfw9+SBF.net] VectorのPickupに頼ってました… 数が多いので探すのがしんどかったもので。 信用しちゃだめなんですね。 678 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/30 02:12 ID:NmuRNDZA.net] ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se264970.html ↑このゲームとかどうよ？ゲーカテのランキングで9位だってさ。 ttp://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/game/index.html Googleで検索しても３件しか見つからないのに、 一体どこのだれがこんなにダウンロードしてるんだ？ www.google.com/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%82%88%E3%81%97%E3%82%83+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr= 作者のホムペのカウンターは1771件。 ttp://kencreate.infoseek.livedoor.com/ しかも画面は思いっきり糞↓。こんな画面見てダウンロードしたいと思うか？ ttp://kencreate.infoseek.livedoor.com/pachi101.htm 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage もちろんしたくねーよ [02/12/30 02:23 ID:jjyieD4U.net] >ダウンロードしたいと思うか？ もちろん！ 680 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/30 08:04 ID:3ANQZMfG.net] vectorはパチンコ、１８金、麻雀はかならず上がるようになっておる。 682 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/30 13:17 ID:jmjg7qF1.net] >>678 ゲーム画面にﾜﾗﾀ。 でも手作りって感じが好感持てる。 ゲーム自体はしっかり出来てるし、糞ノベルなんかより全然いいと思うよ。 683 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 684 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/31 03:25 ID:DXI7zgFo.net] >>678 今見たら７位になってた。 >>681 18金はわかるんだけどさ（パチンコも１８金の一種だが）。 何が理由でそんなにダウンロードされるんだ？>>パチンコ vectorのパチンコのカテゴリを見ても、レビューされてるやつはほとんどない↓。 www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/table/pachinko/index.html ダウンロード数が多いんだったら少しはパチンコのレビューぐらいしてやれよ>>vector 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/31 06:14 ID:cUAxoJAG.net] vectorでダウンロード数を伸ばす方法 ・ダウンロードランキングで上位を取る 　人に見られやすくなり上がる ・バージョンアップしない 　一度バージョンアップすると数がリセットされ、 　ランキングに乗れなくなる ・人気のあるジャンルを狙う 　格闘、シューティングがやたら人気がある 　単に「アクションゲーム」なんかで登録すると絶対埋もれる 　さらに、18金にすると何もしないでも上がる ・自分のサイトからのリンクはvectorのダウンロードページにはる ・お勧め記事に載る 　紹介された当初は上がるが、内容がよくないと続かない ・定番記事に載る 　定番になるとコンスタントに増える 　ここまでくると、バージョンアップしてリセットされても一定値までは数が戻る なんつーか、ゲーム内容とあまり関係なくて鬱だな 結局、広報とか宣伝みたいな手法しかないからな 686 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/31 08:42 ID:pM/VHhRc.net] そうそう。特にバージョンアップするとカウンタがリセットされるってのは致命的なんだよな。 それを知った時愕然としたよ。 あと、登録まで１週間もかかるからこまめなバージョンアップについていけてない。 687 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 688 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/31 11:44 ID:yQnRRr+b.net] 　　 ,.´ / Vヽヽ 　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉 　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！ 　　　 l く/_只ヽ 　　　 　　|￣￣￣￣￣| muryou.gasuki.com/mona/ 689 名前：名前は開発中のものです。 [02/12/31 13:56 ID:klXQhXdi.net] >>685 でもバージョンアップすると一時的にリストの一番上にくるから、 下の方で死んでたソフトを蘇らせる効果はあるよ。 でもVectorはＦＴＰの役割してくれるってだけでもかなりありがたいと思う。 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/01/01 01:42 ID:AcM0SS0s.net] >>689 リストの下のほうでくたばっているようなソフトなんて、 ダウンロード数のカウンターがリセットされてもたいした影響はないもんな。 ただ、リストの下のほうでくたばってるようなソフトのバージョンアップをしたところで、 ダウンロード数は蘇るだろうか? 691 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 692 名前：名前は開発中のものです。 [03/01/01 13:54 ID:vjBl2G0V.net] >>690 「ＮＥＷ」アイコンが付くと一時的にダウン数は上がる。 つまらなければすぐに落ちていくが。 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/01/01 15:16 ID:0ibWLZIn.net] >>692 パチンコの新装開店みたいだなぁ。 694 名前：hoge mailto:sage [03/02/06 15:23 ID:wNJXrwXy.net] 　 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/03 10:58 ID:RyfneMr7.net] ｲｷﾛ 696 名前：名前は開発中のものです。 [03/03/05 04:54 ID:zvaN/ZFw.net] あああああああああ 697 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 698 名前：名前は開発中のものです。 [03/03/15 02:25 ID:BRFrV9Qh.net] おおおおおおおおおおおお 699 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 700 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/19 03:36 ID:cd6Cq0Xa.net] な、な、な、な、な、ななひゃく！！！！！！！！！！！！！！ 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/04/19 07:28 ID:9Y/uvYBe.net] 　　　　　　　/　　　／ー-,　　　 ー────-, 　　　　　　/　/　／ヽ、／　　　　　　　　＿_／ 　　　　　　`y'　　　　／ヽ、　　　　　　　| 　　　　　 ∠＿､　／　　　ヽ　　 　 　 　 | 　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　　 | 　　　　　,/　|　ヽ　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　 ､| 702 名前：名前は開発中のものです。 [03/04/20 14:21 ID:9IusmpFr.net] ちょい質問 「フリゲ１００選」とかフリーソフトのみを集めた書籍って ソフトを作った作者に金払われないの？ 個人的感覚では、雑誌のオマケ程度での扱いなら、タダでもかまわん。 が、主のテーマとして扱う場合には、作者にも還元が欲しいと 思ってるのだが・・。 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/04/20 14:27 ID:yK536FfU.net] □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ 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ID:eUM65E5t.net] 人いないのか？ 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/22 17:55 ID:SyFm6bgV.net] 誰もいないよ 711 名前：名前は開発中のものです。 [03/10/07 22:34 ID:PkQT1jTY.net] age 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/10/27 18:16 ID:OhRaIemj.net] 「ゲームの攻略に関してのメールは遠慮してね。」って readme書いているにもかかわらず、 「ここが解けません教えてくださいm(._.)m」って メールが来たんだけど、無視してもよかですか？ 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/11/14 17:07:30 ID:F7oVVI6u.net] >>712よかよか。 714 名前：名前は開発中のものです。 [04/12/04 23:38:59 ID:4HrS3Vg2.net] ダウンロード販売は コンビニ払いやウェブマネーが使えるところの方が払ってもらえる可能性は 高くなりますか 715 名前：名前は開発中のものです。 [05/02/07 11:25:40 ID:CKbkKr/+.net] >>714 個人的な話だがウェブマネーで買ったことはあるが 銀行振り込みで買ったことは無い。 一般にはどうかは知らん。 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/07 15:21:09 ID:lsswLfAg.net] その前に金を出したくなるほどのゲームが作れればな 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/07 15:27:33 ID:GgDjtkKG.net] あんまり夢見ない方がいいよ 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/02/07 15:28:54 ID:GgDjtkKG.net] これだけ大量のゲームが出回ってる中で それらを越えられるものが作れるかって話だ。 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:42:23 ID:RtgR8pCM.net] ＮＥＥＴ時代、シェアウェアで食っていければな〜と思って登録してみたものの、 あまりに利益がないんで、バージョンアップを機にフリーで登録しなおした。 どうせ食っていけないんだから無問題。今はフリーターやってる。 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/23(火) 14:04:25 ID:MiOlbx0F.net] オンラインソフトやシェアウエアから、 デジタル同人に移行したら、 いきなり趣味プログラム実入りが、年間四百倍になった事について。 要は、金払いの良い客相手にするかしないかの差だと思った。 721 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/15(金) 13:18:45 ID:iC46N8My.net] C##とC++の違いも輪からんん。 うぃきぺぢあで見てくる。 それはそうとネトゲMMORPGにいいの花に言語だろ。 何言語が適してるのかね？教えてほしいのぉ。 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/15(金) 13:43:43 ID:L9+f2NOk.net] 10レス前が3年前ってのも凄いな 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/15(金) 15:37:27 ID:Qrs/+0yM.net] 現在の状況ってどうなのよ 同人で一発当てたとしてもパッケージにだまされたぁー となって二度と売れなかったら同じだし。 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/15(金) 16:51:06 ID:DDxyeEz9.net] パッケージは無いよん。 ＤＬ同人の現状知りたければ、 ＤＬサイトやＤＬ同人スレでも見て見れ。 725 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/03(火) 09:46:45 ID:aCHhUF3S.net] 状況が・・・ 726 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/06(水) 04:10:44 ID:xZCl/dm5.net] 9ヶ月ぶりにレス 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/06(水) 19:28:07 ID:pIvjeT0d.net] 今儲けたいならゲームなんかよりホームページがいいらしいよ 一人で作った保険選びについてのホームページが四千万で売れたってさ ソースはＷＢＳ 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:06:17 ID:Mx6R9Tln.net] ゲーム関係ねぇｗｗｗ 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 11:26:48.28 ID:a8/JaplS.net] 落書き 730 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/09(火) 05:23:52.92 ID:NUm/uhEV.net] test 731 名前： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/12(金) 04:43:31.46 ID:7KdPmUAe.net] test 732 名前：名前は開発中のものです。 [2011/10/15(土) 18:25:12.21 ID:GR6vM6Ol.net] アプリは？ 733 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/10(金) 23:29:46.10 ID:cEPoDuFF.net] test 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/24(火) 10:39:10.74 ID:pMCq/Xq4.net] toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005180946/ 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2013/09/07(土) 23:24:39.55 ID:YjGrnkCs.net] あげ 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/07(土) 20:55:39.20 ID:WGOIexH5.net] ・関連スレ ネットゲーム製作技術総合 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1174067856/ 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/24(月) 05:42:11.94 ID:bqf/OdFQ.net] あげ 738 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/29(火) 09:12:23.00 ID:xctDn+/1.net] ★2ch勢いランキングサイトリスト★ ◎ +ニュース ・ 2NN ・ 2chTimes ◎ +ニュース新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ◎ +ニュース他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ◎ 全板 ・ 全板縦断勢いランキング ・ スレッドランキング総合ランキング ◎ 実況込み ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要サイト名検索 739 名前：名前は開発中のものです。 [2014/11/13(木) 06:35:07.32 ID:Go9AsIZ2.net] 　 お世話になります。 私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。 www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg 浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては 受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。 　 このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も 返信がないとう状況になっています。 　 私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。 　 www.o-naniwa.com/index.html www.o-naniwa.com/company/ 　 www.apamanshop-hd.co.jp/ www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html 　 ・ハンガー・ゲーム　　　s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html ・アバター　　　　　　　　s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html 　 ・艦これ　　　s-at-e.net/scurl/KanColle.html ・BRS　　　　 s-at-e.net/scurl/BRS.html ・ベヨネッタ　s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html ・風ノ旅ビト　s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html 　 　　　　　　s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html 　 ・2012　　　　s-at-e.net/scurl/2012.html 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/15(土) 19:01:40.84 ID:VJG7MPsg.net] ネトゲの仕組みってよくわからないから想像で聞くんだけど、 webSocketとかでデータ送りまくって、受け取る側はマルチスレッドで受け取ってキュー状にして メインスレッドで順次していくのが普通でいいの？ アクションゲームとかだと補間とかしてるんだろうけど 741 名前：電脳プリオン 【凶】 【1888円】 【14.4m】 mailto:sage [2015/01/01(木) 23:18:13.79 ID:yumKoEqG.net BE:297277225-2BP(0)] sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif 情報交換ないな 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/12(火) 21:44:43.67 ID:eEBl+7E+.net] ヘイヘイヘーイ 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/16(月) 17:56:51.32 ID:wxcWI8iS.net] >>740 サーバーはそれでやってる クライアントも似たような構造、違いはフレーム単位に処理するかどうか かな あと同期を考えて、一部を除いてサーバーからの応答電文もキューにためて処理 つまりサーバーキューには、クライアントからの要求とクライアントへの応答電文が詰まってる感じ 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/16(月) 17:57:42.50 ID:wxcWI8iS.net] って一年前か 745 名前：名前は開発中のものです。 [2015/12/19(土) 14:15:18.81 ID:kFHqAg3Z.net] プログラマはMacを使ってるってマジ？ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/ 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2016/03/22(火) 21:09:05.92 ID:NbdAtCil.net] webSocket使う意味ってあんの？ ajaxより速いとか？ 747 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/02(木) 20:20:41.77 ID:rJwdAdXI.net] age 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/02/03(金) 14:52:06.67 ID:qkBuy+5E.net] >>746 ajaxはクライアントからサーバに対する通信 webSocketはサーバからクライアントへの通信も可能 ajaxだと例えばチャットなんかは第三者の発言を受ける場合、クライアントからポーリングをかけるしかないから そーゆーときに便利 ゲームだと同期やらリアルタイムさを確保するのに、ポーリングだと遅れるから、webSocketが良いって感じ 749 名前：名前は開発中のものです。 [2017/12/31(日) 22:00:27.84 ID:/rN76OKL.net] 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。 グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』 G4D3GU4USN 750 名前：名前は開発中のものです。 [2019/01/06(日) 17:24:42.27 ID:GQarmbEK.net] まだ続いているのか、このスレ。 751 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/01(月) 22:48:40.79 ID:Eg7hQ7wX.net] 2018に書き込み一つも無かったんだね 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/11/10(日) 21:47:57.67 ID:W1iuvRM1.net] よーし じゃ今年はたくさん書いちゃうぞ 753 名前：名前は開発中のものです。 [2021/02/10(水) 18:33:51.38 ID:ObRIfZ4r.net] 明智光秀の生存説を匂わせた大河ドラマ「麒麟がくる」　岐阜県山県市にも光秀生存の伝説が残る 754 名前：名前は開発中のものです。 [2021/02/24(水) 07:18:41.48 ID:KNk+pI1e.net] こういうところに書き込むやつは底辺なのに、自分はスターのつもりでいるやつが多いんだよなｗ底辺なのになｗｗｗ ５chに関わったやつで一応スターと言えるのはひろゆき一人だけだってのがわかってないんだなｗｗ ひろゆきにしてもテレビに出てるからギリギリスターというだけで、スターの中じゃ底辺なのになｗｗｗ この板にいるやつは100％完全無欠な底辺といえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/06/24(木) 03:15:38.60 ID:ZvAMj1Fb.net] ふるいなー 756 名前：住所訪れたら男女２人の遺体 [2022/09/01(木) 14:04:20.98 ID:4EwzZQEs.net] １日午前５時１０分頃、奈良県天理市蔵之庄町の住宅を訪れた奈良県警の警察官が、１階で倒れている男女２人を発見した。２人は成人で、いずれも上半身から出血しており、すでに死亡していた。近くに血が付いた包丁が落ちていた。県警は殺人容疑で捜査している。 　２人が発見される前の同１時３０分頃、この家の住人のものとみられる車を運転した男性が、奈良市内で交通事故を起こして、意識不明の重体となっている。県警は男性が２人の死亡の経緯について何らかの事情を知っているとみて、関連を調べている。 757 名前：名前は開発中のものです。 [2023/12/26(火) 15:54:01.27 ID:CiIivhRqJ] 例えば、登録記号「JＡ??MＰ」は「災害惹起威力業務妨害税金泥棒集団警視庁」だが クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ『ADS-B Unfiltｅred...』で登録記号を確認、スクショを晒しつつ ttρs:/／jasеarch.info／ △ここで検索して使用者特定、ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、ク゛グって電話番號なども晒そう! ヘリタンク2000Lで１000０kWh火力発電した際に発生するのと同等のСO2を排出するが、この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる 正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリス├と゛もを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の 広大な帯域汚染による電波不足が原因た゛し．国民の財産電波をタダで使ってカンコ‐だのと殺人を推進する有害放送て゛儲けて「一方的」 「自称」「思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止、さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら 新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気て゛報復しよう! (ref.) tｔｐs://www.ｃall4.jΡ/info.phｐ?tyρe=items&id=I０00006２ ttps://haneda-Ρroject.jimdofrｅe.com/ , тtps://flighＴ-route.com/ ΤtРs:／／n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/ 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/01/03(水) 14:31:00.00 ID:moBioJfu.net] ん゙～んぽー 759 名前：名前は開発中のものです。 [2024/02/10(土) 13:50:32.88 ID:aoWpRJomv] 都心まて゛数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして威カ業務妨害して知的産業根絶やしにすることに賛成して 小笠原にまて゛空港建設して気侯変動させて地球破壊して土砂崩れに洪水．暴風、猛暑．大雪にと災害連發させて 住民の生命と財産を破壊するために知事になったテロリス├小池百合子か゛、気候変動だのヱネルギ−問題だの起業がどうた゛の白々しい囗実で クソ航空機使って無駄に石油燃やしまくって工ネルギ−価格暴騰させて氣侯変動させなか゛ら税金で外遊しててクッソウケルよな こいつほと゛言ってることとやってることか゛真逆のクズとかこの世に存在しねえた゛ろ 地球破壊と税金泥棒の外遊ハ゛カ腐敗の権化安倍晋≡を崇めて國葬に賛成してたあたり、人殺し税金泥棒丸出した゛わな 麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒ハ゛力ひき逃げ差別主義猥褻セク八ラJKレイプ地球破壞の人類史上最悪の犯罪者集會五輪を推進して 自然の流れとして贈収賄事件連発とか．その├ップて゛ある小池デ夕ラメ百合孑と歴代知事と森喜朗こそ逮捕するのが筋た゛ろ (ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/ ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/ 760 名前：名前は開発中のものです。 [2024/09/08(日) 17:37:26.27 ID:feeOECho.net] 平安京で藤原道長が出世していくゲームを作る予定 761 名前：名前は開発中のものです。 [2024/09/12(木) 14:42:33.89 ID:v9cflIjz.net] 平安京エイリアン〜道長の道のり〜ってか？ベーマガに投稿やな 762 名前： mailto:sage [2025/02/10(月) 21:33:41.52 ID:dE3Rvrmp.net] てｓｔ

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