- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/27(木) 15:20:10 ID:5atfcdrY]
- 1 名前： 初心者があらわれた [sage] 投稿日： 03/03/24 23:32 ID:qUXIZeut
RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
参考サイト
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html
- 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 02:21:28 ID:ZEy5PFM1]
- うわ。自分語りはチラシの裏へ。
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 09:28:07 ID:ZKd5uURS]
- >>821
評論家になりたい方であるならば百歩譲って つまらんもの呼ばわりする事は良いかもしれませんけれど
ですが 制作する側の立ち位置を選ぶ人ならば つまらんと言葉に出すのは今後は改められたほうがよいと思いますよ
プレイヤーにとって どんなにつまらなく見えるゲームであっても探せば必ず１つは長所があるものです
今後も制作する側でいるのであればそれを見つける事が出来る力を
見つけようとする洞察力を 養い、磨かれるのがよろしいかと。
問題意識を持たれていることは制作者として良いスタンスであると感じます。
制作者が女性である事がゲームの長所となり、そしてご自身でも納得できる作品が出来ることを期待したいと思います
- 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 13:53:42 ID:GiDO6u5k]
- 自分語りと言われてキレて故意に不快にさせる文を書いてるような
粘着はスルー、これ基本
ていうか、自分で自分に難クセつけていつまでも引っ張る粘着の自演臭くみえるんだ
「。」をつけたりつけなかったりの行儀悪い書き方してしまうくらい
怒りに飲まれてるなら、少し落ち着け
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 17:29:01 ID:zuXuUHFd]
- まあこうなってくると誰が誰やら分からなくなってくるので。
このスレは死んだも同然だな。
腐女子の荒らしの手際はいつ見ても芸術的
残念無念
人が集まると、自分語り始めてしまう女が出てきて。
スレがグタグタになるんだよな。
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:02:52 ID:m0kbX5pI]
- 正直人なんて集まってなかったように見えるけどな
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:13:54 ID:zuXuUHFd]
- >>828
いやいましたよ。
数ヶ月前から生暖かく見守りつつ書き込みしてた身としては。
いい流れが来て嬉しく思っていました。
その矢先に変なのが湧いてきて、悲しく思っています。
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:31:16 ID:+cxRVeRr]
- 配列の使い方がよくわからないんだが、誰かかいつまんで教えてくれないだろうか？
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:32:35 ID:+cxRVeRr]
- スマン。誤爆した。
- 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:54:17 ID:1b0F2Obm]
- 誰かデスノートみたいに主人公が犯人役のシナリオを書いたら？
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:38:31 ID:GiDO6u5k]
- 動機や実行動に倫理観が崩壊しておらず犯罪を正当化してなければいいかも
しかし因果応報を書かないのは御都合良すぎるからオチはバッドエンド以外無いような希ガス
- 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 22:37:38 ID:7A7n9Wuw]
- 主人公を「どんだけ理屈捏ねても人殺し、最後はブタ箱行き」という前提で
書けるライターってプロでもそうそういない気がする。
どうしたって情がうつって美化したり、環境のせいにして表向き反省さえすれば
どんな罪も免罪的なご都合オチにしたりするんじゃないだろうか。
エロゲだけでなく家庭用ゲームでもほとんどそうだし。
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 22:40:27 ID:m0kbX5pI]
- それはプレイヤーも同じようなものじゃね?
- 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/27(金) 22:42:41 ID:7A7n9Wuw]
- ？
プレイヤーはシナリオを書かんだろ。シナリオを書くのはライター。
- 837 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/28(土) 00:49:40 ID:uQ7UvX4V]
- The Myth of Mixi (ミクシィ神話)
村岡万○子主演 サウンドノベル
ミクシィ事件概要(動画 参考：ある騒動の記録FLASH)
ミニゲーム:ムラとじゃんけんゲーム、Ｓ氏の選択＋ピンクのしおり(白○主演)
デジカメで○×△、ムラ写真集1、ムラ写真集2(ノンストップ)
puka-world.com/php/upload/large/img-box/1161271057746.zip
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 00:51:42 ID:ihBYGhmE]
- >>836
主人公に感情移入するのはプレイヤーも同じってことさ
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:00:28 ID:XYOwuZ+c]
- そうかねえ。
ゲームに限らず、作者の感情移入（というかエコヒイキとか自己投影）が
透けて見えると白ける、ってレビューはよく見るけど。
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:11:51 ID:37WkDHwu]
- ゲームごときで考えすぎなんだよ
もっと気楽にやれ
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:21:57 ID:XYOwuZ+c]
- そうか…。
最初から萌えだけ特化のエロゲーとか、アクションやゲーム性重視のゲームならともかく、
ストーリーで勝負するしかないノベルゲーは倫理観や価値観の描写がかなり重要だと思うんだが。
まあこの辺は人それぞれなんかな…。
- 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:30:38 ID:n40Bz1Ci]
- タブーやら残虐シーンやらの描写の事？
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:47:19 ID:XYOwuZ+c]
- いやそうじゃなくて、主人公サイドのキャラや作者が気に入ってるキャラなら
作中で倫理的に悪いことをしても、形だけの反省程度（悪い場合はそれもない）で
ご都合的に免罪されるようなストーリーはどうかなって話。
もうなんかこういうところに違和感感じるの自分だけみたいだし、俺がおかしいんだろうねｗ
- 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:58:37 ID:g3/FsjqE]
- 仁義に厚いヤクザ、皆に慕われるカッコイイ暴走族。
格好良くかけてればそれでいいのかねぇ。
最後はやっぱり漢らしく「お勤め」して欲しいねぇ。
アニメのドラゴンボールで、悟空が「やっつける」じゃなく「殺す」つったときは少し驚いたなぁ。
たとえ相手が極悪非道のフリーザだったとしてもね。
ま、これも俺の、ヌル〜いバカゲーがお似合いな価値観ってことになるんだろうけどさ。
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 02:16:56 ID:xox/qFcQ]
- だから、あれだろ
倫理的に悪い行いをすると主人公は因果応報で同じ目に遭うか
自分の行いに反省して自己反省するような内容を
BGMと演出を使って感動するように作るんでしょう？
- 846 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/28(土) 02:26:17 ID:2Baz+QsB]
- 過程を全て描写するのは大事だ
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 03:12:29 ID:fJLWJtwN]
- やたら腐女子腐女子喚いてるやつも気持ち悪いんだけど。
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 09:07:12 ID:g3/FsjqE]
- >>846
例えば日常シーンなど、いくら未読スキップされようが、
それを書かねば物語またはキャラ立てが成立しないならば、書かざるを得ないんだよな。
過程を「全て」描写する事が冗長になる最大の要因だとしても。
>>847
同じ表現を何度も繰り返す事で強烈に印象つける、というのは有りかもしれんなぁ、と貴方をみて思う。
読者に不快感をもたれる可能性が高いので、あまり上等なやり方ではないと思っていたが、
それもまた演出の一つなのだろう、とね。
少なくても貴方はその演出にひっかかったしとりこまれた。皆はスルーしてるのに。
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 10:58:42 ID:0WQAzAZL]
- どう見ても腐女子の巣窟になっている。
１．返ってきたレスが期待通りでなかった時の前置き→そっか･･･、そか、
>>841の「そうか…。」>>839そうかねえ。
コレは腐女子臭いので以後気をつけて欲しい。
２．>>832＞誰かデスノートみたいに主人公が犯人役のシナリオを書いたら？
腐女子臭すぎる、むしろ氏ねと言いたい、自分で書け。
３．＞俺がおかしいんだろうねｗ
＞ ま、これも俺の、ヌル〜いバカゲーがお似合いな価値観ってことになるんだろうけどさ。
自虐ネタにすらなっていない、レベルが低い。
コレは只の慰めて構ってちゃんのレベルのレス 、腐女子臭い。
４．＞やたら腐女子腐女子喚いてるやつも気持ち悪いんだけど
語るまでもない。
５．>>848＞皆はスルーしてるのに。
自分の主観の意見をまるで皆の代弁かのよう書き込む。
全体主義の腐女子にありがちな言動
男だとしてらなお性質が悪い、腐女子臭いから反省してくれ。
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 11:09:40 ID:wRTDfe9H]
- まあ「人を殺す」とかの犯罪描写自体が、超人キャラやヒロインのキャラを立てる
アクセサリーのように使われてるフシがあるけどね。
オタとDQNは暗殺者とか凶暴な犯罪者とかイリーガルなものに対する憧れが強いしｗ
暴力的な描写はカッコいいけど、刑務所で服役する、前科者になって世間から
後ろ指さされて暮らす、という現実的な描写はみっともない、ボクちんの可愛いキャラに
そんなことさせられない、みたいな。
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 12:42:58 ID:TK7sXbR+]
- ただの小説なら作者の思うような結末でいいんだろうけど、
プレイヤーに参加してもらう事が前提のゲームである以上、
因果応報で勧善懲悪の結末 しか ないというのは、少し一方的すぎるように思う。
色んな可能性を見られるのがゲームである意義じゃないか？
だからもし俺が作るなら、罰が当たるエンドをトゥルーエンドとするにしても、
罰が当たらないで主人公が悪のままで成功するエンドもいれておくな。
そういうのが好みのプレイヤーもいるだろ。
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 14:17:11 ID:uGAY/KYn]
- >>851
そういうのってプレイヤーのことを考えてるようで
作者の都合のいいプレイヤー像を造ってやってるだけって感じがする
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:51:34 ID:jCPFRyDY]
- ここ数日いろいろ探してみたんだがノベルのシナリオ論書いてあるHPが全然ないな。
一番多いのはシナリオ論と称したただのレビュー
そんな狭い分析だけでシナリオ一般を語られてもな。
かといってもっと広い範囲の話となると今度は広すぎる。
マーケティングがどうのなんて世界まで話が及んでいる。
それは別にいいんだけどノベルの歴史とかオタク論とかに終始してて
肝心のシナリオ論が全然語られていない。本末転倒。
なんで実践的シナリオ論書く人がいないんだろう。
やっぱマーケティングとか語ってる方がすごいこと言ってる気持ちになれるからか？
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:52:22 ID:ihBYGhmE]
- 理論で書くものじゃないからだと思うぜ
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 16:41:31 ID:HGnwtmiM]
- シナリオ論で気に入っているサイトはあるが誰かに教える気にはならないな
- 856 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/28(土) 17:12:23 ID:gaXW4J6x]
- >>853
何だか良くわからないけど上手い、ってのが才能なのかもしれない
センスってのは、テキスト化出来ないんだろうな
理屈を捏ね回す奴は、結局そこで終わっているだけなのかも……
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 17:24:04 ID:+flQPALB]
- とりあえず、シナリオを書くとするならば
ドラえもん大長編並の伏線の張りと伏線の回収を上手くなることから始めるんだな
なぜ、ドラえもんだと言うかと
未だにこの20才後半でドラえもんの大長編のコミックを読むと臨場感と面白さがある
どうでもいい伏線が、最後には読者が驚くモノへと変化しているのだ
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 17:52:16 ID:5qY8HpC5]
- >857
そんな意見こそが>853で言っているシナリオ論と称したレビューじゃないか？
正直その意見を聞いて見習おうとは思わない。だってその技法の根拠は
「俺が認めたから世界で通用する理論だ」ってことだから。
なにより伏線の具体的な張り方には一切触れていない。
「ドラえもんみたいな伏線を張りなさい」って技法でも理論でもない。ただの感想
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:07:56 ID:kk9UWyR2]
- >>853は「シナリオ論」とやらをどう定義して、何を求めてるんだ？
よーわからんけど、「論」と銘打ってるってことは著者の主観から生まれた
持論を述べるもんじゃないの？
- 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:08:21 ID:/rqyzv5x]
- 925 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2006/10/28(土) 17:56:10 ID:kIRHx33c0
腐女子が最近
「ウザイ」と言われる→「腐女子腐女子言ってる奴はなんなんだ？」→「腐女子を気にしすぎてるんだよ」
という技を身につけた気がします
「お前だって！」の発展技でしょうか
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:26:12 ID:5qY8HpC5]
- １．ジャイアン、スネ夫、しずかちゃんは性格がバラバラなためどんな話でも使いやすい。
だからドラえもんみたいな登場人物を出しなさい。
２．おもしろいからドラえもんみたいな登場人物を出しなさい
１はちゃんとしたシナリオ論、２はシナリオ論みたいなレビュー
結論は似ていてもその方向性は全然違う。
１と２は今適当に考えたから内容はアレだが
「シナリオ論みたいで中身はただのレビュー」ってのは多いぞ。
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:28:25 ID:ihBYGhmE]
- ただそうやってがちがちに理詰めで作られたものが面白いかというとそうでもなかったりするんだよね
- 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:32:25 ID:kk9UWyR2]
- 「だからドラえもんみたいな登場人物を出しなさい。」
すごい主観の押し付けじゃんｗ
そこから人間の行動原理パターンの解説に繋ぐとかならともかく。
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 19:23:30 ID:S4EEmLAI]
- たしかに、理詰めで作ったら魅力のなくなるようなぶっ飛んだ作品もある。
何かに躓いてテキスト書くのが進まなくなった時、
理詰めばっかの本とか見ていると解決の糸口が見えたりするから
理屈ばっかのサイトも知りたいけどな。
思い切り個人的主観だが。
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 20:37:27 ID:hQq7jKhy]
- >>823
とりあえずレスアンカーをつけてください。このスレに人が集まって〜、というのが、
いつといつを比べた結果なのかも教えてほしいですね（無理）
>>825
>評論家になりたい方であるならば
ノベゲーの評論なんて小学生でもできます。長い、めんどい、どれも同じ、はい終了。
>>826
>自分語りと言われてキレて故意に不快にさせる文を書いてるような
>ていうか、自分で自分に難クセつけていつまでも引っ張る粘着の自演臭くみえるんだ
自己中心的な発想ですね。コピペ改変であなたの自己紹介にできそうです。
>>827
>>823と>>829もあわせて、あなたの書き込みがとてもグダグダとしていると思います。
自分語り、スレは死んだ、腐女子、グタグタ。スレ違いの話題ばかりですねw
>>829
人なんて集まっていませんでしたよ。
数ヶ月以前よりもさらにまえから生温く（なまぬるく）見守りつつ書き込みしてた身としては。
まあ否定するならこのスレが数ヶ月間安定した書き込み数だったか調べてみてください。
あなたの思い込みと事実が違うことはすぐにわかると思います。
ついでに一押し。「いい流れが来た」部分と、「矢先に変なのが湧いてきた」部分にアンカーをつけてみてください。
まあ「来た」という言葉を使っているところから怪しさを感じますので、これも無理でしょうね。
素直に書き逃げすることをおすすめします。
>>833
因果応報を書くのがご都合主義だと思いますが。
商業でなければ犯罪小説……じゃなくてノベル系でも問題はないでしょう。文句はあっても。
同人と違って大勢に売り続けるには大勢の都合を考えなければならない。
だから悪徳モノが好きな人には悪を描くが、悪が裁かれなければ納得しない人のためには
そういう展開も入れておく。それだけでは。
- 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 20:40:45 ID:hQq7jKhy]
- >>849
と、腐女子が申しております、とでも突っ込めばいいと。
腐女子腐女子わめいてる種厨が腐女子だという展開もよくあることで。
まあ、腐女子なんて死語、こんなときでもなければ使いませんがね、いまさら。
「香具師」レベルですね。どうしても使うときは「腐」と略す。
>>851
スレタイに「ゲーム」は入ってませんけどね。
>>853
サウンドノベル系はマイナーですし、サウンドノベルとして面白いから売れている
というわけでもないソフトは多いので。
>>860
「腐女子」をNG指定しろって言いたいんですか？
今の流れが「いい流れ」だとは思いませんね。
このスレはシナリオスレじゃなくて、サウンド（中略）ノベルのシナリオスレでしょ。
ついでにしちゃあひっぱりすぎです。
- 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 20:52:59 ID:hQq7jKhy]
- ついでに。
犯罪シナリオの話題で思い出したんですけどねえ……。
なぜか最近マスコミのあいだでブームになってた、いじめられっこの自殺の話題。
それについて「いじめっこには必ず罰が下る。因果応報はある」なんていう意見があったのですが、
それなら自殺した生徒も過去に罰を受けるような行いをしたから自殺するはめになったのか、
というツッコミが生じるんですよねえ。
そういう因果を無視して犯罪シナリオの主人公にだけ因果応報が訪れるのを描くことが、ご都合主義だと思います。
ま、実際問題、因果の果てまでの出来事を拾っていたらキリがないので、
それを理解したうえでどこまで描くのか限定するならご都合主義だとは思いませんけどね。
まあこういう「悪者には罰が下る」とかいう屁理屈はどんな事件であれ出てくることですけどね。
さすがに飽きました。
- 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:20:12 ID:sUnTzi64]
- 腐女子は大人しくやおいサウンドノベルでも作っておけと・・
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:22:10 ID:pD0gXCVK]
- おっ腐理屈
しかも懐かしいソース厨だ。
掲示板に書かれている事は、基本的に個人の主観で
只の意見と言う事を理解してないんだな。
主観が気に入らないのに、何故掲示板の書き込みを読むのか理解できないな。
- 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:24:29 ID:pD0gXCVK]
- しかし腐女子のスレ荒らしは、いつ見ても見事だ。
もう此れは、既に前衛芸術の域に達しているな。
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:32:00 ID:sUnTzi64]
- 腐女子と言っても、ここに住み着いている腐女子は
30才過ぎて、やおい同人誌を書いてそうな女だ
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:36:06 ID:pD0gXCVK]
- んだ。
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 22:33:18 ID:OfmPmKqq]
- ここでペラペラ思っていることを話すよりは、
それを生かして一世風靡するような作品を作ればいいじゃないか。
そんな大量に書き込むよりは、１KBでも多くシナリオ書いたほうが有益じゃないかね。
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/28(土) 23:03:23 ID:sUnTzi64]
- ペラペラと長々とレスを返すことで
何か優越感を感じているバカがいるが
俺は空気のように思っているぞ
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 00:27:58 ID:4msKSgVY]
- 冗長なレスはスキップ推奨。
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 00:37:56 ID:7nAVK2vJ]
- 理論だけではいい物が作れるわけではない、それはある意味正しい。
かといって、理論は一切必要ない、理論なんて存在しないって極論に走る奴も馬鹿。
シナリオライターが一番ナリオ技法を馬鹿にするのも不思議だよな。
絵描きがお絵かき講座作ったら本人がアマチュアでも絵描きは馬鹿にしないのに。
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 00:41:22 ID:IaB2pwli]
- そもそも、シナリオライターで金を稼いでいる人間は尊敬に値するだろ
プロのシナリオライターから技術を盗み模倣して自分のものにすることが大切であって
理論とか意味はないだろ
個人的にはまず文章力の鍛錬を強化して基礎はきっちりとやっておかないと
この業界は長生きできないよ
- 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 11:38:27 ID:oNfMWH5E]
- まあ一本書き上げてみろと。
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 14:02:32 ID:XxpLT+dF]
- >>877
基礎が無きゃスタートラインにも立てないと思うが。
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 14:05:27 ID:zPjq6A3h]
- >>879
だがそこをおろそかにしている奴が多いのも事実
- 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:06:23 ID:o/jfmB+U]
- 基礎を身につけないと才能が開花できない
これはどの世界でも言えることはですよ
基礎を疎かにしてはいけない
上達したかったら、基礎を練習するべきだ
本を読む
文章を書く
以上の繰り返し
- 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:07:14 ID:o/jfmB+U]
- げっ・・
脱字誤字が・・
やべえ
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:25:01 ID:SIZdx3Hp]
- ID:o/jfmB+Uの基礎が以下略
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:54:06 ID:rMhNqv+s]
- 小説からシナリオの転向はいろんな意味で難しい
サウンドノベルのシナリオは小説みたく細かい描写は向いてないだろうし
うーん、どうすればいいのやら
とりあえず、シナリオ 書き方 で ぐぐってみるか
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 17:05:54 ID:XxpLT+dF]
- >>884
小説そのままの文章でも、システムの方で対応できるぞ。
よくある、画面下に有るメッセージウィンドウではなく。
全画面表示にすれば違和感無く。小説の文体にも対応できる。
例としては月姫なんかが全画面表示
定義としては、ビジュアルノベルは、元々小説風の文体だったようだが。
最近のながれで会話形式になったので、小説の文体でも問題は無いかと。
- 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 17:51:54 ID:t55WOejr]
- インターネットが普及して、人が一日に読む文章量は以前よりずっと増えてるんだよな
基本的な作法とか文型とか、いくらでも学べる機会はあると思う
小説やシナリオ独自のものとなるとまた別だけど
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 19:48:44 ID:CkGLmjxw]
- >>885
サウンドノベルツールでいうと
吉里吉里とNScripterは使いやすいよね
文章や画像や音楽でも一人で作れる
まあ、背景と音楽はレンタルすれば誰でも作れるから
売れる作品を作ろうと思ったら、マジで大変だろうねｗ
日本人は誰でも米を炊けるように
誰でも文章を書けるんだから
面白い作品を制作しようと思ったら
シナリオの神が降りてくるのを待つしかないねｗ
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 19:59:28 ID:XxpLT+dF]
- >>887
ツールは吉里吉里使わせて貰っています。
最近は同人でもできの良い作品多いんで
売るとなると生半可じゃ恥ずかしくて、カッチリ作るとなると確かに大変です。
と言うかそこまでいってない様な気がする。
シナリオの神様…貧乏神なら…
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/29(日) 22:38:17 ID:++CxZWDL]
- The Myth of Mixi (ミクシィ神話)
村岡万○子主演 サウンドノベル
page.freett.com/muraoka_mayuko/
ミクシィ事件概要(動画 参考：ある騒動の記録FLASH)
ミニゲーム:ムラとじゃんけんゲーム、Ｓ氏の選択＋ピンクのしおり(白○主演)
デジカメで○×△、ムラ写真集1、ムラ写真集2(ノンストップ)
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:35:39 ID:y6aEFCZy]
- なんだこのスレ…
自分のスレと勘違いして細かくレス返すヤツが出てきたらおしまいだな
次は立てなくていいよ
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 05:36:17 ID:pA31HMfr]
- >>869
どちらさまですか？ 個人だの主観だのの以前に、
レスアンカーをつけなければどの個人の主観なのかがわかりませんよ。文面にも個性がありませんし。
プラス……連投してスレを消費してないで、一回の投稿に収めてください。
私の長文と違って、あなたの七行くらいなら一回で済みます。
>>873
2chとテキストファイル、両方書いているので無益ではありません。
リアルでのトラブルを2chに報告したからと言って、リアルで抗議していないとは限らないように。
しかし「ここで言ってないで直接そいつに言えよ！」というような安直なレスあよくあるんですよねえ。
>>874
あなたは腐女子、やおい、空気などとレスを繰り返すことで優越感を感じているアホですか。
空気に対して腐腐腐腐騒いでちゃ世話ないですね。
>>875
それは何気に昨今のノベゲー批判ですか
>>888
シェアの同人ソフトより面白いフリーのサウンド・ビジュアルノベルはありますけどね。
……というか、それを私が教えるまえに、シェアでお金を払う価値があるほど面白い作品があるならぜひ紹介してください。
月姫、ひぐらし以外でよろしくお願いします。
このふたつ以上のものはない、なんて言われたらもうなにも言わなくて結構ですけども。
>>890
「いい流れだったのに」なーんてレスを貰いそうなタイミングのカキコですが、
まあ目立つ相手がいるときはスルーされるんですよね。
あなたが、レスを返されるのはレスをつけるからだ、という事実をスルーしているように。
それで結局ID:zuXuUHFd氏は書き逃げと……φ(．．)...
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 06:27:16 ID:7gLFmeps]
- 【作る】今宵血の輪舞曲を踊る猫２【ゲーム】
game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153914700/
ここの奴と同じ臭いがする。
- 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 09:21:10 ID:0SvQbXl1]
- >>891
>>……というか、それを私が教えるまえに、シェアでお金を払う価値があるほど面白い作品があるならぜひ紹介してください
と、長々とレスを返しているのに自分が面白いフリーのサウンド・ビジュアルノベルを例に出すべきだろ？
こんな奴は↓以降はスルーでお願いします
荒らしは完全に無視で放置の方向で
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 11:35:55 ID:YQMhGhNh]
- Steel Rainの人はどうなったんだべ
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 14:49:04 ID:qNpx1KW/]
- フリーで公表するのか同人で売るのかしらんけど
Steel Rainでググってひっかからなきゃまだ完成してないんだべ
のんびり報告をまつべ
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 15:00:09 ID:biVYP6+6]
- 時間がかかるのは仕方ないな
シナリオも絵も音楽もスクリプトも・・
どの工程も大変です
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 15:20:42 ID:biVYP6+6]
- 俺も自分で作ったシナリオ又は小説をノベルツールで作成しているけど（趣味で）
月姫とひぐらしとかに比べると
演出やシナリオとかが劣っているのが丸分かり・・
面白い作品を作るのは難しいですね・・。
まあ、フリーで自分のサイトに掲載しようかなぁと思っているが
月姫のような小説形式でひぐらしのように話数完結を構想に考えていますが
だいたい、一話辺り
一体、何KBぐらいを目安に頑張ればいいですか？
文庫一冊分ぐらいじゃあだめですか？
原稿用紙250枚ぐらい
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 15:43:47 ID:uM/n64eT]
- >>832
デスノートの前に
セガサターンの金田一の少年ゲームで出てるよ
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 15:57:32 ID:uM/n64eT]
- 遅レスしすぎた
>>897
一話というと短編だよね
俺個人の意見だけど、
「ハーバーランドで捕まえて」ってフリーゲームが
時間的に一番良いと感じたな。
「時の故郷」くらいにアドベンチャー部分が強かったら50KBくらいでも構わない。
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:02:26 ID:biVYP6+6]
- なるほど勉強になりますね・・
サウンドノベル風の全画面小説なので
サウンドノベルツールに慣れるために
短編50KBぐらいの作品を作って、ベクターで登録するのもいいかもしれませんね
後でバージョンアップするときに話を付け加えたらいいんだから・・。
とりあえず、プロット作成から頑張ります
それではー
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:30:59 ID:qNpx1KW/]
- ＞サウンドノベルツールに慣れるために
＞短編50KBぐらいの作品を作って、ベクターで登録するのもいいかもしれませんね
＞後でバージョンアップするときに話を付け加えたらいいんだから・・。
すまんが、そんなユーザにテストプレイして貰うような作品はDLしないからな。
間違ってDLしても初見即消しだからそのつもりで。ユーザをなんだと思ってんだ？
ノベルに限った事ではないが、ゲームならばまずはシステムだ。
ユーザに負担かけるシステムは、シナリオや絵や音が良くても苦痛の印象がつきまとう。
また、バイト数なんて関係ない。面白ければ短くても長くても関係ないから。
まず一本書き、ツールを使いこなし、一般的な演出（一般的って何よ？＞俺）や
操作性や機能などをきちんと構築してから人に見せられるか判断してくれよ。
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:43:17 ID:9qgyBc3p]
- つか「…」三点リーダも知らない奴のシナリオ等、読む前に没
内容も推して知るべし。
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:53:37 ID:9qgyBc3p]
- ID:biVYP6+6スマンが小学生の書いた文章に見える。
一度小説の書き方のハウツー本でも読んだ方が良い。
句読点位まともに使えるようになれよ。
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 18:39:03 ID:fP+Ujhi/]
- ゲームは作ったもん勝ち。
作る事自体が経験となり、次へのステップとなる。
頑張って作りな。
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 19:18:16 ID:o2tqFewh]
- >>892
レスが600以上あるんですが、どれですか。自己中な説明ではわかりません。
>>893
>と、長々とレスを返しているのに自分が面白いフリーのサウンド・ビジュアルノベルを例に出すべきだろ？
「しているのに〜すべき」って日本語おかしいですよ。文頭の主語と文末の述語の一致に気をつけてください。
そもそも長レスしたものが例を出すべき、というのは理由が不明確です。
「最近は同人でもできの良い作品多い」との言い出しっぺが具体例を出すのが自然です。
>こんな奴は↓以降はスルーでお願いします
>荒らしは完全に無視で放置の方向で
荒らしの相手をしたものも荒らしというのは2chの案内にも記載されていまから、
つまりあなたも荒らしということになってしまいます。
さらには「俺はスルーしないがおまえらは無視しろ放置しろ」などという
手前勝手なご都合主義者に従うものがいるわけもないので、
あなたが私以外から無視されるだけの結末が待っているのでは。
自己レスしない限り。
>>897
月姫やひぐらしに劣るシナリオって、どれだけ冗長なんですか……。
ひぐらしは一度に完成させられないから複数に分割しただけだそうなので、
シナリオは一話完結などではなく、普通にマルチシナリオと言うべきでは。
（だからひぐらしPS2移植版は、選択肢で分岐するオーソドックスなマルチシナリオゲームになっているようですし）
私はシナリオひとつあたり数十キロバイトで充分だと思います。
それ以上は苦痛。シナリオひとつに文庫本一冊なんてとんでもない。長い長い長すぎる。
つまらないものはどれだけ長びかせてもつまらないんですよ。洋ドラマでも見てください。
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 19:21:23 ID:o2tqFewh]
- >>901
あなたひとりのために製作しているならばその意見にも価値がありましたけどね。
そもそもシステムの話など出ていないでしょうに。
>>902-903
三点リーダを使いすぎるのも考えものですが、
まああなたはそれ以前に短い内容で連投するのをやめてください。
まあ三点リーダの使いかたを知らなくても、
三人称の意味を理解していないよりは
マシですよw
ハーバーランドでつかまえて。懐かしいですね。
ノベルゲームなどにせず、WEB小説でも充分の内容ではありましたけども。
- 907 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/30(月) 19:38:12 ID:PeeNBFfJ]
- ＞>>892
＞レスが600以上あるんですが、どれですか。自己中な説明ではわかりません。
>>905
自己中な説明って書いているが、何を言われているのか分かってるだろ？
お前がそこの住人じゃないのなら否定すればいいだけ
それをまさか話題を反らすとはな…
- 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 19:39:52 ID:S1Gji57y]
- 今日のNGID：ID:o2tqFewh
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 20:50:21 ID:dXzWMDf/]
- 流れを切るようですが……
>>894,>>895さん
そして、みなさん。ごぶざたしています。
度々気にかけていただいている（うぬぼれ？）ことがすごく嬉しいです。
ゲームの方は完成してテストプレイ中、ホームページも開設することができました。
といっても、ホームページはまだ一般公開はしてないのですが……
ゲームは１１月頭には公開できそうです。
ちなみに、どう考えてもお金をもらえるほどのクオリティじゃないので、フリー公開であります。
まあ、クオリティの問題はわたしの担当する分野だけですが……絵や音楽はわたしのシナリオにはもったいないほどです。
でも、ここまできたんです。
クソゲーと罵られようが必ず公開してみせますです！
その際には、感謝の意も込めてこのスレで報告しますね(･ω･)ｂ
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 21:26:26 ID:drEYRr+E]
- >>907
お前そこのスレで粘着してる元スタッフだろ私怨乙
ｦﾁｽﾚで相手にされないからってこんな所までうぜぇんだよ脳無し
これ以上その話題がやりたいなら>>892のスレ行ってやれよ
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 21:58:11 ID:GO3KWNjK]
- >>909
がんばれ。激しくがんばれ。
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 22:09:05 ID:W74cvj2r]
- >>909は応援するが
>>907は人を見下すことで優越感を得られないキチガイは宇宙のブラックホールの底へと消えて欲しい
- 913 名前：907 mailto:sage [2006/10/30(月) 22:23:45 ID:PeeNBFfJ]
- 今日初めて上にある猫スレを知って斜め読みしただけなんだが
そんな俺が感じた事を書いたまでなんだけどな
ごちゃごちゃ書かないで否定すればそれで済む話じゃんかってのを言いたかっただけなのよ
俺の書きかたが煽ってる風に見えたならすまんかった
いま気がついたんだけど上の書込みageになってたのね、これもすまんかった
- 914 名前：912 mailto:sage [2006/10/30(月) 22:39:26 ID:W74cvj2r]
- ごめん
>>906のレスだった
普通に間違ってしまいました
どうもすみませんでした
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 23:03:18 ID:drEYRr+E]
- >>913
言い訳してんじゃねぇｱﾄﾞ貼ってる時点でおまえは荒らしたいだけだよ
荒らしたければ直接向こうのｽﾚかｦﾁｽﾚでやってこいよボケ
猫ｽﾚって呼んでるからにはｦﾁｽﾚ見てんだろうが
おまえみたいなのなんて言うか知ってる？
特定厨
ﾌﾟ
何事もなかったかのようにシナリオの話再開↓
- 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 23:08:02 ID:4JwMTpTn]
- >>915
流石にその発言はスタッフ乙といいたくなるんだが
- 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 23:11:06 ID:drEYRr+E]
- >>916
特定厨二匹目ｗ
ID変えてご苦労さんかな？
- 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 23:20:04 ID:4JwMTpTn]
- どうも触っちゃいけないのに触ったようだ
- 919 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/30(月) 23:20:05 ID:drEYRr+E]
- おい、長文厨ID:o2tqFewh出てこいよ面白くなってきたぜｗ
スレも残り少ないし遊んでやるよ
あ？俺に身代わりになれ？卑怯だなぁｗ
「腐」の方〜居ませんか？
今なら猫ｽﾚのせいにして言いたい放題出来るぜｗ
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 23:38:51 ID:W74cvj2r]
- どこの小学生？
- 921 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/30(月) 23:43:33 ID:drEYRr+E]
- 誰だ？猫ｽﾚ荒らしてるの、こっちのｽﾚのｱﾄﾞが貼られちゃったぜ？
>>920
どこの幼稚園生？
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/30(月) 23:46:36 ID:W74cvj2r]
- プ
- 923 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/30(月) 23:47:43 ID:drEYRr+E]
- >>922は人を見下すことで優越感を得られないキチガイは宇宙のブラックホールの底へと消えて欲しい
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/31(火) 00:07:15 ID:UtHqC5i8]
- ゲームシナリヲ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007054114/l50
次スレを立てるよりこっちのスレを再利用したいと言う提案なんだがどうかな？
使い終わったら。
サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ 3
で立てますんでどうかな？
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